سلام
حالا شما برو به مقامات بالا بگو چند کشتی ... در بندر ... مربوط به ..... که برابر بخشنامه حکومت ورودش ممنوع بوده تخلیه شده و به رییس اداره ی مربوطه در شهرستان گفتن اگه جونتو دوست داری برو و حرف نزن .
میتونی ؟
درد این ملت قبض سازمان آب و دکان بقالی نیست بزرگوار .
سلام
حالا شما برو به مقامات بالا بگو چند کشتی ... در بندر ... مربوط به ..... که برابر بخشنامه حکومت ورودش ممنوع بوده تخلیه شده و به رییس اداره ی مربوطه در شهرستان گفتن اگه جونتو دوست داری برو و حرف نزن .
میتونی ؟
درد این ملت قبض سازمان آب و دکان بقالی نیست بزرگوار
سلام برادر
کدوم ملت رو میگی؟ آخه من از خازج اومدم درد این ملت رو نمیدونم! :Gig:
عزیز ، منی که الان مخاطب شما هستم ، چند ماه پیش ماشین به خواهرم زده و بیمه و پزشکی قانونی دست در دست هم داده اند به مهر ، و برای خواهر من که الان توی پاش پلاتین گذاشتن 0/5 درصد دیه زدن!!! نیم درصد!!!
درضمن برادر بنده اینقدر ساده نیستم که فکر کنم درد این ملت سازمان آب و دکان بقالی و عمو سبزی فروشه. اما...
1 - اینها مثال هایی بود که دیدم. آیا میتونم مثالی بیارم که ندیدم؟
2 - اگر مردم نمیرن همین دکان بقالی و قبض آب رو گزارش بدن ، دلیلش این نیست که خیلی هوشیارن و عمیق فکر میکنن (مثل شما برادر بزرگوار) بلکه اکثرشون حال و حوصله ندارن ، یا اینکه میگن به ما چه
3 - اگر عرض بنده رو کامل میخوندید در همون پست گفته بودم که خیلی از مسائل رو هم به مسئولین میگیم ولی ترتیب اثر داده نمیشه. اما بخشیش رو هم خودمون کم کاری میکنیم
4 - وقتی میگم از خودمون شروع کنیم ، یعنی وقتی آقای "hosin2a" گفتن:
hosin2a;606353 نوشت:
مثلا من میگم این کار صدا سیما که بعضی وقتا انجام میده خوبه .....ولی مشکل داره....
چی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
این که میره پیش یک وزیر بهش میگه تو فلان روز یه قولی دادی .....حالا انجامش دادی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وزیر میاد یه جواب علکی میده و خدا حافظ.......................
این کار خوبه .....ولی نباید بزارن وزیر بره...................باید یقشو بگیرن ببرن جلوی مردم و به مردم جواب بده.......اگه مردم را قانع نکرد خوب اخراجش میکنن.....جریمش میکنن.....مردم طردش میکنن.....
و بنده پاسخ دادم:
Reza-D;606360 نوشت:
مصلحت انديشي هاي بي جا و بي دليل
كارشناس تاپيك فرمودند كه بايد مصلحت انديش باشيم. ولي منظورشون در مواردي هست كه ضرر بزرگتري در بر داره. مثلاً بنده خودم حاضرم از برخي حقوقم بگذرم ، ولي بهانه دست دشمن ندم (ايران خانوادهء خودمه ، به كسي مربوط نيست)
ولي ايني كه شما فرموديد كاملاً يه موضوع ديگست كه اتفاقاً بايد خيلي شديد و بدون كوچكترين مصلحت انديشي باهاش برخورد كرد
شما اینقدر منصف باشی که فقط یه بخش از صحبت بنده رو که قابلیت پاسخگویی کوبنده از شما رو داره کات کنید و بذارید که اینطور نمایش داده بشه که بنده بصورت یک طرفه و غیر منصفانه از دولت حمایت کردم. بلکه مانند این کلام رو هم ببینید
5 - سوالی پرسیدم که هنوز به قوت خودش پا برجاست:
آیا دولت از کرهء مریخ اومده؟ یعنی الان دولتی ها همه فاسد هستن و مردم همه گل و بلبل؟
یعنی این دو گروه ، دو نژاد کاملاً متفاوت و بی ارتباط هستن؟
سلام علیکم
به نظر من ما خیلی هم خوبیم...
یک سوالی من ذهنم درگیر کرده: چرا دشمن تو جهان تمام قوای خودش رو علیه ما جمع کرده؟؟
بالاخره بی ربط به اوضاع احوال جوان ها و بچه های ما نیست...الآن گناه کردن مثل آب خوردن شده(همین گوشی ها که همیشه همراهمون هستن)
یک سوال جواب
سوال: ما چکار میتونیم بکنیم؟
جواب: به نظرم کاری نمیشه کرد...چون اگر بخوای رشد کنی با یک باند مافیایی روبه رو میشی که همچین بگی نگی ، سرتو زیر آب میکنن...(تجربه شخصی)
تنها راه خودسازی..همون مطالبی که بالاتر یکی از دوستان فرمودند..باید از خانواده شروع کرد و کم کم دوستان و...جامعه...
باور کنید کار شاخه همین خودسازی هست..اگر خودتون رو بسازید و بر اساس قوانین الهی پیش برید کم کم با گسترش نسل ها جامعه ی سر زنده ای میبینید...به همین راحتی...برید مطالعه عمیق همراه با تفکر در دین ،تاریخ، قرآن کنید و خودتون رو بسازید...البته راحت هم نیستا...ما تو این دنیا فقط برای همین خودسازی آفریده شدیم...
اگر معلم شدی و کس دیگری مهندس و کس دیگری رفتگر..اگر هر کس کار خودش رو فقط برای رضای خدا انجام بده مطمئنا به اینجا نمیرسیم...آرمانی هم حرف بزنیم الآن میگن چقدر خوشه این یارو....
یا علی
سلام علیکم
به نظر من ما خیلی هم خوبیم...
یک سوالی من ذهنم درگیر کرده: چرا دشمن تو جهان تمام قوای خودش رو علیه ما جمع کرده؟؟
بالاخره بی ربط به اوضاع احوال جوان ها و بچه های ما نیست...الآن گناه کردن مثل آب خوردن شده(همین گوشی ها که همیشه همراهمون هستن)
یک سوال جواب
سوال: ما چکار میتونیم بکنیم؟
جواب: به نظرم کاری نمیشه کرد...چون اگر بخوای رشد کنی با یک باند مافیایی روبه رو میشی که همچین بگی نگی ، سرتو زیر آب میکنن...(تجربه شخصی)
تنها راه خودسازی..همون مطالبی که بالاتر یکی از دوستان فرمودند..باید از خانواده شروع کرد و کم کم دوستان و...جامعه...
باور کنید کار شاخه همین خودسازی هست..اگر خودتون رو بسازید و بر اساس قوانین الهی پیش برید کم کم با گسترش نسل ها جامعه ی سر زنده ای میبینید...به همین راحتی...برید مطالعه عمیق همراه با تفکر در دین ،تاریخ، قرآن کنید و خودتون رو بسازید...البته راحت هم نیستا...ما تو این دنیا فقط برای همین خودسازی آفریده شدیم...
اگر معلم شدی و کس دیگری مهندس و کس دیگری رفتگر..اگر هر کس کار خودش رو فقط برای رضای خدا انجام بده مطمئنا به اینجا نمیرسیم...آرمانی هم حرف بزنیم الآن میگن چقدر خوشه این یارو....
یا علی
سلام
حرفای قشنگی زدی .
بریم خودسازی کنیم . یادم انداختی اون موقع که برخی از بزرگان در زمان دفاع مقدس می گفتند بروید جبهه و دانشگاه و همه چیز را رها کنید . مثلاً میگفتند دانشگاه اصلی جبهه است .
البته مردم برای اهداف مقدسشون می رفتند . اما جالب اینجاست که اغلب اون بزرگان پند دهنده بچه هاشون خارج از کشور بودند و تحصیل می کردند . و یا از آب گل آلود ماهی می گرفتند و در اون فضای « تحریم » و به بهانه « تأمین مایحتاج کشور » دنبال پر کردن کیسه ها بودند .
آره دیگه باید هنوز به ملت گفت شما بروید دنبال خودسازی و یک عده هم کیسه ها و جیب ها را بسازند .
آخه ما چقدر ساده ایم .
این مطلب شما بوی همان « جدائی دین از سیاست » می ده . آنوقت ها به روحانیت می گفتند بروید دنبال خودسازی و سرتان به کتاب و درستان باشه چه کار دارید که در حکومت چه میگذره . چه کار دارید که ثروت مملکت کجا خرج بشه . به شما چه که دولتمردان مشغول چه کاری هستند ؟
من نمی فهمم
اولاً :خودسازی چه منافاتی با مبارزه با فساد دارد ؟ آیا ایستادگی و افشای فساد از خودسازی شخص می کاهد ؟
دوماً : چگونه میشود انسان مشغول خودسازی شود و از درد مملکت و دیگران غافل بماند ؟
خیلی از کسانی که پس از فوت امام (ره) بعنوان بزرگان دین قد علم کردند در زمان خود آن بزرگوار جرأت نداشتند بگویند ما هم هستیم زیرا در زمان مبارزه با استکبار هیچ اثر و نامی از آنان نبود شرم می کردند در حضور ایشان بگویند ما هم هستیم . خیلی از آن حضرات در زمان مبارزه ایشان مشغول خودسازی بودند و لابد لطمه به تن و موقعیت را در آن موقعیت حرام می دانستند .
1 - اینها مثال هایی بود که دیدم. آیا میتونم مثالی بیارم که ندیدم؟
آنچه که دیده ای را نمیتوان ملاک قرار داد . یکی از رسالتهای شما جوانان اینه که به هر قیمتی بدانید که چه میگذره .
نقل قول:
آیا دولت از کرهء مریخ اومده؟ یعنی الان دولتی ها همه فاسد هستن و مردم همه گل و بلبل؟
یعنی این دو گروه ، دو نژاد کاملاً متفاوت و بی ارتباط هستن؟
متأسفانه به دلائل زیادی از جمله نامردی عده ای که قبلاً هم گفتم از همان ابتدا چنان انقلاب را یاری می کردند که اگر بیست تا در این گیر و دار بدست آوردند به اسم انقلاب نوزده تا را به خودشان می دادند و یکی را به انقلاب - ارزشهای انقلاب کم رنگ شد . و همین سبب شد تا اون عده و بعد دیگران که دیدند عجب وضع خوبی برای چپاول هست و هیچ به هیچ است و آزادانه هر کاری خواستی می کنی و بالعکس اگر کار و نام و موقعیتت لو رفت فوقش از اون منصب خلع و به پست بالاتر ترفیع می گیری - تا توانستند آزاد و بی دغدغه در این فضا جولان دادند و به ریش همه خندیدند .
آری از خودمون هستند . و این یک بغض سنگین بر سینه ی ملت بخصوص خانواده های بزرگوار ایثارگران است .
متأسفانه وقتی وضع چنین شد و رنگ و بوی دوستانه و ارزشی از بین رفت باید دست به دامن « کنترلها و نظارت ها و مجازاتهای پیشگیرانه » شد . اما آنچه قلبها را به درد آورده و سئوال و شبهه ی همه اینست که :
چه کسی مسئولیت دارد تا این غصه را از دل این ملت فداکار رفع نماید ؟
اگر دولتمردان بی وفایی کنند چه کسی منجی و امید ملت است ؟
آیا باز با آنهمه نماینده و وکیل و آنهمه داعی حقوق ملت باز خودشان بیفتند در خیابان و احقاق حق کنند ؟
[="Times New Roman"][="Black"]تا اینجای تاپیک نظر شخصیم رو خدمتتون عرض میکنم..
.
به نظرم مقابله با ظلم و فساد حکومتی وظیفه مردم و اصحاب رسانه هست..
.
اصحاب رسانه وظیفشون رسوا کردن عاملین ظلم و فساد هست..( مثل صرفا جهت اطلاع )
.
مردم هم وظیفشون شناخت عاملین هست تا اجازه ندن اینها دوباره روی کار بیان..
.
این رو هم نباید فراموش کنیم ضمن اینکه با ظلم و فساد و عاملینش در مملکت مبارزه میکنیم
.
باید مدام این رو مد نظر داشته باشیم که به کشورهای دیگه هیچ ربطی نداره که در مملکت ما چی میگذره..
.
ما هر مشکلی با هم داشته باشیم خودمون حلش میکنیم نیازی هم به دایه مهربان تر از مادر نداریم..
.
یکی از مسائلی که باعث گستاخی بیش از حد بعضی ها میشه اینه که مردم با هم اتحاد ندارند..
.
همه دوست دارند کار انجام بشه ولی کسی حاضر نیست خطر بکنه و خودش رو به زحمت بندازه..
.
همه میگن تو برو جلو ما از پشت هواتو داریم..مسلما اینجوری کار پیش نمیره..
.
اینکه بریزیم توی خیابون و تجمع کنیم بسیار کار بچه گانه و منسوخ شده ای هست..
.
باور کنید مشکل و فساد و ظلم توی این مملکت هست ، ولی اونجوری هم نیست که فکر می کنید..کار داره انجام میشه..خود مسئولین دارن مبارزه می کنند..
.
ولی خیلی مسائل دیگه هست که من و شما ازش بی خبریم..نمی دونیم چه چیزهایی پشت پرده هست..
.
برای همین باید چشم و گوشمان فقط و فقط به دهان رهبر معظم انقلاب باشد..[/]
یکی از رسالتهای شما جوانان اینه که به هر قیمتی بدانید که چه میگذره
البته بنده همچین هم جوون نیستما (نمیدونم شما چقدر سن دارید)
در ضمن برادر ، دونستن و ندونستن خیلی ارتباطی با پیر و جوون بودن نداره (نه اینکه کلاً بی ارتباط باشه)
شهید باقری رو که حتماً بهتر از من میشناسید (خودم همین اسم رو بیشتر بلد نیستم)
مرید الحسین (ع);606674 نوشت:
چه کسی مسئولیت دارد تا این غصه را از دل این ملت فداکار رفع نماید ؟
اگر دولتمردان بی وفایی کنند چه کسی منجی و امید ملت است ؟
آیا باز با آنهمه نماینده و وکیل و آنهمه داعی حقوق ملت باز خودشان بیفتند در خیابان و احقاق حق کنند ؟
فرمایش شما کاملاً درسته
اما بنده هم چند سوال از شما میپرسم
چه کسانی رئیس جمهور رو انتخاب میکنند؟
چه کسانی نمایندگان مجلس رو انتخاب میکنند؟
چه کسانی شوراها را انتخاب میکنند؟
مردم
چگونه انتخب میکنند؟
به این رای میدهم چون از طایفهء من است به این رای میدهم چون
میخواهد دیدن فوتبال را برای زنان آزاد کند به این رای میدهم چون میخواهد برای فیلمهای سینمایی بیشتر جواز بدهد به این رای میدهم چون از این دسته و گروه است به این رای میدهم چون چون از اون دسته و گروه نیست به این رای میدهم چون قول داده پسرم را سر کار ببرد به این رای میدهم چون گفته اگر نماینده شدم به تو وام میدهم
به این رای نمیدهم چون از قیافه اش خوشم نمی آید به این رای نمیدهم چون پسرم را نبرد سر کار به این رای نمیدهم چون نوبت وام مرا جلو نینداخت
نظره من این هستش که برای مقابله با ظلم و فساد در درون دستگاههای دولتی چند کاره اساسی باید انجام داد :
1- بوجود اومدن صنف در درون هر شغل و پیشه .
2- داشتن صداسیما و روزنامه های مستقل .
3- خطایابی سیستم و تصویب قوانینی در جهت مقابله با فسادهای احتمالی .
الف ) بوجود اومدن مدیر صنفی در درون هر شغل و پیشه :
اگر در درون هر شغل یک مدیر صنفی برای اون کار بوجود بیاد در اونصورت اون صنف و اون شغل باید زیر نظر اون رده مدیریتی فعالیت کنند ... و باید نظم و ساختار بخصوصی رو دنبال کنند ... اجرای نظم و قوانین خاص برای هر پیشه و هر رده صنفی اجباری میشه ... و به صورت سلیقه ای برخورد نمیشه ...
ب) داشتن صدا و سیما و روزنامه مستقل :
به نظره من تا زمانیکه روزنامه مستقل و صدا و سیمای مستقل نداشته باشیم بحث مبارزه با مفاسد حکومتی امکان پذیر نمیشه ... روزنامه مستقل و صدا و سیمای مستقل این امکان رو فراهم میکنند که خارج از ساختارهای توان مدیزیتی افراد عادی جامعه بتوانند نسبت به مفاسد حکومتی انتقاد کنند ...
ج) خطایابی سیستم و تصویب قوانینی در جهت مقابله با فسادهای احتمالی .
مهمترین فاکتور برای کنترل فساد در درون یک جامعه همین روش خطایابی سیستم هست که به نظره من مهمترین مشگلی هم که جامعه ما باهاش دست به گریبان هست همین قسمت هست ... مهمترین مشگل در درون جامعه ما این هست که کارمندان "زیر آب زدن " رو چیزه بدی میدونند ... در حالیکه من آموخته ام یک کارمند خوب "زیر آب زن" هست . در درون کشورهای خارجی وقتی یک مشگلی برخورد میکنند ... آنقدر مشگل رو باز میکنند و به پارامترهاش تجزیه میکنند که مطمئن باشند دیگر چنین اتفاقی نخواهد افتاد ... مثال "باگ" که حشره ای بود و تولید مشگل کرد رو هممون شنیدیم ... آنقدر این مساله رو کش دادند تا نهایت فهمیدند مشگل از کجا بوده ... یا وجود جعبه سیاه در درون هواپیما این ضمانت رو میده که به مرور زمان مشگلات سیستم کمتر بشه ...
برادر من فساد آنقدر ريشه اش محكم است كه با بيل و كلنگ نمي توان آن را ريشه كن كرد.
دوستان چند راهكار كلي ارائه دادند مثل
مبارزه با مفاسد كوچكتر مثل گران فروشي و امثالهم.
خود سازي و همراه كردن ديگران با خود.
اما راهكار عملي:
رسانه اي كردن فساد از طريق نت،يعني ايجاد وبلاگ هاي زنجيره اي و صفحاتي در شبكه هاي اجتماعي.
تغيير الويت هاي جنبش هاي دانشجويي و در الويت قرارگرفتن مسئله عدالت و اقتصاد در كنارسياست و فرهنگ.
تشكيل جنبش هاي عدالتخواه دانشجويي كه ظرفيت خوبي براي ايجاد موج اعتراضي دارند.
دوستان سعي كنن از اين دست پيشنهاد ها هم ارائه بدن...
سلام به همگی ........... و با تشکر از همه که در بحث شرکت میکنند.... به نظر من تایپک خوبیه .....انشاالله به نتیجه های خوب و کاربردی هم برسه...... ما سعی داریم در سال فرهنگ و اقتصاد ، با مدیریت و عزم جهادی......در حد توان به این اقتصاد و فرهنگ کمک کنیم.....
.......................................................................
دیشب من مسجد که بودم داخل جلسه بحث روز دانشجو و احزاب بود .......
که بحث به مطلبی رسید که به این تایپک بی ربط نیست ......خدمتتون عرض میکنم......
مسئول جلسه ما می گفت که : مشکل اساسی مسئولین ما سکولار بودنشونه ..... این که موقع کار اصلا کاری به دین ندارن ....... اصلا کاری به قرآن ندارن..........اصلا از قرآن شوت هستند.....به معنای واقعی شوت هستند...........میگفت که مسئولین ما برای این که پست و مقامشون را از دست ندن این یک ذره دین را دارند.......برای این که ترفی بگیرن دین دار نشئن میدن خودشون را............میگفت مسئولین ریا کار....ریاکار به معنای واقعی هستند........منافق به معنای واقعی هستند..........وقتی میرن توی یک جمع غیر مذهبی یه چند تا فوحش به مذهبی ها میدن تا توی اون جمع جا باز کنن.....و وقتی هم میرن توی مذهبی ها تسبیح میگیرن دستشون .....نذری میدن....و فلان و بحمان میکنن.....
میگفت : من بیش از 10 بار تو جلسه این را بیان کرده ام ........ولی وقتی خودم از نزدیک آن را میبینم بیشتر آتش میگیرم........
میگفت که قبل جلسه با یکی از مسئولیش شهری جلسه داشته است ......میگفت انگار که نه انگار ...........انگار توی عمرشون لای قرآن را باز نکرده اند......
میگفت که یکی از دوستانش........که یک جانباز جنگ است و یک پیرمرد است یک خاطره برایش تعریف کرده ..............که مسئول جلسه ما خاطره ای را که دوستش رزمندش براش تعریف کرده را برای ما تعریف کرد.........
از این جا زبان گوینده میشه اون جانباز:
میگفت : جلوی در امام زاده شهرمون یک مادری و دخترش را میبیند ..........که مادر بسیار محجبه .......ولی دخترش بسیار وضع ناجوری دارد........ایشون مادرش را میبرد به جای خلوتی و بهش میگه :خواهرم این جا جای مقدسیه .....یک مقدار رعایت کن..... بعد به مادرش میگه میدونی چرا دخترت این جوری شده ؟؟؟؟؟ میگه پدر مادرش که شمایی و این وضع حجابتونه .....میدونی چرا دخترت این گونه شده ؟؟؟؟؟بهش میگه دلیلش اینه که دخترت سر خانوادش نرفته ...سر مسئولین نظام رفته.........................
ببخشید من با این حرف ایشون کار دارم ..................ایشون یک حرف بسیار ساده زده .....میگه دخترت سر مسئولین نظام رفته.......................ولی پشتش یک حدیث از امام علی هست.....که میفرمایند: "الناس علی دین ملوکهم".................یعنی مردم به دین حاکمان خود هستند ........ دیگه خودت همه چیز دست بیاد.......با این حرف امام علی.... .............................................................................................................
ببخشید کسی برداشت بد نکنه از حرفام ......و بکه نگاه کن توی جلسه و مسجد دارن ضد نظام حرف میزنن................و فلان و بحمان...........اصلا اتفاقا بچه های مسجد ما کاملا پشت نظام و رهبری و انقلاب هستند.......ولی انتقاد نیز گفته میشه......و هدف از بین بردن نیست.....هدف اصلاح میباشد......مثل این جا...
..................................................................................................................
جناب ناگفته هاي ناب عزیز: ههههههههه ههههههههههههه هههههه....
یعنی ما با اینا طرفیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بابا من این کرگدن و اسب آبی را خیلی دوست دارم.......جدی میگم.........بیچاره ها .... دارن با چی مقایسه میشن .....به نظر من انسان وقتی سعود میکند از فرشتگان بالا تر میرود .... و وقتی سقوط میکند از حیوانات پایین تر میرود...
جالبه این کرگدن با این عظمتش و با این هیبت و ابهتش........گیاه خواره....خیلی نازه....گوگولی...همچنین اسب ابی خیلی با نمکه....عین یه توپه...
ولی خیلی خشنه نسبت به ظاهر دنبه ایش.... http://www.pazhoheshkade.ir/%D8%AD%DB%8C%D9%88%D8%A7%D9%86-%D9%86%D8%AC%DB%8C%D8%A8-%D8%AF%D8%B1%DB%8C%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%8C%D8%A7%D8%B3%D8%A8-%D8%A2%D8%A8%DB%8C/
اما راهكار عملي:
رسانه اي كردن فساد از طريق نت،يعني ايجاد وبلاگ هاي زنجيره اي و صفحاتي در شبكه هاي اجتماعي.
تغيير الويت هاي جنبش هاي دانشجويي و در الويت قرارگرفتن مسئله عدالت و اقتصاد در كنارسياست و فرهنگ.
تشكيل جنبش هاي عدالتخواه دانشجويي كه ظرفيت خوبي براي ايجاد موج اعتراضي دارند.
دوستان سعي كنن از اين دست پيشنهاد ها هم ارائه بدن...
خوشمان آمد :Nishkhand:
دمت گرم برادر. موافقم. گل گفتي
hosin2a;606738 نوشت:
مشکل اساسی برخي مسئولین ما سکولار بودنشونه
hosin2a;606738 نوشت:
برخي مسئولین ما برای این که پست و مقامشون را از دست ندن این یک ذره دین را دارند
hosin2a;606738 نوشت:
برخي مسئولین ریاکار به معنای واقعی هستند
با عرض معذرت بنده كلمهء ((برخي)) رو به نقل قول شما اضافه كردم كه عدالت رعايت شده باشه
من يه جمله اي گفتم به نظر خودم خيلي جملهء خوبيه (ريا نباشه) :khandeh!:
جمله اينه:
((بسيجي بودن ، از زماني بي ارزش شد ، كه قيمت پيدا كرد))
سوال همين جاست. چرا مسئوليني كه باطن سكولار ، دنياپرست و..... دارند ، بايد ظاهر خودشون رو ديندار نشون بدن؟
(( چون فهميدند كه الان نون توي ظاهره ))
اون موقع كه بعضيا كه دلشون ميسوخت (البته همه دلسوز نبودن ، بعضي ها) توي سر ميزدن كه بابا ، بسيجي بودن فقط اين نيست كه ريش بذاري ، بسيجي بودن فقط اين نيست كه چادر سرت باشه ، بسيجي بودن فقط انگشتر عقيق دست كردن نيست و......
اون موقعي كه طرف براي كم شدن خدمت سربازيش ، روزها ميرفت تو بسيج مدرسه (يا دانشگاه) ، شب هم با دوستاش ميرفت دختر بازي
اون موقعي كه براي استخدام ، بجاي اينكه سوالات مربوط به شغل پرسيده بشه (يا سوالات دينيِ مربوط) ، سوالاتِ ديني پرسيده ميشد كه نه به درد اون شغل ميخورد و نه حتي به درد دين طرف
بايد منتظر اين هم ميبوديم كه مردم ياد بگيرن كه فقط ظاهرشون رو درست كنن. بدتر و تاسف بار تر اينكه اين تفكر اينقدر ريشه زده ، كه هنوز هم افراد زيادي هستن كه ملاكشون براي مذهبي تشخيص دادن ديگران فقط ظاهره
نكتهء مهم: بنده اصلاً منكر اهميت ظاهر نيستم ، يا بسيج رو بسيار هم با ارزش ميدونم. منظور اينه كه بيش از حد در پوستهء دين گير كرديم
با عرض معذرت بنده كلمهء ((برخي)) رو به نقل قول شما اضافه كردم كه عدالت رعايت شده باشه
شما کاملا درست میگی....و من هم منظورم همشون نبود.....ولی اکثرا اینگونه اند ...... و خوب توشون کم هست..... ولی هست....
...................................................
جناب Reza-D عزیز:
شما درست میفرمایید.....
ما در پوسته دین گیر کردیم.......این حرف شما مصداق کامل این حدیث پیامبره که میفرمایند : در آخرالزمان از اسلام جز اسمی و از قرآن جز خطی باقی نمیماند.....یا امام علی (ع) میفرمایند : در آخرالزمان دین همانند یک کاسه برعکس میشود........
شما که میفرمایید :
Reza-D;606778 نوشت:
هنوز هم افراد زيادي هستن كه ملاكشون براي مذهبي تشخيص دادن ديگران فقط ظاهره
به نظر من 95 درصد مردم جامعه ما فقط از روی ظاهر مذهبی بودن را تشخیص میدهند.....
Reza-D;606778 نوشت:
اون موقعي كه طرف براي كم شدن خدمت سربازيش ، روزها ميرفت تو بسيج مدرسه (يا دانشگاه) ، شب هم با دوستاش ميرفت دختر بازي
اون موقعي كه براي استخدام ، بجاي اينكه سوالات مربوط به شغل پرسيده بشه (يا سوالات دينيِ مربوط) ، سوالاتِ ديني پرسيده ميشد كه نه به درد اون شغل ميخورد و نه حتي به درد دين طرف
چرا میگی اون موقع .....مگه الان هم غیر از اینه ؟؟؟؟ تازه بدتر هم شده....
مشکل ما اینه که به تاثیر کارمون در همون لحظه فکر میکنیم.....اصلا فکر نمیکنیم این کارمون در آینده چه طبعاتی به دنبال داره......دنبال اینیم که خودمون را از حال نجات بدیم.....مشکل ما اینه که آینده نگر نیستیم.......
ولی واقعا خیلی برام عجیبه.....چطور طی 30 سال جامعه و مردم این قدر تغییر کردند ؟؟؟؟؟مگه چه اتفاقی افتاد؟؟؟؟ چطور این قدر سریع ؟؟؟؟ مردم که همون مردمن ......
من فکر میکنم این همه مشکل ....این همه فساد....آن قدر ریشه دوانده که نمیشه کاریش کرد.........یعنی واقعا نا امید میشم وقتی این حجم از مشکلات را میبینم....
............................................................
ناگفته هاي ناب;606718 نوشت:
رسانه اي كردن فساد از طريق نت،يعني ايجاد وبلاگ هاي زنجيره اي و صفحاتي در شبكه هاي اجتماعي.
دوست من ...... باهات موافقم.... ولی به نظر من اول این حرف شما باید یک قانون بشه......یک امر طبیعی و حق تبدیل بشه......نه الان که اگه کاری کنی فیلتر میکنن.......تازه باید بری برای سایت خبری و ... مجوز بگیری که اگه بهت بدن.......
ولی با بقیه حرفات موافقم......
...................................................................................
دوستان......
لطفا نظر و عقیده خود را بیان کنید.....
راهکار کاربردی دهید.... سر راهکارها نظر دهید......
انتقادی....پیشنهادی.....دارید بگویید....
با سلام
عرض ادب و احترام
بزرگوار
نخیر بنده هم عرض کردم که درست نیست در برابر ظلم ایستادن
ولی سوال بنده که در تایپکهای قبلی هم توضیح دادم
این که نباید مصالح و مفاسد را رعایت کرد؟؟
نباید مصلحت ها را سنجید؟؟
نباید اهم ومهم را مد نظر داست ؟؟
بنده عرض این نیست که در مورد ظلم ساکت باشیم و چنین مطلبی را به هیچ عنوان نخواهم گفت
بنده عرض ام این است که شرایط را بسنجیم
the;605996 نوشت:
آیا به نظر شما حالا که ما دزد های زیادی را حتی به اسم و شاهدان زنده ی زیادی میشناسیم درست است که ساکت باشیم.
نخیر درست نیست
the;605996 نوشت:
آیا شما از اینکه ما اجازه میدهیم افرادی در مملکتی که با خون شهدای ما زنده است هر ظلمی که دوست دارن و یا میتوانند انجام میدهند را پایمان شدن خون عزیزترین کسانمون و هدر رفتن خونشان نمیدانید؟
با سلام
نه بزرگوار اجازه نمی دهیم ولی باید
از راه خودش وارد شد
the;605996 نوشت:
آیا شما میخواهید این سبک سری و ترس ما را به حساب صبر بگذارید؟
سبک ترس چیه؟؟
چرا ترس؟؟
از چه می ترسند؟؟
به نظر شما ایا مردم از حاکمان حکومتی می ترسند؟؟
اگر می ترسیدند چه لزومی داشت در انتخابات رکورد جهانی بزنند؟؟
چرا در راهپیمایی ها شرکت کنند؟؟
چرا از حکومت خودشان دفاع بکنند؟؟
وووووووووو
این که عرض کردم مردم صبوراند یعنی افرادی را سرکار می اورند و این افراد هم از فضا و مریخ نیامده اند
بچه های همین مردم اند
خودشان سرکار می اورند اکر بد بودند عوض می کنند
اکر خوب بود تایید می کنند
همین مردم باید سعی بکنند بچه ای خوبی تربیت بکنند
که دلش به حال مردم بسوزد
آیا اینطور نیست که ما واقعا از اینکه آرامش زندگی دنیا و خوشی های گذرای خود را از دست ندهیم و و به خاطر وابستگی به دنیا و نوامیس خود از روی ترس سکوت کرده ایم.
با سلام
عرض ادب
بنده اصلا چنین اعتقادی ندارم
مردم ایران هر وقت مشاهده کرده اند حکومت هایی برعلیه ایشان ظلم می کنند به پا خواسته اند
و قیام های ملت عزیز ایران علیه ظلم و استبداد و استعمار بیانگر این مساله است
این مردم به هیچ عنوان زیر باز ظلم نخواهند رفت
the;605996 نوشت:
ترس از اینکه مبادا نکند به خاطر خون خواهی و آزادگی طلبی ما راحتی های خود را از دست بدهیم،به نظر شما این معامله ی با شیطان نیست؟؟؟؟؟
بعید نیست برخی از ما دچار این توهم شویم
ولی باید مواظب بود
باید با تکیه برمبانی دین و بالابردن سطح معرفت دین
عدالت خواه به معناب واقعی کلمه باشیم
زیر بار ظلم نرویم
ازاده باشیم
هیهات من الذله شعار واقعی ما باشد
و...........
در این صورت شیطان هم نخواهد توانست ما را از پای دراورد
صبر شما واقعا به این معنی هستش که ما همچون قوم حضرت داود تابوتی را با خود حمل کنیم و منتظر باشیم در جنگ آن تابوت با دشمنان بجنگد؟؟؟
سرگذشت پیشینیان که تابوت عهد را با خود به جنگ برده و آن را از دست داده اند برای ما عبرت نیست؟؟؟
آیا وعده خدا را حق نمیدانیم و سکوت کرده و مبارزه را کنار گذاشته ایم؟؟؟
نکنه مردان با ایمان و روحانیون مبارز ما همه شهید شده باشند و فقط معدود افرادی باقی مانده باشند؟؟؟!!!!
آیا ما نباید در مقابل هر گونه ظلم و شرک مبارزه کنیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
باز سلام
بزرگوار همه حرف بنده این است
که با عبارت های مختلف هم بیان کردم
در مقابل ظلم یستادن فقط و فقط به خیابان ریختن و زدن و کوییدن و شکستن و ............. نیست
اعتراض روشهای مختلف و متفاوتی دارد
می خواهیم خدمت بکنی به کشور و ملت
بسم الله
- تربیت مدیران کارامد در نسل جوان که کار را به دست بگیرند
- اشنا کردن نسل جوان به مبانی دینی که وقتی سرکار رفتند بر خلاف مولفه های دینی عمل نکنند و مشکلات را بیشتر نکنند
- اموزش دادن تخصص های لازم به نسل جوان تا پس از رسیدن به پست و جایگاهی بتوانند طبق تخصص خود خدمت بکنند
چرا برخی فکر می کنند با بزن و بکوب و راهپیمایی مشکل حل می شود
بر فرض هم که انقلاب شد و قیام کردین
باید افرادی متخصص و متعهد باید سرکار ییاید یا نه؟؟
این افراد کجا هستند؟؟
از خارج وارد خواهید کرد؟؟
یا اختراع خواهید کرد چنین انسانهایی را ؟؟؟
یا این که الان هستند دراجتماع
اگر هستند بسم الله
این همه راهکار و ساز و کار انتخاباتی جمع شوید و حمایت بکنید برن سر کار و خدمت بکنند به کشور و ملت
این راهکار نیست
و هرگاه بخواهيم (مردم ) منطقه اي را (به كيفر گناهشان ) هلاك كنيم ، به خوشگذرانان آنان فرمان مي دهيم ، پس در آن مخالفت و عصيان مي كنند، كه مستحق ّ عذاب و قهر الهي مي شوند، سپس آنجا را به سختي درهم مي كوبيم .
نکته ها
((امرنا مترفيها))، يعني بزرگان قوم را فرمان به اطاعت مي دهيم ، زيرا خداوند به فسق و گناه دستور نمي دهد، بلكه به عدل و احسان فرمان مي دهد. شيوه ي هلاك كردن خدا به اين نحواست كه به اطاعت دستور مي دهد، مرفّهان بي درد مخالفت مي كنند و افراد عادّي هم از آنان پيروي مي كنند، آنگاه قهر الهي بر همگان حتمي و محقّق مي شود، و عذاب و غضب الهي فرا مي رسد.
اراده ي قهر خداي حكيم ، براساس زمينه هاي گناه و خصلت هاي منفي ماست ، و گرنه خداوند مهربان ، بي جهت اراده ي هلاك قومي را نمي كند. به فرموده ي حضرت رضا (ع): اراده ي الهي در اين آيه ، مشروط به فسق ماست . (36)
پيام ها:
1- يكي از شيوه هاي قهر و كيفر الهي ، رفاه زدگي و فرورفتن در نعمت هاست . (اردنا أن نهلك قريه...)
2- وجود مترفين در جامعه ، زمينه ساز قهر الهي است . (ففسقوا فيها فحق ّ ...)
3- سقوط اخلاقي و اجتماعي جامعه ، به دست رؤساي مرفّه آنان است . (أمرنا مترفيها ففسقوا)
4- مرفّهان بي درد، پيش از ديگران در برابر دعوت انبيا مي ايستند، چون رفاه ، معمولا سرچشمه ي فساد است . (أمرنا مترفيها ففسقوا)
5- مهلت دادن به نافرمانان ، سنّت الهي است . (أمرنا، ففسقوا، فحق ّ)
6- تهديدهاي الهي را جدّي بگيريم و خود را اصلاح كنيم ، چون عامل اجراي تهديدهاي الهي عملكرد خودماست . (ففسقوا فيها فحق ّ عليها القول )
7- بدون اتمام حجّت ، عذاب الهي نازل نمي شود. (أمرنا، ففسقوا، فحق ّ، فدمّرنا)
8- قهر و عذاب الهي ، شديد است . (فدمّرناها تدميرا)
9- همه چيز و همه كار با قدرت الهي انجام مي شود. (اردنا، نهلك ، أمرنا، دمّرنا)
"(36)-تفسير كنزالدقائق"
با سلا
عرض ادب احترام
بزرگوار
مطالب تفسیری درست
ولی این مطالب چه ربطی به بحث ما دارند؟؟
متوجه نشدم
من چیزی را که از صحبت های شما برداشت کردم این است که شما همش دارید میگید آمریکا ............آمریکا............آمریکا.. .................
ببخشید مسئله آمریکا تموم شد......
با سلام
جناب حسین عزیز
خوبید؟؟
کجای مطالب بنده امریکا و امریکا ست
مکر بنده ابتدا مشکلات را به داخلی و خارجی تقسیم نکردم
چرا این گونه می فرمایید
hosin2a;606266 نوشت:
گفتم کار از کار گذشته ....و کار مقطعی فایده ای ندارد.......باید یک انقلاب رخ دهد ...... باید یک عزم ملی رخ دهد.....باید همه ی مردم
برای مقابله با این ظلم و فساد بلند شوند ....نه فقط یک مسئول یا یک ارگان......
خواب شما که مخالفید ........راهکارتان چیست ؟؟؟؟؟
به به
ممنون از راهکار خوبتان تشکر
احیانا این حرکت های ملت های در کشورهای اسلامی شما را کمی تحریک نکرده است ؟!؟!؟!؟
یا اعتراض مردم در کشورهای اروپایی شما را احساساتی نکرده است ؟!؟!؟!؟
بنده که در پست ای ابتدایی توضیح دادم که مساله ما با انها فرق دارد؟؟یا مطالب را مطالعه نمی نمایید
یعنی چی این فرمایشات؟؟
مگه حکومت داری و اداره مملکت به همین حرفهای دو سطری و ادعاهای از سر بی علمی و ....................است
هی دم می زنید انقلاب و انقلاب
اعتراض اعتراض
بزرگوار اندکی عمیق تر به مساله بنگرید
بله بنده هم همت از طرف همه مردم یم خواهد ولی نه ریختن به خیابان و اعتراض در کوچه و برزن
بزگوار لابلای حرف های بنده مطلبی در این زمنیه بود
مطالبی که بنده با علم اندک خود نوشتم
با مطالعه در این زمینه و مشورت و نظریات اهل علم به راهکارهایی خواهیم رسید
که خیلی بهتر از اعتراض خیابانی و ....است
hosin2a;606266 نوشت:
بعد شما داری میگی برای اصلاح کشور و برای مقابله با ظلم در کشور باید اول امریکا از دشمنی با ما دست بکشد بعد ما میریم کشور را اصلاح میکنیم.... ببخشید اصلا این حرف درسته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
این حرف نادرست برداشت شما از حرفهای بنده است نه مطالب بنده
hosin2a;606266 نوشت:
اصلا ما تا کی باید منتظر آمریکا بشینیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اصلا ما برای امور داخلی باید منتظر آمریکا بشینیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟شاید آمریکا تا قیامت با ما دشمن موند .............پس ما نیز تا قیامت نباید قیامی در کشور رخ دهد ...............چرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ چون آمریکا میاد منحرفش میکنه ....... تازه احتمالا .....
بخشید مگه شما نمیگید آمریکا هیچ غلطی نمیتواند بکند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟پس چرا خلافش حرف میزنید ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بزرگوار این ها برداشت های اشتباهی شماست و بنده هم نمی دانم چرا این حرفها را می زنید
hosin2a;606266 نوشت:
اگه آمریکا هیچ غلطی نمیتواند بکند ........پس ما علیه ظلم و فساد داخل قیام و راهپیمایی بکنیم.....آمریکا نمیتواند منحرفش بکند.....درسته ؟؟؟
بله حالا هم می گوییم هیچ غلطی نمی تواند بکند
ولی این غلط نکردن شرایط دارد
غلط کردن امریکا فقط این نیست که نظام اسلامی را از بین ببرد
همین که از هر فرصتی به دست می اورد علیه کشور و انقلاب و ملت ایران خدعه و نیرنک کرده و ضربه ای به این ملت و نظام بزند برای امریکا کافیست
شیطان کارش این است که دست بالا می گیرد که ضربه نهایی را بزند ولی چون نمی تواند به ضربه زدن های کوچک هم قانع می شود
این یعنی که دشمن ضربه می زند و این کار را بلد است
ما نباید به دست دشمن و شیطان بزرک بهانه ای بدهیم
و بعد بگوییم هیچ غلطی نمی تواند بکند
از طرفی امریکا وقتی نمی تواند هیچ غلطی بکند که مردم پای انقلاب هستند و از ان محافظت بکنند
وقتی دشمن متوجه می شود که این مردم برای حتی گرفتن سبدکالا به صف ایستاده اند از ان علیه کشور مشکل درست می کند
همه وهمه این مطالب و تجربیات به ما هشدار می دهد که باید مواظب بود و نسنجیده عمل نکرد
این یعنی همان مطالبی که بنده عرض کردم باید مصالح را رعایت کرد
[="arial"]خوب هر مسئولي يه نقطه ضعفي داره مثلا يه نفر رقيب بزرگي داره،از اين نقطه ضعفش استفاده ميكني.[/] [="arial"]يه نفر مثل شهردار در شوراي شهر يكي دوتا مخالف داره از طريق اين مخالفين مي تونين به خواسته هاتون برسين.[/] [="arial"]نقطه ضعف هر مسئول رو پيدا كنيد.[/]
[="arial"]البته يه روشي هم هندي ها دارن كه خيلي خوب جواب ميده [hl]حيف كه مسلمونيم[/hl]...[/]j
[="arial"]مجوز وگواهي روبيخيال فقط 50 تا وبلاگ راه بنداز و به سايت هاي خبري به خصوص از جناح و حزب مخالف خبر و لينك بده.[/]j
شما یا موافقید که باید جلوی ظلم و فساد در کشور گرفته بشه یا نه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
با سلام
عرض ادب و احترام
بنده بارها گفته ام که موافق ریشه کن شدن ظلم در همه جای دنیا
مخصوصا ایران هستم
hosin2a;606266 نوشت:
ببخشید انگار شما تا حالا یک نامه ی ساده به جایی نفرستادی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مثلا مردم یک محله نامه میفرستن برای تعویض لامپ های سوخته کوچشون .......هزار اداره باید اینور اونور برن ....یک چند ماهی تو نوبت باشن....پولشون را بدن....بعد بیان لامپای سوخته را عوض کنن..............
دیگه چه برسه برای تعویض یک مسئول فاسد.....
بنده به این مثال شما چی جواب بدم
بزرگوار
برای مثال که جواب نمی دهند
نشنیده ای در مثال مناقشه نیست
من چه مناقشه ای برای مثال شما داشته باشم
hosin2a;606266 نوشت:
بخشید یعنی توی واجباتمون هم .....توی حقوق انسانیمون هم.....توی حقوق شهروندیمون هم ..............باید تحت تاثیر کشور های دیگر باشیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ببخشید این استقلال که ازش حرف میزنید پس کجاست ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟نکنه استقلال برای تهیه ی سیم خاردار است ؟؟؟؟؟؟؟؟؟یا برای موشک و گلوله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟یا برای پراید ؟؟؟؟؟؟؟؟
باز سلام
این بخش از حرفتون را مشخص نشدم
علی الظاهر سر و ته اش بریده شد
بفرمایید در خدمت
hosin2a;606266 نوشت:
این حرف شما یعنی بشینیم تا آقا بیاد و جامعه و مملکت را درست کند .....................یعنی فرار از مسئولیت .............
ببخشید شما چه تضمینی میدی شاید اقا تا 1000 سال دیگه ظهور نکنه ؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
کجای این کار با عقل جور در میاد که من بشینم صلاح و اصلاح مملکت یک کشور را بدم دست یک واقعه ای که نمیدونم کی اتفاق میافته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شما مامور به وظیفه هستی .................نه مامور به نتیجه ..................
شما باید به وظیفت عمل کنی ......................هر چه شد شد ................در عوض اون دنیا نباید پاسخ بدی ...................
بزرگوار
از کدام حرفهای بنده شما عزیز این نتیجه را گرفتید؟؟؟
لطفا بفرمایید
کجای بحث انتظار یعنی نشستن؟؟
اصلا بحث های بنده در مورد اینها نبود از کجا چنین نتیجه گرفتید؟؟
تو ضیح دهید لطفا
hosin2a;606266 نوشت:
ببخشید یعنی توی واجباتمون هم .....توی حقوق انسانیمون هم.....توی حقوق شهروندیمون هم ..............باید تحت تاثیر کشور های دیگر باشیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ببخشید این استقلال که ازش حرف میزنید پس کجاست ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟نکنه استقلال برای تهیه ی سیم خاردار است ؟؟؟؟؟؟؟؟؟یا برای موشک و گلوله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟یا برای پراید ؟؟؟؟؟؟؟؟
نخیر کی همچین حرفی زده؟؟؟
شما از کدام حرفهای بنده این برداشتها را کرده اید
این همه داد می زنیم نخیر کی گفته در مقابل ظلم باید سکوت کرد؟؟؟
از این چه برداشتی است که از حرفهای بنده کرده اید ؟؟
عرض بنده این است در مقابل ظلم باید با راهکار مبارزه کرد
و راهکارش هم فقط ریختن به خیابان و اعتراض خیابانی نیست
hosin2a;606266 نوشت:
ببخشید این حرفی که شما میزنی همش سر احتمالاته ....................
از کجا معلوم این انقلاب جهانی تا 100 سال دیگه رخ نداد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ببخشید این حرفای شما کجاش میتونه جلوی واجب را بگیره ؟؟؟؟؟؟؟؟
اصلا برخورد با مفسدین و قیام علیه ظالمید در داخل کشور چه ربطی به قیام دیگر کشور ها داره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هان؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
این حرفهای حضرتعالی به کدام یک از مطالب بنده ربط داشت ؟؟
کاری به حرفهای رد و بدل شده ندارم. ولی این پاسخگویی شما جای تحسین داره
اونم دونه دونه میخونید و پاسخ میدید. یعنی واقعاً وقت میذارید
من به سهم خودم از شما تشکر میکنم
جناب حسین دعا گرامی یک چندتا سوال از حضور شما دارم
1- در تاپیک قبلی دشمنی امریکا با ایران و دلیل دشمنی ما با امریکا برایتان مبهم بود و با گفتگوئی که داشتید با استاد و دوستان این مساله را به هر شکل پذیرفیتد
حال میخواهم از شما بپرسم : شما که دشمنی ای واضح به اندازه دشمنی امریکا با مردم ایران چه قبل و چه بعد از انقلاب را نتوانستید تشخیص بدهید , چگونه توانسته اید ظلم و ظالمانی که به مراتب در سطح پائین تری از وضوح قرار دارند را درست تشخیص داده باشید و زید را از عمر میتوانید بحق از هم سوا کنید ؟
2- سوال دوم بنده از شما این است فرض بر اینکه شما در تشخیص ظلم و ظالم درست عمل کرده باشید . چگونه میتوانید توجیه کنید که تنها راه مقابله با ظلم همان قیام در خیابان ریختن است ؟
هرچند که این گفتمان ممکن است سمت و سوی سیاسی بگیرد ولی چون این تاپیک تائید شده و به این رویکرد ادامه یافته , فکر نمیکنم بعدا هم محل اعتراض قرار بگیرد.
سلام
حرفای قشنگی زدی .
بریم خودسازی کنیم . یادم انداختی اون موقع که برخی از بزرگان در زمان دفاع مقدس می گفتند بروید جبهه و دانشگاه و همه چیز را رها کنید . مثلاً میگفتند دانشگاه اصلی جبهه است .
البته مردم برای اهداف مقدسشون می رفتند . اما جالب اینجاست که اغلب اون بزرگان پند دهنده بچه هاشون خارج از کشور بودند و تحصیل می کردند . و یا از آب گل آلود ماهی می گرفتند و در اون فضای « تحریم » و به بهانه « تأمین مایحتاج کشور » دنبال پر کردن کیسه ها بودند .
آره دیگه باید هنوز به ملت گفت شما بروید دنبال خودسازی و یک عده هم کیسه ها و جیب ها را بسازند .
آخه ما چقدر ساده ایم .
این مطلب شما بوی همان « جدائی دین از سیاست » می ده . آنوقت ها به روحانیت می گفتند بروید دنبال خودسازی و سرتان به کتاب و درستان باشه چه کار دارید که در حکومت چه میگذره . چه کار دارید که ثروت مملکت کجا خرج بشه . به شما چه که دولتمردان مشغول چه کاری هستند ؟
من نمی فهمم
اولاً :خودسازی چه منافاتی با مبارزه با فساد دارد ؟ آیا ایستادگی و افشای فساد از خودسازی شخص می کاهد ؟
دوماً : چگونه میشود انسان مشغول خودسازی شود و از درد مملکت و دیگران غافل بماند ؟
خیلی از کسانی که پس از فوت امام (ره) بعنوان بزرگان دین قد علم کردند در زمان خود آن بزرگوار جرأت نداشتند بگویند ما هم هستیم زیرا در زمان مبارزه با استکبار هیچ اثر و نامی از آنان نبود شرم می کردند در حضور ایشان بگویند ما هم هستیم . خیلی از آن حضرات در زمان مبارزه ایشان مشغول خودسازی بودند و لابد لطمه به تن و موقعیت را در آن موقعیت حرام می دانستند .
سلام عزیز
من فقط راهکار پیشنهاد کردم...بستگی داره تعریف شما از خودسازی چی باشه؟...خودسازی که توش سیاست نباشه پشیزی نمی ارزد...لطفا قضاوت نکنید..
من شخصیتی دارم که اگر همین الآن ولایت امر کنه دمار از روزگار مسئولین در میارم....برید دنبال حضرت آقا ببینید درباره ی وظیفه مردم(در دیدار دانشجوها گفتند) چی هست؟؟ ما باید نصیحت گر باشیم...امر به معروف کنیم...من هم مثل رهبر عزیزم آینده رو روشن میبینم...خوشخیال هم نیستم... که اگر از نظر شما باشم، ولایت هم خوش خیال است که فرض محال است...
من با همه ی کاستی ها باید بفهمم اولا کجا هستم و هدف رو تشخیص بدم..بصیرتم بالا ببرم...دنیا همینه چه بخواهید چه نخواهید...
منطقی فکر کنید و پیرو ولایت باشید...
اول از همه به خودم میگم
مرید الحسین (ع);606646 نوشت:
خیلی از کسانی که پس از فوت امام (ره) بعنوان بزرگان دین قد علم کردند در زمان خود آن بزرگوار جرأت نداشتند بگویند ما هم هستیم زیرا در زمان مبارزه با استکبار هیچ اثر و نامی از آنان نبود شرم می کردند در حضور ایشان بگویند ما هم هستیم . خیلی از آن حضرات در زمان مبارزه ایشان مشغول خودسازی بودند و لابد لطمه به تن و موقعیت را در آن موقعیت حرام می دانستند .
به طور جد میدونم چی میخواهید بگید...ولی بدانید..انسان های خالص از دل همین فتنه ها بیرون می آیند...آینده متعلق به ماست
مشکل ما اینجاست از تاریخ عبرت نمیگیریم...آب در کوزه و ما تشنه لبان میگردیم...
به قول حاج حسین یکتا : یه روده صاف تو شکممون نیست....طرف میاد پشت کامپیوتر میشینه و مردم رو از راحت طلبی میخواد دور کنه...در صورتی که خودش 50 کیلو اضافه وزن داره ورزش نمیکنه...
به نظرم ما هر چه میکشیم از خود درون فی... خودمون میکشیم
ملت ایران، ملت زنده ای است و جوانان کشور در حال حرکت در مسیر صحیح هستند.
(خودمانیم: خودم درستش میکنم!:khandeh!:)
یا علی
یعنی قدم اول راه چاره رو الان در رسوا سازی فساد های برخی افراد میبینم که با این مصلحت که میگه ممکنه با رسوا سازی برخی مسائل ضربه به اقتصاد وارد بشه و باعث سواستفاده ی افرادی دیگری در موقعیت پرتنش بشه ، مخالفم و به نظرم بهتره که این نوع مصلحت و مشکلاتش فدای عدالت بشه و بی پروا دست به رسواسازی و محاکمه مجرمین در دید عموم زده بشه ، البته محاکمه با قانون کشور.
با سلام
عرض ادب و احترام
بزرگوار
مطالبی که بنده در مورد مصالح نظام و انقلاب خدمتتان عرض کردم به هیج عنوان به معنای مدارا کردن با ظالم و فاسد و برملا نکردن فساد وسرپوش گذاشتن بر روی فساد نیست مسئولین نظارتی و محاکم قضایی باید کارخودشان را انجام دهند .
عرض بنده به معنای مدارا کردن نیست تا انها حاشیه امن پید بکنند و هر غلطی که دلشان می خواهد انجام بدهند
قوه قضاییه باید کار خودش را بکند روی سخن بنده با دوستان است که می فرمایند اعتراض باید از وسط خیابان شروع شود
بنده معتقدم نخیر این راهکار خوبی نیست
راهکارهای دیگری هم هست که بهتر می توان به نتیجه رسید
Kamran;606293 نوشت:
مسلما این نوع حرکت ، باید یک حرکت عمومی و مردمی در سطح وسیع باشه که به انجام برسه وگرنه هیچی .
حرکت های عمومی هم همان مواظبت مردم در زمان انتخاب مسئولین است
مراقبت کردن مردم بر مسئولین که اگر خلافی کردند دوباره انها را انتخاب نکنند
مراقب باشند جوانان متخصص و متعهدی در اجتماع تربیت بشود
و.............
Kamran;606293 نوشت:
البته که با شلوغ کاری و وحشت سازی در سطح عمومی مخالفم و این خودش میتونه محرکی باشه برای برخی از حذب های قدرت طلب یا هر صفت بدی که بخوایم بذاریم براشون ، تا بخوان شلوغکاری رو به سمتی منحرف کنن (یعنی فکر نمیکنم که آمریکا بخواد اینکارو بکنه ، مستقیما از داخل اینکار انجام میشه ، آدمای حریص و قدرت طلب یا سودجو و عشق ثروت اندوزی(سرمایه داری یا ثروت سالاری) همیشه هستن و من تنفر دارم ازشون) تا از این وسط سودشون رو ببرن و جامعه رو بهم بریزن و اختلافات داخلی بوجود بیارن که در این موقعیتِ خاورمیانه و روابط با کشور های خارجی و... به نظرم شلوغکاری و ایجاد محیطی شبیه به تظاهراتی مثل انقلاب و این چیزا ، اصلا کار درستی نیست.
این که از درون هم اب به اسیاب دشمن می ریزند را قبول دارم
ولی نباید دشمنی دشمنان را نادیده گرفت
قضیه 88 بهترین مورد است
فوت هنرمندان و .............که دشمنان سوء استفاده می کنند یادمان نرود
و موارد دیکر
در پست های قبلی اشاره رفته است
سلام بر صاحب پست...لطفا صوت زیر رو دانلود کنید و گوش کنید....
"تنها چیزی که می بینند اینه که آقا ما تحریم هستیم ما بدبختیم ما بیچاره ایم فقط باید با آمریکا مذاکره کنیم تا در تحریم را باز کند تا مشکل ما حل شود، نه آقا … به عنوان رئیس مرکز بررسی های دکترینال کشور می گویم اگر آمریکا سفارت خانه خود را در تهران باز کند، اگر ما هم سفارت خانه خود را در واشنگتن افتتاح کنیم، اگر اسرائیل رو به رسمیت بشناسیم، اگر فلسطین و لبنان را کنار بگذاریم، اگر حجاب را از سر زنان برداریم، اگر ولایت فقیه را کنار بگذاریم و برویم به آمریکایی ها بگوییم ما غلط کردیم انقلاب کردیم و بر گردیم به شرایط قبل از انقلاب و هر چه غربی ها گفتند بپذیریم، تاثیرش در اقتصاد ما به ۵ درصد هم نمی رسد.. معنایش این است که اقتصاد جهان فروپاشیده است، هنوز بعضی ها دنبال این هستند بروند مذاکره کنند تا فردا در تحریم ها باز و مشکلات مردم حل شود.. کسی که تریبون دارد و مردم را خواب می کند و مردم را خام می کند، اسم کارش در قرآن غوایت است، غوایت یعنی فاسد کردن فکرها.. مردم همه چیز خوب است فقط شما ندارید چون در تحریم بودیم باید برویم مجیز شیطان را بگوییم تا حل شود ! "
چون امکان ایجاد لغزش در هدف توسط سودجو ها و انحراف در مسیر حرکت ، بسیار زیاد هست در چنین وضعیتی. یعنی اگر تظاهراتی هم بخواد صورت بگیره به نظرم باید خیلی کنترل شده و حساب شده با یک رویه ی فکری خاص باشه که اونم عدالت طلبی و محاکمه ی مجرمین هست و سعی و تلاش هرچه تمام تر در نفوذ در فساد های این افراد و رسواسازیشون و با عدالت سختگیرانه برخورد کردن باهاشون . بدون ترحم
با سلام
هرچند هم کنترل شده باشد
بهانه دادن به سدت دشمن است
و فکر نکنم اتفاق بیفتد که گر چنین موردی باشد به نظرم خوب است
هر چند دران صورت هم خواهند گفت ما علیه همین ها تظاهرات کرده ایم اینها هم خودشان از ما مواظبت می کنند پس صوری است و الکی
به هر حال دشمن هر کاری بخواهد فعلا با تکیه بر قدرت و ثروت انجام می دهد
Kamran;606293 نوشت:
که خب این کار رو انجام دادن باید با یک تفکر و زمینه ی فکری با همکاری افراد سالم دولتی و ... صورت بگیره که نتیجه بده .
و از اونجا که قدرت ترسناک و خطرناکه ، قد علم کردن در مقابل اون خطرناکتر و ترسناک تره.
(مطالبی که گفتم که درباره ی محاکمه هست ، بد برداشت نشه ، اینارو صرفا در جهت برخورد با فاسدان درون دستگاه دولتی و حکومتی میدونم ، نه مردم عادی)
هرچند هم کنترل شده باشد
بهانه دادن به سدت دشمن است
و فکر نکنم اتفاق بیفتد که گر چنین موردی باشد به نظرم خوب است
هر چند دران صورت هم خواهند گفت ما علیه همین ها تظاهرات کرده ایم اینها هم خودشان از ما مواظبت می کنند پس صوری است و الکی
به هر حال دشمن هر کاری بخواهد فعلا با تکیه بر قدرت و ثروت انجام می دهد
محراب;607161 نوشت:
این قسمت از مباحث را می شود کمی بیشتر توضیح بدهید
ممنون
به نام خداوند بخشایشگر و مهربان
سلام به شما
والا ، بله ، همیشه امکان فساد و انحراف وجود داره و نمیشه 100% یک چیز رو درست و کاملا با دید مثبت نگاه کرد.
و اینکه دشمن (که از نظرم بیشتر از سوی داخل هست حتی قدرت طلبانی از بین خود مردم که بخوان از موقعیت ایجاد شده سواستفاده بکنن و خودشون رو بکشن بالا و هدف اعتراضات رو منحرف بکنن) و اما ، این مسئله ی که میگم منظورم شلوغی و بریز و بپاش و وحشی گری نیست.
خودم هم با این مدل مخالفم چون این حالت یعنی از کنترل خارج شدن و ممکنه به هر سمت و سویی حرکت کنه مثل یک ذره آب داخل یک ظرف که هی اینور اونور میشه.
اما به نظرم ترس از دشمن در این مسئله ، اشتباهه ، چون اگر چیزی حق باشه و باطل در اون راه نداشته باشه دیگه جای بحث نداره .
از اونجا هم میگم که اینکار باید با افراد سالم دولتی پیش بره که این خودش نشانگر این هست که هدف اصلاح هست ، هدف براندازی یا انقلاب نیست. هرچقدر هم دشمن بخواد چنگ بندازه و تلاش در انحراف بکنه؛ اما اگر این اعتراض ها و حرکت ها از طرفی به خود دولت در ارتباط باشه ، از این طریق محکم میشه و میتونه دربرابر دروغ ها و باطل ها مقاومت به خرج بده .
مثل اینکه شما دولت (هر دولتی به طور کلی و تئوری نگاه کنیم) رو یک درخت فرض کنین. یک بادی (دشمن) میاد و ما (ملت)به عنوان یک انسان یا یک موجود سبک تر ، ممکنه در اثر اون باد پرت بشیم ، اما خودمون رو به درخت میچسبونیم . در این صورت پرت نمیشیم. اما این معنیش این نیست که علیه برگ های پوسیده ی درخت اقدام نکنیم ! در آنِ واحد که به همون درخت چسبیدیم ، خنجر میگیریم و همون پوسیدگی هارو از بین میبریم .
به نوعی رابطه ی تعاملی داره . دولت و ملت در مقابل دشمن . ملت و دولت در مقابل دولت (فسادهاش).
و چرا میگم اعتراض و حمله ی مستقیم و بی رحمانه در سطح وسیع و محاکمه توسط قانون در جلوی همگان (رادیکالی به نوعی در جهت اصلاحات ، نه انقلاب)، چون اینکار اجازه ی شکل گیری و جهت گیری سیاست فاسدان با تغییرات مردم (از نوع آرومش) رو بهشون نمیده . دلیل دیگه هم اینکه برخی فاسدین یحتمل آنقدر قدرتمند هستند که شاید فقط با همین گزینه ی آخر بشه اونارو از بین برد.
ضمناً مردم ما نظام را بر نان ترجیح می دهند... همانطور که طی این 36 سال ترجیح دادند...
سلام برادر
مردم نظام رو به نان ترجیح میدهند ، به شرطی که مسئولین هم همین ترجیح را بدهند
و طی این 36 سال همیشه از مردم انتظار بوده که نظام رو به نان ترجیح بدن (البته قبلاً گفتم که مردم و مسئولین رو نمیشه بطور کامل جدای از هم فرض کرد)
مترصد;607182 نوشت:
فی الحال وضعیت خفقان نیست
تا تعریف از خفقان چه باشد....
گاهی واقعاً میمونم که چی باید بگم و چکار باید کرد
هر طرف موضوع رو میگیری یه طرف دیگه میلنگه
درست است که بعضاً شاهد فساد در برخی دستگاه ها هستیم اما لازم نیست برای مقابله به این، اردوکشی خیابانی کرد...
ضمناً مردم ما نظام را بر نان ترجیح می دهند... همانطور که طی این 36 سال ترجیح دادند...
همین مردم از حکومت شاهنشاهی متنفر بودند در نتیجه به صحنه آمدند و دگرگونی (انقلاب) بوجود آورند و حکومتی را که خودشان خواستند ایجاد نمودند...
فی الحال وضعیت خفقان نیست... البته صدای مردم به گوش مسئولین می رسد... این دیگر بستگی به دلسوزی و تعهد مسئولین دارد...
سلام و عرض ادب و احترام خدمت شما..
.
اگرچه معتقدم کار داره انجام میشه و مسئولین دلسوز هم داریم..
.
ولی عده ای بودند و الانم هستند و باز هم خواهند بود..
.
نمی دونم نظارتی روی اینها انجام میشه نمیشه..
.
اگر شنیده ها رو نشنیده بگیرم و بگم همش چرت و پرت هست..
.
این یکی از نمونه های کوچکی هست که با چشم های خودم دیدم و از اول تا آخر خودم حضور فیزیکی داشتم..
.
پست شماره 12399 کلبه فیروزه ای رو ببینید..
. http://www.askdin.com/thread22146-2480.html
.
زالوی مذکور فقط به علت دایره ی گسترده ی لغاتش و زبان چربش توانسته تا اینجا نفوذ کنه و چنین زندگی انگلی برای خودش درست کنه و جالب اینه که هنوز هم هستش..
.
کاش می تونستم چند تا عکس خوشگل از غذا خوردن و حرکاتش بگیرم تا متوجه عمق فاجعه بشوید..و خیلی چیزهای دیگه که اینجا نمی تونم بگم..
.
بعد مردم که چنین کسانی رو می بینند همه چیز رو از چشم ولایت فقیه می بینند..
.
خوب زور نیست چنین کسی بمونه الکی اکسیژن هدر بده ، بعد مردم توی سرما سگ لرز بزنن و توی گرما آب پز بشن..؟
.
نمی دونم چرا اینارو نمیارن توی صرفا جهت اطلاع نشون بدن..
.
البته اینها ذره ای در اعتقادات من اثر نداره و صدهزار تا مثل این زالو هم تکثیر بشن من بازم 22 بهمن اول صف می ایستم و توی انتخابات زودتر از همه شرکت میکنم..
.
ولی واقعا مردم فراری میشن..دین زده میشن..خسته میشن..یکی دو تا هم نیستن..[/]
البته بنده همچین هم جوون نیستما (نمیدونم شما چقدر سن دارید)
در ضمن برادر ، دونستن و ندونستن خیلی ارتباطی با پیر و جوون بودن نداره (نه اینکه کلاً بی ارتباط باشه)
شهید باقری رو که حتماً بهتر از من میشناسید (خودم همین اسم رو بیشتر بلد نیستم)
فرمایش شما کاملاً درسته
اما بنده هم چند سوال از شما میپرسم
چه کسانی رئیس جمهور رو انتخاب میکنند؟
چه کسانی نمایندگان مجلس رو انتخاب میکنند؟
چه کسانی شوراها را انتخاب میکنند؟
مردم
چگونه انتخب میکنند؟
به این رای میدهم چون از طایفهء من است به این رای میدهم چون میخواهد دیدن فوتبال را برای زنان آزاد کند به این رای میدهم چون میخواهد برای فیلمهای سینمایی بیشتر جواز بدهد به این رای میدهم چون از این دسته و گروه است به این رای میدهم چون چون از اون دسته و گروه نیست به این رای میدهم چون قول داده پسرم را سر کار ببرد به این رای میدهم چون گفته اگر نماینده شدم به تو وام میدهم
به این رای نمیدهم چون از قیافه اش خوشم نمی آید به این رای نمیدهم چون پسرم را نبرد سر کار به این رای نمیدهم چون نوبت وام مرا جلو نینداخت
درنتیجه ، چه کسانی به قدرت میرسند؟
تو خود بخوان.......
سلام
الحمد الله خودتون بهتر دونستین که پیر و جوون نداره . ولی در کل رسالت باید همان باشد که گفتم بدست پیر یا جوون اما وقتی گفتم جوون چون پر انرژی تره .
من قبول دارم که همانهایی که کارشکنی می کنند از خودمان هستند .
من یک بار گفتم دو مقوله بیشتر نیست :
اول اینکه مسئولین و نماینده های ما و همه ی آنها که منتخب مردمند آدمهای با اعتماد باشند و همه از آنان بعنوان امانتدار خودشان اطمینان داشته باشند .
دوم اگر این اعتماد سلب شود و امید ملت به آنان کم نگ شود .
حالا در قسم دوم چه باید کرد ؟ مسلماً نظارتها و کنترلها و مجازاتها میتوانند برای مردم جایگزین آن اعتماد ها باشد .
این مورد را چه کسی باید به ملت ارمغان دهد ؟ این سئوال را لطفاً پاسخ بدهید .
حرکت های عمومی هم همان مواظبت مردم در زمان انتخاب مسئولین است
مراقبت کردن مردم بر مسئولین که اگر خلافی کردند دوباره انها را انتخاب نکنند
مراقب باشند جوانان متخصص و متعهدی در اجتماع تربیت بشود
و.............
سلام
اینجا سئوالی که پیش میاد اینه :
اگر بنده بعنوان رأی دهنده آن فرد مورد نظرم را به لحاظ مدیریت و علم و ایمان وووو نیافتم و بر نوع تأیید صلاحیت شورای نگهبان معترض باشم - چه باید بکنم ؟
شاید بفرمایید بین بد و بدتر ... آنوقت این همان انتخابی است که شما مد نظرتان است ؟
فرمودید مراقبت شود که افراد نالایق قبلی انتخاب نشوند ... اولاً لازم نست بشوند چون در همان چهارسال اول هرچه بخواهند می کنند و بار خود را می بندند . دوم اینکه متأسفانه همانها بعد از اتمام کارشان به لحاظ تجربه در چپاول در جای بهتری مشغول مشود .اگر اینها را قبول دارید بفرمایید تکلیف چیست ؟
مسلماً نظارتها و کنترلها و مجازاتها میتوانند برای مردم جایگزین آن اعتماد ها باشد .
این مورد را چه کسی باید به ملت ارمغان دهد ؟ این سئوال را لطفاً پاسخ بدهید
نخبگان ، انديشمندان و در راس همه روحانيت (بخصوص مراجع)
اگر خاطر مبارك شما باشه ، عرض كردم كه ما داريم از دوگروه ضربه ميخوريم (مذهبي هاي افراطي و ايران پرستان)
دسته بندي ديگري شبيه به اين هم وجود داره
افراط كه عرض كردم لزوماً به معناي گشتن دنبال جواز قمه زني نيست. يك نوع از افراط اينه كه روحاني فكر كنه كه فقط بايد در حوزه علميه رفت و آمد كنه. الان جامعه از حضور عملي روحانيت خاليه (گر چه حضور فيزيكي هست). روحانيت كه ميگم منظورم كليت نخبگان مذهبي هست. تمام تشكلات مذهبي مردمي ما خلاصه شده به بسيج كه اون هم ديگه كاركرد قبل رو نداره. روحانيون و نخبگان مذهبي بايد وارد بطن جامعه بشن و اونقدر حضور موثر داشته باشن كه اون غولهاي بي شاخ و دم ، هميشه سايهء دين رو بالاي سر خودشون احساس كنن. درحاليكه الان روحانيت 4 گروه شده
گروه اول - ده نفر ميخواد خودشون رو نصيحت كنه. كلاً اينقدر داغونن كه فقط بايد بهشون گفت: ما را به خير تو اميدي نيست.... شر مرسان! (نمونه هاي معلومه)
گروه دوم - چسبيدن فقط به درس و حوزه ، بدون اينكه اين درس ، نتيجهء عملي داشته باشه (نهايتاً چند تا روزه و سخنراني)
گروه سوم - توي بطن جامعه هستن ولي وظيفشون ماست مالي كردنه. اينكه بشينن برا هر مشكلي يه توجيح پيدا كنن (در راس تمام توجيحات: غرب و آمريكا)
گروه چهارم - همون روحاني ها و يا مذهبي هايي كه من به عنوان يه بچه شيعه انتظار دارم. اينها خون دل ميخورن ، زحمت ميكشن و در بطن جامعه و همراه با مردم هستن و كارهاي عملي انجام ميدن و دست خيلي ها رو رو ميكنن. نمونش دكتر عباسي
اما بخش تفريط
اگر در بحث قبلي ، به نوعي محوريت صحبت هام حوزه بود ، در اين مورد محوريت با دانشگاه ست. دانشگاهي كه بايد ناظر بر عدم انحراف مسئولين از دين و شريعت باشه ،علومش اكثراً بر پايهء ماترياليسم و علوم صرفاً تجربي بنا شده و بيشتر مسائل مطرح شده در اون بر مبناي عقايد فرويد و داروين و امثال اينها شكل گرفته. بدبختي بزرگ اينكه دانشگاهي هاي ما (بطور كلي) حتي روشنفكريشون هم صرفاً تقليديه! يعني بحث دين رو هم كه كنار بذاريم ، باز هم كميتش ميلنگه و ابزار مناسبي براي ايستادن جلوي بي لياقتي هاي برخي رو نداره
نمونهء ديگه هنر. همين چند روز پيش يه فيلم آمريكايي ديدم كه شايد سازندگانش كاري هم با خدا نداشتن (شايد). اما من فقط حسرت خوردم. حسرت حسرت حسرت.....
كه چطور اونها فيلمي ميسازن كه تمام دين رو در 2 ساعت به بهترين و گيراترين و عالي ترين شكل خودش بيان ميكنه ، جوري كه با تمام وجود معنا و مفهوم رو لمس ميكني
اون وقت نخبگان سينماي ما........
فقط بايد يك آه بلند از ته دل كشيد...
ببخشيد شما راهكار خواستيد ولي من باز از مشكلات گفتم. ولي به نظرم لازمه كه اول مشكلات به درستي شناخته بشه
اگر درد رو درست تشخيص بديم اميد به درمان خيلي بيشتره
با سلام به همه.................
و با تشکر از همه که در بحث شرکت میکنند ......و توی این سرما یه جای گرم پیدا میشه.....
.......................................................................................
و اما بحث اصلی...............
جناب محراب .....یک انتقاد بکنم به شما....
ببخشید شما دارید به حرف های من در صفحه 1 پاسخ میدهید.........خوبه ......ولی لطفا با تایپک جلو بیایید.....چون این کار شما باعث میشه مباحث قبلی دوباره مطح شوند و بحث تکراری شود......
..........................................................................
محراب;606998 نوشت:
با سلام
جناب حسین عزیز
خوبید؟؟
کجای مطالب بنده امریکا و امریکا ست
مکر بنده ابتدا مشکلات را به داخلی و خارجی تقسیم نکردم
چرا این گونه می فرمایید
علیک سلام....
من خوبم...خدا را شکر....
شما کجایی؟؟؟ نیستی .........
بابا مگه شما نمیگی هی مصلحت ....هی دشمن.... ببخشید پس غیر امریکا کی میتونه باشه ؟؟؟
محراب;606998 نوشت:
به به
ممنون از راهکار خوبتان تشکر
احیانا این حرکت های ملت های در کشورهای اسلامی شما را کمی تحریک نکرده است ؟!؟!؟!؟
یا اعتراض مردم در کشورهای اروپایی شما را احساساتی نکرده است ؟!؟!؟!؟
احساساتی نکرده......
ولی وقتی توی اخبار میبینم مردم این گونه از حق خود دفاع میکنند ........فساد را افشا و مجازات میکنند..... ظلم را نمیپذیرند........با خود میگم که مگه این مردم دارن جنایت میکنن؟؟؟ خلاف میکنن؟؟؟ نه به خدا..... میگم پس چرا مردم ما از حقشون دفاع نمیکنن؟؟؟؟ چرا اینجا اگه کسی بخواد اعتراض کنه باش برخورد میشه.... ...وقتی این فساد مسئولین را میبینم خیلی ناراحت میشم ....بیشتر از این ناراحت میشم که نمیتونم کاری کنم......از این ناراحت میشم..... که این مملکت روی خون هزاران جوون هم سن من بنا شده..... ناراحت میشم که دارن از این فرصت سوء استفاده میکنن.....و مردم نمیتونن کاری بکنن......
محراب;606998 نوشت:
بنده که در پست ای ابتدایی توضیح دادم که مساله ما با انها فرق دارد؟؟یا مطالب را مطالعه نمی نمایید
یعنی چی این فرمایشات؟؟
مگه حکومت داری و اداره مملکت به همین حرفهای دو سطری و ادعاهای از سر بی علمی و ....................است
هی دم می زنید انقلاب و انقلاب
اعتراض اعتراض
بزرگوار اندکی عمیق تر به مساله بنگرید
بله بنده هم همت از طرف همه مردم یم خواهد ولی نه ریختن به خیابان و اعتراض در کوچه و برزن
راهکارهایی بهتر و علمی تر هم هست
درسته ..... مسئله ما فرق داره...... این انقلاب الکی بدست نیومده ..... خون ها پاش داده شده....... ولی اون ها نه .....پس معلومه ما فرق میکنیم و ارزش انقلاب ما بیشتره......برای همین هم باید سخت تر و شدید تر با متخلفین برخورد بشه.....
ببخشید ..... من نمیگم هر تخلف و فسادی دیدند بریزن توی خیابون .....شیشه بشکونن..... ماشین آتیش بزنن....و جنگ راه بیفته .........
من میگم وقتی ظلمی...تخلفی....فسادی رخ داد ......مسئولین نظارتی رسوا کنند......به شدت برخورد کنند.......در کمترین زمان ممکن برخورد کنند.....
ولی وقتی کسی وظفش را انجام نمیده.......وقتی مسئولین نظارتی کارشون را انجام نمیدن......وقتی خود دستگاه نظارتی فاسده...... کی باید با این تخلف و فساد مقابله کنه؟؟؟؟؟
مردم بشینن توی خونه..... مسئولین هم وقتی تخلفی دیدن یک رشوه بگیرن و شتر دیدی و ندیدی؟؟؟؟؟؟؟ آیا این گونه فساد ریشه کن میشه ؟؟؟؟؟
من میگم در این چنین مواقعی مردم نباید سکوت کنند.......
شما وظایفی برای مردم در این گونه مواقع برشمردید :
محراب;606992 نوشت:
می خواهیم خدمت بکنی به کشور و ملت
بسم الله
- تربیت مدیران کارامد در نسل جوان که کار را به دست بگیرند
- اشنا کردن نسل جوان به مبانی دینی که وقتی سرکار رفتند بر خلاف مولفه های دینی عمل نکنند و مشکلات را بیشتر نکنند
- اموزش دادن تخصص های لازم به نسل جوان تا پس از رسیدن به پست و جایگاهی بتوانند طبق تخصص خود خدمت بکنند
ببخشید این چیزها که شما میفرمایی یک وظیفه بسیار طبیعی است که در هر زمان و هر شرایط باید انجام گیرد........یعنی اگر الان این مملکت همان مملکت رویایی ما بود....نه ظلمی و نه فسادی.....ما نیز میبایستی برای اینده مدیرانی تربیت کنیم....
ببخشید من میگم با فساد و ظلمی که الان موجوده چگونه برخورد کنیم.....
شما میگی برای آینده این مملکت مدیر تربیت کنیم.....بسیار خوب .....درسته.....ولی من میگم الان......
شما با این حرفتون این را میرسانید که با فساد الان کاری نکنیم......وقتی عمر این مسئولین تموم شد ....و مسئولین جدید خواستند بیان سرکار.....ما مسئولینی درست کار...صالح و... تربیت کرده باشیم و بفرستیم سر کار....
شما راهکاری برای مبارزه با تخلف و فساد و ظلم در زمان حال و امروز بدهید.......
محراب;606992 نوشت:
چرا برخی فکر می کنند با بزن و بکوب و راهپیمایی مشکل حل می شود
بر فرض هم که انقلاب شد و قیام کردین
باید افرادی متخصص و متعهد باید سرکار ییاید یا نه؟؟
این افراد کجا هستند؟؟
از خارج وارد خواهید کرد؟؟
یا اختراع خواهید کرد چنین انسانهایی را ؟؟؟
یا این که الان هستند دراجتماع
[=arial]
اگر هستند بسم الله
این همه راهکار و ساز و کار انتخاباتی جمع شوید و حمایت بکنید برن سر کار و خدمت بکنند به کشور و ملت
این راهکار نیست
باز میگم من نمیگم بزن و بکوب......ببخشید..شما نباید برداشتتون از راهپیمایی بزن و بکوب و دعوا و....باشه...راهپیمایی یک چیز بسیار مقدسه.....راهپیمایی اتحاد یک ملته.....کسی نمیتونه جلوش به ایسته....
بعدش.....وقتی مبارزه با فساد و تخلف صورت بگیرد با اشد مجازات .... دیگر کسی جرات نمیکند تخلف کند......اگر هم تخلف کند با او برخورد میشود....
ببخشید مگر من گفتم که بیاییم تمام مسئولین را اخراج کنیم که شما میگی حالا کی بیاد جاشون ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من میگم برخورد......
من میگم این برخورد با تخلف الان خوابیده....مثل یک ماشین که خاموشه.....نیاز به یک استارت و هل دادن داره...... این وظیفه مردمه....که این استارت زده بشه....
.......................................................................
محراب;607005 نوشت:
بله حالا هم می گوییم هیچ غلطی نمی تواند بکند
ولی این غلط نکردن شرایط دارد
غلط کردن امریکا فقط این نیست که نظام اسلامی را از بین ببرد
همین که از هر فرصتی به دست می اورد علیه کشور و انقلاب و ملت ایران خدعه و نیرنک کرده و ضربه ای به این ملت و نظام بزند برای امریکا کافیست
شیطان کارش این است که دست بالا می گیرد که ضربه نهایی را بزند ولی چون نمی تواند به ضربه زدن های کوچک هم قانع می شود
این یعنی که دشمن ضربه می زند و این کار را بلد است
ما نباید به دست دشمن و شیطان بزرک بهانه ای بدهیم
و بعد بگوییم هیچ غلطی نمی تواند بکند
از طرفی امریکا وقتی نمی تواند هیچ غلطی بکند که مردم پای انقلاب هستند و از ان محافظت بکنند
وقتی دشمن متوجه می شود که این مردم برای حتی گرفتن سبدکالا به صف ایستاده اند از ان علیه کشور مشکل درست می کند
همه وهمه این مطالب و تجربیات به ما هشدار می دهد که باید مواظب بود و نسنجیده عمل نکرد
این یعنی همان مطالبی که بنده عرض کردم باید مصالح را رعایت کرد
پس آمریکا میتونه کاری کنه.... و شما میگی درصورتی که مردم پشت نظام نباشن.....درسته ؟؟؟؟؟؟
من هم موافقم.....
ولی من دارم میگم اگه توی این مملکت عدالت اجرا نشه....اگه توی این مملکت با ظلم و فساد برخورد نشه....مردم اعتمادشون از این حکومت و نظام از دست میدند که تا حالا خیلی ها هم از دست دادند ....
من میگم این اعتماد سازی باید صورت بگیره......مردم چیز زیادی نمیخوان......مردم میخوان با افراد متخلف برخورد بشه..... مردم میگن مگه این مملکت اسلامی نیست ؟؟؟؟ مگه اسلام با فساد مبارزه نمیکنه ؟؟؟؟ مردم وقتی نمیبینن که مبارزه ای علیه فساد وتخلف صورت بگیره .....میگن پس این مملکت اسلامی نیست....................
ممکنه هم برخوردی با متخلفین صورت بگیره ولی در خفا......باز من میگم این اشتباهه.......باید در ملا عام و رسوا سازی بشه.....تا مردم ببینن......مردم که علم غیب ندارن......مثال میزنم.....وقتی 3 هزار میلیار تومن میدزدن و اصلا انگار که نه انگار....نه نامی ازشون برده میشه ...نه مجازات هاشون علنی میشه.........وقتی یک آفتابه دزد در یک شهر را میگیرند که از نداری و فقر مجبور به دزدی شده را میبرند در میدان شهر و ابروش را میبرن ...و دستشو قطع میکنن.....مردم بی اعتماد میشن....البته برداشت بد نشه....من نمیگم با دزدی های کوچک برخورد نشه....من اولویت سنجی کردم....
.........................................................................
محراب;607099 نوشت:
باز سلام
این بخش از حرفتون را مشخص نشدم
علی الظاهر سر و ته اش بریده شد
بفرمایید در خدمت
من میگم ما که اینقدر ادعای استقلال میکنیم....ما که اینقدر ادعای اقتدار و.... داریم.....
چرا باید توی حقوق انسانی....شرعی ....تحت تاثیر دیگر کشور ها باشیم؟؟؟؟؟یعنی چرا باید برای برخورد با فساد و تخلف باید اول ببینیم موضع کشورهای دیگر نسبت به ما چگونه است ؟؟؟؟
پس این استقلالی که شما میگی کجاست و در چه زمینه ای است ؟؟؟؟
محراب;607099 نوشت:
بزرگوار
از کدام حرفهای بنده شما عزیز این نتیجه را گرفتید؟؟؟
لطفا بفرمایید
کجای بحث انتظار یعنی نشستن؟؟
اصلا بحث های بنده در مورد اینها نبود از کجا چنین نتیجه گرفتید؟؟
تو ضیح دهید لطفا
و
محراب;607099 نوشت:
این حرفهای حضرتعالی به کدام یک از مطالب بنده ربط داشت ؟؟
توضیح بفرمایید
لطفااااااااا
جناب از حرفهای شما در صفحه 1 این برداشت را کردم.....مخصوصا پست شماره 7 شما
.......................................................................
فاتح;607122 نوشت:
حال میخواهم از شما بپرسم : شما که دشمنی ای واضح به اندازه دشمنی امریکا با مردم ایران چه قبل و چه بعد از انقلاب را نتوانستید تشخیص بدهید , چگونه توانسته اید ظلم و ظالمانی که به مراتب در سطح پائین تری از وضوح قرار دارند را درست تشخیص داده باشید و زید را از عمر میتوانید بحق از هم سوا کنید ؟
میشه بیشتر توضیح بدید....سوالتون را متوجه نشدم.....
فاتح;607122 نوشت:
2- سوال دوم بنده از شما این است فرض بر اینکه شما در تشخیص ظلم و ظالم درست عمل کرده باشید . چگونه میتوانید توجیه کنید که تنها راه مقابله با ظلم همان قیام در خیابان ریختن است ؟
اولا من تنها نمیگم که ظلم و ظالم وجود دارد......
میتونم به طور قطع بگم تمام افراد شرکت کننده در تایپک به این ظلم و ظالم و فساد اذعان کرده اند.......اگر شما قبول ندارید بحث دیگریست....
ولی این که شما میفرمایید :چگونه میتوانید توجیه کنید که تنها راه مقابله با ظلم همان قیام در خیابان ریختن است ؟................
من نگفتم تنها راه مبارزه و مقابله قیام و در خیابان ریختن است.....
من گفتم راه های زیادی دارد.....که بهترین و البته پر خطر ترین راه این است........مثل بیماری که اول با دارو... و... و در اخر با جراحی که آخرین راه و بهترین راه میباشد و پرخطر ترین راه.....حالا این که بیماری در چه مرحله ای است .....بسته به ان نوع درمان را مشخص میکنند...... من میگم با قرص و شربت این بیماری مملکت خوب نمیشود.....باید جراحی شود....شما مخالفی.....قبول....پس راهکار درمانی بده....
فاتح;607122 نوشت:
هرچند که این گفتمان ممکن است سمت و سوی سیاسی بگیرد ولی چون این تاپیک تائید شده و به این رویکرد ادامه یافته , فکر نمیکنم بعدا هم محل اعتراض قرار بگیرد.
به هیچ وجه به قصد سیاسی یا طرفداری از جناحی این تایپک را باز نکرده ام....و با کمک دوستان نمیگذاریم بحث سیاسی شود....
.....................................................................................
Reza-D;607217 نوشت:
من آرزو دارم رهبری این دو تا اسم رو روی دو تا از سالها بذارن:
1 - سال پاسخگویی مسئولین
2 - سال حذف کاغذبازی از ادارات
یعنی میشه یک روزی ما همچین اتفاقی را ببینیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خدا یعنی میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ببخشید ببینید این اتفاق ساده و طبیعی چقدر برای ما دست نیافتنی و سخت شده است که در آرزوهایمان قرار دارد.....به نظر شما این ظلم به حقوق مردم نیست ؟؟؟؟که مردم از حق طبیعیشون محروم میشن ؟؟؟؟
.................................
اگر بنده بعنوان رأی دهنده آن فرد مورد نظرم را به لحاظ مدیریت و علم و ایمان وووو نیافتم و بر نوع تأیید صلاحیت شورای نگهبان معترض باشم - چه باید بکنم ؟
با سلام
عرض ادب و احترام
سوال خوبی مطرح کردید
بزرگوار
قانون اساسی کشور ها به عنوانی شناسنامه و بیانگر نوع عقیده ان ملت است
و به اسانی قابل تغییر نیست
معمولا هم حکومت ها دم به دم قانون اساسی را تغییر نمی دهند اگر به مردم سالاری دینی معتقد باشیم
و مقبولیت مردمی حکومت مشروع الهی را قبول بکنیم
باید تبعات ان را هم بپذیریم
فعلا در این کشور طی 35 سال دوبار قانون اساسی ما تغییر یافته است
و شوری نگهبان هم به عنوان ناظر و تایید کننده صلاحیت کاندیداها و مفسر قانون اساسی است
و مردم ایران هم بدان رای داده اند
از طرفی همه حکومت های دنیا مفسر قانونی اساسی دارند که در صورت ابهام در قانون اساسی
و یا اختلاف برداشت از مفسر قانون استفساریه ای مطرح می کنند
و ایشان تفسیر را بیان می کند این روال در همه حکومتها است
حکومت ما هم همچنین وشورای نگهبان درراس ومفسر قانون است و این در متن قانون هم اماده است
خب بزرگوار
نمی شود که بنده بگویم این را قبول ندارم و دیکری بگوید ان را قول ندارم
این طور باشد که سنک روی سنک بند نمی شود و هر فردی ادعاهایی می کند
پس انتخابات و اکثریت چه می شود ؟؟
شاید بفرمایید بین بد و بدتر ... آنوقت این همان انتخابی است که شما مد نظرتان است ؟
با سلام
شما کجای دنیا را می شناسید که هر کسی را که خواست بتواند به راحتی خودش را کاندیدا بکند؟؟
فیلتری؟
تایید صلاحیتی؟؟
نیست
هست خب
همه حکومت ها دارند
این اشکال شما برای همه حکومت ها وارد است
مدلی مدنظرتان است بفرمایید
مرید الحسین (ع);607432 نوشت:
رمودید مراقبت شود که افراد نالایق قبلی انتخاب نشوند ... اولاً لازم نست بشوند چون در همان چهارسال اول هرچه بخواهند می کنند و بار خود را می بندند . دوم اینکه متأسفانه همانها بعد از اتمام کارشان به لحاظ تجربه در چپاول در جای بهتری مشغول مشود .اگر اینها را قبول دارید بفرمایید تکلیف چیست ؟
این چنین مواردی بعضا هست ولی کلیت ندارد
و نظام وحکومت باید راه چاره داشته باشد
ولی این را بنده قبول ندارم انهایی را که بد هستند حتما بعدا سر کار می اورند
لااقل می بینیم که افرادی که رای می اورند منتقد افراد قبلی بودند و پس از سر کار امدن همه افراد قبلی را بیرون می ریزند
نه این که انها را سرکار بگذارند
پس این بحث تغییر اتوبوسی افرد چیست که متاسفانه عملی هم می شود (((((با خوب وبدش کاری نداریم )))
از طرفی نظام قوه قضاییه دارد و باید قوه قضاییه قوی باشد تا بتواند جلوی مفاسد را بگیرد
ببخشید شما دارید به حرف های من در صفحه 1 پاسخ میدهید.........خوبه ......ولی لطفا با تایپک جلو بیایید.....چون این کار شما باعث میشه مباحث قبلی دوباره مطح شوند و بحث تکراری شود......
با سلام
عرض ادب و احترام
چشم سعی میکنم تند تند جلو بیام
شما هم ما پیرمردها رو مراعات کنید :ok:
hosin2a;607473 نوشت:
ولی وقتی توی اخبار میبینم مردم این گونه از حق خود دفاع میکنند ........فساد را افشا و مجازات میکنند..... ظلم را نمیپذیرند........با خود میگم که مگه این مردم دارن جنایت میکنن؟؟؟ خلاف میکنن؟؟؟
سوال شما از کجا می دانید انهایی که اعتراض می کنند به حقشان می رسند؟؟؟
ایا واقعا انها پس از اعتراض ، حکومت به حرفهایشان کوش می دهد؟؟
ایا تاثیر دارد؟؟
یا صرف اعتراض است ؟؟؟
hosin2a;607473 نوشت:
پس چرا مردم ما از حقشون دفاع نمیکنن؟؟؟؟ چرا اینجا اگه کسی بخواد اعتراض کنه باش برخورد میشه.... ...وقتی این فساد مسئولین را میبینم خیلی ناراحت میشم ....بیشتر از این ناراحت میشم که نمیتونم کاری کنم......از این ناراحت میشم..... که این مملکت روی خون هزاران جوون هم سن من بنا شده..... ناراحت میشم که دارن از این فرصت سوء استفاده میکنن.....و مردم نمیتونن کاری بکنن......
اتفاقا مردم ما بهترین دفاع را می کنند
این همه مقاومت می کنند
با صبر و حوصله با مسئولین برخورد می کنند
فرصت می دهند بهشون ؟؟
چون نمی خواهند دشمن خارجی سوء استفاده بکند و خدای ناکرده از غفلت مردم در داخل کشور و برخی مشکلات سو استفاده بکند و به نظام ضربه بزند
یادتان هست رهبری فرمودند:
سال 88 فتنه گران کشور را تا لبه پرتگاه پیش بردند
و اکر نبود بصیرت مردم معلوم نبود چه بر سر نظام می امد و ان گاه خون پاک همین شهیدان پایمال می شد
عزیز دل
مردم بهتر می دانند راه مبارزه را
فعلا هم ادامه می دهند
hosin2a;607473 نوشت:
درسته ..... مسئله ما فرق داره...... این انقلاب الکی بدست نیومده ..... خون ها پاش داده شده....... ولی اون ها نه .....پس معلومه ما فرق میکنیم و ارزش انقلاب ما بیشتره......برای همین هم باید سخت تر و شدید تر با متخلفین برخورد بشه.....
این را شما می فرمایید
بنده این را عرض کردم که کشور ما دشمن قسم خورده ای دارد که از هر حرکتی علیه ملت ما سوء استفاده می کند
حتی حرکت های معمولی و عادی مثالهایش رابارها نوشته ام
ولی انها این چنین دشمنی از نظر رسانه ای ندارند باز هم عرض می کنم حتی اعتراضات خودشان را هم انهایی را که دوست دارند بیرون می دهند و پخش می کنند
متوجه باشید بزرگوار
چون در مقابل انها چنین قدرتی نیست تا از رسانه استفاده کرده و علیه ایشان در دنیا جو درست بکند
و اگر چند شبکه ایرانی و لبنانی هم دست به کار شود زود جلوی پخش ان را می گیرند مثل پرس تی وی - العالم- ........... شبکه های لبنانی
ببخشید ..... من نمیگم هر تخلف و فسادی دیدند بریزن توی خیابون .....شیشه بشکونن..... ماشین آتیش بزنن....و جنگ راه بیفته .........
من میگم وقتی ظلمی...تخلفی....فسادی رخ داد ......مسئولین نظارتی رسوا کنند......به شدت برخورد کنند.......در کمترین زمان ممکن برخورد کنند.....
باسلام
خب الحمدلله یکم تعدیل شدید
hosin2a;607473 نوشت:
ولی وقتی کسی وظفش را انجام نمیده.......وقتی مسئولین نظارتی کارشون را انجام نمیدن......وقتی خود دستگاه نظارتی فاسده...... کی باید با این تخلف و فساد مقابله کنه؟؟؟؟؟
دستگاهای نظارتی و قوه قضاییه
که متاسفانه ضعف ایشان مشهود است و قابل کتمان نیست
البته ایشان مخصوصا قوه قضاییه استدلالهای خاص خودشان را دارند و باید حرفهایشان را شنید و یکطرفه به قاضی نرفت ((((البته این به معنای حمایت نیست ها )))
hosin2a;607473 نوشت:
مردم بشینن توی خونه..... مسئولین هم وقتی تخلفی دیدن یک رشوه بگیرن و شتر دیدی و ندیدی؟؟؟؟؟؟؟ آیا این گونه فساد ریشه کن میشه ؟؟؟؟؟
من میگم در این چنین مواقعی مردم نباید سکوت کنند.......
اندکی بی انصافی می کنید
قرار بر رشوه گرفتن و بی خیال شدن بود اینها را علنی نمی کردند
از طرفی مردم سکوت نمی کنند
ولی کاری خلاف قانون هم نمی کنند
انتظار نداشته باشید
مردم خلاف قانون عمل بکنند
خدای ناکرده چنین اتفاقی بیفتد
حتی شما عزیزی که چنین ادعا می کنید هم امنیت نخواهید داشت
متوجه باشید
امنیت
مولفه ای که درک ان زیاد سخت نیست
به کشورهای اطراف بنگرید
«بسم الله الرّحمن الرّحیم
نفس اهتمام آقایان به امر مبارزه با فساد را تحسین میکنم، لکن این سمینار و امثال آن بناست چه معجزه‌ای بکند؟
مگر وضعیت برای شما مسئولان سه قوه روشن نیست؟ با توجه به شرایط مناسب و امیدبخشی که از لحاظ همدلی و هماهنگی و همفکری بین مسئولان امر وجود دارد،
چرا اقدام قاطع و اساسی انجام نمی‌گیرد که نتیجه را همه بطور ملموس مشاهده کنند.
توقع من از آقایان محترم این است که چه با سمینار و چه بدون آن، تصمیمات قاطع و عملی بدون هرگونه ملاحظه‌ای بگیرند و اجرا کنند. موفق باشید.»
-
این مرقومه اعتراض عالی ترین مقام کشور در مورد عدم برخورد با مفاسد اقتصادی است
اعتراض راهکار دارد برادر
یکی ار مهمترین کارهایی که به نظرم باید تا کنون صورت میگرفته و این کار هنوز صورت نگرفته ... بحث کارت اعتباری هست ... و به نظره من باید خیلی سریع چنین ساختاری در درون کشور پیاده سازی بشه ...
یکی از اقوام در درون یکی از شرکتهای فروش روغن موتور خودرو فعالیت میکردند ( نماینده و ویزیتور ) ... ایشون با دو تا از دوستانش متحد میشن تا از اون شرکت خارجی کلاه برداری کنند ... کاری که کردند این بود که به عنوان نماینده شرکت روغن موتور به مقدار بسیار زیادی فروختند ... در حدود یک میلیارد تومن ... و سپس هر سه از ایران فرار کردند ...
شش ماه که گذشت هر سه به ایران بازگشتند ... از کارشون عذر خواهی کردند و پول رو به شرکت بازگردوندند ... چرا ؟؟؟
چون ممنوع الخروج شدند ... دیگه نمیتونستند به کشور برگردند .... دیگه نمیتونستند خواهر و برادر و مادر و ... رو ببینند ...
یه روشی که در درون کشورهای خارجی دارن ازش استفاده میکنند اعتبار هست ... اعتبار هر شخص به صورته دیجیتالی مشخص میشه ... و افراد اولا سعی میکنند به هیچ وجه اعتبارشون پائین نیاد ... ثانیا در حال تقویت اعتبارشون هستند ... چون بانکها بر همین اساس به افراد وام میده ... مشتریان بر اساس همین اعتبارات قرار داد میبندند ... و افراد سرشون بره ... نمیزارن اعتبارشون از بین بره ...
به نظره من این روش هم میتونه روش خوبی باشه ... هر شخصی مثلا به سن 20 سالگی رسید ... دولت براش کارت اعتباری صادر کنه ... اگر خواست بتونه بر اساس کارت اعتباریش از بانک وام بگیره ... اگر وام بانک رو به درستی پرداخت نکرد اعتبارش کم بشه ... اگر در معاملات خوش قول بود اعتبارش بالا بره ... و .... اگر کلاه برداری کرد اعتبارش صفر بشه و ...
«بسم الله الرّحمن الرّحیم
نفس اهتمام آقایان به امر مبارزه با فساد را تحسین میکنم، لکن این سمینار و امثال آن بناست چه معجزه‌ای بکند؟
مگر وضعیت برای شما مسئولان سه قوه روشن نیست؟ با توجه به شرایط مناسب و امیدبخشی که از لحاظ همدلی و هماهنگی و همفکری بین مسئولان امر وجود دارد،
چرا اقدام قاطع و اساسی انجام نمی‌گیرد که نتیجه را همه بطور ملموس مشاهده کنند.
توقع من از آقایان محترم این است که چه با سمینار و چه بدون آن، تصمیمات قاطع و عملی بدون هرگونه ملاحظه‌ای بگیرند و اجرا کنند. موفق باشید.»
-
این مرقومه اعتراض عالی ترین مقام کشور در مورد عدم برخورد با مفاسد اقتصادی است
اعتراض راهکار دارد برادر
جناب محراب امکان برخورد با مفاسد اقتصادی وجود نداره ...
به خاطر اینکه ضعف قوانین داریم ...
اینجوری میشه که فساد اقتصادی زیاد میشه ...
چند وقت پیش یک هواپیمای ایرانی میخواسته به سمت ایران بیاد که ناگهان متوجه میشه گویا مدت زمانی رو در درون خاک روسیه یا یکی از متحدین روسیه بوده ...
ایرانی ها این امر رو متوجه میشن که برای لحظتی واردد خاک روسیه شدند ...
به خاطر همین امر ورارت خارجه اقدام میکنه و بابته این کار عذر خواهی میکنند ...
و پوتین موضوع رو متوج میشه ...
تمام مرزبانها که مسئول رسیدگی بودند رو اعدام میکنه ...
استدلالش هم این بوده ... هواپیمای خارجی به کشور نفوذ کرده ... چرا نزدینش !!!!
تا وقتی به مسائل اقتصادی اینجوری نگاه نشه ...
وضع همینی هست که هست ...
ببخشید این چیزها که شما میفرمایی یک وظیفه بسیار طبیعی است که در هر زمان و هر شرایط باید انجام گیرد
باز سلام
بزرگوار خانواده ها جوانان درستی را تربیت می کنند؟؟
دانشگاهها چی؟؟
خبری از دانشگاهها دارید؟؟
دانشگاهها بنگاه معاملاتی است یا مراکز اموزشی؟؟
از فنی حرفه ای ها چه؟؟
عزیز دل برادر
خب اینهایی که چنین انسانهایی و با چنین تخصص هایی تربیت می شود
انتظار بیشتر از ان نمی رود؟؟
شما دنبال راهکارید؟؟؟
بفرمایید
خانواده ها باید انسان تربیت بکنند که
دزد و دروغ گو و دغل باز و فاسد و کثافت و منافق و ریا کار و خلاصه جامع جمیع رزایل اخلاقی نباشد
خانواده ها باید انسانهایی درست تربیت بکنند
این افراد از خانواده ها وارد جامعه می شود
وقتی چنین انسانهایی وارد اجتماع شدند اجتماع می شود سالم
چرا چون همین انسانها در مناصب حکومتی و اجرایی و قضایی و بازار و دانشگاه و اصناف حضور دارند
متوجه شدید؟؟؟
hosin2a;607473 نوشت:
یعنی اگر الان این مملکت همان مملکت رویایی ما بود....نه ظلمی و نه فسادی.....ما نیز میبایستی برای اینده مدیرانی تربیت کنیم....
ببخشید من میگم با فساد و ظلمی که الان موجوده چگونه برخورد کنیم.....
شما میگی برای آینده این مملکت مدیر تربیت کنیم.....بسیار خوب .....درسته.....ولی من میگم الان......
شما با این حرفتون این را میرسانید که با فساد الان کاری نکنیم......وقتی عمر این مسئولین تموم شد ....و مسئولین جدید خواستند بیان سرکار.....ما مسئولینی درست کار...صالح و... تربیت کرده باشیم و بفرستیم سر کار....
شما راهکاری برای مبارزه با تخلف و فساد و ظلم در زمان حال و امروز بدهید.......
این موراد بالا برای تمام زمانهاست
همه زمانها
از طرفی برای الان باید مسئولینی که سرکار اند و با قوانین اشنایند و داخل کار هستند و تجربه دارند بفرمایند
و اما برای بنده چند مورد کافی است:
-وضع قوانین درست
-بستن در روهای قانونی لابلای قوانین
-به کار گماردن انسانهای متعهد
استفاده از نیروهای متخصص
- تشدید نظارت
-برخورد خیلی جدی با مفاسد
جناب محراب امکان برخورد با مفاسد اقتصادی وجود نداره ...
به خاطر اینکه ضعف قوانین داریم ...
اینجوری میشه که فساد اقتصادی زیاد میشه ...
با سلام
بزرگوار بنده این مطالب را در پستی عرض کردم
بله قوانین مشکل دارد
باید درست شوند و قوانین جامع و درستی وضع شوند
الهه خشم;607639 نوشت:
چند وقت پیش یک هواپیمای ایرانی میخواسته به سمت ایران بیاد که ناگهان متوجه میشه گویا مدت زمانی رو در درون خاک روسیه یا یکی از متحدین روسیه بوده ...
ایرانی ها این امر رو متوجه میشن که برای لحظتی واردد خاک روسیه شدند ...
به خاطر همین امر ورارت خارجه اقدام میکنه و بابته این کار عذر خواهی میکنند ...
و پوتین موضوع رو متوج میشه ...
تمام مرزبانها که مسئول رسیدگی بودند رو اعدام میکنه ...
استدلالش هم این بوده ... هواپیمای خارجی به کشور نفوذ کرده ... چرا نزدینش !!!!
تا وقتی به مسائل اقتصادی اینجوری نگاه نشه ...
وضع همینی هست که هست ...
البته اين طور هم نيست كه ايران داراي ضعيف ترين نظارت ها و مجازات ها باشد.
وقتي عاملان فساد سه هزار ميلياردي رو اعدام كردن در يك خبرگزاري خارجي مخاطبان از چنين مجازات هايي حمايت مي كردند و ايران رو در كنار كشور هاي كمونيست داراي مجازات هاي سختي مي دونستن كه در كشورهاي ديگر وجود نداره و حتي از عاملان فساد حمايت دولتي ميشه.
براي مبارزه با فساد هاي كلان بايد سيستم را اصلاح كرد،در حال حاضر سيستم نظارتي ايران به حدي ضعيف است كه هر ويروسي وارد شود سيستم را به هم مي ريزه يه روز فساد سه هزار ميلياردي و بيمه و زنجاني و كرسنت و استات اويل حالا هم فساد دوازده هزار ميلياردي!!!
بايد به جاي مجازات هاي سنگين،سيستمي قوي بسازيم. در اين صورت ويروسي وارد سيستم نمي شود كه ما نيازبه ضد ويروس قوي و مجازات هاي سنگين داشته باشيم.
واصلاح سيستم جز از طريق افراد سالم ممكن نيست.واين افراد توسط چه كسي انتخاب مي شوند جز مردم؟
در حال حاضر عزمي براي اصلاح سيستم وجود ندارد زيرا اين موضوع مطالبه مردم نيست،هزينه هاي زيادي دارد،اصلاح ساختار و سيستم اداري و اقتصادي بايد جزو مطالبات مردم شود.
همانطور كه در قضيه هسته اي مردم اظهار مي كنند حق مسلم آنهاست،اصلاح ساختار وسيستم اداري و اقتصادي هم بايد تبديل به يك مطالبه اجتماعي شود.
يعني يك كانديد مجلس،رياست جمهوري بايد به مردم بگويد كه آيا قصد اصلاح سيستم را دارد يا نه؟ كدام ساختار را مي خواهد و وعده و قول مي دهد اصلاح كند؟ چگونه مي خواهد اصلاح كند؟سيستم جايگزينش چيست؟و.... و در پايان مردم از او گزارش بخواهند.ولي اكنون اصلاح ساختار اقتصادي اداري بانكي و... يك مطالبه نيست شعار است.مردم خواستار اصلاح سيستم نيستند بايد اين تبديل به يك خواسته عمومي شود.
و در اين زمينه وظيفه افراد آگاه دو چندان است و بايد اطلاع رساني كنند.[/]
شما کجای دنیا را می شناسید که هر کسی را که خواست بتواند به راحتی خودش را کاندیدا بکند؟؟
فیلتری؟
تایید صلاحیتی؟؟
نیست
هست خب
همه حکومت ها دارند
این اشکال شما برای همه حکومت ها وارد است
مدلی مدنظرتان است بفرمایید
این چنین مواردی بعضا هست ولی کلیت ندارد
و نظام وحکومت باید راه چاره داشته باشد
ولی این را بنده قبول ندارم انهایی را که بد هستند حتما بعدا سر کار می اورند
لااقل می بینیم که افرادی که رای می اورند منتقد افراد قبلی بودند و پس از سر کار امدن همه افراد قبلی را بیرون می ریزند
نه این که انها را سرکار بگذارند
پس این بحث تغییر اتوبوسی افرد چیست که متاسفانه عملی هم می شود (((((با خوب وبدش کاری نداریم )))
از طرفی نظام قوه قضاییه دارد و باید قوه قضاییه قوی باشد تا بتواند جلوی مفاسد را بگیرد
سلام
در مورد مطلب اولتون باید بگم احتمالاً مطلب مرا درست متوجه نشدید .
منظور من اینست که در صورت مواجه شدن با بد و بدتر آیا باید شرکت نمود و به بد رأی داد یا اینکه باید تحریم کرد و عواقب سوء روی کار آمدن بد را هم در نظر داشت ؟
در مورد مطلب دومتان باید بگویم که احتمالاً خیلی اطلاعاتتون کمه . یا اینکه می دانید و تقیه می کنید . چون این مورد را ریز و درشت میدانند و دیده اند و ورد زبانهاست . تعجب میکنم نمیدانید .
«بسم الله الرّحمن الرّحیم
نفس اهتمام آقایان به امر مبارزه با فساد را تحسین میکنم، لکن این سمینار و امثال آن بناست چه معجزه‌ای بکند؟
مگر وضعیت برای شما مسئولان سه قوه روشن نیست؟ با توجه به شرایط مناسب و امیدبخشی که از لحاظ همدلی و هماهنگی و همفکری بین مسئولان امر وجود دارد،
چرا اقدام قاطع و اساسی انجام نمی‌گیرد که نتیجه را همه بطور ملموس مشاهده کنند.
توقع من از آقایان محترم این است که چه با سمینار و چه بدون آن، تصمیمات قاطع و عملی بدون هرگونه ملاحظه‌ای بگیرند و اجرا کنند. موفق باشید.»
-
این مرقومه اعتراض عالی ترین مقام کشور در مورد عدم برخورد با مفاسد اقتصادی است
اعتراض راهکار دارد برادر
اتفاقاً اشک مرا در آورد وقتی دیدم رهبر انقلاب چقدر از ان موضوع مأیوسند .
به نظر شما راهکار اعتراض اینه که بعد از سیزده سال که از حکم هشت ماده ای می گذرد و هیچکس به آن توجه ننموده هیچ اقدامی صورت نگیرد و در آخر هم اینگونه از اقدامات سه قوه نومیدانه سخن بگویند ؟
من که نفهمیدم ما قرار است چه چیزی را از این عکس العمل رهبری بعنوان راهکار مبارزه با فساد درس بگیریم ؟ لطفاً توضیح بدهید .
کاربر مهمان خوش آمدید
سلام
حالا شما برو به مقامات بالا بگو چند کشتی ... در بندر ... مربوط به ..... که برابر بخشنامه حکومت ورودش ممنوع بوده تخلیه شده و به رییس اداره ی مربوطه در شهرستان گفتن اگه جونتو دوست داری برو و حرف نزن .
میتونی ؟
درد این ملت قبض سازمان آب و دکان بقالی نیست بزرگوار .
دقیقا جناب مرید الحسین عزیز.....با هاتون کاملا موافقم.....
سلام برادر
کدوم ملت رو میگی؟ آخه من از خازج اومدم درد این ملت رو نمیدونم! :Gig:
عزیز ، منی که الان مخاطب شما هستم ، چند ماه پیش ماشین به خواهرم زده و بیمه و پزشکی قانونی دست در دست هم داده اند به مهر ، و برای خواهر من که الان توی پاش پلاتین گذاشتن 0/5 درصد دیه زدن!!! نیم درصد!!!
درضمن برادر بنده اینقدر ساده نیستم که فکر کنم درد این ملت سازمان آب و دکان بقالی و عمو سبزی فروشه. اما...
1 - اینها مثال هایی بود که دیدم. آیا میتونم مثالی بیارم که ندیدم؟
2 - اگر مردم نمیرن همین دکان بقالی و قبض آب رو گزارش بدن ، دلیلش این نیست که خیلی هوشیارن و عمیق فکر میکنن (مثل شما برادر بزرگوار) بلکه اکثرشون حال و حوصله ندارن ، یا اینکه میگن به ما چه
3 - اگر عرض بنده رو کامل میخوندید در همون پست گفته بودم که خیلی از مسائل رو هم به مسئولین میگیم ولی ترتیب اثر داده نمیشه. اما بخشیش رو هم خودمون کم کاری میکنیم
4 - وقتی میگم از خودمون شروع کنیم ، یعنی وقتی آقای "hosin2a" گفتن:
و بنده پاسخ دادم:
شما اینقدر منصف باشی که فقط یه بخش از صحبت بنده رو که قابلیت پاسخگویی کوبنده از شما رو داره کات کنید و بذارید که اینطور نمایش داده بشه که بنده بصورت یک طرفه و غیر منصفانه از دولت حمایت کردم. بلکه مانند این کلام رو هم ببینید
5 - سوالی پرسیدم که هنوز به قوت خودش پا برجاست:
آیا دولت از کرهء مریخ اومده؟ یعنی الان دولتی ها همه فاسد هستن و مردم همه گل و بلبل؟
یعنی این دو گروه ، دو نژاد کاملاً متفاوت و بی ارتباط هستن؟
سلام علیکم
به نظر من ما خیلی هم خوبیم...
یک سوالی من ذهنم درگیر کرده: چرا دشمن تو جهان تمام قوای خودش رو علیه ما جمع کرده؟؟
بالاخره بی ربط به اوضاع احوال جوان ها و بچه های ما نیست...الآن گناه کردن مثل آب خوردن شده(همین گوشی ها که همیشه همراهمون هستن)
یک سوال جواب
سوال: ما چکار میتونیم بکنیم؟
جواب: به نظرم کاری نمیشه کرد...چون اگر بخوای رشد کنی با یک باند مافیایی روبه رو میشی که همچین بگی نگی ، سرتو زیر آب میکنن...(تجربه شخصی)
تنها راه خودسازی..همون مطالبی که بالاتر یکی از دوستان فرمودند..باید از خانواده شروع کرد و کم کم دوستان و...جامعه...
باور کنید کار شاخه همین خودسازی هست..اگر خودتون رو بسازید و بر اساس قوانین الهی پیش برید کم کم با گسترش نسل ها جامعه ی سر زنده ای میبینید...به همین راحتی...برید مطالعه عمیق همراه با تفکر در دین ،تاریخ، قرآن کنید و خودتون رو بسازید...البته راحت هم نیستا...ما تو این دنیا فقط برای همین خودسازی آفریده شدیم...
اگر معلم شدی و کس دیگری مهندس و کس دیگری رفتگر..اگر هر کس کار خودش رو فقط برای رضای خدا انجام بده مطمئنا به اینجا نمیرسیم...آرمانی هم حرف بزنیم الآن میگن چقدر خوشه این یارو....
یا علی
سلام
حرفای قشنگی زدی .
بریم خودسازی کنیم . یادم انداختی اون موقع که برخی از بزرگان در زمان دفاع مقدس می گفتند بروید جبهه و دانشگاه و همه چیز را رها کنید . مثلاً میگفتند دانشگاه اصلی جبهه است .
البته مردم برای اهداف مقدسشون می رفتند . اما جالب اینجاست که اغلب اون بزرگان پند دهنده بچه هاشون خارج از کشور بودند و تحصیل می کردند . و یا از آب گل آلود ماهی می گرفتند و در اون فضای « تحریم » و به بهانه « تأمین مایحتاج کشور » دنبال پر کردن کیسه ها بودند .
آره دیگه باید هنوز به ملت گفت شما بروید دنبال خودسازی و یک عده هم کیسه ها و جیب ها را بسازند .
آخه ما چقدر ساده ایم .
این مطلب شما بوی همان « جدائی دین از سیاست » می ده . آنوقت ها به روحانیت می گفتند بروید دنبال خودسازی و سرتان به کتاب و درستان باشه چه کار دارید که در حکومت چه میگذره . چه کار دارید که ثروت مملکت کجا خرج بشه . به شما چه که دولتمردان مشغول چه کاری هستند ؟
من نمی فهمم
اولاً :خودسازی چه منافاتی با مبارزه با فساد دارد ؟ آیا ایستادگی و افشای فساد از خودسازی شخص می کاهد ؟
دوماً : چگونه میشود انسان مشغول خودسازی شود و از درد مملکت و دیگران غافل بماند ؟
خیلی از کسانی که پس از فوت امام (ره) بعنوان بزرگان دین قد علم کردند در زمان خود آن بزرگوار جرأت نداشتند بگویند ما هم هستیم زیرا در زمان مبارزه با استکبار هیچ اثر و نامی از آنان نبود شرم می کردند در حضور ایشان بگویند ما هم هستیم . خیلی از آن حضرات در زمان مبارزه ایشان مشغول خودسازی بودند و لابد لطمه به تن و موقعیت را در آن موقعیت حرام می دانستند .
آنچه که دیده ای را نمیتوان ملاک قرار داد . یکی از رسالتهای شما جوانان اینه که به هر قیمتی بدانید که چه میگذره .
متأسفانه به دلائل زیادی از جمله نامردی عده ای که قبلاً هم گفتم از همان ابتدا چنان انقلاب را یاری می کردند که اگر بیست تا در این گیر و دار بدست آوردند به اسم انقلاب نوزده تا را به خودشان می دادند و یکی را به انقلاب - ارزشهای انقلاب کم رنگ شد . و همین سبب شد تا اون عده و بعد دیگران که دیدند عجب وضع خوبی برای چپاول هست و هیچ به هیچ است و آزادانه هر کاری خواستی می کنی و بالعکس اگر کار و نام و موقعیتت لو رفت فوقش از اون منصب خلع و به پست بالاتر ترفیع می گیری - تا توانستند آزاد و بی دغدغه در این فضا جولان دادند و به ریش همه خندیدند .
آری از خودمون هستند . و این یک بغض سنگین بر سینه ی ملت بخصوص خانواده های بزرگوار ایثارگران است .
متأسفانه وقتی وضع چنین شد و رنگ و بوی دوستانه و ارزشی از بین رفت باید دست به دامن « کنترلها و نظارت ها و مجازاتهای پیشگیرانه » شد . اما آنچه قلبها را به درد آورده و سئوال و شبهه ی همه اینست که :
چه کسی مسئولیت دارد تا این غصه را از دل این ملت فداکار رفع نماید ؟
اگر دولتمردان بی وفایی کنند چه کسی منجی و امید ملت است ؟
آیا باز با آنهمه نماینده و وکیل و آنهمه داعی حقوق ملت باز خودشان بیفتند در خیابان و احقاق حق کنند ؟
[="Times New Roman"][="Black"]تا اینجای تاپیک نظر شخصیم رو خدمتتون عرض میکنم..
.
به نظرم مقابله با ظلم و فساد حکومتی وظیفه مردم و اصحاب رسانه هست..
.
اصحاب رسانه وظیفشون رسوا کردن عاملین ظلم و فساد هست..( مثل صرفا جهت اطلاع )
.
مردم هم وظیفشون شناخت عاملین هست تا اجازه ندن اینها دوباره روی کار بیان..
.
این رو هم نباید فراموش کنیم ضمن اینکه با ظلم و فساد و عاملینش در مملکت مبارزه میکنیم
.
باید مدام این رو مد نظر داشته باشیم که به کشورهای دیگه هیچ ربطی نداره که در مملکت ما چی میگذره..
.
ما هر مشکلی با هم داشته باشیم خودمون حلش میکنیم نیازی هم به دایه مهربان تر از مادر نداریم..
.
یکی از مسائلی که باعث گستاخی بیش از حد بعضی ها میشه اینه که مردم با هم اتحاد ندارند..
.
همه دوست دارند کار انجام بشه ولی کسی حاضر نیست خطر بکنه و خودش رو به زحمت بندازه..
.
همه میگن تو برو جلو ما از پشت هواتو داریم..مسلما اینجوری کار پیش نمیره..
.
اینکه بریزیم توی خیابون و تجمع کنیم بسیار کار بچه گانه و منسوخ شده ای هست..
.
باور کنید مشکل و فساد و ظلم توی این مملکت هست ، ولی اونجوری هم نیست که فکر می کنید..کار داره انجام میشه..خود مسئولین دارن مبارزه می کنند..
.
ولی خیلی مسائل دیگه هست که من و شما ازش بی خبریم..نمی دونیم چه چیزهایی پشت پرده هست..
.
برای همین باید چشم و گوشمان فقط و فقط به دهان رهبر معظم انقلاب باشد..[/]
البته بنده همچین هم جوون نیستما (نمیدونم شما چقدر سن دارید)
در ضمن برادر ، دونستن و ندونستن خیلی ارتباطی با پیر و جوون بودن نداره (نه اینکه کلاً بی ارتباط باشه)
شهید باقری رو که حتماً بهتر از من میشناسید (خودم همین اسم رو بیشتر بلد نیستم)
فرمایش شما کاملاً درسته
اما بنده هم چند سوال از شما میپرسم
چه کسانی رئیس جمهور رو انتخاب میکنند؟
چه کسانی نمایندگان مجلس رو انتخاب میکنند؟
چه کسانی شوراها را انتخاب میکنند؟
مردم
چگونه انتخب میکنند؟
به این رای میدهم چون از طایفهء من است
میخواهد دیدن فوتبال را برای زنان آزاد کندبه این رای میدهم چون
به این رای میدهم چون میخواهد برای فیلمهای سینمایی بیشتر جواز بدهد
به این رای میدهم چون از این دسته و گروه است
به این رای میدهم چون چون از اون دسته و گروه نیست
به این رای میدهم چون قول داده پسرم را سر کار ببرد
به این رای میدهم چون گفته اگر نماینده شدم به تو وام میدهم
به این رای نمیدهم چون از قیافه اش خوشم نمی آید
به این رای نمیدهم چون پسرم را نبرد سر کار
به این رای نمیدهم چون نوبت وام مرا جلو نینداخت
درنتیجه ، چه کسانی به قدرت میرسند؟
تو خود بخوان.......
سلام ...
امیدوارم که خوب و خوش و سلامت باشین ...
نظره من این هستش که برای مقابله با ظلم و فساد در درون دستگاههای دولتی چند کاره اساسی باید انجام داد :
1- بوجود اومدن صنف در درون هر شغل و پیشه .
2- داشتن صداسیما و روزنامه های مستقل .
3- خطایابی سیستم و تصویب قوانینی در جهت مقابله با فسادهای احتمالی .
الف ) بوجود اومدن مدیر صنفی در درون هر شغل و پیشه :
اگر در درون هر شغل یک مدیر صنفی برای اون کار بوجود بیاد در اونصورت اون صنف و اون شغل باید زیر نظر اون رده مدیریتی فعالیت کنند ... و باید نظم و ساختار بخصوصی رو دنبال کنند ... اجرای نظم و قوانین خاص برای هر پیشه و هر رده صنفی اجباری میشه ... و به صورت سلیقه ای برخورد نمیشه ...
ب) داشتن صدا و سیما و روزنامه مستقل :
به نظره من تا زمانیکه روزنامه مستقل و صدا و سیمای مستقل نداشته باشیم بحث مبارزه با مفاسد حکومتی امکان پذیر نمیشه ... روزنامه مستقل و صدا و سیمای مستقل این امکان رو فراهم میکنند که خارج از ساختارهای توان مدیزیتی افراد عادی جامعه بتوانند نسبت به مفاسد حکومتی انتقاد کنند ...
ج) خطایابی سیستم و تصویب قوانینی در جهت مقابله با فسادهای احتمالی .
مهمترین فاکتور برای کنترل فساد در درون یک جامعه همین روش خطایابی سیستم هست که به نظره من مهمترین مشگلی هم که جامعه ما باهاش دست به گریبان هست همین قسمت هست ... مهمترین مشگل در درون جامعه ما این هست که کارمندان "زیر آب زدن " رو چیزه بدی میدونند ... در حالیکه من آموخته ام یک کارمند خوب "زیر آب زن" هست . در درون کشورهای خارجی وقتی یک مشگلی برخورد میکنند ... آنقدر مشگل رو باز میکنند و به پارامترهاش تجزیه میکنند که مطمئن باشند دیگر چنین اتفاقی نخواهد افتاد ... مثال "باگ" که حشره ای بود و تولید مشگل کرد رو هممون شنیدیم ... آنقدر این مساله رو کش دادند تا نهایت فهمیدند مشگل از کجا بوده ... یا وجود جعبه سیاه در درون هواپیما این ضمانت رو میده که به مرور زمان مشگلات سیستم کمتر بشه ...
به نام خدا
سلام
برادر من فساد آنقدر ريشه اش محكم است كه با بيل و كلنگ نمي توان آن را ريشه كن كرد.
دوستان چند راهكار كلي ارائه دادند مثل
مبارزه با مفاسد كوچكتر مثل گران فروشي و امثالهم.
خود سازي و همراه كردن ديگران با خود.
اما راهكار عملي:
رسانه اي كردن فساد از طريق نت،يعني ايجاد وبلاگ هاي زنجيره اي و صفحاتي در شبكه هاي اجتماعي.
تغيير الويت هاي جنبش هاي دانشجويي و در الويت قرارگرفتن مسئله عدالت و اقتصاد در كنارسياست و فرهنگ.
تشكيل جنبش هاي عدالتخواه دانشجويي كه ظرفيت خوبي براي ايجاد موج اعتراضي دارند.
دوستان سعي كنن از اين دست پيشنهاد ها هم ارائه بدن...
و من الله التوفيق
[="Tahoma"][="Black"]كرگدن ديدين؟لامصب آرپي جي بزني هيچيش نميشه ميگن آخرين بازمونده دايناسورهاست.
اسب آبي چطور؟همه چيزو ميخوره.
خلاصه ما گفتيم با كي طرفي نگي نگفتي.[/]
سلام به همگی ...........
و با تشکر از همه که در بحث شرکت میکنند....
به نظر من تایپک خوبیه .....انشاالله به نتیجه های خوب و کاربردی هم برسه......
ما سعی داریم در سال فرهنگ و اقتصاد ، با مدیریت و عزم جهادی......در حد توان به این اقتصاد و فرهنگ کمک کنیم.....
.......................................................................
دیشب من مسجد که بودم داخل جلسه بحث روز دانشجو و احزاب بود .......
که بحث به مطلبی رسید که به این تایپک بی ربط نیست ......خدمتتون عرض میکنم......
مسئول جلسه ما می گفت که : مشکل اساسی مسئولین ما سکولار بودنشونه ..... این که موقع کار اصلا کاری به دین ندارن ....... اصلا کاری به قرآن ندارن..........اصلا از قرآن شوت هستند.....به معنای واقعی شوت هستند...........میگفت که مسئولین ما برای این که پست و مقامشون را از دست ندن این یک ذره دین را دارند.......برای این که ترفی بگیرن دین دار نشئن میدن خودشون را............میگفت مسئولین ریا کار....ریاکار به معنای واقعی هستند........منافق به معنای واقعی هستند..........وقتی میرن توی یک جمع غیر مذهبی یه چند تا فوحش به مذهبی ها میدن تا توی اون جمع جا باز کنن.....و وقتی هم میرن توی مذهبی ها تسبیح میگیرن دستشون .....نذری میدن....و فلان و بحمان میکنن.....
میگفت : من بیش از 10 بار تو جلسه این را بیان کرده ام ........ولی وقتی خودم از نزدیک آن را میبینم بیشتر آتش میگیرم........
میگفت که قبل جلسه با یکی از مسئولیش شهری جلسه داشته است ......میگفت انگار که نه انگار ...........انگار توی عمرشون لای قرآن را باز نکرده اند......
میگفت که یکی از دوستانش........که یک جانباز جنگ است و یک پیرمرد است یک خاطره برایش تعریف کرده ..............که مسئول جلسه ما خاطره ای را که دوستش رزمندش براش تعریف کرده را برای ما تعریف کرد.........
از این جا زبان گوینده میشه اون جانباز:
میگفت : جلوی در امام زاده شهرمون یک مادری و دخترش را میبیند ..........که مادر بسیار محجبه .......ولی دخترش بسیار وضع ناجوری دارد........ایشون مادرش را میبرد به جای خلوتی و بهش میگه :خواهرم این جا جای مقدسیه .....یک مقدار رعایت کن..... بعد به مادرش میگه میدونی چرا دخترت این جوری شده ؟؟؟؟؟ میگه پدر مادرش که شمایی و این وضع حجابتونه .....میدونی چرا دخترت این گونه شده ؟؟؟؟؟بهش میگه دلیلش اینه که دخترت سر خانوادش نرفته ...سر مسئولین نظام رفته.........................
ببخشید من با این حرف ایشون کار دارم ..................ایشون یک حرف بسیار ساده زده .....میگه دخترت سر مسئولین نظام رفته.......................ولی پشتش یک حدیث از امام علی هست.....که میفرمایند:
"الناس علی دین ملوکهم".................یعنی مردم به دین حاکمان خود هستند ........
دیگه خودت همه چیز دست بیاد.......با این حرف امام علی....
.............................................................................................................
ببخشید کسی برداشت بد نکنه از حرفام ......و بکه نگاه کن توی جلسه و مسجد دارن ضد نظام حرف میزنن................و فلان و بحمان...........اصلا اتفاقا بچه های مسجد ما کاملا پشت نظام و رهبری و انقلاب هستند.......ولی انتقاد نیز گفته میشه......و هدف از بین بردن نیست.....هدف اصلاح میباشد......مثل این جا...
..................................................................................................................
جناب ناگفته هاي ناب عزیز:
ههههههههه ههههههههههههه هههههه....
یعنی ما با اینا طرفیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بابا من این کرگدن و اسب آبی را خیلی دوست دارم.......جدی میگم.........بیچاره ها .... دارن با چی مقایسه میشن .....به نظر من انسان وقتی سعود میکند از فرشتگان بالا تر میرود .... و وقتی سقوط میکند از حیوانات پایین تر میرود...
جالبه این کرگدن با این عظمتش و با این هیبت و ابهتش........گیاه خواره....خیلی نازه....گوگولی...همچنین اسب ابی خیلی با نمکه....عین یه توپه...
ولی خیلی خشنه نسبت به ظاهر دنبه ایش....
http://www.pazhoheshkade.ir/%D8%AD%DB%8C%D9%88%D8%A7%D9%86-%D9%86%D8%AC%DB%8C%D8%A8-%D8%AF%D8%B1%DB%8C%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D8%A7%D9%85%D8%8C%D8%A7%D8%B3%D8%A8-%D8%A2%D8%A8%DB%8C/
خوشمان آمد :Nishkhand:
دمت گرم برادر. موافقم. گل گفتي
با عرض معذرت بنده كلمهء ((برخي)) رو به نقل قول شما اضافه كردم كه عدالت رعايت شده باشه
من يه جمله اي گفتم به نظر خودم خيلي جملهء خوبيه (ريا نباشه) :khandeh!:
جمله اينه:
((بسيجي بودن ، از زماني بي ارزش شد ، كه قيمت پيدا كرد)) سوال همين جاست. چرا مسئوليني كه باطن سكولار ، دنياپرست و..... دارند ، بايد ظاهر خودشون رو ديندار نشون بدن؟(( چون فهميدند كه الان نون توي ظاهره ))
اون موقع كه بعضيا كه دلشون ميسوخت (البته همه دلسوز نبودن ، بعضي ها) توي سر ميزدن كه بابا ، بسيجي بودن فقط اين نيست كه ريش بذاري ، بسيجي بودن فقط اين نيست كه چادر سرت باشه ، بسيجي بودن فقط انگشتر عقيق دست كردن نيست و......
اون موقعي كه طرف براي كم شدن خدمت سربازيش ، روزها ميرفت تو بسيج مدرسه (يا دانشگاه) ، شب هم با دوستاش ميرفت دختر بازي
اون موقعي كه براي استخدام ، بجاي اينكه سوالات مربوط به شغل پرسيده بشه (يا سوالات دينيِ مربوط) ، سوالاتِ ديني پرسيده ميشد كه نه به درد اون شغل ميخورد و نه حتي به درد دين طرف
بايد منتظر اين هم ميبوديم كه مردم ياد بگيرن كه فقط ظاهرشون رو درست كنن. بدتر و تاسف بار تر اينكه اين تفكر اينقدر ريشه زده ، كه هنوز هم افراد زيادي هستن كه ملاكشون براي مذهبي تشخيص دادن ديگران فقط ظاهره
نكتهء مهم:بنده اصلاً منكر اهميت ظاهر نيستم ، يا بسيج رو بسيار هم با ارزش ميدونم. منظور اينه كه بيش از حد در پوستهء دين گير كرديم
شما کاملا درست میگی....و من هم منظورم همشون نبود.....ولی اکثرا اینگونه اند ...... و خوب توشون کم هست..... ولی هست....
...................................................
جناب Reza-D عزیز:
شما درست میفرمایید.....
ما در پوسته دین گیر کردیم.......این حرف شما مصداق کامل این حدیث پیامبره که میفرمایند : در آخرالزمان از اسلام جز اسمی و از قرآن جز خطی باقی نمیماند.....یا امام علی (ع) میفرمایند : در آخرالزمان دین همانند یک کاسه برعکس میشود........
شما که میفرمایید :
به نظر من 95 درصد مردم جامعه ما فقط از روی ظاهر مذهبی بودن را تشخیص میدهند.....
چرا میگی اون موقع .....مگه الان هم غیر از اینه ؟؟؟؟ تازه بدتر هم شده....
مشکل ما اینه که به تاثیر کارمون در همون لحظه فکر میکنیم.....اصلا فکر نمیکنیم این کارمون در آینده چه طبعاتی به دنبال داره......دنبال اینیم که خودمون را از حال نجات بدیم.....مشکل ما اینه که آینده نگر نیستیم.......
ولی واقعا خیلی برام عجیبه.....چطور طی 30 سال جامعه و مردم این قدر تغییر کردند ؟؟؟؟؟مگه چه اتفاقی افتاد؟؟؟؟ چطور این قدر سریع ؟؟؟؟ مردم که همون مردمن ......
من فکر میکنم این همه مشکل ....این همه فساد....آن قدر ریشه دوانده که نمیشه کاریش کرد.........یعنی واقعا نا امید میشم وقتی این حجم از مشکلات را میبینم....
............................................................
دوست من ...... باهات موافقم.... ولی به نظر من اول این حرف شما باید یک قانون بشه......یک امر طبیعی و حق تبدیل بشه......نه الان که اگه کاری کنی فیلتر میکنن.......تازه باید بری برای سایت خبری و ... مجوز بگیری که اگه بهت بدن.......
ولی با بقیه حرفات موافقم......
...................................................................................
دوستان......
لطفا نظر و عقیده خود را بیان کنید.....
راهکار کاربردی دهید.... سر راهکارها نظر دهید......
انتقادی....پیشنهادی.....دارید بگویید....
[=arial] the;605996 نوشت:
با سلام
عرض ادب و احترام
بزرگوار
نخیر بنده هم عرض کردم که درست نیست در برابر ظلم ایستادن
ولی سوال بنده که در تایپکهای قبلی هم توضیح دادم
این که نباید مصالح و مفاسد را رعایت کرد؟؟
نباید مصلحت ها را سنجید؟؟
نباید اهم ومهم را مد نظر داست ؟؟
بنده عرض این نیست که در مورد ظلم ساکت باشیم و چنین مطلبی را به هیچ عنوان نخواهم گفت
بنده عرض ام این است که شرایط را بسنجیم
نخیر درست نیست
با سلام
نه بزرگوار اجازه نمی دهیم ولی باید
از راه خودش وارد شد
سبک ترس چیه؟؟
چرا ترس؟؟
از چه می ترسند؟؟
به نظر شما ایا مردم از حاکمان حکومتی می ترسند؟؟
اگر می ترسیدند چه لزومی داشت در انتخابات رکورد جهانی بزنند؟؟
چرا در راهپیمایی ها شرکت کنند؟؟
چرا از حکومت خودشان دفاع بکنند؟؟
وووووووووو
این که عرض کردم مردم صبوراند یعنی افرادی را سرکار می اورند و این افراد هم از فضا و مریخ نیامده اند
بچه های همین مردم اند
خودشان سرکار می اورند اکر بد بودند عوض می کنند
اکر خوب بود تایید می کنند
همین مردم باید سعی بکنند بچه ای خوبی تربیت بکنند
که دلش به حال مردم بسوزد
بچه ها را پدر ومادر همین سرزمین تربیت می کنند
[=arial] the;605996 نوشت:
با سلام
عرض ادب
بنده اصلا چنین اعتقادی ندارم
مردم ایران هر وقت مشاهده کرده اند حکومت هایی برعلیه ایشان ظلم می کنند به پا خواسته اند
و قیام های ملت عزیز ایران علیه ظلم و استبداد و استعمار بیانگر این مساله است
این مردم به هیچ عنوان زیر باز ظلم نخواهند رفت
بعید نیست برخی از ما دچار این توهم شویم
ولی باید مواظب بود
باید با تکیه برمبانی دین و بالابردن سطح معرفت دین
عدالت خواه به معناب واقعی کلمه باشیم
زیر بار ظلم نرویم
ازاده باشیم
هیهات من الذله شعار واقعی ما باشد
و...........
در این صورت شیطان هم نخواهد توانست ما را از پای دراورد
[=arial] the;605996 نوشت:
باز سلام
بزرگوار همه حرف بنده این است
که با عبارت های مختلف هم بیان کردم
در مقابل ظلم یستادن فقط و فقط به خیابان ریختن و زدن و کوییدن و شکستن و ............. نیست
اعتراض روشهای مختلف و متفاوتی دارد
می خواهیم خدمت بکنی به کشور و ملت
بسم الله
- تربیت مدیران کارامد در نسل جوان که کار را به دست بگیرند
- اشنا کردن نسل جوان به مبانی دینی که وقتی سرکار رفتند بر خلاف مولفه های دینی عمل نکنند و مشکلات را بیشتر نکنند
- اموزش دادن تخصص های لازم به نسل جوان تا پس از رسیدن به پست و جایگاهی بتوانند طبق تخصص خود خدمت بکنند
چرا برخی فکر می کنند با بزن و بکوب و راهپیمایی مشکل حل می شود
بر فرض هم که انقلاب شد و قیام کردین
باید افرادی متخصص و متعهد باید سرکار ییاید یا نه؟؟
این افراد کجا هستند؟؟
از خارج وارد خواهید کرد؟؟
یا اختراع خواهید کرد چنین انسانهایی را ؟؟؟
یا این که الان هستند دراجتماع
اگر هستند بسم الله
این همه راهکار و ساز و کار انتخاباتی جمع شوید و حمایت بکنید برن سر کار و خدمت بکنند به کشور و ملت
این راهکار نیست
[=arial] the;606002 نوشت:
با سلا
عرض ادب احترام
بزرگوار
مطالب تفسیری درست
ولی این مطالب چه ربطی به بحث ما دارند؟؟
متوجه نشدم
[=arial] hosin2a;606266 نوشت:
با سلام
جناب حسین عزیز
خوبید؟؟
کجای مطالب بنده امریکا و امریکا ست
مکر بنده ابتدا مشکلات را به داخلی و خارجی تقسیم نکردم
چرا این گونه می فرمایید
به به
ممنون از راهکار خوبتان تشکر
احیانا این حرکت های ملت های در کشورهای اسلامی شما را کمی تحریک نکرده است ؟!؟!؟!؟
یا اعتراض مردم در کشورهای اروپایی شما را احساساتی نکرده است ؟!؟!؟!؟
بنده که در پست ای ابتدایی توضیح دادم که مساله ما با انها فرق دارد؟؟یا مطالب را مطالعه نمی نمایید
یعنی چی این فرمایشات؟؟
مگه حکومت داری و اداره مملکت به همین حرفهای دو سطری و ادعاهای از سر بی علمی و ....................است
هی دم می زنید انقلاب و انقلاب
اعتراض اعتراض
بزرگوار اندکی عمیق تر به مساله بنگرید
بله بنده هم همت از طرف همه مردم یم خواهد ولی نه ریختن به خیابان و اعتراض در کوچه و برزن
راهکارهایی بهتر و علمی تر هم هست
[=arial] hosin2a;606266 نوشت:
باز سلام
بزگوار لابلای حرف های بنده مطلبی در این زمنیه بود
مطالبی که بنده با علم اندک خود نوشتم
با مطالعه در این زمینه و مشورت و نظریات اهل علم به راهکارهایی خواهیم رسید
که خیلی بهتر از اعتراض خیابانی و ....است
این حرف نادرست برداشت شما از حرفهای بنده است نه مطالب بنده
بزرگوار این ها برداشت های اشتباهی شماست و بنده هم نمی دانم چرا این حرفها را می زنید
بله حالا هم می گوییم هیچ غلطی نمی تواند بکند
ولی این غلط نکردن شرایط دارد
غلط کردن امریکا فقط این نیست که نظام اسلامی را از بین ببرد
همین که از هر فرصتی به دست می اورد علیه کشور و انقلاب و ملت ایران خدعه و نیرنک کرده و ضربه ای به این ملت و نظام بزند برای امریکا کافیست
شیطان کارش این است که دست بالا می گیرد که ضربه نهایی را بزند ولی چون نمی تواند به ضربه زدن های کوچک هم قانع می شود
این یعنی که دشمن ضربه می زند و این کار را بلد است
ما نباید به دست دشمن و شیطان بزرک بهانه ای بدهیم
و بعد بگوییم هیچ غلطی نمی تواند بکند
از طرفی امریکا وقتی نمی تواند هیچ غلطی بکند که مردم پای انقلاب هستند و از ان محافظت بکنند
وقتی دشمن متوجه می شود که این مردم برای حتی گرفتن سبدکالا به صف ایستاده اند از ان علیه کشور مشکل درست می کند
همه وهمه این مطالب و تجربیات به ما هشدار می دهد که باید مواظب بود و نسنجیده عمل نکرد
این یعنی همان مطالبی که بنده عرض کردم باید مصالح را رعایت کرد
[="Tahoma"][="Black"] hosin2a;606889 نوشت:
[="arial"]خوب هر مسئولي يه نقطه ضعفي داره مثلا يه نفر رقيب بزرگي داره،از اين نقطه ضعفش استفاده ميكني.[/]
[="arial"]يه نفر مثل شهردار در شوراي شهر يكي دوتا مخالف داره از طريق اين مخالفين مي تونين به خواسته هاتون برسين.[/]
[="arial"]نقطه ضعف هر مسئول رو پيدا كنيد.[/]
[="arial"]البته يه روشي هم هندي ها دارن كه خيلي خوب جواب ميده [hl]حيف كه مسلمونيم[/hl]...[/]j
[="arial"]مجوز وگواهي روبيخيال فقط 50 تا وبلاگ راه بنداز و به سايت هاي خبري به خصوص از جناح و حزب مخالف خبر و لينك بده.[/]j
[/]
[=arial] hosin2a;606266 نوشت:
با سلام
عرض ادب و احترام
بنده بارها گفته ام که موافق ریشه کن شدن ظلم در همه جای دنیا
مخصوصا ایران هستم
بنده به این مثال شما چی جواب بدم
بزرگوار
برای مثال که جواب نمی دهند
نشنیده ای در مثال مناقشه نیست
من چه مناقشه ای برای مثال شما داشته باشم
باز سلام
این بخش از حرفتون را مشخص نشدم
علی الظاهر سر و ته اش بریده شد
بفرمایید در خدمت
بزرگوار
از کدام حرفهای بنده شما عزیز این نتیجه را گرفتید؟؟؟
لطفا بفرمایید
کجای بحث انتظار یعنی نشستن؟؟
اصلا بحث های بنده در مورد اینها نبود از کجا چنین نتیجه گرفتید؟؟
تو ضیح دهید لطفا
نخیر کی همچین حرفی زده؟؟؟
شما از کدام حرفهای بنده این برداشتها را کرده اید
این همه داد می زنیم نخیر کی گفته در مقابل ظلم باید سکوت کرد؟؟؟
از این چه برداشتی است که از حرفهای بنده کرده اید ؟؟
عرض بنده این است در مقابل ظلم باید با راهکار مبارزه کرد
و راهکارش هم فقط ریختن به خیابان و اعتراض خیابانی نیست
این حرفهای حضرتعالی به کدام یک از مطالب بنده ربط داشت ؟؟
توضیح بفرمایید
لطفااااااااا
کاری به حرفهای رد و بدل شده ندارم. ولی این پاسخگویی شما جای تحسین داره
اونم دونه دونه میخونید و پاسخ میدید. یعنی واقعاً وقت میذارید
من به سهم خودم از شما تشکر میکنم
:Kaf: :Kaf: :Kaf: :Kaf:
[=times new roman]
سلام علیکم و رحمه الله
جناب حسین دعا گرامی یک چندتا سوال از حضور شما دارم
1- در تاپیک قبلی دشمنی امریکا با ایران و دلیل دشمنی ما با امریکا برایتان مبهم بود و با گفتگوئی که داشتید با استاد و دوستان این مساله را به هر شکل پذیرفیتد
حال میخواهم از شما بپرسم : شما که دشمنی ای واضح به اندازه دشمنی امریکا با مردم ایران چه قبل و چه بعد از انقلاب را نتوانستید تشخیص بدهید , چگونه توانسته اید ظلم و ظالمانی که به مراتب در سطح پائین تری از وضوح قرار دارند را درست تشخیص داده باشید و زید را از عمر میتوانید بحق از هم سوا کنید ؟
2- سوال دوم بنده از شما این است فرض بر اینکه شما در تشخیص ظلم و ظالم درست عمل کرده باشید . چگونه میتوانید توجیه کنید که تنها راه مقابله با ظلم همان قیام در خیابان ریختن است ؟
هرچند که این گفتمان ممکن است سمت و سوی سیاسی بگیرد ولی چون این تاپیک تائید شده و به این رویکرد ادامه یافته , فکر نمیکنم بعدا هم محل اعتراض قرار بگیرد.
یاحق
سلام عزیز
من فقط راهکار پیشنهاد کردم...بستگی داره تعریف شما از خودسازی چی باشه؟...خودسازی که توش سیاست نباشه پشیزی نمی ارزد...لطفا قضاوت نکنید..
من شخصیتی دارم که اگر همین الآن ولایت امر کنه دمار از روزگار مسئولین در میارم....برید دنبال حضرت آقا ببینید درباره ی وظیفه مردم(در دیدار دانشجوها گفتند) چی هست؟؟ ما باید نصیحت گر باشیم...امر به معروف کنیم...من هم مثل رهبر عزیزم آینده رو روشن میبینم...خوشخیال هم نیستم... که اگر از نظر شما باشم، ولایت هم خوش خیال است که فرض محال است...
من با همه ی کاستی ها باید بفهمم اولا کجا هستم و هدف رو تشخیص بدم..بصیرتم بالا ببرم...دنیا همینه چه بخواهید چه نخواهید...
منطقی فکر کنید و پیرو ولایت باشید...
اول از همه به خودم میگم
به طور جد میدونم چی میخواهید بگید...ولی بدانید..انسان های خالص از دل همین فتنه ها بیرون می آیند...آینده متعلق به ماست
مشکل ما اینجاست از تاریخ عبرت نمیگیریم...آب در کوزه و ما تشنه لبان میگردیم...
به قول حاج حسین یکتا : یه روده صاف تو شکممون نیست....طرف میاد پشت کامپیوتر میشینه و مردم رو از راحت طلبی میخواد دور کنه...در صورتی که خودش 50 کیلو اضافه وزن داره ورزش نمیکنه...
به نظرم ما هر چه میکشیم از خود درون فی... خودمون میکشیم
ملت ایران، ملت زنده ای است و جوانان کشور در حال حرکت در مسیر صحیح هستند.
(خودمانیم: خودم درستش میکنم!:khandeh!:)
یا علی
[=arial] Kamran;606293 نوشت:
با سلام
عرض ادب و احترام
بزرگوار
مطالبی که بنده در مورد مصالح نظام و انقلاب خدمتتان عرض کردم به هیج عنوان به معنای مدارا کردن با ظالم و فاسد و برملا نکردن فساد وسرپوش گذاشتن بر روی فساد نیست
مسئولین نظارتی و محاکم قضایی باید کارخودشان را انجام دهند .
عرض بنده به معنای مدارا کردن نیست تا انها حاشیه امن پید بکنند و هر غلطی که دلشان می خواهد انجام بدهند
Kamran;606293 نوشت:
Kamran;606293 نوشت:
قوه قضاییه باید کار خودش را بکند
روی سخن بنده با دوستان است که می فرمایند اعتراض باید از وسط خیابان شروع شود
بنده معتقدم نخیر این راهکار خوبی نیست
راهکارهای دیگری هم هست که بهتر می توان به نتیجه رسید
حرکت های عمومی هم همان مواظبت مردم در زمان انتخاب مسئولین است
مراقبت کردن مردم بر مسئولین که اگر خلافی کردند دوباره انها را انتخاب نکنند
مراقب باشند جوانان متخصص و متعهدی در اجتماع تربیت بشود
و.............
این که از درون هم اب به اسیاب دشمن می ریزند را قبول دارم
ولی نباید دشمنی دشمنان را نادیده گرفت
قضیه 88 بهترین مورد است
فوت هنرمندان و .............که دشمنان سوء استفاده می کنند یادمان نرود
و موارد دیکر
در پست های قبلی اشاره رفته است
سلام بر صاحب پست...لطفا صوت زیر رو دانلود کنید و گوش کنید....
"تنها چیزی که می بینند اینه که آقا ما تحریم هستیم ما بدبختیم ما بیچاره ایم فقط باید با آمریکا مذاکره کنیم تا در تحریم را باز کند تا مشکل ما حل شود، نه آقا … به عنوان رئیس مرکز بررسی های دکترینال کشور می گویم اگر آمریکا سفارت خانه خود را در تهران باز کند، اگر ما هم سفارت خانه خود را در واشنگتن افتتاح کنیم، اگر اسرائیل رو به رسمیت بشناسیم، اگر فلسطین و لبنان را کنار بگذاریم، اگر حجاب را از سر زنان برداریم، اگر ولایت فقیه را کنار بگذاریم و برویم به آمریکایی ها بگوییم ما غلط کردیم انقلاب کردیم و بر گردیم به شرایط قبل از انقلاب و هر چه غربی ها گفتند بپذیریم، تاثیرش در اقتصاد ما به ۵ درصد هم نمی رسد.. معنایش این است که اقتصاد جهان فروپاشیده است، هنوز بعضی ها دنبال این هستند بروند مذاکره کنند تا فردا در تحریم ها باز و مشکلات مردم حل شود.. کسی که تریبون دارد و مردم را خواب می کند و مردم را خام می کند، اسم کارش در قرآن غوایت است، غوایت یعنی فاسد کردن فکرها.. مردم همه چیز خوب است فقط شما ندارید چون در تحریم بودیم باید برویم مجیز شیطان را بگوییم تا حل شود ! "
http://dl.mobarezclip.com/Abbasi-farhang-eghtesad.mp3
قشنگ فکر کنید که منظورم از خودسازی چیه....
[=arial] Kamran;606293 نوشت:
با سلام
هرچند هم کنترل شده باشد
بهانه دادن به سدت دشمن است
و فکر نکنم اتفاق بیفتد که گر چنین موردی باشد به نظرم خوب است
هر چند دران صورت هم خواهند گفت ما علیه همین ها تظاهرات کرده ایم اینها هم خودشان از ما مواظبت می کنند پس صوری است و الکی
به هر حال دشمن هر کاری بخواهد فعلا با تکیه بر قدرت و ثروت انجام می دهد
این قسمت از مباحث را می شود کمی بیشتر توضیح بدهید
ممنون
سلام
درست است که بعضاً شاهد فساد در برخی دستگاه ها هستیم اما لازم نیست برای مقابله به این، اردوکشی خیابانی کرد...
ضمناً مردم ما نظام را بر نان ترجیح می دهند... همانطور که طی این 36 سال ترجیح دادند...
همین مردم از حکومت شاهنشاهی متنفر بودند در نتیجه به صحنه آمدند و دگرگونی (انقلاب) بوجود آورند و حکومتی را که خودشان خواستند ایجاد نمودند...
فی الحال وضعیت خفقان نیست... البته صدای مردم به گوش مسئولین می رسد... این دیگر بستگی به دلسوزی و تعهد مسئولین دارد...
ولی آقا حسین من یه پشنهاد دیگه دارم ...
اینقدر اسم سالها رو گذاشتن همت مضاعف و عزم جهادی و کار مضاعف ... خسته شدیم اینقدر کار کردیم ...
پیشنهاد میدم اسم سال بعد رو بزارن ...
استراحت مطلق و خواب مضاعف ... یه کم استراحت کنیم بابا ... خسته شدیم ...
به نام خداوند بخشایشگر و مهربان
سلام به شما
والا ، بله ، همیشه امکان فساد و انحراف وجود داره و نمیشه 100% یک چیز رو درست و کاملا با دید مثبت نگاه کرد.
و اینکه دشمن (که از نظرم بیشتر از سوی داخل هست حتی قدرت طلبانی از بین خود مردم که بخوان از موقعیت ایجاد شده سواستفاده بکنن و خودشون رو بکشن بالا و هدف اعتراضات رو منحرف بکنن) و اما ، این مسئله ی که میگم منظورم شلوغی و بریز و بپاش و وحشی گری نیست.
خودم هم با این مدل مخالفم چون این حالت یعنی از کنترل خارج شدن و ممکنه به هر سمت و سویی حرکت کنه مثل یک ذره آب داخل یک ظرف که هی اینور اونور میشه.
اما به نظرم ترس از دشمن در این مسئله ، اشتباهه ، چون اگر چیزی حق باشه و باطل در اون راه نداشته باشه دیگه جای بحث نداره .
از اونجا هم میگم که اینکار باید با افراد سالم دولتی پیش بره که این خودش نشانگر این هست که هدف اصلاح هست ، هدف براندازی یا انقلاب نیست. هرچقدر هم دشمن بخواد چنگ بندازه و تلاش در انحراف بکنه؛ اما اگر این اعتراض ها و حرکت ها از طرفی به خود دولت در ارتباط باشه ، از این طریق محکم میشه و میتونه دربرابر دروغ ها و باطل ها مقاومت به خرج بده .
مثل اینکه شما دولت (هر دولتی به طور کلی و تئوری نگاه کنیم) رو یک درخت فرض کنین. یک بادی (دشمن) میاد و ما (ملت)به عنوان یک انسان یا یک موجود سبک تر ، ممکنه در اثر اون باد پرت بشیم ، اما خودمون رو به درخت میچسبونیم . در این صورت پرت نمیشیم. اما این معنیش این نیست که علیه برگ های پوسیده ی درخت اقدام نکنیم ! در آنِ واحد که به همون درخت چسبیدیم ، خنجر میگیریم و همون پوسیدگی هارو از بین میبریم .
به نوعی رابطه ی تعاملی داره . دولت و ملت در مقابل دشمن . ملت و دولت در مقابل دولت (فسادهاش).
و چرا میگم اعتراض و حمله ی مستقیم و بی رحمانه در سطح وسیع و محاکمه توسط قانون در جلوی همگان (رادیکالی به نوعی در جهت اصلاحات ، نه انقلاب)، چون اینکار اجازه ی شکل گیری و جهت گیری سیاست فاسدان با تغییرات مردم (از نوع آرومش) رو بهشون نمیده . دلیل دیگه هم اینکه برخی فاسدین یحتمل آنقدر قدرتمند هستند که شاید فقط با همین گزینه ی آخر بشه اونارو از بین برد.
سلام برادر
مردم نظام رو به نان ترجیح میدهند ، به شرطی که مسئولین هم همین ترجیح را بدهند
و طی این 36 سال همیشه از مردم انتظار بوده که نظام رو به نان ترجیح بدن
(البته قبلاً گفتم که مردم و مسئولین رو نمیشه بطور کامل جدای از هم فرض کرد)
تا تعریف از خفقان چه باشد....
گاهی واقعاً میمونم که چی باید بگم و چکار باید کرد
هر طرف موضوع رو میگیری یه طرف دیگه میلنگه
من آرزو دارم رهبری این دو تا اسم رو روی دو تا از سالها بذارن:
1 - سال پاسخگویی مسئولین
2 - سال حذف کاغذبازی از ادارات
[="Times New Roman"][="Black"] مترصد;607182 نوشت:
سلام و عرض ادب و احترام خدمت شما..
.
اگرچه معتقدم کار داره انجام میشه و مسئولین دلسوز هم داریم..
.
ولی عده ای بودند و الانم هستند و باز هم خواهند بود..
.
نمی دونم نظارتی روی اینها انجام میشه نمیشه..
.
اگر شنیده ها رو نشنیده بگیرم و بگم همش چرت و پرت هست..
.
این یکی از نمونه های کوچکی هست که با چشم های خودم دیدم و از اول تا آخر خودم حضور فیزیکی داشتم..
.
پست شماره 12399 کلبه فیروزه ای رو ببینید..
.
http://www.askdin.com/thread22146-2480.html
.
زالوی مذکور فقط به علت دایره ی گسترده ی لغاتش و زبان چربش توانسته تا اینجا نفوذ کنه و چنین زندگی انگلی برای خودش درست کنه و جالب اینه که هنوز هم هستش..
.
کاش می تونستم چند تا عکس خوشگل از غذا خوردن و حرکاتش بگیرم تا متوجه عمق فاجعه بشوید..و خیلی چیزهای دیگه که اینجا نمی تونم بگم..
.
بعد مردم که چنین کسانی رو می بینند همه چیز رو از چشم ولایت فقیه می بینند..
.
خوب زور نیست چنین کسی بمونه الکی اکسیژن هدر بده ، بعد مردم توی سرما سگ لرز بزنن و توی گرما آب پز بشن..؟
.
نمی دونم چرا اینارو نمیارن توی صرفا جهت اطلاع نشون بدن..
.
البته اینها ذره ای در اعتقادات من اثر نداره و صدهزار تا مثل این زالو هم تکثیر بشن من بازم 22 بهمن اول صف می ایستم و توی انتخابات زودتر از همه شرکت میکنم..
.
ولی واقعا مردم فراری میشن..دین زده میشن..خسته میشن..یکی دو تا هم نیستن..[/]
سلام
الحمد الله خودتون بهتر دونستین که پیر و جوون نداره . ولی در کل رسالت باید همان باشد که گفتم بدست پیر یا جوون اما وقتی گفتم جوون چون پر انرژی تره .
من قبول دارم که همانهایی که کارشکنی می کنند از خودمان هستند .
من یک بار گفتم دو مقوله بیشتر نیست :
اول اینکه مسئولین و نماینده های ما و همه ی آنها که منتخب مردمند آدمهای با اعتماد باشند و همه از آنان بعنوان امانتدار خودشان اطمینان داشته باشند .
دوم اگر این اعتماد سلب شود و امید ملت به آنان کم نگ شود .
حالا در قسم دوم چه باید کرد ؟ مسلماً نظارتها و کنترلها و مجازاتها میتوانند برای مردم جایگزین آن اعتماد ها باشد .
این مورد را چه کسی باید به ملت ارمغان دهد ؟ این سئوال را لطفاً پاسخ بدهید .
سلام
اینجا سئوالی که پیش میاد اینه :
اگر بنده بعنوان رأی دهنده آن فرد مورد نظرم را به لحاظ مدیریت و علم و ایمان وووو نیافتم و بر نوع تأیید صلاحیت شورای نگهبان معترض باشم - چه باید بکنم ؟
شاید بفرمایید بین بد و بدتر ... آنوقت این همان انتخابی است که شما مد نظرتان است ؟
فرمودید مراقبت شود که افراد نالایق قبلی انتخاب نشوند ... اولاً لازم نست بشوند چون در همان چهارسال اول هرچه بخواهند می کنند و بار خود را می بندند . دوم اینکه متأسفانه همانها بعد از اتمام کارشان به لحاظ تجربه در چپاول در جای بهتری مشغول مشود .اگر اینها را قبول دارید بفرمایید تکلیف چیست ؟
نخبگان ، انديشمندان و در راس همه روحانيت (بخصوص مراجع)
اگر خاطر مبارك شما باشه ، عرض كردم كه ما داريم از دوگروه ضربه ميخوريم (مذهبي هاي افراطي و ايران پرستان)
دسته بندي ديگري شبيه به اين هم وجود داره
افراط كه عرض كردم لزوماً به معناي گشتن دنبال جواز قمه زني نيست. يك نوع از افراط اينه كه روحاني فكر كنه كه فقط بايد در حوزه علميه رفت و آمد كنه. الان جامعه از حضور عملي روحانيت خاليه (گر چه حضور فيزيكي هست). روحانيت كه ميگم منظورم كليت نخبگان مذهبي هست. تمام تشكلات مذهبي مردمي ما خلاصه شده به بسيج كه اون هم ديگه كاركرد قبل رو نداره. روحانيون و نخبگان مذهبي بايد وارد بطن جامعه بشن و اونقدر حضور موثر داشته باشن كه اون غولهاي بي شاخ و دم ، هميشه سايهء دين رو بالاي سر خودشون احساس كنن. درحاليكه الان روحانيت 4 گروه شده
گروه اول - ده نفر ميخواد خودشون رو نصيحت كنه. كلاً اينقدر داغونن كه فقط بايد بهشون گفت: ما را به خير تو اميدي نيست.... شر مرسان! (نمونه هاي معلومه)
گروه دوم - چسبيدن فقط به درس و حوزه ، بدون اينكه اين درس ، نتيجهء عملي داشته باشه (نهايتاً چند تا روزه و سخنراني)
گروه سوم - توي بطن جامعه هستن ولي وظيفشون ماست مالي كردنه. اينكه بشينن برا هر مشكلي يه توجيح پيدا كنن (در راس تمام توجيحات: غرب و آمريكا)
گروه چهارم - همون روحاني ها و يا مذهبي هايي كه من به عنوان يه بچه شيعه انتظار دارم. اينها خون دل ميخورن ، زحمت ميكشن و در بطن جامعه و همراه با مردم هستن و كارهاي عملي انجام ميدن و دست خيلي ها رو رو ميكنن. نمونش دكتر عباسي
اما بخش تفريط
اگر در بحث قبلي ، به نوعي محوريت صحبت هام حوزه بود ، در اين مورد محوريت با دانشگاه ست. دانشگاهي كه بايد ناظر بر عدم انحراف مسئولين از دين و شريعت باشه ،علومش اكثراً بر پايهء ماترياليسم و علوم صرفاً تجربي بنا شده و بيشتر مسائل مطرح شده در اون بر مبناي عقايد فرويد و داروين و امثال اينها شكل گرفته. بدبختي بزرگ اينكه دانشگاهي هاي ما (بطور كلي) حتي روشنفكريشون هم صرفاً تقليديه! يعني بحث دين رو هم كه كنار بذاريم ، باز هم كميتش ميلنگه و ابزار مناسبي براي ايستادن جلوي بي لياقتي هاي برخي رو نداره
نمونهء ديگه هنر. همين چند روز پيش يه فيلم آمريكايي ديدم كه شايد سازندگانش كاري هم با خدا نداشتن (شايد). اما من فقط حسرت خوردم. حسرت حسرت حسرت.....
كه چطور اونها فيلمي ميسازن كه تمام دين رو در 2 ساعت به بهترين و گيراترين و عالي ترين شكل خودش بيان ميكنه ، جوري كه با تمام وجود معنا و مفهوم رو لمس ميكني
اون وقت نخبگان سينماي ما........
فقط بايد يك آه بلند از ته دل كشيد...
ببخشيد شما راهكار خواستيد ولي من باز از مشكلات گفتم. ولي به نظرم لازمه كه اول مشكلات به درستي شناخته بشه
اگر درد رو درست تشخيص بديم اميد به درمان خيلي بيشتره
با سلام به همه.................
محراب;606998 نوشت:
و با تشکر از همه که در بحث شرکت میکنند ......و توی این سرما یه جای گرم پیدا میشه.....
.......................................................................................
و اما بحث اصلی...............
جناب محراب .....یک انتقاد بکنم به شما....
ببخشید شما دارید به حرف های من در صفحه 1 پاسخ میدهید.........خوبه ......ولی لطفا با تایپک جلو بیایید.....چون این کار شما باعث میشه مباحث قبلی دوباره مطح شوند و بحث تکراری شود......
..........................................................................
علیک سلام....
من خوبم...خدا را شکر....
شما کجایی؟؟؟ نیستی .........
بابا مگه شما نمیگی هی مصلحت ....هی دشمن.... ببخشید پس غیر امریکا کی میتونه باشه ؟؟؟
احساساتی نکرده......
ولی وقتی توی اخبار میبینم مردم این گونه از حق خود دفاع میکنند ........فساد را افشا و مجازات میکنند..... ظلم را نمیپذیرند........با خود میگم که مگه این مردم دارن جنایت میکنن؟؟؟ خلاف میکنن؟؟؟ نه به خدا..... میگم پس چرا مردم ما از حقشون دفاع نمیکنن؟؟؟؟ چرا اینجا اگه کسی بخواد اعتراض کنه باش برخورد میشه.... ...وقتی این فساد مسئولین را میبینم خیلی ناراحت میشم ....بیشتر از این ناراحت میشم که نمیتونم کاری کنم......از این ناراحت میشم..... که این مملکت روی خون هزاران جوون هم سن من بنا شده..... ناراحت میشم که دارن از این فرصت سوء استفاده میکنن.....و مردم نمیتونن کاری بکنن......
درسته ..... مسئله ما فرق داره...... این انقلاب الکی بدست نیومده ..... خون ها پاش داده شده....... ولی اون ها نه .....پس معلومه ما فرق میکنیم و ارزش انقلاب ما بیشتره......برای همین هم باید سخت تر و شدید تر با متخلفین برخورد بشه.....
ببخشید ..... من نمیگم هر تخلف و فسادی دیدند بریزن توی خیابون .....شیشه بشکونن..... ماشین آتیش بزنن....و جنگ راه بیفته .........
من میگم وقتی ظلمی...تخلفی....فسادی رخ داد ......مسئولین نظارتی رسوا کنند......به شدت برخورد کنند.......در کمترین زمان ممکن برخورد کنند.....
ولی وقتی کسی وظفش را انجام نمیده.......وقتی مسئولین نظارتی کارشون را انجام نمیدن......وقتی خود دستگاه نظارتی فاسده...... کی باید با این تخلف و فساد مقابله کنه؟؟؟؟؟
مردم بشینن توی خونه..... مسئولین هم وقتی تخلفی دیدن یک رشوه بگیرن و شتر دیدی و ندیدی؟؟؟؟؟؟؟ آیا این گونه فساد ریشه کن میشه ؟؟؟؟؟
من میگم در این چنین مواقعی مردم نباید سکوت کنند.......
شما وظایفی برای مردم در این گونه مواقع برشمردید :
ببخشید این چیزها که شما میفرمایی یک وظیفه بسیار طبیعی است که در هر زمان و هر شرایط باید انجام گیرد........یعنی اگر الان این مملکت همان مملکت رویایی ما بود....نه ظلمی و نه فسادی.....ما نیز میبایستی برای اینده مدیرانی تربیت کنیم....
ببخشید من میگم با فساد و ظلمی که الان موجوده چگونه برخورد کنیم.....
شما میگی برای آینده این مملکت مدیر تربیت کنیم.....بسیار خوب .....درسته.....ولی من میگم الان......
شما با این حرفتون این را میرسانید که با فساد الان کاری نکنیم......وقتی عمر این مسئولین تموم شد ....و مسئولین جدید خواستند بیان سرکار.....ما مسئولینی درست کار...صالح و... تربیت کرده باشیم و بفرستیم سر کار....
شما راهکاری برای مبارزه با تخلف و فساد و ظلم در زمان حال و امروز بدهید.......
باز میگم من نمیگم بزن و بکوب......ببخشید..شما نباید برداشتتون از راهپیمایی بزن و بکوب و دعوا و....باشه...راهپیمایی یک چیز بسیار مقدسه.....راهپیمایی اتحاد یک ملته.....کسی نمیتونه جلوش به ایسته....
بعدش.....وقتی مبارزه با فساد و تخلف صورت بگیرد با اشد مجازات .... دیگر کسی جرات نمیکند تخلف کند......اگر هم تخلف کند با او برخورد میشود....
ببخشید مگر من گفتم که بیاییم تمام مسئولین را اخراج کنیم که شما میگی حالا کی بیاد جاشون ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من میگم برخورد......
من میگم این برخورد با تخلف الان خوابیده....مثل یک ماشین که خاموشه.....نیاز به یک استارت و هل دادن داره...... این وظیفه مردمه....که این استارت زده بشه....
.......................................................................
پس آمریکا میتونه کاری کنه.... و شما میگی درصورتی که مردم پشت نظام نباشن.....درسته ؟؟؟؟؟؟
من هم موافقم.....
ولی من دارم میگم اگه توی این مملکت عدالت اجرا نشه....اگه توی این مملکت با ظلم و فساد برخورد نشه....مردم اعتمادشون از این حکومت و نظام از دست میدند که تا حالا خیلی ها هم از دست دادند ....
من میگم این اعتماد سازی باید صورت بگیره......مردم چیز زیادی نمیخوان......مردم میخوان با افراد متخلف برخورد بشه..... مردم میگن مگه این مملکت اسلامی نیست ؟؟؟؟ مگه اسلام با فساد مبارزه نمیکنه ؟؟؟؟ مردم وقتی نمیبینن که مبارزه ای علیه فساد وتخلف صورت بگیره .....میگن پس این مملکت اسلامی نیست....................
ممکنه هم برخوردی با متخلفین صورت بگیره ولی در خفا......باز من میگم این اشتباهه.......باید در ملا عام و رسوا سازی بشه.....تا مردم ببینن......مردم که علم غیب ندارن......مثال میزنم.....وقتی 3 هزار میلیار تومن میدزدن و اصلا انگار که نه انگار....نه نامی ازشون برده میشه ...نه مجازات هاشون علنی میشه.........وقتی یک آفتابه دزد در یک شهر را میگیرند که از نداری و فقر مجبور به دزدی شده را میبرند در میدان شهر و ابروش را میبرن ...و دستشو قطع میکنن.....مردم بی اعتماد میشن....البته برداشت بد نشه....من نمیگم با دزدی های کوچک برخورد نشه....من اولویت سنجی کردم....
.........................................................................
من میگم ما که اینقدر ادعای استقلال میکنیم....ما که اینقدر ادعای اقتدار و.... داریم.....
چرا باید توی حقوق انسانی....شرعی ....تحت تاثیر دیگر کشور ها باشیم؟؟؟؟؟یعنی چرا باید برای برخورد با فساد و تخلف باید اول ببینیم موضع کشورهای دیگر نسبت به ما چگونه است ؟؟؟؟
پس این استقلالی که شما میگی کجاست و در چه زمینه ای است ؟؟؟؟
و
جناب از حرفهای شما در صفحه 1 این برداشت را کردم.....مخصوصا پست شماره 7 شما
.......................................................................
میشه بیشتر توضیح بدید....سوالتون را متوجه نشدم.....
اولا من تنها نمیگم که ظلم و ظالم وجود دارد......
میتونم به طور قطع بگم تمام افراد شرکت کننده در تایپک به این ظلم و ظالم و فساد اذعان کرده اند.......اگر شما قبول ندارید بحث دیگریست....
ولی این که شما میفرمایید :چگونه میتوانید توجیه کنید که تنها راه مقابله با ظلم همان قیام در خیابان ریختن است ؟................
من نگفتم تنها راه مبارزه و مقابله قیام و در خیابان ریختن است.....
من گفتم راه های زیادی دارد.....که بهترین و البته پر خطر ترین راه این است........مثل بیماری که اول با دارو... و... و در اخر با جراحی که آخرین راه و بهترین راه میباشد و پرخطر ترین راه.....حالا این که بیماری در چه مرحله ای است .....بسته به ان نوع درمان را مشخص میکنند...... من میگم با قرص و شربت این بیماری مملکت خوب نمیشود.....باید جراحی شود....شما مخالفی.....قبول....پس راهکار درمانی بده....
به هیچ وجه به قصد سیاسی یا طرفداری از جناحی این تایپک را باز نکرده ام....و با کمک دوستان نمیگذاریم بحث سیاسی شود....
.....................................................................................
یعنی میشه یک روزی ما همچین اتفاقی را ببینیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خدا یعنی میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ببخشید ببینید این اتفاق ساده و طبیعی چقدر برای ما دست نیافتنی و سخت شده است که در آرزوهایمان قرار دارد.....به نظر شما این ظلم به حقوق مردم نیست ؟؟؟؟که مردم از حق طبیعیشون محروم میشن ؟؟؟؟
.................................
[=arial] مرید الحسین (ع);607432 نوشت:
با سلام
عرض ادب و احترام
سوال خوبی مطرح کردید
بزرگوار
قانون اساسی کشور ها به عنوانی شناسنامه و بیانگر نوع عقیده ان ملت است
و به اسانی قابل تغییر نیست
معمولا هم حکومت ها دم به دم قانون اساسی را تغییر نمی دهند
اگر به مردم سالاری دینی معتقد باشیم
و مقبولیت مردمی حکومت مشروع الهی را قبول بکنیم
باید تبعات ان را هم بپذیریم
فعلا در این کشور طی 35 سال دوبار قانون اساسی ما تغییر یافته است
و شوری نگهبان هم به عنوان ناظر و تایید کننده صلاحیت کاندیداها و مفسر قانون اساسی است
و مردم ایران هم بدان رای داده اند
از طرفی همه حکومت های دنیا مفسر قانونی اساسی دارند که در صورت ابهام در قانون اساسی
و یا اختلاف برداشت از مفسر قانون استفساریه ای مطرح می کنند
و ایشان تفسیر را بیان می کند این روال در همه حکومتها است
حکومت ما هم همچنین وشورای نگهبان درراس ومفسر قانون است و این در متن قانون هم اماده است
خب بزرگوار
نمی شود که بنده بگویم این را قبول ندارم و دیکری بگوید ان را قول ندارم
این طور باشد که سنک روی سنک بند نمی شود و هر فردی ادعاهایی می کند
پس انتخابات و اکثریت چه می شود ؟؟
[=arial] مرید الحسین (ع);607432 نوشت:
با سلام
شما کجای دنیا را می شناسید که هر کسی را که خواست بتواند به راحتی خودش را کاندیدا بکند؟؟
فیلتری؟
تایید صلاحیتی؟؟
نیست
هست خب
همه حکومت ها دارند
این اشکال شما برای همه حکومت ها وارد است
مدلی مدنظرتان است بفرمایید
این چنین مواردی بعضا هست ولی کلیت ندارد
و نظام وحکومت باید راه چاره داشته باشد
ولی این را بنده قبول ندارم انهایی را که بد هستند حتما بعدا سر کار می اورند
لااقل می بینیم که افرادی که رای می اورند منتقد افراد قبلی بودند و پس از سر کار امدن همه افراد قبلی را بیرون می ریزند
نه این که انها را سرکار بگذارند
پس این بحث تغییر اتوبوسی افرد چیست که متاسفانه عملی هم می شود (((((با خوب وبدش کاری نداریم )))
از طرفی نظام قوه قضاییه دارد و باید قوه قضاییه قوی باشد تا بتواند جلوی مفاسد را بگیرد
[=arial]
hosin2a;607473 نوشت:
با سلام
عرض ادب و احترام
چشم سعی میکنم تند تند جلو بیام
شما هم ما پیرمردها رو مراعات کنید :ok:
سوال شما از کجا می دانید انهایی که اعتراض می کنند به حقشان می رسند؟؟؟
ایا واقعا انها پس از اعتراض ، حکومت به حرفهایشان کوش می دهد؟؟
ایا تاثیر دارد؟؟
یا صرف اعتراض است ؟؟؟
hosin2a;607473 نوشت:
اتفاقا مردم ما بهترین دفاع را می کنند
این همه مقاومت می کنند
با صبر و حوصله با مسئولین برخورد می کنند
فرصت می دهند بهشون ؟؟
چون نمی خواهند دشمن خارجی سوء استفاده بکند و خدای ناکرده از غفلت مردم در داخل کشور و برخی مشکلات سو استفاده بکند و به نظام ضربه بزند
یادتان هست رهبری فرمودند:
سال 88 فتنه گران کشور را تا لبه پرتگاه پیش بردند
و اکر نبود بصیرت مردم معلوم نبود چه بر سر نظام می امد و ان گاه خون پاک همین شهیدان پایمال می شد
عزیز دل
مردم بهتر می دانند راه مبارزه را
فعلا هم ادامه می دهند
این را شما می فرمایید
بنده این را عرض کردم که کشور ما دشمن قسم خورده ای دارد که از هر حرکتی علیه ملت ما سوء استفاده می کند
حتی حرکت های معمولی و عادی مثالهایش رابارها نوشته ام
ولی انها این چنین دشمنی از نظر رسانه ای ندارند باز هم عرض می کنم
حتی اعتراضات خودشان را هم انهایی را که دوست دارند بیرون می دهند و پخش می کنند
متوجه باشید بزرگوار
چون در مقابل انها چنین قدرتی نیست تا از رسانه استفاده کرده و علیه ایشان در دنیا جو درست بکند
و اگر چند شبکه ایرانی و لبنانی هم دست به کار شود زود جلوی پخش ان را می گیرند مثل پرس تی وی - العالم- ........... شبکه های لبنانی
فرق مدنظر بنده این است
[=arial] hosin2a;607473 نوشت:
hosin2a;607473 نوشت:
باسلام
خب الحمدلله یکم تعدیل شدید
دستگاهای نظارتی و قوه قضاییه
که متاسفانه ضعف ایشان مشهود است و قابل کتمان نیست
البته ایشان مخصوصا قوه قضاییه استدلالهای خاص خودشان را دارند و باید حرفهایشان را شنید و یکطرفه به قاضی نرفت ((((البته این به معنای حمایت نیست ها )))
اندکی بی انصافی می کنید
قرار بر رشوه گرفتن و بی خیال شدن بود اینها را علنی نمی کردند
از طرفی مردم سکوت نمی کنند
ولی کاری خلاف قانون هم نمی کنند
انتظار نداشته باشید
مردم خلاف قانون عمل بکنند
خدای ناکرده چنین اتفاقی بیفتد
حتی شما عزیزی که چنین ادعا می کنید هم امنیت نخواهید داشت
متوجه باشید
امنیت
مولفه ای که درک ان زیاد سخت نیست
به کشورهای اطراف بنگرید
[=arial]با سلام
حتما این خبر را شنیده اید
«بسم الله الرّحمن الرّحیم
نفس اهتمام آقایان به امر مبارزه با فساد را تحسین میکنم، لکن این سمینار و امثال آن بناست چه معجزه‌ای بکند؟
مگر وضعیت برای شما مسئولان سه قوه روشن نیست؟
با توجه به شرایط مناسب و امیدبخشی که از لحاظ همدلی و هماهنگی و همفکری بین مسئولان امر وجود دارد،
چرا اقدام قاطع و اساسی انجام نمی‌گیرد که نتیجه را همه بطور ملموس مشاهده کنند.
توقع من از آقایان محترم این است که چه با سمینار و چه بدون آن، تصمیمات قاطع و عملی بدون هرگونه ملاحظه‌ای بگیرند و اجرا کنند. موفق باشید.»
-
این مرقومه اعتراض عالی ترین مقام کشور در مورد عدم برخورد با مفاسد اقتصادی است
اعتراض راهکار دارد برادر
یکی ار مهمترین کارهایی که به نظرم باید تا کنون صورت میگرفته و این کار هنوز صورت نگرفته ... بحث کارت اعتباری هست ... و به نظره من باید خیلی سریع چنین ساختاری در درون کشور پیاده سازی بشه ...
یکی از اقوام در درون یکی از شرکتهای فروش روغن موتور خودرو فعالیت میکردند ( نماینده و ویزیتور ) ... ایشون با دو تا از دوستانش متحد میشن تا از اون شرکت خارجی کلاه برداری کنند ... کاری که کردند این بود که به عنوان نماینده شرکت روغن موتور به مقدار بسیار زیادی فروختند ... در حدود یک میلیارد تومن ... و سپس هر سه از ایران فرار کردند ...
شش ماه که گذشت هر سه به ایران بازگشتند ... از کارشون عذر خواهی کردند و پول رو به شرکت بازگردوندند ... چرا ؟؟؟
چون ممنوع الخروج شدند ... دیگه نمیتونستند به کشور برگردند .... دیگه نمیتونستند خواهر و برادر و مادر و ... رو ببینند ...
یه روشی که در درون کشورهای خارجی دارن ازش استفاده میکنند اعتبار هست ... اعتبار هر شخص به صورته دیجیتالی مشخص میشه ... و افراد اولا سعی میکنند به هیچ وجه اعتبارشون پائین نیاد ... ثانیا در حال تقویت اعتبارشون هستند ... چون بانکها بر همین اساس به افراد وام میده ... مشتریان بر اساس همین اعتبارات قرار داد میبندند ... و افراد سرشون بره ... نمیزارن اعتبارشون از بین بره ...
به نظره من این روش هم میتونه روش خوبی باشه ... هر شخصی مثلا به سن 20 سالگی رسید ... دولت براش کارت اعتباری صادر کنه ... اگر خواست بتونه بر اساس کارت اعتباریش از بانک وام بگیره ... اگر وام بانک رو به درستی پرداخت نکرد اعتبارش کم بشه ... اگر در معاملات خوش قول بود اعتبارش بالا بره ... و .... اگر کلاه برداری کرد اعتبارش صفر بشه و ...
اینجوری همه میدونن با چجور آدمی طرف هستند ...
جناب محراب امکان برخورد با مفاسد اقتصادی وجود نداره ...
به خاطر اینکه ضعف قوانین داریم ...
اینجوری میشه که فساد اقتصادی زیاد میشه ...
چند وقت پیش یک هواپیمای ایرانی میخواسته به سمت ایران بیاد که ناگهان متوجه میشه گویا مدت زمانی رو در درون خاک روسیه یا یکی از متحدین روسیه بوده ...
ایرانی ها این امر رو متوجه میشن که برای لحظتی واردد خاک روسیه شدند ...
به خاطر همین امر ورارت خارجه اقدام میکنه و بابته این کار عذر خواهی میکنند ...
و پوتین موضوع رو متوج میشه ...
تمام مرزبانها که مسئول رسیدگی بودند رو اعدام میکنه ...
استدلالش هم این بوده ... هواپیمای خارجی به کشور نفوذ کرده ... چرا نزدینش !!!!
تا وقتی به مسائل اقتصادی اینجوری نگاه نشه ...
وضع همینی هست که هست ...
[=arial] hosin2a;607473 نوشت:
باز سلام
بزرگوار خانواده ها جوانان درستی را تربیت می کنند؟؟
دانشگاهها چی؟؟
خبری از دانشگاهها دارید؟؟
دانشگاهها بنگاه معاملاتی است یا مراکز اموزشی؟؟
از فنی حرفه ای ها چه؟؟
عزیز دل برادر
خب اینهایی که چنین انسانهایی و با چنین تخصص هایی تربیت می شود
انتظار بیشتر از ان نمی رود؟؟
شما دنبال راهکارید؟؟؟
بفرمایید
خانواده ها باید انسان تربیت بکنند که
دزد و دروغ گو و دغل باز و فاسد و کثافت و منافق و ریا کار و خلاصه جامع جمیع رزایل اخلاقی نباشد
خانواده ها باید انسانهایی درست تربیت بکنند
این افراد از خانواده ها وارد جامعه می شود
وقتی چنین انسانهایی وارد اجتماع شدند اجتماع می شود سالم
چرا چون همین انسانها در مناصب حکومتی و اجرایی و قضایی و بازار و دانشگاه و اصناف حضور دارند
متوجه شدید؟؟؟
این موراد بالا برای تمام زمانهاست
همه زمانها
از طرفی برای الان باید مسئولینی که سرکار اند و با قوانین اشنایند و داخل کار هستند و تجربه دارند بفرمایند
و اما برای بنده چند مورد کافی است:
-وضع قوانین درست
-بستن در روهای قانونی لابلای قوانین
-به کار گماردن انسانهای متعهد
استفاده از نیروهای متخصص
- تشدید نظارت
-برخورد خیلی جدی با مفاسد
[=arial] الهه خشم;607639 نوشت:
با سلام
بزرگوار بنده این مطالب را در پستی عرض کردم
بله قوانین مشکل دارد
باید درست شوند و قوانین جامع و درستی وضع شوند
راسش بنده خبری ازاین اخبار ندارم
اکر منبع قابل اعتمادی دارید بفرمایید
زیرا هواپیما ماشین نیست که منحرف شود مخصوصا با این امکانات
پوتین را چنین وحشی نمی دانم
چون به هر حال کشور قانون دارد و قوه قضاییه
از طرفی مگر گشور جنگل است که هر کسی پای خود را اشتباه گذاشت او را بکشند
احیانا با داعش اشتباه نگرفته اید؟؟؟
برفرض هم هواپیما منحرف شده
هواپیما نظامی نیست که
باز برفرض هم باشد
عملی مرتکب نشده
بعید است این مطالب شما به نظر بنده
ولی نتیجه گیری تان را قبول دارم که:
باید با قاطعیت با مفاسد اقتصادی مبارزه کرد
[="Tahoma"][="Black"]به نام خدا
سلام
البته اين طور هم نيست كه ايران داراي ضعيف ترين نظارت ها و مجازات ها باشد.
وقتي عاملان فساد سه هزار ميلياردي رو اعدام كردن در يك خبرگزاري خارجي مخاطبان از چنين مجازات هايي حمايت مي كردند و ايران رو در كنار كشور هاي كمونيست داراي مجازات هاي سختي مي دونستن كه در كشورهاي ديگر وجود نداره و حتي از عاملان فساد حمايت دولتي ميشه.
براي مبارزه با فساد هاي كلان بايد سيستم را اصلاح كرد،در حال حاضر سيستم نظارتي ايران به حدي ضعيف است كه هر ويروسي وارد شود سيستم را به هم مي ريزه يه روز فساد سه هزار ميلياردي و بيمه و زنجاني و كرسنت و استات اويل حالا هم فساد دوازده هزار ميلياردي!!!
بايد به جاي مجازات هاي سنگين،سيستمي قوي بسازيم. در اين صورت ويروسي وارد سيستم نمي شود كه ما نيازبه ضد ويروس قوي و مجازات هاي سنگين داشته باشيم.
واصلاح سيستم جز از طريق افراد سالم ممكن نيست.واين افراد توسط چه كسي انتخاب مي شوند جز مردم؟
در حال حاضر عزمي براي اصلاح سيستم وجود ندارد زيرا اين موضوع مطالبه مردم نيست،هزينه هاي زيادي دارد،اصلاح ساختار و سيستم اداري و اقتصادي بايد جزو مطالبات مردم شود.
همانطور كه در قضيه هسته اي مردم اظهار مي كنند حق مسلم آنهاست،اصلاح ساختار وسيستم اداري و اقتصادي هم بايد تبديل به يك مطالبه اجتماعي شود.
يعني يك كانديد مجلس،رياست جمهوري بايد به مردم بگويد كه آيا قصد اصلاح سيستم را دارد يا نه؟ كدام ساختار را مي خواهد و وعده و قول مي دهد اصلاح كند؟ چگونه مي خواهد اصلاح كند؟سيستم جايگزينش چيست؟و.... و در پايان مردم از او گزارش بخواهند.ولي اكنون اصلاح ساختار اقتصادي اداري بانكي و... يك مطالبه نيست شعار است.مردم خواستار اصلاح سيستم نيستند بايد اين تبديل به يك خواسته عمومي شود.
و در اين زمينه وظيفه افراد آگاه دو چندان است و بايد اطلاع رساني كنند.[/]
سلام
در مورد مطلب اولتون باید بگم احتمالاً مطلب مرا درست متوجه نشدید .
منظور من اینست که در صورت مواجه شدن با بد و بدتر آیا باید شرکت نمود و به بد رأی داد یا اینکه باید تحریم کرد و عواقب سوء روی کار آمدن بد را هم در نظر داشت ؟
در مورد مطلب دومتان باید بگویم که احتمالاً خیلی اطلاعاتتون کمه . یا اینکه می دانید و تقیه می کنید . چون این مورد را ریز و درشت میدانند و دیده اند و ورد زبانهاست . تعجب میکنم نمیدانید .
اتفاقاً اشک مرا در آورد وقتی دیدم رهبر انقلاب چقدر از ان موضوع مأیوسند .
به نظر شما راهکار اعتراض اینه که بعد از سیزده سال که از حکم هشت ماده ای می گذرد و هیچکس به آن توجه ننموده هیچ اقدامی صورت نگیرد و در آخر هم اینگونه از اقدامات سه قوه نومیدانه سخن بگویند ؟
من که نفهمیدم ما قرار است چه چیزی را از این عکس العمل رهبری بعنوان راهکار مبارزه با فساد درس بگیریم ؟ لطفاً توضیح بدهید .