اگه هواپیما بیفتند این ینی کار ی همپاد با قانون ( بر خلاف قانون) انجام شده و هیچ پیوندی با قانونهای بُرای پرواز نداره
عوامل زیادی دست به هم هم میدن برای پرواز
وسایلی که واسه این ساخته میشه
شرایط آب و هوا
عوامل انسانی که در نهایت اونو به پرواز در میارن و بررسی های ما قبل از پرواز
جاذبه زمین (مثل مثلا جاهایی مثل برمودا) یا کوه ها
شما تایم پرواز هم جزء اون حساب کردید ، تایم هرگز دست کسی نیست
بگذارید برگردیم به پیام شما
نقل قول:
قانون دانشیک ( علمی) چیزی که تو سوار هواپیما می شی و با پندار آسوده هزاران هزار گز از زمین دور شده و با بیست دیقه جایی می ری
یعنی دانشیکی که شما از اون حرف میزنید فقط یه حرفه ؟ خوب مثلا پاشو برو آفریقا ، رفتی یا نه ؟ حرف که باد هواست
با حلوا حلوا دهان شیرین نیمشه. شما میگید سوار هواپیما میشی ، 20 دقیقه میرسی مثلا. حالا از کجا معلوم راس 20 دقیقه برسه ؟ با حرف باشه که آره ! میرسه
گرامی در ایران زمین شناسی رشته ی بر جسته ای نیست که این چنین به مدرک اون می بالید
در ایران کارشناس زمین شناسی یکسری آگاهی های زمین شناسی همگانی داره که تنها تفاوتش با افراد آماتور دیگه اینکه که دانسته هاش دسته بندی شده اند
بیش از 90 درسد کارشناسان زمین شناسی در ایران باید بشینن تو خونه قالی ببافند یا دنبال کار های نا وابسته به آن باشند
از شما خواهش می کنم که بفرمایید در رشته ی شما در سال گذشته (1391 ) در ایران چند جستار جهانی ( مقاله بین المللی) اریه شده است
اطلاعات شما انقدر اندکه که من درهمین حد بسنده میکنم در مورد زمین شناسی:
اقتصاد کشور ایران تماما برپایه زمین شناسی است.
نفت و معدن مرتبط با گرایش های نفت، چینه فسیل، رسوب شناسی و اقتصادی
آب و منابع آبی در ارتباط با گرایش های آب شناسی و زمین شناسی مهندسی و زیست محیطی
و چون ایران در کمربند زلزله واقع شده گرایش های ژئوفیزیک و تکتونیک از اهمیت بسیار بالایی برخوردارند.
و قالی بافی کار زیبایی است اگر کسی بلد باشدو کار هرکسی نیست ولی اراجیف بافی قطعا تخصص شماست.
اطلاعات شما انقدر اندکه که من درهمین حد بسنده میکنم در مورد زمین شناسی:
اقتصاد کشور ایران تماما برپایه زمین شناسی است.
نفت و معدن مرتبط با گرایش های نفت، چینه فسیل، رسوب شناسی و اقتصادی
آب و منابع آبی در ارتباط با گرایش های آب شناسی و زمین شناسی مهندسی و زیست محیطی
و چون ایران در کمربند زلزله واقع شده گرایش های ژئوفیزیک و تکتونیک از اهمیت بسیار بالایی برخوردارند.
اینها همه برای گرفتن مدرکه کار شناسیه نه سر کار رفتن و کار آفرینی
اینهایی که میگین سر فصل درسها ی نوشتاری و سر کلاسی زمین شناسیه اما در کردار به جز گروه بسیار اندکی بافی کارشناسان زمین شنا سی باید
در بدر برن دنبال کار های دیگه تا یک لقمه نون د ر بیارن یا اینکه بشینند تو خونه درزی گری ( خیاطی) کنند
در ایران دانش اندوختگان زمین شناسی بیشترشون وخت خودشون را تلف کردن
جز شمار اندکی باقیمانده وادار می شن برن جایی که در بنیاد هیچ پیوندی با زمین شناسی نداره
یک خانمی پارسال اومد در مانگاه بنده بخدا التماس می کرد که ماهی 150 تومان بهش بدیم و بیاد به نام یک منشی ساده پیش ما کار کنه
گفتم خب مدرکت چیه گفت کارشناس( لیسانس ) زمین شناسی چند ساله که تو خونه موندم دیگه هیچ رویی و روحیه ای ندارم که تو چشم پدر و مادرم نگاه کنم دارم دیونه می شم ترا خدا کاری کنید
براستی که شرم داشتم پاسخ رد به او بدم چند ماهی پیش ما کار کرد و پس از آن با یکی از خویشاوندانش که بلیط فروش هواپیما بود پیوند زناشویی بست و رفت
اینها همه برای گرفتن مدرکه کار شناسیه نه سر کار رفتن و کار آفرینی
اینهایی که میگین سر فصل درسها ی نوشتاری و سر کلاسی زمین شناسیه اما در کردار به جز گروه بسیار اندکی بافی کارشناسان زمین شنا سی باید
در بدر برن دنبال کار های دیگه تا یک لقمه نون د ر بیارن یا اینکه بشینند تو خونه درزی گری ( خیاطی) کنند
در ایران دانش اندوختگان زمین شناسی بیشترشون وخت خودشون را تلف کردن
جز شمار اندکی باقیمانده وادار می شن برن جایی که در بنیاد هیچ پیوندی با زمین شناسی نداره
یک خانمی پارسال پیش اومد در مانگاه بنده بخدا التماس می کرد که ماهی 150 تومان بهش بدیم و بیاد به نام یک منشی ساده پیش ما کار کنه
گفتم خب مدرکت چیه گفت کارشناس( لیسانس ) زمین شناسی چند ساله که تو خونه موندم دیگه هیچ رویی و روحیه ای ندارم که تو چشم پدر و مادرم نگاه کنم دارم دیونه می شم ترا خدا کاری کنید
براستی که شرم داشتم پاسخ رد به او بدم چند ماهی پیش ما کار کرد و پس از آن با یکی از خویشاوندانش که بلیط فروش هواپیما بود پیوند زناشویی بست و رفت
سرفصل درس ها نیست و الان در صنایع و معادن رشته زمین شناسیه که کار میکنه در مکانیک خاک وزارت راه زمین شناسیه که کار میکنه در سر چاه های نفت زمین شناسیه که کار میکنه در سد سازی زمین شناسیه که کار میکنه و خیلی جاهای دیگه
وقتی شما اطلاعاتتون از رشته زمین شناسی درحد ملاقات با یک نفر زمین شناسه که معلوم نیست کجا درسشو خونده بایدم انتظاری بیشتر از این حرف ها ازتون نداشت.
منم پزشکی میشناسم که بیکاره این دلیل میشه؟
هدف از این تاپیک هم اثبات صددرصد دحوالارض نبوده و نیست( این دو بار)
سوال پست یک رو حتما دوباره مطالعه کنید.
نقل قول:
دحوالارض از دید زمین شناسی
آیا از نظر علمی امکان دحوالارض وجود دارد؟
با این تفسیر نیازی به ادامه تاپیک نیست
چرا که شما از طریق تخصصی به این شناخت دست یافته اید که دحوالارض در مکه هست که به علت هم زبان نبودن ما و شما نمیتوانید آن را برای ما و افراد خارج از رشته خود با زبان ساده بیان کنید
ما هم گفتیم اگر اثبات ادعای شما برای ما سخت ودشوار است ، چنانچه بررسی شما محققانه است آن را درجمع کارشناسان طرح کنید و مقبولیت آن را با مدرک به ما بنمایانید
ولی با این دوباره گویی شما مشخص است که اطمینان کاملی هم از ادعای خود ندارید
پس ادامه تاپیک بیفایده و بی انجام است
ولی مباحثی ردوبدل شد که به نظر من شایسته نیست
محصلان و فارغ التحصیلان رشته های مختلفی در رشته خود مشغول به فعالیت نیستند دلایل بسیار متفاوتی وجود دارد
گناه این هدر دادن سرمایه و بطالت نیروی انسانی به گردن سیاستمداران آموزشی کشور است که بی توجه به نیازهای علمی و فنی کشور و یا نیازهای اجتماعی به صورت ناهماهنگ ارائه مدرک میکنند و نیروی انسانی نامرتبط به نیازهای کشور تولید میکنند این یکی از اسباب بی انگیزگی افراد در تحصیل و پیگیری رشته های تحصیلی مشوند
متأسفانه این ناهماهنگی ها مضرات بسیار دارد که به عمد یا غیر عمد از چشم مسئولین دور مانده و دردمندانه کسی پاسخگوی عمر و هزینه هموطنان نیست
پس لطفاً با این مطالب نمک بر زخم فارغ التحصیلان رشته های مختلف که از ارائه خدمت بازمانده اند نپاشید و به فکر دلجویی و رهایی از این مصیبت باشیم
با آرزوی کامروایی برای جوانان این مرز و بوم
شاد و سربلند باشید
[=times new roman]مَثَلُهُمْ کَمَثَلِ الَّذِی اسْتَوْقَدَ ناراً فَلَمّا أَضاءَتْ ما حَوْلَهُ ذَهَبَ اللهُ بِنُورِهِمْ وَ تَرَکَهُمْ فی ظُلُماتٍ لایُبْصِرُونَ
[=times new roman]صُمٌّ بُکْمٌ عُمْیٌ فَهُمْ لایَرْجِعُونَ
[=times new roman]آنان همانند کسانى هستند که آتشى افروخته اند(تا از تاریکى وحشتناک رهایى یابند)، ولى همین که آتش اطرافشان را روشن ساخت، خداوند روشنایى آنها را گرفته; و در تاریکیها رهایشان مى سازد، در حالى که (چیزى را) نمى بینند.
[=times new roman]آنها کر و لال و کورند; لذا (از راه خطا) باز نمى گردند!
به کسی برنخوره اما چندین برگ از این تاپیک رو خوندم و مطلب علمی که نشون بده گشایش زمین از مکه بوده یا نبوده ندیدم.... اصلن نفهمیدم هدف چی بود و چی شد!
من خودم چون نفت خوندم؛ چندین واحد زمین شناسی پاس کردم؛ زمین شناسی مطلب غیر قابل توضیح و پیچیده ای نداره؛ فقط حفظ کردن اسامی دورانهای زمین شناسیش سخت بود برام:khandeh!:
------------------
یه چیزی بگم و برم : تا اونجا که من دیدم،زمین شناسای عزیز کسایی بودن که به عشق پزشکی رفتن رشته تجربی ولی سر از زمین در اوردن ... حالا به هر دلیلی.
البته بنده دوست نزدیک(خیلی نزدیک :hamdel::Cheshmak:) زمین شناس هم داشتم، و عمومن بچه های خوبین اما دیگه زمین خوندن خون دل خوردن نداره انصافن !!
اینها همه برای گرفتن مدرکه کار شناسیه نه سر کار رفتن و کار آفرینی
اینهایی که میگین سر فصل درسها ی نوشتاری و سر کلاسی زمین شناسیه اما در کردار به جز گروه بسیار اندکی بافی کارشناسان زمین شنا سی باید
حتما استاد بزرگوا که ما قبل از تاریخ این رشته و بلد بودند ، موفق به کسب کار در این زمینه نشدند ، و صحبت های فعلی دلیل غم اندوه ایشان از نیافتن کار در این زمینه است
بنده دو مدرک دارم و با مدرک هر دو در ازمایشگاه کار میکنم و آزمایشگاه هم دست خودم هست . و محض اطلاع شما بعد از اتمام کارشناسی ، د مراکز آموزش دوره رفتم ، و حتی قبل از کا هم آدم رو آموزش میدن اون هم در مسئله مهمی مثل زمین شناسی . تا شما اراجیف میبافید ما مغزه های حفاری که واسمون سیده رو تو آزمایشگاه تجزیه و تحیلل میکنیم تا مبادا شما بدون نفت بمونید
B-neshan;404352 نوشت:
به کسی برنخوره اما چندین برگ از این تاپیک رو خوندم و مطلب علمی که نشون بده گشایش زمین از مکه بوده یا نبوده ندیدم.... اصلن نفهمیدم هدف چی بود و چی شد!
من خودم چون نفت خوندم؛ چندین واحد زمین شناسی پاس کردم؛ زمین شناسی مطلب غیر قابل توضیح و پیچیده ای نداره؛ فقط حفظ کردن اسامی دورانهای زمین شناسیش سخت بود برام
------------------
یه چیزی بگم و برم : تا اونجا که من دیدم،زمین شناسای عزیز کسایی بودن که به عشق پزشکی رفتن رشته تجربی ولی سر از زمین در اوردن ... حالا به هر دلیلی.
البته بنده دوست نزدیک(خیلی نزدیک ) زمین شناس هم داشتم، و عمومن بچه های خوبین اما دیگه زمین خوندن خون دل خوردن نداره انصافن !!
شاد باشید. بدرود
بازالت های صفحه عربستان از قدیمی ترین سنگ های زمین محسوب میشن ولی اینکه تشخیص بدیم همون بازالت ها در صفحه عربستان قدیمی تره یا همن نوع در استرالیا یا در کانادا ، این سه مورد مورد اختلاف هست
و اما شمایی که دو سه واحد زمین شناسی تاریخی پاس کردی تا چند دوره رو حفظ کنی اینا رو که از بچگی هم میخوندیم و میشنیدیم :khaneh:، اگر تونستید زمین شناسی ایران و چینه شناسی ها رو پاس کنید :khaneh: محض اطلاع ، زمین شناسی گرایش های مختلف داره ، نفت هم یکی از اونا ، چینه و فسیل نیز همینطور که برای رسیدن به اینا نباید از دو سه واحد بلکه از صد و خورده ای واحد بگذریم تا برسیم به اونا .
برابر انگار هایی که تا کنون رویکرد بیشتری را به خود گرفته
تشکیل و تکامل سامانه ی خورشیدی از ۴٫۶ هزار میلون سال پیش آغاز شد که یک ابر مولکولی بدلیل گرانش بسیلز بدرون خود رمبش کرد . ودر مرکز آن شالوده ی خورشید کنونی ریخته شد و در کنار آن بشغاب ابر زاده شد که در آینده از آن سیاره ها و دیگر گرهای آسمانی کوچک سامانه خورشیدی پدید آمدند
.The Solar System formed 4.568 billion years ago from the gravitational collapse of a region within a large molecular cloud.
سامانه‌های خورشیدی پیرامون ستاره‌ها شکل می‌گیرند و منظومهٔ شمسی ما هم پیرامون خورشید شکل گرفته‌است. تاکنون دانشمندان، ستاره‌شناسان، فلاسفه و تقریباً هر کس دیگری به دنبال پاسخ چگونگی شکل‌گیری جهان گشته‌اند. هیچ الگوی معتبری که بتواند چگونگی شکل‌گیری جهان را توضیح‌دهد، وجود ندارد. اما دانشمندان بر سر محبوب‌ترین الگو به توافق رسیده‌اند. این الگو، نظریهٔ سحابی نام‌دارد.طبق این نظریه، دانشمندان بر این باورند که هنگامی که گاز و گرد و غبار در فضا آشفته‌بود، در اثر انفجار یک ابر نو اختر ، منظومهٔ شمسی شکل‌گرفت.
حدود ۴/۶ میلیارد سال پیش، یک ابر مولکولی که با ذرات یخ، گرد و غبار، سنگ و ذرات دیگر پر شده‌بود، فروپاشید. در اثر این فروپاشی، ابر مولکولی بسیار داغ‌شد و سرانجام تبدیل به یک ستاره شد که این ستاره همان خورشید بود. مواد دیگر ابر مولکولی پیرامون خورشید مسطح‌شدند و یک دیسک سیاره‌ای را تشکیل‌دادند. سرانجام این ذرات با یک‌دیگر برخورد کردند و به هم چسبیدند و بزرگ و بزرگ‌تر شدند و سیارات و اشیاء دیگر منظومهٔ شمسی را تشکیل‌دادند. شکل‌گیری سیارات میلیونها سال به طول انجامید. اکنون دانشمندان در حال بررسی چگونگی شکل‌گیری سیارات در سامانه‌های خورشیدی دیگر هستند.
چگونگی پیدایش آب بر روی زمین هم پیشتر از بن مایه های انارتا و بریتانیکا آورده شد
ممنون
اقای نوری ممنون که چگونگی تشکیل منظومه شمسی و سیارات و اون و توضیح دادید
که تو کتابهای دبستانی هم اومده و در هرمجله و روزنامه ای
جناب زمین شناس
من منظورم چگونگی تشکیل طبقات مختلف زمین و ایجاد ناهمواریها و حدود و صغور انهاو نحوه گسترش
خشکیها
و اینکه چه مقدار از سطح زمین در ابتدا اب بوده
و ایا اینکه تمام سطح زمین زیر اب بوده یا قسمتی از ان
و این قبیل مسایل بود که در ارتباط با بحث می شود
اما معلوم شد که شما هم اطلاع دقیقی در این موارد ندارید
من فکر می کردم شما با داشتن اطلاعات دقیق در این زمینه ها
مخالف ادعای سر نگار هستید ولی حالا متوجه شدم
مخالفت های شما هم جنبه علمی ندارد و در حد حدس و گمان خودتان می باشد
من خود همه ی این پله ها را سپری کرده ام کسانی که با پژوهش های قرآنی اینجانب آگاهند می دانند چه می گویم
چکیده اینکه در حکومت دینی ایران کنونی اگر کسی بخواهد به باورهای دینی رنگ و بوی دانشیک بزند به آسانی نوشته اش و جستارش گرچه نادرست هم باشد پذیرفته می شود چون سیاست حاکم دراین کشور این است
خود اینجانب بارها در پشتیبانی از شییه و دین و نبی جستار های بسیاری نوشته بودم و هر کسی آن را می خواند بدون ژرف نگری تاییدش می کرد اما وجدانم و خودم آگاه بودم که آن جستار ها ( مقاله ها) و نوشته هایم آلوده به ناراستی وکاستی و ماستمالی بوده و دربست نمی تواند درست و دانش پذیر باشد
و سر انجام از خود فریبی و دیگران فریبی دست بر داشتم و به راستینگی روی آوردم چرا که ارزش راستی بسیار بیشتر از دین آغشته به خود فریبی و دیگر فریبی است
و اکنون زهر چه رنگ تعلق پذیرد آزادم
با سلام
اولا اگر توانايي نوشتن مقاله اي علمي و به قول خودتان ژرف و بدون رنگ تعلق به آموزه هاي ديني را داشتيد بي شك مجلات كفار با سر و گردن مقالاتتان را چاپ و نشر ميكردند....سالهاست كه منتظر مقالات علمي و درست و حسابي بر ضد دين و آموزه هايمان هستيم.
پيدا كرديد به ما هم نشان دهيد لطفا.
جناب آقاي نوري.....نميدانم چرا سعي داريد با كلمات مربوط به صد سال پيش پست بزنيد و بايد دو ساعت روي صحبتهايتان زمان بگذاريم و آخرش هم چيزي متوجه نشويم. مطمئنم اگر تحصيلات دانشگاهي داشتيد هرگز به اين شيوه بيان متوسل نمي شديد چون تا به حال هيچ استادي با اين روش صحبت را در هيچ جاي دنيا نميشناسم.
دوما با مطالعه پستهاي تاپيك تنها سركار راضيه و چند تا از ديگر دوستان پاسخ مرتبط ميدادند كه ممنون ميشويم اگر چكيده اش را هم در آخر قرار دهند و تنها پاسخ علمي شما نظريه بيگ بنگ بود كه سالهاست مطرح شده و ربطي به تاپيك هم نداشت متاسفانه!!!
در صورت نيازتان من ليستي از پزشكان عمومي بيكار را تقديم ميكنم تا در درمانگاهتان استخدام بفرماييد هر چند كه اگر بويي از علم ميبرديد هرگز دست به تخريب و توهين به ساير رشته ها نميزديد.
اميدوارم پذيراي انتقاد باشيد.
من بحث رو جمع بندی میکنم و دیگر نیازی نیست کسی ادامه بده:
امام رضا علیه السلام دراین‌باره می‌فرماید: «روز بیست و پنجم ذیقعده روز ولادت ابراهیم خلیل (علیه السلام) و
عیسی مسیح (علیه السلام) است و روزی است که زمین از زیر کعبه گسترده شده است». محمدباقر مجلسی، بحارالانوار، ج 97، ص122
همچنین نقل شده است که در چنین روزی حضرت آدم (علیه السلام) به زمین هبوط کرده است. میرزا جواد ملکی تبریزی، مراقبات، ج 2، ص186
و ایه صریح قران که می فرماید: «وَ الْاَرْضَ بَعْدَ ذلِکَ دَحیها» و خشکی رو پس از ان (اسمان و زمین) گسترش ) داد.
نکته علمی: علم ثابت کرده است ( در یک مستند علمی معتبر خودم دیده ام (مستند علم the Universe s1) در اغاز زمین رو باران های موسمی فرا گرفته اند و بعد از ان
ابها در گودالها جای گرفته و پس از ان خشکی ها سر بر اورده و گسترش یافته اند.
«وَ هُوَ الَّذی مَدَّ الْاَرْضَ» خداوند این زمین رو طوری گسترده که برای زندگی مناسب باشد. یعنی در ابتدای پیدایش دارای چین خوردگی های تیز و
ناهمواری های سخت بوده است.
و اما شمایی که دو سه واحد زمین شناسی تاریخی پاس کردی تا چند دوره رو حفظ کنی اینا رو که از بچگی هم میخوندیم و میشنیدیم ، اگر تونستید زمین شناسی ایران و چینه شناسی ها رو پاس کنید محض اطلاع ، زمین شناسی گرایش های مختلف داره ، نفت هم یکی از اونا ، چینه و فسیل نیز همینطور که برای رسیدن به اینا نباید از دو سه واحد بلکه از صد و خورده ای واحد بگذریم تا برسیم به اونا .
بحث بر سر این نیست که ایا من میتونم فلان چیز رو حفظ کنم یا نه، نکته در اینه که در رشته ای مثل زمین شناسی؛ که بیشتر مفاهیم حفظی داره، توضیح یک پدیده برای کسایی که در اون رشته اطلاعات تخصصی ندارند کار محالی نیست. اگر این ادعا با دانش سازگاره که میشه دلایل رو به زبان ساده گفت.
این یه مغالطه است که اگه شما فلان مدرک رو داشتید میفهمیدید من درست میگم، حالا که ندارید پس من درست میگم!!(البته نمیگم کسی در این تاپیک این کار رو کرده یا نه)
----------------------------------------
به نظرم این تلاشها برای همراه نشون دادن اسلام و علم بیهوده است.
سوال من اینه که ایا اصلن موضوع جدید علمی بوده که برای اولین بار اسلام بهش اشاره کرده باشه؟
آیا قرآن و پیامبر و امامان منابع علمی بودن و هستند؟
من که بعید میدونم!
===========
در ضمن، زمانی که ملت میلیونی پشت کنکور بودن،بنده دانشگاه شریف قبول شده بودم! محض اطلاع ، رتبه دو رقمی کنکور بودم.9 واحد یا 12 تا زمین شناسی هم پاس کردم.
ا==========
بحث بر سر این نیست که ایا من میتونم فلان چیز رو حفظ کنم یا نه، نکته در اینه که در رشته ای مثل زمین شناسی؛ که بیشتر مفاهیم حفظی داره، توضیح یک پدیده برای کسایی که در اون رشته اطلاعات تخصصی ندارند کار محالی نیست. اگر این ادعا با دانش سازگاره که میشه دلایل رو به زبان ساده گفت.
منظور شما از حفظی ، عملی هست ؟ چون بنده تا یادم هست یک پام توی فیلد های صحرایی بود و فیلد های آموزشی در خارج از شهر و حتی شیراز هم رفتیم (راه بسیار دور)، و پای دیگرم در آزمایشگاه. یا نقشه کشی و یا محاسبات ریاضی آب های زیر زمینی و نمودار های ژئوفیزیک و درس های کانی شناسی و سنگ شناسی و بلور شناسی نوری و هندسی که اینها در ترم های اولیه بودند ولی کلهم در آزمایشگاه. حداقل یک چیزی بگید با واقعیت جور باشه. هر کی این رشته رو گذرونده باشه میفهمه درس هاش چطوریه .
B-neshan;404563 نوشت:
اگه شما فلان مدرک رو داشتید میفهمیدید من درست میگم
فعلا که از صحبت بالا مشخصه که چقدر اطلاعات دارید در باره چیزی که ازش سر در نمیارید .
اگر سررشته ندارید حداقل ساکت باشید و مزاحم کار دیگران نباشید. تا ما میایم یک کلمه مرتبط اب تاپیک حرف بزنیم ، چند نفر پر مدعا که اولی ادعای سرآمد بودن در این رشته را داشت و دروغش برای همه آشکار شد و دومی هم ...:khaneh:
برگردیم سر بحث ، من نشستم فکر کردم که برای این قضیه که خودم به شخصه دوست دارم با دلائل قرانی در انجمن زمین شناسان آمریکا مطرحش کنم تا همه ببینن که دین ما قبل از این چند سال اخیر ، بلکه در 1400 سال قبل دقیق همه چیرو بیان کرده .
تا الان قدیمی ترین سنگ های زمین مربوط به کانادا ، صفحه عربستان و استرالیا و اون هم در بازالت ها گزارش شدند .اینها معروفت ترین مشاهداتی هستن که من دیدم. شما اگر اطلاعات بیشتری دارین ، ممنون میشم منم در جریان بذارین. به نظرم برای رسیدن به جواب باید محل حرکت این سه صفحه رو در گذ زمان پیدا کنیم تا بفهیم در چه برهه زمانی نزدیک ترین فاصله رو به هم داشتند و کلا فاصله شون از هم چقدر بوده. باید برگردیم سراغ همون نظریه پلیت تکتونیک و اشتقاق قاره های وگنر و از پانگه آ تا جدا شدن صفحاتش بررسی کنیم .
سلام و عرض ادب
از احتمال اینکه بحث روال اصلی خودش را بازیابد کمی امیدوار شدم
ᕘᕚRaiNᕘᕚ;404784 نوشت:
تا الان قدیمی ترین سنگ های زمین مربوط به کانادا ، صفحه عربستان و استرالیا و اون هم در بازالت ها گزارش شدند
لطفاً آدرس مشاهدات خود را مرقوم بفرمایید وهمینطور سن این سنگها را
ᕘᕚRaiNᕘᕚ;404784 نوشت:
به نظرم برای رسیدن به جواب باید محل حرکت این سه صفحه رو در گذ زمان پیدا کنیم تا بفهیم در چه برهه زمانی نزدیک ترین فاصله رو به هم داشتند و کلا فاصله شون از هم چقدر بوده
در کل اینطور که پیداست صفحه کانادا کمنرین نزدیکی و بیشترین جدا افتادگی را از دو صفحه دیگر عربستان و استرالیا دارد و بین دوصفحه استرالیا و عربستان هم حداقل صفحه هند حدفاصل ایشان بوده
ᕘᕚRaiNᕘᕚ;404784 نوشت:
به نظرم برای رسیدن به جواب باید محل حرکت این سه صفحه رو در گذ زمان پیدا کنیم تا بفهیم در چه برهه زمانی نزدیک ترین فاصله رو به هم داشتند و کلا فاصله شون از هم چقدر بوده. باید برگردیم سراغ همون نظریه پلیت تکتونیک و اشتقاق قاره های وگنر و از پانگه آ تا جدا شدن صفحاتش بررسی کنیم .
علاوه بر زمان تشکیل نکته ای که مورد اعتراض سیده راضیه بود زمان سر برآوردن از آب بوده چرا که در نقشه های آفریقا که در پست 126 در مقابل پست 124 ایشان اوردم اشاره داشتم که قدیمیترین فسیل مربوط به استرالیا پیدا شده و همینطور قسمتهایی از صفحه اصلی آفریقا در دوران کهن تری نسبت به عربستان تشکیل شده
پس اگر سنگهایی در آفریقا با قدمت بیشتری هست چرا عربستان را به عنوان اولین جایی که به عنوان خشکی یاد میشود باد میکنید
ایشان گفتند
سیده راضیه;404246 نوشت:
قدیمی بودن سن سنگ ها که دلیل نیست برای زودتر بیرون اومدنشون از زیر آب. سن سنگ ها فقط مال بخش هاییه که رخنمون دارن.
که مسلم این چنین است و عنوان میفرمایند شاید سنگها و رسوبات جدیدتر پسرفته باشتد و سنگهای قدیمتر رخنمون شوند آنگاه ما به اشتباه مناطقی را قدیمتر فرض بگیریم
سیده راضیه;404246 نوشت:
برای روشن شدن عرضم یک مثال بزنم مثلا در یک منطقه که رسوبات دوران دوم رو داره ممکنه فشردگی حاکم بشه و سنگ های بسیار قدیمی بستر در اثر چین خوردگی و تکتونیزه شدن در سطح رخنمون پیدا کنن.
ولی این اشکال همه گیر و مربوط به تمام صفحات است
در نظر آورید که موضوع تاپیک اثبات یا بررسی علمی دحوالارض است یعنی نخستین نقطه ای که از زمین سر از آب درآورد سرزمین مکه است
و جناب سیده راضیه میخواستند راجع به این بحث کنند
و شما هم امیدوار هستید با سعی و تلاش این فرضیه را اثبات کنید
ولی تابحال که از شرح و اثبات آن به زبان ساده خبری نبود
با آرزوی توفیق برای شما
یک نکته که امیدوارم در بررسیهای خود بدان توجه کنید
میدانید که صفحه عربستان در این اواخر از صفحه آفریقا جدا شده و در گذشته صفحه مستقلی به نام عربستان وجود نداشته
این عدم استقلال صفحات در گذشته دور ،زمانی که اکثر خشکیها به هم متصل بودند را شاهد هستیم
یعنی اینکه الآن صفحه ای را به اسم آمریکای جنوبی یا آفریقا و استرالیا میشناسیم در گذشته وجود نداشته و ما از سر اتفاقات و وقایع فعلی آن قاره کهن را به این تکه ها تقسیم میکنیم و در زمانی که قاره بزرگ وجود داشته وقایع امروز یکی از احتمالاتی بوده که برای آینده زمین متصور میشده پس مسلم آن قاره کهن اولین خشکی بوده نه این صفحات چه بسا تکه هایی از آن قاره کهن که شاید اولین خشکی بوده اند اکنون یا دوباره در چرخه های عظیم نیروهای رانشی صفحات به دل زمین برگشته یا اینک در زیر بستر اقیانوسها باشد کما اینکه برای اثبات چرخه کربن گازهای متصاعد از آبفشانهای آند را جهت بازیابی کربن واکاوی میکنند و بسته به میزان آن برآورد میکنند که این به خاطر تصاعد مواد حیاتی رسوب شده در کف اقیانوسهاست که اینک به اعماق زمین رفته و دوباره با گازهای آتشفشانی به جو زمین برمیگردند
منظورم این است که با این گذشته بسیار متغیر صفحات زمین چگونه مطلوب خود را که مشخصاً خاک مکه ابتدا سر از آب درآورده است و تاکنون دوباره یا چند باره غرق نشده را میخواهید اثبات کنید
ممنون
اقای نوری ممنون که چگونگی تشکیل منظومه شمسی و سیارات و اون و توضیح دادید
که تو کتابهای دبستانی هم اومده و در هرمجله و روزنامه ای
جناب زمین شناس
من منظورم چگونگی تشکیل طبقات مختلف زمین و ایجاد ناهمواریها و حدود و صغور انهاو نحوه گسترش
خشکیها
و اینکه چه مقدار از سطح زمین در ابتدا اب بوده
و ایا اینکه تمام سطح زمین زیر اب بوده یا قسمتی از ان
و این قبیل مسایل بود که در ارتباط با بحث می شود
اما معلوم شد که شما هم اطلاع دقیقی در این موارد ندارید
من فکر می کردم شما با داشتن اطلاعات دقیق در این زمینه ها
مخالف ادعای سر نگار هستید ولی حالا متوجه شدم
مخالفت های شما هم جنبه علمی ندارد و در حد حدس و گمان خودتان می باشد
موفق باشید
با سلام و عرض ادب
سرکار بینظیر
این نکته که جناب نوری عنوان فرموده اند
بدین خاطر است که یادآوری کنند
در ابتدا زمین یک کره خشک و سوزان با آتشفشانهای فراوان بوده و در ابتدا مواد مذاب بر آن جاری بوده در فاصله چند میلیون سال ااولیه پوسته رویی زمین جامد گردیده سپس با سقوط شهابسنگها ی حاوی یخ جو زمین مملو از آب شده که با خنکتر شدن زمین و بارش بخارات جوی فرصت تشکیل دریاها پدید آمده پس ابتدا زمین خشک بوده سپس دریا و آب بر آن مستولی شده ( نه انچه در باور مردم قدیم بوده)
اینکه ایشان این را نقل میکنند به این خاطر است که یادآوری کنند از ابتدا دحوالارض اشتباه است چرا که بنابر جهان شناسی کهن مردم ابتدا آبهای مواج بوده سپس خشکیها بر امواج آب گسترده شدند مثل فرشی که میگسترانند ؛ این باور با یافته های امروزی منافات دارد به همین خاطر هم بود که جناب حامد برای اینکه در دام چنین مفروضاتی گیر نیفتند عنوان کردند مراد از ارض زمین و تمام خشکیها نمی باشد
که صد البته چنین برداشتهای دو پهلویی و چنین تفسیرهایی به علت نبود اصطلاحات واضح و روشن و کم بودن گنجینه لغت مردم آن روزگار امی محتمل هست
با سلام و عرض ادب
سرکار بینظیر
این نکته که جناب نوری عنوان فرموده اند
بدین خاطر است که یادآوری کنند
در ابتدا زمین یک کره خشک و شوزان با آتشفشانهای فرراوان بوده و در ابتدا مواد مذاب بر آن جاری بوده به فاصله میلیونها سال پوسته اولیه خشک گردیده سپس با سقوط شهابسنگها ی حاوی یخ جو زمین مملو از آب شده که با خنکتر شدن زمین فرصت تشکیل دریاها شده پس ابتدا زمین خشک بوده سپس دریا و آب بر آن مستولی شده
اینکه ایشان این را نقل میکنند به این خاطر است که یادآوری کنند از ابتدا دحوالارض اشتباه است چرا که بنابر جهان شناسی کهن مردم ابتدا آب بوده سپس خشکیها بر امواج آب گسترده شدند مثل فرشی که میگسترانند ؛ این باور با یافته های امروزی منافات دارد به همین خاطر هم بود که جناب حامد برای اینکه در دام چنین مفروضاتی گیر نیفتند عنوان کردند مراد از ارض زمین و تمام خشکیها نمی باشد
که صد البته چنین برداشتهای دو پهلویی و چنین تفسیرهایی به علت نبود اصطلاحات واضح و روشن و کم بودن گنجینه لغت مردم آن روزگار امی محتمل هست
پیروز و موفق باشید
بهتر بود جناب نوری خودشون منظورشونو بگن
این کاملا اشتباهه که میلیون ها سال بعد از تشکیل و سرد شدن زمین بارش شهابی و باران ها شروع شده بلکه این اتفاقات کاملا همزمان بودن چون شهاب سنگ ها در ابتدای تشکیل زمین که جو غلیظ بود بیشترین مقدار را داشتند و رفته رفته از میزان آن ها کاسته شد و جو رقیق تر شد.
اتفاقا یکی از دلایل تسریع سرد شدن پوسته همین باران ها بوده.
امیدوارم ساده گفته باشم و شما مطلبو گرفته باشین.
سلام و عرض ادب
البته فرمایش شما صحیح است
ولی غرض از پست 168 این بود که برخلاف باور قدیم ابتدا جامد شدن پوسته زمین بر سطح کره خاک شکل گرفته نه از ابتدا بر سظح کره خاک دریا و آب فرا گیر و گسترده بوده
پیروز و موفق باشید
البته فرمایش شما صحیح است
ولی غرض از پست 168 این بود که برخلاف باور قدیم ابتدا جامد شدن پوسته زمین بر سطح کره خاک شکل گرفته نه از ابتدا بر سظح کره خاک دریا و آب فرا گیر و گسترده بوده
پیروز و موفق باشید
اتفاقا میخوام همینو عرض کنم که خشکی کاملی در ابتدا وجود نداشته و یک پوسته نازک ضعیف بوده که درحال سرد شدن بوده و هر شهاب سنگی به اون برخورد میکرده پوسته نازک رو رد میشده و وارد مذاب درونی میشده و همزمان با سرد شدن اون، باران ها دریاهارو تشکیل دادن.
حالا اگه شما به اون پوسته درحال انجماد از مذاب، خشکی اولیه میگین این یک بحث دیگه اس.
ولی در بحث دحوالارض هدف خشکی های قابل حیاته.
پاسخ دکتر اسدیان در مورد سوال مطرح شده: ثابت بودن مکان عربستان
[=sans]به نظر می رسد موقعیت عربستان نسبت به زمین ثابت مانده و فقط دچار دحو و طحو شده است، ولی نسبت به فضا(کهکشان)تغییر کرده است جهت مزید اطلاع به spiraltectonic.comمراجعه فرمائید.
دوستانی که به جنبه علمی بودن مقاله شک داشتند میتونن منابع مقالات رو مطالعه کنن.
باتشکر
به نظر می رسد موقعیت عربستان نسبت به زمین ثابت مانده و فقط دچار دحو و طحو شده است، ولی نسبت به فضا(کهکشان)تغییر کرده است جهت مزید اطلاع به spiraltectonic.comمراجعه فرمائید.
اینجا رو نگاه کنید تا بدونید که اربستان از روزگار کهن تا کنون چقدر جابجایی داره
اینجا رو هم ببینید این همه خشکی نه تنها اربستان از آب بیرون بوده و هستند
من پیشنهاد می کنم که در آغاز روشن نمایید که دحوالارض ینی چه و سپس در پایور نمودن آن بکوشید
اینجا رو نگاه کنید تا بدونید که اربستان از روزگار کهن تا کنون چقدر جابجایی داره
اینجا رو هم ببینید این همه خشکی نه تنها اربستان از آب بیرون بوده و هستند
بله بنده خودم خیلی وقته نظریه اشتقاق قاره ها و پلیت تکتونیک رو شنیدم و دیدم.
ولی همونطور که گفتم تاحالا چندین نظریه ارائه شده و این نظریه بیان شده در مقالات دکتر اسدیان یکی از اون هاست.
نظریات قبلی هم خالی از اشکال نبودند.
امیدوارم با دیدن منابع مقالات که یکی هم مقاله دکتر اسدیان در یک مجله معتبره به علمی بودن اون رسیده باشید.
و دومین لینک شما نشان دهنده مساحت خشکی ها بعد از خشکی زاییه.
شما که فکر نمی کنید از ابتدای شکل گیری خشکی ها و اقیانوس ها مساحت آنها در همین اندازه کنونی بوده؟
خب بفرمایید این انگاره ی دکتر اسدیان تا چه اندازه با پیشواز زمین شناسان بر جسته ی جهان روبرو شده است ؟
آیا نگریه ی ایشان در گاهنامه های مُتبر جهان چاپ شده است ؟
آیا زمین شناسی نامور سخنان نامبرده را پذیرفته است ؟
اگر بنا باشه در ایران کسی چیزی بگه و تنها دوستان پیرامونی و هم نمک های او بپذیرند همه نام خدا(ماشاالله) تو ایران دانشمندند!!
مثل اینکه هنوز به لینکی که دادم نرفتید و منابع مقالات را مشاهده نکردید.
بفرمایید اینم یه ژورنال خارجی برای اطمینان شما
Asadiyan, M.H., Zamani, A., 2010. Could Dahw/Tahw dissolve problems of Plate Tectonics? Asian Journal of Earth Sciences 3(4): 190-212
اینم لینکش http://scialert.net/fulltext/?doi=ajes.2010.190.212&org=10
حالا اگه شما هیئت داوری این ژورنال روهم قبول ندارید و دوستان هم نمک ایشون میدونید من دیگه حرفی ندارم.
والاسلام تاپیک تمام
با سلام و عرض ادب
سرکار بینظیر
این نکته که جناب نوری عنوان فرموده اند
بدین خاطر است که یادآوری کنند
در ابتدا زمین یک کره خشک و سوزان با آتشفشانهای فراوان بوده و در ابتدا مواد مذاب بر آن جاری بوده در فاصله چند میلیون سال ااولیه پوسته رویی زمین جامد گردیده سپس با سقوط شهابسنگها ی حاوی یخ جو زمین مملو از آب شده که با خنکتر شدن زمین و بارش بخارات جوی فرصت تشکیل دریاها پدید آمده پس ابتدا زمین خشک بوده سپس دریا و آب بر آن مستولی شده ( نه انچه در باور مردم قدیم بوده)
سلام و عرض ادب جناب متحیر گرامی
البته من در سخنان ایشون ترجمه شمارو نمی بینم :ok:
به هرحال شاید دیدن این ترجمه از سخنان ایشون چشم بصیرت غیب می خواد که من ندارم :Cheshmak:
به هر حال بگذریم
متحیر;405018 نوشت:
اینکه ایشان این را نقل میکنند به این خاطر است که یادآوری کنند از ابتدا دحوالارض اشتباه است چرا که بنابر جهان شناسی کهن مردم ابتدا آبهای مواج بوده سپس خشکیها بر امواج آب گسترده شدند مثل فرشی که میگسترانند ؛ این باور با یافته های امروزی منافات دارد به همین خاطر هم بود که جناب حامد برای اینکه در دام چنین مفروضاتی گیر نیفتند عنوان کردند مراد از ارض زمین و تمام خشکیها نمی باشد
که صد البته چنین برداشتهای دو پهلویی و چنین تفسیرهایی به علت نبود اصطلاحات واضح و روشن و کم بودن گنجینه لغت مردم آن روزگار امی محتمل هست
البته من این جهان شناسی قدیم و که می گید قبول ندارم و در سخنان حضرت علی هم این چنین نیامده
اصلا مگه میشه هیچ خشکی نباشه و یک سیاره همش اب باشه
ببینید ما هم الان به یک متر جا می گیم زمین و باز به اشاره به کره زمین بازم خیلی جاها می گیم زمین
بلکه باید در جمله نگاه کنیم ببینیم هرجا یی که کلمه زمین بکار رفته منظور قسمتی از زمین بوده یا کره زمین
البته ایشون که می گه دحوا اارض درست نیست بازم از روی حدس گمان می گه
و فکر نکنم هیچ اثبات و مدرک علمی در درست نبودن دحوالا رض بتونند ارائه کنند
بانو بی مانند می دانید چی میگین ؟؟ شوخی می کنین ؟؟
بی مانند گرامی نه من نه تو نه اون -- نه بزر گترین و فرهیخته ترین زمین شناسان گذشته و کنون همه ی گردون هیچ
کس از دوران های زمین بدرستی و سد درسد آگاه نیست
اون وخت جنابالی چگونه از من چشم دارید که اتلا بی کم و کاست داشته باشم
خوب حرف منم همینه حالا که کسی اطلاع دقیق نداره چطوری شما با قاطعیت دحو را رد می کنین ؟!!
این قاطعیت شما باعث شد من فکر کنم علم غیب دارین و بهتون وحی شده :khandeh!:
غلام ملی نوری;405172 نوشت:
حدیث مطرب و می گو وراز دحو کمتر جو
که کس نگشود و نگشاید به حکمت این معما را
جانا سخن از زبان ما می گویی :ok:
غلام ملی نوری;405172 نوشت:
این نهایت مهر مندی شماست اما آسمان بار امانت نتوانست بکشه چون تواند کشیدن این پیکر لاغر من ؟؟
حافظ (علی) نه حدماست چنین لاف ها زدن
پای از گلیم خویش چرا بیشتر کنیم
مثل اینکه هنوز به لینکی که دادم نرفتید و منابع مقالات را مشاهده نکردید.
بفرمایید اینم یه ژورنال خارجی برای اطمینان شما
Asadiyan, M.H., Zamani, A., 2010. Could Dahw/Tahw dissolve problems of Plate Tectonics? Asian Journal of Earth Sciences 3(4): 190-212
اینم لینکش http://scialert.net/fulltext/?doi=aj...190.212&org=10
حالا اگه شما هیئت داوری این ژورنال روهم قبول ندارید و دوستان هم نمک ایشون میدونید من دیگه حرفی ندارم.
والاسلام تاپیک تمام
نخست
این آورده ی شما به هیچ روی گفته های پیشین شما را استوار نمی گرداند که گفته بودین دحوالارض از اربستان آغاز شده است
دوم
در چکیده ی جستار ABSTRACTدکتر اسدیان که بایستی برآیند و دستاورد پژوهش را نشان دهد هیچ گونه سخنی از اربستان نیست
سوم
این یک گاهنامه ی زمین شناس محور است هر کسی از جمله خود شما می تواند پندار های و پژوهش های خود را برای این گاهنامه بفرستد چاپ آن در گاهنامه دلیل بر پذیرش دانشیک از سوی استوانه های زمین شناسی جهان نیست پایور نمودن درستی نوشته ها بر دوش فرستنده جُستار است !
مانند این پایگاه گفتگوی دینی که هر کسی نگر خود را می گوید و کار بر محور است !!!:ok: اینجا را ببینید
Editor-in-Chief: Bor-ming Jahn
View full editorial board
Guide for Authors Submit Your Paper Track Your Paper Order Journal
View Articles
همانگونه که در بالا نوشته است هر کسی می تواند برای این گاهنامه نگریه ی خویش را بفرستد
وانگهی از شما هم سپاسگزاری می کنم که این را شناسانی( معرفی) کردید چون من هم میخواهم یکی از پژوهشهایم را برای اونجا بفرستم :khandeh!:
جناب نوری هنوز پست های پیشین ما به صفحه قبل نرفته شما فراموش کردید.توصیه میکنم به پزشکان درمانگاهتون مراجعه کنید.
این لینک مربوط به نظریه جدید دکتر اسدیان در تکمیل پلیت تکتونیک بود که شما محل چاپ اون رو خواستید. نه مقاله دحوالارض که در مورد عربستان است.
مجله های علمی داوری های علمی دارند و هر کسی هر چرت و پرتی رو نمیتونه توشون چاپ کنه و فقط یافته ها و نظریات جدید در اونها چاپ میشن که پایه و اساس علمی داشته باشند.
شما زمین شناس محور رو با کاربر محور یکی میدونید؟ واقعا عجیبه!
در اینگونه موارد سخن دوست والاگهر و ارجمندم متحیر راستجو و راست پذیر سخن اینجانب است
من به خود می بالم که با چنین انسان فرهیخته ای آشنا شده ام
اینجانب اگر متحیر رو پس از چند سال آشنایی نشناسم دیگه باید برم کنار خیابون یخ بفروشم
پس جواب من به ایشون رو مطالعه کنید.
امیر المؤمنان علی علیه السلام می‌فرماید: کسی که شخصیت او بر شما مشتبه شد و از دین او اطلاعی نداشتید، به دوستانش نگاه کنید؛ اگر آنان از اهل دین خدایند، پس آن شخص نیز بر دین خداست، ولی اگر دوستان وی بر غیر دین خدا بودند پس بدانید که او نیز هیچ بهرهای از دین خدا ندارد.
وانگهی امروز اونجا بودم گفتن به برو بچ های گفتگوی دینی درود برسانید و از زمین شناسان پایگاه سپاسگزاری کنید
منم گفتم بار امانت نمی تونم بکشم !!
سیده راضیه;405398 نوشت:
مجله های علمی داوری های علمی دارند و هر کسی هر چرت و پرتی رو نمیتونه توشون چاپ کنه و فقط یافته ها و نظریات جدید در اونها چاپ میشن که پایه و اساس علمی داشته باشند.
خب این سخن درسته بانو
من هم نگفته ام که سخن زمین شناس کشورمان چرت است می گویم پنداره اش پایور نشده است و از سوی استوانه های زمین شناسی جهان پشتیبانی نگشته است
سخنان جناب اسد یان تنها یک انگاره ( فرضیه ) است که نگرش خود را به آن گاهنامه فرستاده و آنها نیز چاپش کرده اند
اگر پایورش کردند چشم روچشام می پذیرم :bale:
امیر المؤمنان علی علیه السلام میفرمایدکسی که شخصیت او بر شما مشتبه شد و از دین او اطلاعی نداشتید، به دوستانش نگاه کنید؛ اگر آنان از اهل دین خدایند، پس آن شخص نیز بر دین خداست، ولی اگر دوستان وی بر غیر دین خدا بودند پس بدانید که او نیز هیچ بهرهای از دین خدا ندارد.
نه بخدا همیشه اینگونه نیست
من دهها دوست در هیربدستان ( حوزه ی علمیه ) دارم چه بانو و چه آقا
شاید بیش از سد جلد کتاب از تفسیر نمونه گرفته تا المیزان - تفسیر شبر تفسیر معین تفسیر نور مفردات راغب فرهنگ آماری کلمات قرآن دکتر روحانی ووووو را بین اونا پخش کردم و اونا را هم رایگان می بینم
پس اگه کسی دوستای منو ببینه می دونه که من دیگه چقد با خدام!!
من در زندگی میان مردمی( اجتماعی) هیچ ستیز ی با باور های دیگران ندارم وانگهی با همه دوستم
دوست گرامی بر فرض که دحو الارض از منطقه عربستان شروع شده باشد
چه ارتباطی داره که حتما از زیر خانه کعبه این گسترش اتفاق افتاده باشه ؟
ایا مطالب شما فقط گسترش از منطقه عربستان را نشان می دهد یا زمین زیر کعبه ؟
با تشکر
سلام بر سرکار بی نظیر
فقط منطقه عربستان منظور بحث من بوده و اگر همین نیز از نظر علمی ثابت شود به طور قاطع میتوان به کسانی که به دحوالارض و قرآن و ائمه شک دارند راستی این موضوع را قبولاند. چون در آیات و فرمایشات ائمه هیچ شکی برای ما وجود ندارد.
جناب غلام ملی نوری شما سرکار بی نظیر رو بی مانند و سرکار rain رو باران صدا میکنید نمیدونم چرا به من خوشنود نمیگین؟
من که هروقت اسم شمارو میبینم جسارتا یاد خودروی ملی میافتم اجازه میدین خودروی ملی صداتون کنم چون ایرانیه؟
جناب غلام ملی نوری شما سرکار بی نظیر رو بی مانند و سرکار rain رو باران صدا میکنید نمیدونم چرا به من خوشنود نمیگین؟
من که هروقت اسم شمارو میبینم جسارتا یاد خودروی ملی میافتم اجازه میدین خودروی ملی صداتون کنم چون ایرانیه؟
آخه شما هیچگاه از دلایل ما خشنود نمی شین بانو خشنود !!
باشه غبوله ! بفرمایید خود روی ملی سدام کنید چون من خود رو و خود سرم و به هیچ سراتی سرراست نیستم :Khandidan!:
ما اینجا با هم چون خواهر و برادرانیم پدر و مادر مون شاد روان آدم و هوا هم یکیه پس چرا همدیگرو آزار بدیم ؟؟
چون در آیات و فرمایشات ائمه هیچ شکی برای ما وجود ندارد.
این تن در برابر این سخن شما با یک پیش انگار ( پیش فرض) پرسشی دارم
گیرم که امامان شییه معصوم
خب آیاسخنبران (راویان) و سخنوران 1400 ساله ی تاریخ هم معصوم ؟
آیا سخنان امامان را بدون کوچکترین لغزش و کژی به ما رسانده اند ؟
چرا باید سخنان نسبت داده شده به معصومان را از سوی نامعصومان دوره ی 1400 ساله بپذیریم ؟ و در آن هیچ شکی نکنیم! چرا؟
اگر پذیرفیتم که راویان نامعصوم هستند پس دیگر سخنانی که آنها به معصومان نسبت می دهند نباید دربست پذیرفت چون از کجا سخن و پندار و برداشت خود آن راویان نباشد ؟
علم رجال ؟؟؟
علم سد درسد درستی نیس
چرا ؟
چون گاهی حتی قابل اتماد ترین افراد هم در جاهایی مجبورند بنا به مصلت و برای دفا از حقانیت دینشان !! دروغ بگویند
؟
من کتاب دارم که در آن نوشته بر خی افراد هنگام مرگ برای آسودگی وژدان لب به اتراف گشوده و گفته اند
من بارها گفته و باز می گویم نبی کتاب دانشیک ( علمی) نیست که بخواهیم پژوهش های دانشیک را از آن بیرون بکشیم نبی
در منتهای مراتبش کتاب پند و اندرز و راهنمایی برای بهبود رفتار های میان مردمی ( اجتماعی ) است
شما یک آیه تنها یک آیه برای ما بیاورید که گفته باشه قرآن کتاب دانشیک است
از سوی دیگر تا دلت بخواهد گفته
کتاب راهنمایی برای مرد م---------- ( هدی للناس )
کتاب راهنمایی برای پرهیز گاران -------( هدی للمتقین )
کتاب پند و اندرز ---وَمَوْعِظَةٌ لِلْمُتَّقِينَ(آل عمران/138)
کتاب هشدار -----------وَأَنْذِرْ بِهِ الَّذِينَ يخَافُونَ
کتاب پند و اندرز برای مردم -------- يا أَيهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَتْكُمْ مَوْعِظَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ و
هیچ گاه قرآن نگفته است که کتابی دانشیک است ولی اندوهمندانه این مسلمونای داغتر آش امروزی با خود گویی های بی پشتوانه می خواهند پندار ها و آرزوهای خود را به قرآن بچسبونند که آره
--- حسن آقا مگه نمی دونه چی شده ؟
------- چی شده ؟؟
--:هارون یحیی پژوهشگر بلند آوازه ی قرآنی دیروز تو پایگاهش نوشته چون زنبور عسل 16 کرئموزوم داره پس خدا سوره 16 قرآن رو بنام زنبور عسل زده !!!
این از مجزات قرانه خب !!
ــــــــــــــــــــــــــــ
هتما با این دستاورد دانشیک گاو هم سه کروموزوم داره !!
سلام بر سرکار بی نظیر
فقط منطقه عربستان منظور بحث من بوده و اگر همین نیز از نظر علمی ثابت شود به طور قاطع میتوان به کسانی که به دحوالارض و قرآن و ائمه شک دارند راستی این موضوع را قبولاند. چون در آیات و فرمایشات ائمه هیچ شکی برای ما وجود ندارد.
سلام بر دوست گرامی سیده راضیه
البته به نظر من اثبات منطقه عربستان با زمین زیر خانه کعبه خیلی فرق داره و
با اولی نمی توان به دومی رسید
البته دلیلی هم بر رد ان نداریم
مگر اینکه جناب نوری یا جناب متحیر اثبات کنند اولین منطقه بیرون امده از اب به غیر
عربستان هست
ما بالاخره نظاره گریم و گاهی نظری می دیم بعنوان پیام بازرگانی :Nishkhand:
تا ببینیم بالاخره حقیقت مساله چیست
مگر اینکه جناب نوری یا جناب متحیر اثبات کنند اولین منطقه بیرون امده از اب به غیر
عربستان هست
میخواستم به اطلاع برسانم ما در پی اثبات منطقه خاصی نیستیم
ولی بدنبال راست آزمایی و یا پیگیری چندو چون علمی ادعای دحوالارض در این تاپیک هسنیم
همینطور که پیشتر ،بیشتر وبهتر از ما میدانید نحوه تشکیل کره زمین است
که ابتدا گوی مذابی بوده که یا با بارش های جوی و یا با تشعشع گرما و دمای اولیه خود را از دست داده پوسته جامدی بر آن تشکیل شده
سپس بارشهای متمادی جوی موجب بوجود آمدن دریاها یا اقیانوسها در سطح آن شده
در اینجا دو مورد باید به خاطر سپرده شود
اول :خشکی اولیه یعنی همان پوسته جامد نازک را میتوان اولین خشکی فرض کرد بی آنکه سر از آب درآورده باشد
دوم: آن دریا و اقیانوس اولیه آیا سرتاسر زمین را فرا گرفته بوده؟ که صد البته با وجود آتشفشانها بسیار اولیه بعید است زمانی را فرض کنیم که سرتاسر زمین بدون حتی یک بلندی در زیر سطح آب غوطه ور باشند
تخمین سن سنگهای مختلف در پهنه زمین
که بر اساس سن و نیمه عمر رادیو ایزوتوپهای عناصر مختلف سن سنگها را بدست میآورند که هر چه کاوش شما قدیمتر باشد تلرانس و دایره تخمین سن سنگ مورد نظر پهنتر میشود مسلم برای پی بردن به سن آنچنان دور، کربن 14 به کار نمی آید و باید از سایر ایزوتوپها مثل تنگستن و یا دیگرعناصر استفاده کرد که مسلم سرکار سیده راضیه بهتر میتوانند ما را راهنماییی کنند
پس دقت در اندازه عمر سنگهای آن برهه سر به ده ها هزار یا صدها هزار یا میلیون سال میزند در این میان چه صفحه یا مکانی اول گوی سقبت در سر برآوردن از دریای فرضی را گرفته همیشه لاینحل است.
بعد مسئله فرسایش است چه بسا ستگهایی با قدمت بسیار زیاد در پهنه های مختلف بوچود آمده که با آب و باران و سیل یا یخچال از بین رفته یا جابجا شده باشد یا از شکلی به شکل دیگر درآمده باشد یا همینطور که بانو خوشنود گفتند با پدیده های زمین شناسی در لایه های دیگر مدفون شده باشند و یا لایه های جوانتر دیگر رخنمون شده باشند و مطلوب ما را از دید پنهان کرده باشند
و بعد در نظر آورید که با فرضیه حرکت قاره ها ما چینشهای قبل ار پهن قاره اولیه را بواسطه فرسایشهای مختلف و همینطور نیروهای عطیم زمین شناسی نمیتوانیم به درستی حدس بزنیم یا اینکه نجوه چینش آنها را بازیابی کنیم چرا که ممکن است بسط و قبض قاره ها چند بار در عمر چند میلیاردی زمین اتفاق افتاده باشد
پس این نجوه اشکالات ما بر ادعای دحوالارض آن هم از زمین مکه یا کعبه میباشد
سیده راضیه اشاره به مقاله و نظریه جناب اسدیان کردند که به این نتیجه رسیدند بر اساس گسترش فراکتال سطح زمین منطقه عربستان در مرکز جغرافیایی فعلی ثابت است و سایر گسستها و پیچشهای صفحه زمین به مرکزیت این منطقه بوده پس دحوالارض ثابت شده است
باید صحبتهای جناب غلام ملی نوری عزیز را یادآور شویم که این یک فرضیه در مقابل حرکت صفحات تکنوتیکی زمین است که ایشان ارائه داده اند وای هیچ یافته زمین شناسی مدون و قابل قبول و همینطور هم رأیی از جانب مراکز معتبر علمی داخلی یا خارجی بدست نیاورده اند
یکی از اشکالاتی که بر نظریه ایشان میتوان گرفت عدم توجیه نقاط داغ است (به نحوه تشکیل جزایر هاوایی مراجعه کنید)
مگر اینکه جناب نوری اثبات کنند اولین منطقه بیرون امده از اب به غیر
عربستان هست
نیک روز
درود
بنده که با آوردن دو بن مایه از دانشنامه های انکارتا و بریتانیکا پیشگاه دوستان گفتم که آب از آسمان روی زمین باریده و دریا ها را پدید آورده نه این که همه ی زمین را آب فرا گرفته باشه سپس اربستان سر بر آورده باشه
بنده که با آوردن دو بن مایه از دانشنامه های انکارتا و بریتانیکا پیشگاه دوستان گفتم که آب از آسمان روی زمین باریده و دریا ها را پدید آورده نه این که همه ی زمین را آب فرا گرفته باشه سپس اربستان سر بر آورده باشه
سلام
قبلا هم گفته شد که منظور از زمین خشکی است و میلیونها سال است که گستره زمین را آب فراگرفته است و پس از آن بارها و بارها پدیده سر برآوردن خشکی از دریا به انحاء مختلف اتفاق افتاده است
والله الهادی
میخواستم به اطلاع برسانم ما در پی اثبات منطقه خاصی نیستیم
ولی بدنبال راست آزمایی و یا پیگیری چندو چون علمی ادعای دحوالارض در این تاپیک هسنیم
همینطور که پیشتر ،بیشتر وبهتر از ما میدانید نحوه تشکیل کره زمین است
که ابتدا گوی مذابی بوده که یا با بارش های جوی و یا با تشعشع گرما و دمای اولیه خود را از دست داده پوسته جامدی بر آن تشکیل شده
سپس بارشهای متمادی جوی موجب بوجود آمدن دریاها یا اقیانوسها در سطح آن شده
در اینجا دو مورد باید به خاطر سپرده شود
اول :خشکی اولیه یعنی همان پوسته جامد نازک را میتوان اولین خشکی فرض کرد بی آنکه سر از آب درآورده باشد
دوم: آن دریا و اقیانوس اولیه آیا سرتاسر زمین را فرا گرفته بوده؟ که صد البته با وجود آتشفشانها بسیار اولیه بعید است زمانی را فرض کنیم که سرتاسر زمین بدون حتی یک بلندی در زیر سطح آب غوطه ور باشند
تخمین سن سنگهای مختلف در پهنه زمین
که بر اساس سن و نیمه عمر رادیو ایزوتوپهای عناصر مختلف سن سنگها را بدست میآورند که هر چه کاوش شما قدیمتر باشد تلرانس و دایره تخمین سن سنگ مورد نظر پهنتر میشود مسلم برای پی بردن به سن آنچنان دور، کربن 14 به کار نمی آید و باید از سایر ایزوتوپها مثل تنگستن و یا دیگرعناصر استفاده کرد که مسلم سرکار سیده راضیه بهتر میتوانند ما را راهنماییی کنند
پس دقت در اندازه عمر سنگهای آن برهه سر به ده ها هزار یا صدها هزار یا میلیون سال میزند در این میان چه صفحه یا مکانی اول گوی سقبت در سر برآوردن از دریای فرضی را گرفته همیشه لاینحل است.
بعد مسئله فرسایش است چه بسا ستگهایی با قدمت بسیار زیاد در پهنه های مختلف بوچود آمده که با آب و باران و سیل یا یخچال از بین رفته یا جابجا شده باشد یا از شکلی به شکل دیگر درآمده باشد یا همینطور که بانو خوشنود گفتند با پدیده های زمین شناسی در لایه های دیگر مدفون شده باشند و یا لایه های جوانتر دیگر رخنمون شده باشند و مطلوب ما را از دید پنهان کرده باشند
و بعد در نظر آورید که با فرضیه حرکت قاره ها ما چینشهای قبل ار پهن قاره اولیه را بواسطه فرسایشهای مختلف و همینطور نیروهای عطیم زمین شناسی نمیتوانیم به درستی حدس بزنیم یا اینکه نجوه چینش آنها را بازیابی کنیم چرا که ممکن است بسط و قبض قاره ها چند بار در عمر چند میلیاردی زمین اتفاق افتاده باشد
پس این نجوه اشکالات ما بر ادعای دحوالارض آن هم از زمین مکه یا کعبه میباشد
سیده راضیه اشاره به مقاله و نظریه جناب اسدیان کردند که به این نتیجه رسیدند بر اساس گسترش فراکتال سطح زمین منطقه عربستان در مرکز جغرافیایی فعلی ثابت است و سایر گسستها و پیچشهای صفحه زمین به مرکزیت این منطقه بوده پس دحوالارض ثابت شده است
باید صحبتهای جناب غلام ملی نوری عزیز را یادآور شویم که این یک فرضیه در مقابل حرکت صفحات تکنوتیکی زمین است که ایشان ارائه داده اند وای هیچ یافته زمین شناسی مدون و قابل قبول و همینطور هم رأیی از جانب مراکز معتبر علمی داخلی یا خارجی بدست نیاورده اند
یکی از اشکالاتی که بر نظریه ایشان میتوان گرفت عدم توجیه نقاط داغ است (به نحوه تشکیل جزایر هاوایی مراجعه کنید)
پیروز و موفق باشید
سلام خدمت جناب متحیر
پس بنا به گفته های شما از نظر علمی نه می توان صحت ان را ثابت کرد نه عدم صحت را
یک روز
درود
بنده که با آوردن دو بن مایه از دانشنامه های انکارتا و بریتانیکا پیشگاه دوستان گفتم که آب از آسمان روی زمین باریده و دریا ها را پدید آورده نه این که همه ی زمین را آب فرا گرفته باشه سپس اربستان سر بر آورده باشه
سلام
اولا نیک روز یعنی چی ؟ ایا منظورتون روز بخیر است ؟
البته یک جور دیگه می توان فرض کرد که قسمتی از زمین زیر اب رفته که احتمالا قسمت اعظم زمین بوده
و فقط مناطق بسیار بلند نظیر قله ها زیر اب نبوده
ان وقت از مناطقی که زیر اب رفته اولین محلی یا منطقه ای که از زیر اب بیرون امده عربستان بوده
اولا نیک روز یعنی چی ؟ ایا منظورتون روز بخیر است ؟
درود
آفرین بر نفست باد که خوش بردی بوی
آره
یک زمانی در یک کشوری بنام ایران در 1500 سال پیش انبوهی از پدر و مادر های باستانی ما بجای روزبخیر آمیخته با واژگان اربی , هنگامی که یکدیگرو در بیابونو خیابون می دیدند می گفتند نیک روز
روانشان شاد باد
بی نظیر;405676 نوشت:
البته یک جور دیگه می توان فرض کرد که قسمتی از زمین زیر اب رفته که احتمالا قسمت اعظم زمین بوده
و فقط مناطق بسیار بلند نظیر قله ها زیر اب نبوده
ان وقت از مناطقی که زیر اب رفته اولین محلی یا منطقه ای که از زیر اب بیرون امده عربستان بوده
پندار خوبیه والله
می گم تو بی همتایی بی نظیر
با این پیشنهاد شما گویی میان دو سوی میدان نبرد نهال آشتی می کاری :Gol:
کاربر مهمان خوش آمدید
عوامل زیادی دست به هم هم میدن برای پرواز
وسایلی که واسه این ساخته میشه
شرایط آب و هوا
عوامل انسانی که در نهایت اونو به پرواز در میارن و بررسی های ما قبل از پرواز
جاذبه زمین (مثل مثلا جاهایی مثل برمودا) یا کوه ها
شما تایم پرواز هم جزء اون حساب کردید ، تایم هرگز دست کسی نیست
بگذارید برگردیم به پیام شما
یعنی دانشیکی که شما از اون حرف میزنید فقط یه حرفه ؟ خوب مثلا پاشو برو آفریقا ، رفتی یا نه ؟ حرف که باد هواست
با حلوا حلوا دهان شیرین نیمشه. شما میگید سوار هواپیما میشی ، 20 دقیقه میرسی مثلا. حالا از کجا معلوم راس 20 دقیقه برسه ؟ با حرف باشه که آره ! میرسه
ولی این همه عوامل توی اون دخیله
اطلاعات شما انقدر اندکه که من درهمین حد بسنده میکنم در مورد زمین شناسی:
اقتصاد کشور ایران تماما برپایه زمین شناسی است.
نفت و معدن مرتبط با گرایش های نفت، چینه فسیل، رسوب شناسی و اقتصادی
آب و منابع آبی در ارتباط با گرایش های آب شناسی و زمین شناسی مهندسی و زیست محیطی
و چون ایران در کمربند زلزله واقع شده گرایش های ژئوفیزیک و تکتونیک از اهمیت بسیار بالایی برخوردارند.
و قالی بافی کار زیبایی است اگر کسی بلد باشدو کار هرکسی نیست ولی اراجیف بافی قطعا تخصص شماست.
اینها همه برای گرفتن مدرکه کار شناسیه نه سر کار رفتن و کار آفرینی
اینهایی که میگین سر فصل درسها ی نوشتاری و سر کلاسی زمین شناسیه اما در کردار به جز گروه بسیار اندکی بافی کارشناسان زمین شنا سی باید
در بدر برن دنبال کار های دیگه تا یک لقمه نون د ر بیارن یا اینکه بشینند تو خونه درزی گری ( خیاطی) کنند
در ایران دانش اندوختگان زمین شناسی بیشترشون وخت خودشون را تلف کردن
جز شمار اندکی باقیمانده وادار می شن برن جایی که در بنیاد هیچ پیوندی با زمین شناسی نداره
یک خانمی پارسال اومد در مانگاه بنده بخدا التماس می کرد که ماهی 150 تومان بهش بدیم و بیاد به نام یک منشی ساده پیش ما کار کنه
گفتم خب مدرکت چیه گفت کارشناس( لیسانس ) زمین شناسی چند ساله که تو خونه موندم دیگه هیچ رویی و روحیه ای ندارم که تو چشم پدر و مادرم نگاه کنم دارم دیونه می شم ترا خدا کاری کنید
براستی که شرم داشتم پاسخ رد به او بدم چند ماهی پیش ما کار کرد و پس از آن با یکی از خویشاوندانش که بلیط فروش هواپیما بود پیوند زناشویی بست و رفت
سرفصل درس ها نیست و الان در صنایع و معادن رشته زمین شناسیه که کار میکنه در مکانیک خاک وزارت راه زمین شناسیه که کار میکنه در سر چاه های نفت زمین شناسیه که کار میکنه در سد سازی زمین شناسیه که کار میکنه و خیلی جاهای دیگه
وقتی شما اطلاعاتتون از رشته زمین شناسی درحد ملاقات با یک نفر زمین شناسه که معلوم نیست کجا درسشو خونده بایدم انتظاری بیشتر از این حرف ها ازتون نداشت.
منم پزشکی میشناسم که بیکاره این دلیل میشه؟
شاید در آمد دهها ملیون تومنی نداشته باشه ولی در ایران خوشبختانه برای تمام پزشکا کار هست
خوب بفرمایین اسمش کیه اون پزشک بیکار ؟؟
بخدا ما به پزشک بد جوری نیاز داریم
معرفیش کن تا باهاش قرار داد ببندیم ندید ماهی سه ملیون تومن
اگه تمایل داشت بهش بگین تا باهم گپ بزنیم
سلام و عرض ادب
با این تفسیر نیازی به ادامه تاپیک نیست
چرا که شما از طریق تخصصی به این شناخت دست یافته اید که دحوالارض در مکه هست که به علت هم زبان نبودن ما و شما نمیتوانید آن را برای ما و افراد خارج از رشته خود با زبان ساده بیان کنید
ما هم گفتیم اگر اثبات ادعای شما برای ما سخت ودشوار است ، چنانچه بررسی شما محققانه است آن را درجمع کارشناسان طرح کنید و مقبولیت آن را با مدرک به ما بنمایانید
ولی با این دوباره گویی شما مشخص است که اطمینان کاملی هم از ادعای خود ندارید
پس ادامه تاپیک بیفایده و بی انجام است
ولی مباحثی ردوبدل شد که به نظر من شایسته نیست
محصلان و فارغ التحصیلان رشته های مختلفی در رشته خود مشغول به فعالیت نیستند دلایل بسیار متفاوتی وجود دارد
گناه این هدر دادن سرمایه و بطالت نیروی انسانی به گردن سیاستمداران آموزشی کشور است که بی توجه به نیازهای علمی و فنی کشور و یا نیازهای اجتماعی به صورت ناهماهنگ ارائه مدرک میکنند و نیروی انسانی نامرتبط به نیازهای کشور تولید میکنند این یکی از اسباب بی انگیزگی افراد در تحصیل و پیگیری رشته های تحصیلی مشوند
متأسفانه این ناهماهنگی ها مضرات بسیار دارد که به عمد یا غیر عمد از چشم مسئولین دور مانده و دردمندانه کسی پاسخگوی عمر و هزینه هموطنان نیست
پس لطفاً با این مطالب نمک بر زخم فارغ التحصیلان رشته های مختلف که از ارائه خدمت بازمانده اند نپاشید و به فکر دلجویی و رهایی از این مصیبت باشیم
با آرزوی کامروایی برای جوانان این مرز و بوم
شاد و سربلند باشید
سلام.
به کسی برنخوره اما چندین برگ از این تاپیک رو خوندم و مطلب علمی که نشون بده گشایش زمین از مکه بوده یا نبوده ندیدم.... اصلن نفهمیدم هدف چی بود و چی شد!
من خودم چون نفت خوندم؛ چندین واحد زمین شناسی پاس کردم؛ زمین شناسی مطلب غیر قابل توضیح و پیچیده ای نداره؛ فقط حفظ کردن اسامی دورانهای زمین شناسیش سخت بود برام:khandeh!:
------------------
یه چیزی بگم و برم : تا اونجا که من دیدم،زمین شناسای عزیز کسایی بودن که به عشق پزشکی رفتن رشته تجربی ولی سر از زمین در اوردن ... حالا به هر دلیلی.
البته بنده دوست نزدیک(خیلی نزدیک :hamdel::Cheshmak:) زمین شناس هم داشتم، و عمومن بچه های خوبین اما دیگه زمین خوندن خون دل خوردن نداره انصافن !!
شاد باشید. بدرود
حتما استاد بزرگوا که ما قبل از تاریخ این رشته و بلد بودند ، موفق به کسب کار در این زمینه نشدند ، و صحبت های فعلی دلیل غم اندوه ایشان از نیافتن کار در این زمینه است
بنده دو مدرک دارم و با مدرک هر دو در ازمایشگاه کار میکنم و آزمایشگاه هم دست خودم هست . و محض اطلاع شما بعد از اتمام کارشناسی ، د مراکز آموزش دوره رفتم ، و حتی قبل از کا هم آدم رو آموزش میدن اون هم در مسئله مهمی مثل زمین شناسی . تا شما اراجیف میبافید ما مغزه های حفاری که واسمون سیده رو تو آزمایشگاه تجزیه و تحیلل میکنیم تا مبادا شما بدون نفت بمونید
بازالت های صفحه عربستان از قدیمی ترین سنگ های زمین محسوب میشن ولی اینکه تشخیص بدیم همون بازالت ها در صفحه عربستان قدیمی تره یا همن نوع در استرالیا یا در کانادا ، این سه مورد مورد اختلاف هست
و اما شمایی که دو سه واحد زمین شناسی تاریخی پاس کردی تا چند دوره رو حفظ کنی اینا رو که از بچگی هم میخوندیم و میشنیدیم :khaneh:، اگر تونستید زمین شناسی ایران و چینه شناسی ها رو پاس کنید :khaneh: محض اطلاع ، زمین شناسی گرایش های مختلف داره ، نفت هم یکی از اونا ، چینه و فسیل نیز همینطور که برای رسیدن به اینا نباید از دو سه واحد بلکه از صد و خورده ای واحد بگذریم تا برسیم به اونا .
ممنون
اقای نوری ممنون که چگونگی تشکیل منظومه شمسی و سیارات و اون و توضیح دادید
که تو کتابهای دبستانی هم اومده و در هرمجله و روزنامه ای
جناب زمین شناس
من منظورم چگونگی تشکیل طبقات مختلف زمین و ایجاد ناهمواریها و حدود و صغور انهاو نحوه گسترش
خشکیها
و اینکه چه مقدار از سطح زمین در ابتدا اب بوده
و ایا اینکه تمام سطح زمین زیر اب بوده یا قسمتی از ان
و این قبیل مسایل بود که در ارتباط با بحث می شود
اما معلوم شد که شما هم اطلاع دقیقی در این موارد ندارید
من فکر می کردم شما با داشتن اطلاعات دقیق در این زمینه ها
مخالف ادعای سر نگار هستید ولی حالا متوجه شدم
مخالفت های شما هم جنبه علمی ندارد و در حد حدس و گمان خودتان می باشد
موفق باشید
با سلام
اولا اگر توانايي نوشتن مقاله اي علمي و به قول خودتان ژرف و بدون رنگ تعلق به آموزه هاي ديني را داشتيد بي شك مجلات كفار با سر و گردن مقالاتتان را چاپ و نشر ميكردند....سالهاست كه منتظر مقالات علمي و درست و حسابي بر ضد دين و آموزه هايمان هستيم.
پيدا كرديد به ما هم نشان دهيد لطفا.
جناب آقاي نوري.....نميدانم چرا سعي داريد با كلمات مربوط به صد سال پيش پست بزنيد و بايد دو ساعت روي صحبتهايتان زمان بگذاريم و آخرش هم چيزي متوجه نشويم. مطمئنم اگر تحصيلات دانشگاهي داشتيد هرگز به اين شيوه بيان متوسل نمي شديد چون تا به حال هيچ استادي با اين روش صحبت را در هيچ جاي دنيا نميشناسم.
دوما با مطالعه پستهاي تاپيك تنها سركار راضيه و چند تا از ديگر دوستان پاسخ مرتبط ميدادند كه ممنون ميشويم اگر چكيده اش را هم در آخر قرار دهند و تنها پاسخ علمي شما نظريه بيگ بنگ بود كه سالهاست مطرح شده و ربطي به تاپيك هم نداشت متاسفانه!!!
در صورت نيازتان من ليستي از پزشكان عمومي بيكار را تقديم ميكنم تا در درمانگاهتان استخدام بفرماييد هر چند كه اگر بويي از علم ميبرديد هرگز دست به تخريب و توهين به ساير رشته ها نميزديد.
اميدوارم پذيراي انتقاد باشيد.
من بحث رو جمع بندی میکنم و دیگر نیازی نیست کسی ادامه بده:
امام رضا علیه السلام دراین‌باره می‌فرماید: «روز بیست و پنجم ذیقعده روز ولادت ابراهیم خلیل (علیه السلام) و
عیسی مسیح (علیه السلام) است و روزی است که زمین از زیر کعبه گسترده شده است». محمدباقر مجلسی، بحارالانوار، ج 97، ص122
همچنین نقل شده است که در چنین روزی حضرت آدم (علیه السلام) به زمین هبوط کرده است. میرزا جواد ملکی تبریزی، مراقبات، ج 2، ص186
و ایه صریح قران که می فرماید: «وَ الْاَرْضَ بَعْدَ ذلِکَ دَحیها» و خشکی رو پس از ان (اسمان و زمین) گسترش ) داد.
نکته علمی: علم ثابت کرده است ( در یک مستند علمی معتبر خودم دیده ام (مستند علم the Universe s1) در اغاز زمین رو باران های موسمی فرا گرفته اند و بعد از ان
ابها در گودالها جای گرفته و پس از ان خشکی ها سر بر اورده و گسترش یافته اند.
«وَ هُوَ الَّذی مَدَّ الْاَرْضَ» خداوند این زمین رو طوری گسترده که برای زندگی مناسب باشد. یعنی در ابتدای پیدایش دارای چین خوردگی های تیز و
ناهمواری های سخت بوده است.
بحث بر سر این نیست که ایا من میتونم فلان چیز رو حفظ کنم یا نه، نکته در اینه که در رشته ای مثل زمین شناسی؛ که بیشتر مفاهیم حفظی داره، توضیح یک پدیده برای کسایی که در اون رشته اطلاعات تخصصی ندارند کار محالی نیست. اگر این ادعا با دانش سازگاره که میشه دلایل رو به زبان ساده گفت.
این یه مغالطه است که اگه شما فلان مدرک رو داشتید میفهمیدید من درست میگم، حالا که ندارید پس من درست میگم!!(البته نمیگم کسی در این تاپیک این کار رو کرده یا نه)
----------------------------------------
به نظرم این تلاشها برای همراه نشون دادن اسلام و علم بیهوده است.
سوال من اینه که ایا اصلن موضوع جدید علمی بوده که برای اولین بار اسلام بهش اشاره کرده باشه؟
آیا قرآن و پیامبر و امامان منابع علمی بودن و هستند؟
من که بعید میدونم!
===========
در ضمن، زمانی که ملت میلیونی پشت کنکور بودن،بنده دانشگاه شریف قبول شده بودم! محض اطلاع ، رتبه دو رقمی کنکور بودم.9 واحد یا 12 تا زمین شناسی هم پاس کردم.
ا==========
منظور شما از حفظی ، عملی هست ؟ چون بنده تا یادم هست یک پام توی فیلد های صحرایی بود و فیلد های آموزشی در خارج از شهر و حتی شیراز هم رفتیم (راه بسیار دور)، و پای دیگرم در آزمایشگاه. یا نقشه کشی و یا محاسبات ریاضی آب های زیر زمینی و نمودار های ژئوفیزیک و درس های کانی شناسی و سنگ شناسی و بلور شناسی نوری و هندسی که اینها در ترم های اولیه بودند ولی کلهم در آزمایشگاه. حداقل یک چیزی بگید با واقعیت جور باشه. هر کی این رشته رو گذرونده باشه میفهمه درس هاش چطوریه .
فعلا که از صحبت بالا مشخصه که چقدر اطلاعات دارید در باره چیزی که ازش سر در نمیارید .
اگر سررشته ندارید حداقل ساکت باشید و مزاحم کار دیگران نباشید. تا ما میایم یک کلمه مرتبط اب تاپیک حرف بزنیم ، چند نفر پر مدعا که اولی ادعای سرآمد بودن در این رشته را داشت و دروغش برای همه آشکار شد و دومی هم ...:khaneh:
برگردیم سر بحث ، من نشستم فکر کردم که برای این قضیه که خودم به شخصه دوست دارم با دلائل قرانی در انجمن زمین شناسان آمریکا مطرحش کنم تا همه ببینن که دین ما قبل از این چند سال اخیر ، بلکه در 1400 سال قبل دقیق همه چیرو بیان کرده .
تا الان قدیمی ترین سنگ های زمین مربوط به کانادا ، صفحه عربستان و استرالیا و اون هم در بازالت ها گزارش شدند .اینها معروفت ترین مشاهداتی هستن که من دیدم. شما اگر اطلاعات بیشتری دارین ، ممنون میشم منم در جریان بذارین. به نظرم برای رسیدن به جواب باید محل حرکت این سه صفحه رو در گذ زمان پیدا کنیم تا بفهیم در چه برهه زمانی نزدیک ترین فاصله رو به هم داشتند و کلا فاصله شون از هم چقدر بوده. باید برگردیم سراغ همون نظریه پلیت تکتونیک و اشتقاق قاره های وگنر و از پانگه آ تا جدا شدن صفحاتش بررسی کنیم .
سلام و عرض ادب
از احتمال اینکه بحث روال اصلی خودش را بازیابد کمی امیدوار شدم
لطفاً آدرس مشاهدات خود را مرقوم بفرمایید وهمینطور سن این سنگها را
در کل اینطور که پیداست صفحه کانادا کمنرین نزدیکی و بیشترین جدا افتادگی را از دو صفحه دیگر عربستان و استرالیا دارد و بین دوصفحه استرالیا و عربستان هم حداقل صفحه هند حدفاصل ایشان بوده
علاوه بر زمان تشکیل نکته ای که مورد اعتراض سیده راضیه بود زمان سر برآوردن از آب بوده چرا که در نقشه های آفریقا که در پست 126 در مقابل پست 124 ایشان اوردم اشاره داشتم که قدیمیترین فسیل مربوط به استرالیا پیدا شده و همینطور قسمتهایی از صفحه اصلی آفریقا در دوران کهن تری نسبت به عربستان تشکیل شده
پس اگر سنگهایی در آفریقا با قدمت بیشتری هست چرا عربستان را به عنوان اولین جایی که به عنوان خشکی یاد میشود باد میکنید
ایشان گفتند
که مسلم این چنین است و عنوان میفرمایند شاید سنگها و رسوبات جدیدتر پسرفته باشتد و سنگهای قدیمتر رخنمون شوند آنگاه ما به اشتباه مناطقی را قدیمتر فرض بگیریم
ولی این اشکال همه گیر و مربوط به تمام صفحات است
در نظر آورید که موضوع تاپیک اثبات یا بررسی علمی دحوالارض است یعنی نخستین نقطه ای که از زمین سر از آب درآورد سرزمین مکه است
و جناب سیده راضیه میخواستند راجع به این بحث کنند
و شما هم امیدوار هستید با سعی و تلاش این فرضیه را اثبات کنید
ولی تابحال که از شرح و اثبات آن به زبان ساده خبری نبود
با آرزوی توفیق برای شما
یک نکته که امیدوارم در بررسیهای خود بدان توجه کنید
میدانید که صفحه عربستان در این اواخر از صفحه آفریقا جدا شده و در گذشته صفحه مستقلی به نام عربستان وجود نداشته
این عدم استقلال صفحات در گذشته دور ،زمانی که اکثر خشکیها به هم متصل بودند را شاهد هستیم
یعنی اینکه الآن صفحه ای را به اسم آمریکای جنوبی یا آفریقا و استرالیا میشناسیم در گذشته وجود نداشته و ما از سر اتفاقات و وقایع فعلی آن قاره کهن را به این تکه ها تقسیم میکنیم و در زمانی که قاره بزرگ وجود داشته وقایع امروز یکی از احتمالاتی بوده که برای آینده زمین متصور میشده پس مسلم آن قاره کهن اولین خشکی بوده نه این صفحات چه بسا تکه هایی از آن قاره کهن که شاید اولین خشکی بوده اند اکنون یا دوباره در چرخه های عظیم نیروهای رانشی صفحات به دل زمین برگشته یا اینک در زیر بستر اقیانوسها باشد کما اینکه برای اثبات چرخه کربن گازهای متصاعد از آبفشانهای آند را جهت بازیابی کربن واکاوی میکنند و بسته به میزان آن برآورد میکنند که این به خاطر تصاعد مواد حیاتی رسوب شده در کف اقیانوسهاست که اینک به اعماق زمین رفته و دوباره با گازهای آتشفشانی به جو زمین برمیگردند
منظورم این است که با این گذشته بسیار متغیر صفحات زمین چگونه مطلوب خود را که مشخصاً خاک مکه ابتدا سر از آب درآورده است و تاکنون دوباره یا چند باره غرق نشده را میخواهید اثبات کنید
پیروز موفق باشید
با سلام و عرض ادب
سرکار بینظیر
این نکته که جناب نوری عنوان فرموده اند
بدین خاطر است که یادآوری کنند
در ابتدا زمین یک کره خشک و سوزان با آتشفشانهای فراوان بوده و در ابتدا مواد مذاب بر آن جاری بوده در فاصله چند میلیون سال ااولیه پوسته رویی زمین جامد گردیده سپس با سقوط شهابسنگها ی حاوی یخ جو زمین مملو از آب شده که با خنکتر شدن زمین و بارش بخارات جوی فرصت تشکیل دریاها پدید آمده پس ابتدا زمین خشک بوده سپس دریا و آب بر آن مستولی شده ( نه انچه در باور مردم قدیم بوده)
اینکه ایشان این را نقل میکنند به این خاطر است که یادآوری کنند از ابتدا دحوالارض اشتباه است چرا که بنابر جهان شناسی کهن مردم ابتدا آبهای مواج بوده سپس خشکیها بر امواج آب گسترده شدند مثل فرشی که میگسترانند ؛ این باور با یافته های امروزی منافات دارد به همین خاطر هم بود که جناب حامد برای اینکه در دام چنین مفروضاتی گیر نیفتند عنوان کردند مراد از ارض زمین و تمام خشکیها نمی باشد
که صد البته چنین برداشتهای دو پهلویی و چنین تفسیرهایی به علت نبود اصطلاحات واضح و روشن و کم بودن گنجینه لغت مردم آن روزگار امی محتمل هست
پیروز و موفق باشید
پیروز و موفق باشید
بهتر بود جناب نوری خودشون منظورشونو بگن
این کاملا اشتباهه که میلیون ها سال بعد از تشکیل و سرد شدن زمین بارش شهابی و باران ها شروع شده بلکه این اتفاقات کاملا همزمان بودن چون شهاب سنگ ها در ابتدای تشکیل زمین که جو غلیظ بود بیشترین مقدار را داشتند و رفته رفته از میزان آن ها کاسته شد و جو رقیق تر شد.
اتفاقا یکی از دلایل تسریع سرد شدن پوسته همین باران ها بوده.
امیدوارم ساده گفته باشم و شما مطلبو گرفته باشین.
سلام و عرض ادب
البته فرمایش شما صحیح است
ولی غرض از پست 168 این بود که برخلاف باور قدیم ابتدا جامد شدن پوسته زمین بر سطح کره خاک شکل گرفته نه از ابتدا بر سظح کره خاک دریا و آب فرا گیر و گسترده بوده
پیروز و موفق باشید
اتفاقا میخوام همینو عرض کنم که خشکی کاملی در ابتدا وجود نداشته و یک پوسته نازک ضعیف بوده که درحال سرد شدن بوده و هر شهاب سنگی به اون برخورد میکرده پوسته نازک رو رد میشده و وارد مذاب درونی میشده و همزمان با سرد شدن اون، باران ها دریاهارو تشکیل دادن.
حالا اگه شما به اون پوسته درحال انجماد از مذاب، خشکی اولیه میگین این یک بحث دیگه اس.
ولی در بحث دحوالارض هدف خشکی های قابل حیاته.
عرض سلام و ادب
پاسخ دکتر اسدیان در مورد سوال مطرح شده: ثابت بودن مکان عربستان
[=sans]به نظر می رسد موقعیت عربستان نسبت به زمین ثابت مانده و فقط دچار دحو و طحو شده است، ولی نسبت به فضا(کهکشان)تغییر کرده است جهت مزید اطلاع به spiraltectonic.comمراجعه فرمائید.
دوستانی که به جنبه علمی بودن مقاله شک داشتند میتونن منابع مقالات رو مطالعه کنن.
باتشکر
[=sans]
اطلاع دقیق ؟؟؟؟؟؟
بانو بی مانند می دانید چی میگین ؟؟ شوخی می کنین ؟؟
بی مانند گرامی نه من نه تو نه اون -- نه بزر گترین و فرهیخته ترین زمین شناسان گذشته و کنون همه ی گردون هیچ
کس از دوران های زمین بدرستی و سد درسد آگاه نیست
اون وخت جنابالی چگونه از من چشم دارید که اتلا بی کم و کاست داشته باشم
گویی شما منو با آفرید گار زمین جابجا گرفته اید ؟:khandeh!:
حدیث مطرب و می گو وراز دحو کمتر جو
که کس نگشود و نگشاید به حکمت این معما را
هیچ کس زین معما آگاه نیست
این نهایت مهر مندی شماست اما آسمان بار امانت نتوانست بکشه چون تواند کشیدن این پیکر لاغر من ؟؟
اینجا رو نگاه کنید تا بدونید که اربستان از روزگار کهن تا کنون چقدر جابجایی داره
اینجا رو هم ببینید این همه خشکی نه تنها اربستان از آب بیرون بوده و هستند
من پیشنهاد می کنم که در آغاز روشن نمایید که دحوالارض ینی چه و سپس در پایور نمودن آن بکوشید
دحو ینی چه ؟
الارض ینی چه ؟
دحوالارض ینی چه ؟
بله بنده خودم خیلی وقته نظریه اشتقاق قاره ها و پلیت تکتونیک رو شنیدم و دیدم.
ولی همونطور که گفتم تاحالا چندین نظریه ارائه شده و این نظریه بیان شده در مقالات دکتر اسدیان یکی از اون هاست.
نظریات قبلی هم خالی از اشکال نبودند.
امیدوارم با دیدن منابع مقالات که یکی هم مقاله دکتر اسدیان در یک مجله معتبره به علمی بودن اون رسیده باشید.
و دومین لینک شما نشان دهنده مساحت خشکی ها بعد از خشکی زاییه.
شما که فکر نمی کنید از ابتدای شکل گیری خشکی ها و اقیانوس ها مساحت آنها در همین اندازه کنونی بوده؟
خب بفرمایید این انگاره ی دکتر اسدیان تا چه اندازه با پیشواز زمین شناسان بر جسته ی جهان روبرو شده است ؟
آیا نگریه ی ایشان در گاهنامه های مُتبر جهان چاپ شده است ؟
آیا زمین شناسی نامور سخنان نامبرده را پذیرفته است ؟
اگر بنا باشه در ایران کسی چیزی بگه و تنها دوستان پیرامونی و هم نمک های او بپذیرند همه نام خدا(ماشاالله) تو ایران دانشمندند!!
مثل اینکه هنوز به لینکی که دادم نرفتید و منابع مقالات را مشاهده نکردید.
بفرمایید اینم یه ژورنال خارجی برای اطمینان شما
Asadiyan, M.H., Zamani, A., 2010. Could Dahw/Tahw dissolve problems of Plate Tectonics? Asian Journal of Earth Sciences 3(4): 190-212
اینم لینکش
http://scialert.net/fulltext/?doi=ajes.2010.190.212&org=10
حالا اگه شما هیئت داوری این ژورنال روهم قبول ندارید و دوستان هم نمک ایشون میدونید من دیگه حرفی ندارم.
والاسلام تاپیک تمام
سلام و عرض ادب جناب متحیر گرامی
البته من در سخنان ایشون ترجمه شمارو نمی بینم :ok:
به هرحال شاید دیدن این ترجمه از سخنان ایشون چشم بصیرت غیب می خواد که من ندارم :Cheshmak:
به هر حال بگذریم
البته من این جهان شناسی قدیم و که می گید قبول ندارم و در سخنان حضرت علی هم این چنین نیامده
اصلا مگه میشه هیچ خشکی نباشه و یک سیاره همش اب باشه
ببینید ما هم الان به یک متر جا می گیم زمین و باز به اشاره به کره زمین بازم خیلی جاها می گیم زمین
بلکه باید در جمله نگاه کنیم ببینیم هرجا یی که کلمه زمین بکار رفته منظور قسمتی از زمین بوده یا کره زمین
البته ایشون که می گه دحوا اارض درست نیست بازم از روی حدس گمان می گه
و فکر نکنم هیچ اثبات و مدرک علمی در درست نبودن دحوالا رض بتونند ارائه کنند
با تشکر
خوب حرف منم همینه حالا که کسی اطلاع دقیق نداره چطوری شما با قاطعیت دحو را رد می کنین ؟!!
این قاطعیت شما باعث شد من فکر کنم علم غیب دارین و بهتون وحی شده :khandeh!:
جانا سخن از زبان ما می گویی :ok:
حافظ (علی) نه حدماست چنین لاف ها زدن
پای از گلیم خویش چرا بیشتر کنیم
وانگهی این کار به دور اندیشی و راست بینی نزدیکتر است
هنگامی که گروهی به هیچ روی نمی توانند پنداره ای را برای ما پایور کنند خردمندانه آن است که آن را نپذیریم تا اینکه در بر ابر آن کرنش کنیم
چون اگر اینگونه شد وبی رهیافت پذیرفتیم راه برای پذیرفتن هر چیز پوشالی و بی پایه ای در مغز ما باز می شود
ما برای اینگونه پنداره ها گمان را بر نبودن می گیریم
. خود نبی خوب گفته ولاتقف ما لیس لک به علم = و پیروناشناخته هایت نباش
کامروا باشید ( موفق باشید )
خدای حافظ نگهدارت
نخست
این آورده ی شما به هیچ روی گفته های پیشین شما را استوار نمی گرداند که گفته بودین دحوالارض از اربستان آغاز شده است
دوم
در چکیده ی جستار ABSTRACTدکتر اسدیان که بایستی برآیند و دستاورد پژوهش را نشان دهد هیچ گونه سخنی از اربستان نیست
سوم
این یک گاهنامه ی زمین شناس محور است هر کسی از جمله خود شما می تواند پندار های و پژوهش های خود را برای این گاهنامه بفرستد چاپ آن در گاهنامه دلیل بر پذیرش دانشیک از سوی استوانه های زمین شناسی جهان نیست پایور نمودن درستی نوشته ها بر دوش فرستنده جُستار است !
مانند این پایگاه گفتگوی دینی که هر کسی نگر خود را می گوید و کار بر محور است !!!:ok:
اینجا را ببینید
Editor-in-Chief: Bor-ming Jahn
View full editorial board
Guide for Authors
Submit Your Paper
Track Your Paper
Order Journal
View Articles
همانگونه که در بالا نوشته است هر کسی می تواند برای این گاهنامه نگریه ی خویش را بفرستد
وانگهی از شما هم سپاسگزاری می کنم که این را شناسانی( معرفی) کردید چون من هم میخواهم یکی از پژوهشهایم را برای اونجا بفرستم :khandeh!:
درود
در اینگونه موارد سخن دوست والاگهر و ارجمندم متحیر راستجو و راست پذیر سخن اینجانب است
من به خود می بالم که با چنین انسان فرهیخته ای آشنا شده ام
اینجانب اگر متحیر رو پس از چند سال آشنایی نشناسم دیگه باید برم کنار خیابون یخ بفروشم :Nishkhand:
جناب نوری هنوز پست های پیشین ما به صفحه قبل نرفته شما فراموش کردید.توصیه میکنم به پزشکان درمانگاهتون مراجعه کنید.
این لینک مربوط به نظریه جدید دکتر اسدیان در تکمیل پلیت تکتونیک بود که شما محل چاپ اون رو خواستید. نه مقاله دحوالارض که در مورد عربستان است.
مجله های علمی داوری های علمی دارند و هر کسی هر چرت و پرتی رو نمیتونه توشون چاپ کنه و فقط یافته ها و نظریات جدید در اونها چاپ میشن که پایه و اساس علمی داشته باشند.
شما زمین شناس محور رو با کاربر محور یکی میدونید؟ واقعا عجیبه!
پس جواب من به ایشون رو مطالعه کنید.
امیر المؤمنان علی علیه السلام می‌فرماید: کسی که شخصیت او بر شما مشتبه شد و از دین او اطلاعی نداشتید، به دوستانش نگاه کنید؛ اگر آنان از اهل دین خدایند، پس آن شخص نیز بر دین خداست، ولی اگر دوستان وی بر غیر دین خدا بودند پس بدانید که او نیز هیچ بهرهای از دین خدا ندارد.
وانگهی امروز اونجا بودم گفتن به برو بچ های گفتگوی دینی درود برسانید و از زمین شناسان پایگاه سپاسگزاری کنید
منم گفتم بار امانت نمی تونم بکشم !!
خب این سخن درسته بانو
من هم نگفته ام که سخن زمین شناس کشورمان چرت است می گویم پنداره اش پایور نشده است و از سوی استوانه های زمین شناسی جهان پشتیبانی نگشته است
سخنان جناب اسد یان تنها یک انگاره ( فرضیه ) است که نگرش خود را به آن گاهنامه فرستاده و آنها نیز چاپش کرده اند
اگر پایورش کردند چشم روچشام می پذیرم :bale:
نه بخدا همیشه اینگونه نیست
من دهها دوست در هیربدستان ( حوزه ی علمیه ) دارم چه بانو و چه آقا
شاید بیش از سد جلد کتاب از تفسیر نمونه گرفته تا المیزان - تفسیر شبر تفسیر معین تفسیر نور مفردات راغب فرهنگ آماری کلمات قرآن دکتر روحانی ووووو را بین اونا پخش کردم و اونا را هم رایگان می بینم
پس اگه کسی دوستای منو ببینه می دونه که من دیگه چقد با خدام!!
من در زندگی میان مردمی( اجتماعی) هیچ ستیز ی با باور های دیگران ندارم وانگهی با همه دوستم
سوال از سرکار راضیه
دوست گرامی بر فرض که دحو الارض از منطقه عربستان شروع شده باشد
چه ارتباطی داره که حتما از زیر خانه کعبه این گسترش اتفاق افتاده باشه ؟
ایا مطالب شما فقط گسترش از منطقه عربستان را نشان می دهد یا زمین زیر کعبه ؟
با تشکر
سلام بر سرکار بی نظیر
فقط منطقه عربستان منظور بحث من بوده و اگر همین نیز از نظر علمی ثابت شود به طور قاطع میتوان به کسانی که به دحوالارض و قرآن و ائمه شک دارند راستی این موضوع را قبولاند. چون در آیات و فرمایشات ائمه هیچ شکی برای ما وجود ندارد.
جناب غلام ملی نوری شما سرکار بی نظیر رو بی مانند و سرکار rain رو باران صدا میکنید نمیدونم چرا به من خوشنود نمیگین؟
من که هروقت اسم شمارو میبینم جسارتا یاد خودروی ملی میافتم اجازه میدین خودروی ملی صداتون کنم چون ایرانیه؟
آخه شما هیچگاه از دلایل ما خشنود نمی شین بانو خشنود !!
باشه غبوله ! بفرمایید خود روی ملی سدام کنید چون من خود رو و خود سرم و به هیچ سراتی سرراست نیستم :Khandidan!:
ما اینجا با هم چون خواهر و برادرانیم پدر و مادر مون شاد روان آدم و هوا هم یکیه پس چرا همدیگرو آزار بدیم ؟؟
شاد باشید
این تن در برابر این سخن شما با یک پیش انگار ( پیش فرض) پرسشی دارم
گیرم که امامان شییه معصوم
خب آیاسخنبران (راویان) و سخنوران 1400 ساله ی تاریخ هم معصوم ؟
آیا سخنان امامان را بدون کوچکترین لغزش و کژی به ما رسانده اند ؟
چرا باید سخنان نسبت داده شده به معصومان را از سوی نامعصومان دوره ی 1400 ساله بپذیریم ؟ و در آن هیچ شکی نکنیم! چرا؟
اگر پذیرفیتم که راویان نامعصوم هستند پس دیگر سخنانی که آنها به معصومان نسبت می دهند نباید دربست پذیرفت چون از کجا سخن و پندار و برداشت خود آن راویان نباشد ؟
علم رجال ؟؟؟
علم سد درسد درستی نیس
چرا ؟
چون گاهی حتی قابل اتماد ترین افراد هم در جاهایی مجبورند بنا به مصلت و برای دفا از حقانیت دینشان !! دروغ بگویند
؟
من کتاب دارم که در آن نوشته بر خی افراد هنگام مرگ برای آسودگی وژدان لب به اتراف گشوده و گفته اند
سی هزار حدیث را از خود ساخته است
قرآن که بدون تحریفه
شما به اون اطمینان دارید؟
من بارها گفته و باز می گویم نبی کتاب دانشیک ( علمی) نیست که بخواهیم پژوهش های دانشیک را از آن بیرون بکشیم نبی
در منتهای مراتبش کتاب پند و اندرز و راهنمایی برای بهبود رفتار های میان مردمی ( اجتماعی ) است
شما یک آیه تنها یک آیه برای ما بیاورید که گفته باشه قرآن کتاب دانشیک است
از سوی دیگر تا دلت بخواهد گفته
کتاب راهنمایی برای مرد م---------- ( هدی للناس )
کتاب راهنمایی برای پرهیز گاران -------( هدی للمتقین )
کتاب پند و اندرز ---وَمَوْعِظَةٌ لِلْمُتَّقِينَ(آل عمران/138)
کتاب هشدار -----------وَأَنْذِرْ بِهِ الَّذِينَ يخَافُونَ
کتاب پند و اندرز برای مردم -------- يا أَيهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَتْكُمْ مَوْعِظَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ و
هیچ گاه قرآن نگفته است که کتابی دانشیک است ولی اندوهمندانه این مسلمونای داغتر آش امروزی با خود گویی های بی پشتوانه می خواهند پندار ها و آرزوهای خود را به قرآن بچسبونند که آره
--- حسن آقا مگه نمی دونه چی شده ؟
------- چی شده ؟؟
--:هارون یحیی پژوهشگر بلند آوازه ی قرآنی دیروز تو پایگاهش نوشته چون زنبور عسل 16 کرئموزوم داره پس خدا سوره 16 قرآن رو بنام زنبور عسل زده !!!
این از مجزات قرانه خب !!
ــــــــــــــــــــــــــــ
هتما با این دستاورد دانشیک گاو هم سه کروموزوم داره !!
چرا ؟
چون سو مین سوره ی نبی رو بنام گاو زده !!!
سلام بر دوست گرامی سیده راضیه
البته به نظر من اثبات منطقه عربستان با زمین زیر خانه کعبه خیلی فرق داره و
با اولی نمی توان به دومی رسید
البته دلیلی هم بر رد ان نداریم
مگر اینکه جناب نوری یا جناب متحیر اثبات کنند اولین منطقه بیرون امده از اب به غیر
عربستان هست
ما بالاخره نظاره گریم و گاهی نظری می دیم بعنوان پیام بازرگانی :Nishkhand:
تا ببینیم بالاخره حقیقت مساله چیست
موفق باشید
به بیان ریاضی احتمال را نشون میدم
بانو خشنود اگر هم بر این باور باشند که آبخسته ( شبه جز یره ) اربستان نخستین جایی باشند که سر از آب بیرون کرده اند باید قانون احتمالات رو در نگر بگیرند
کعبه که در اربستانه برای پیدا نمودن احتمال اینکه از همه پهنه( مساحت ) اربستان زودتر بیرون آمده باشه باید پهنه ی کعبه را بر پهنه ی اربستان بخش کنیم !!
می پندارید چه شماره ای بدست می آید شماره ای بسیار ریز ینی نزدیک 5 در سد هزار !!
ینی احتمالی بسیار بسیار سست است که کعبه نخستین جایی باشد که سر از آب برون آورده باشد
هر آینه اگه باز بپنداریم که در آن هنگام کعبه ای بوده و اربستان نیز در جای دلخواه ما قرار داشته و سراسر زمین را آبی خوش فراگرفته باشه !!
سلام و عرض ادب
خدمت شما
میخواستم به اطلاع برسانم ما در پی اثبات منطقه خاصی نیستیم
ولی بدنبال راست آزمایی و یا پیگیری چندو چون علمی ادعای دحوالارض در این تاپیک هسنیم
همینطور که پیشتر ،بیشتر وبهتر از ما میدانید نحوه تشکیل کره زمین است
که ابتدا گوی مذابی بوده که یا با بارش های جوی و یا با تشعشع گرما و دمای اولیه خود را از دست داده پوسته جامدی بر آن تشکیل شده
سپس بارشهای متمادی جوی موجب بوجود آمدن دریاها یا اقیانوسها در سطح آن شده
در اینجا دو مورد باید به خاطر سپرده شود
اول :خشکی اولیه یعنی همان پوسته جامد نازک را میتوان اولین خشکی فرض کرد بی آنکه سر از آب درآورده باشد
دوم: آن دریا و اقیانوس اولیه آیا سرتاسر زمین را فرا گرفته بوده؟ که صد البته با وجود آتشفشانها بسیار اولیه بعید است زمانی را فرض کنیم که سرتاسر زمین بدون حتی یک بلندی در زیر سطح آب غوطه ور باشند
تخمین سن سنگهای مختلف در پهنه زمین
که بر اساس سن و نیمه عمر رادیو ایزوتوپهای عناصر مختلف سن سنگها را بدست میآورند که هر چه کاوش شما قدیمتر باشد تلرانس و دایره تخمین سن سنگ مورد نظر پهنتر میشود مسلم برای پی بردن به سن آنچنان دور، کربن 14 به کار نمی آید و باید از سایر ایزوتوپها مثل تنگستن و یا دیگرعناصر استفاده کرد که مسلم سرکار سیده راضیه بهتر میتوانند ما را راهنماییی کنند
پس دقت در اندازه عمر سنگهای آن برهه سر به ده ها هزار یا صدها هزار یا میلیون سال میزند در این میان چه صفحه یا مکانی اول گوی سقبت در سر برآوردن از دریای فرضی را گرفته همیشه لاینحل است.
بعد مسئله فرسایش است چه بسا ستگهایی با قدمت بسیار زیاد در پهنه های مختلف بوچود آمده که با آب و باران و سیل یا یخچال از بین رفته یا جابجا شده باشد یا از شکلی به شکل دیگر درآمده باشد یا همینطور که بانو خوشنود گفتند با پدیده های زمین شناسی در لایه های دیگر مدفون شده باشند و یا لایه های جوانتر دیگر رخنمون شده باشند و مطلوب ما را از دید پنهان کرده باشند
و بعد در نظر آورید که با فرضیه حرکت قاره ها ما چینشهای قبل ار پهن قاره اولیه را بواسطه فرسایشهای مختلف و همینطور نیروهای عطیم زمین شناسی نمیتوانیم به درستی حدس بزنیم یا اینکه نجوه چینش آنها را بازیابی کنیم چرا که ممکن است بسط و قبض قاره ها چند بار در عمر چند میلیاردی زمین اتفاق افتاده باشد
پس این نجوه اشکالات ما بر ادعای دحوالارض آن هم از زمین مکه یا کعبه میباشد
سیده راضیه اشاره به مقاله و نظریه جناب اسدیان کردند که به این نتیجه رسیدند بر اساس گسترش فراکتال سطح زمین منطقه عربستان در مرکز جغرافیایی فعلی ثابت است و سایر گسستها و پیچشهای صفحه زمین به مرکزیت این منطقه بوده پس دحوالارض ثابت شده است
باید صحبتهای جناب غلام ملی نوری عزیز را یادآور شویم که این یک فرضیه در مقابل حرکت صفحات تکنوتیکی زمین است که ایشان ارائه داده اند وای هیچ یافته زمین شناسی مدون و قابل قبول و همینطور هم رأیی از جانب مراکز معتبر علمی داخلی یا خارجی بدست نیاورده اند
یکی از اشکالاتی که بر نظریه ایشان میتوان گرفت عدم توجیه نقاط داغ است (به نحوه تشکیل جزایر هاوایی مراجعه کنید)
پیروز و موفق باشید
نیک روز
درود
بنده که با آوردن دو بن مایه از دانشنامه های انکارتا و بریتانیکا پیشگاه دوستان گفتم که آب از آسمان روی زمین باریده و دریا ها را پدید آورده نه این که همه ی زمین را آب فرا گرفته باشه سپس اربستان سر بر آورده باشه
سلام
قبلا هم گفته شد که منظور از زمین خشکی است و میلیونها سال است که گستره زمین را آب فراگرفته است و پس از آن بارها و بارها پدیده سر برآوردن خشکی از دریا به انحاء مختلف اتفاق افتاده است
والله الهادی
سلام خدمت جناب متحیر
پس بنا به گفته های شما از نظر علمی نه می توان صحت ان را ثابت کرد نه عدم صحت را
موفق باشید
سلام
اولا نیک روز یعنی چی ؟ ایا منظورتون روز بخیر است ؟
البته یک جور دیگه می توان فرض کرد که قسمتی از زمین زیر اب رفته که احتمالا قسمت اعظم زمین بوده
و فقط مناطق بسیار بلند نظیر قله ها زیر اب نبوده
ان وقت از مناطقی که زیر اب رفته اولین محلی یا منطقه ای که از زیر اب بیرون امده عربستان بوده
موفق باشید
درود
آفرین بر نفست باد که خوش بردی بوی
آره
یک زمانی در یک کشوری بنام ایران در 1500 سال پیش انبوهی از پدر و مادر های باستانی ما بجای روزبخیر آمیخته با واژگان اربی , هنگامی که یکدیگرو در بیابونو خیابون می دیدند می گفتند نیک روز
روانشان شاد باد
پندار خوبیه والله
می گم تو بی همتایی بی نظیر
با این پیشنهاد شما گویی میان دو سوی میدان نبرد نهال آشتی می کاری :Gol: