آیا واقعا انجیل تحریف شده است ؟
تب‌های اولیه
بنام خدا
درود بر راست پذیران ارجمند
آیا به راستی انجیل تحریف شده است ؟
سلام.
کدوم یکی از انجیل ها منظورتونه؟
درود
[="tahoma"][="microsoft sans serif"]خوب به قول علمای گرام اناجیل چارگانه ( به عبارت دیگر کلا تمام اناجیلی که از صدر اسلام تا به حال در دسترس است )[/][/]
بنام خدادرود بر راست پذیران ارجمند
آیا به راستی انجیل تحریف شده است ؟
سلام جناب نوری (به نام خدا)
بله انجیل تحریف شده و تناقضات آن با قرآن گواه همین موضوع هست.
یا علی
سلام جناب نوری (به نام خدا)بله انجیل تحریف شده و تناقضات آن با قرآن گواه همین موضوع هست.
یا علی
درود جناب قضاوت
از اینکه جواب بدون حاشیه وکوتاه آوردی سپاسگزارم
اما واقعا اگر انجیل تحریف شده و قابل استناد نیست چرا در صدر اسلام به حکم کردن طبق آن دستور داده شده است و کسی که طبق آن حکم نکند فاسق شمرده شده است
کدام درست است بالاخره؟؟ این یک بام و دو هوا چرا؟؟؟
آیا تحریف شده و قابل استناد نیست یا تحریف نشده و باید آن راپذیرفت ؟؟
شما که به حمدالله مخ کلید و همیشه ساز مخالف می زنید و می خواهید خودی نشان دهید اگر انجیل تحریف نشده بود می گفتی تحریف شده .
البته در تحریف مراد این نیست که تمام آیات آن تحریف شده باشد و حرف حقی در آن وجود نداشته باشد آن هم در صدر اسلام .
و نکتۀ دیگر اینکه جمع آوری انجیل ها در چه زمانی بوده و چه کسانی آنها را جمع کرده اند ،چرا چهار انجیل آن هم با اختلافی که در آنها موجود است .
دیگر اینکه نظر مسیحیان راجع به اناجیل چیست؟آ
شما که به حمدالله مخ کلید و همیشه ساز مخالف می زنید و می خواهید خودی نشان دهید اگر انجیل تحریف نشده بود می گفتی تحریف شده .
البته در تحریف مراد این نیست که تمام آیات آن تحریف شده باشد و حرف حقی در آن وجود نداشته باشد آن هم در صدر اسلام .
و نکتۀ دیگر اینکه جمع آوری انجیل ها در چه زمانی بوده و چه کسانی آنها را جمع کرده اند ،چرا چهار انجیل آن هم با اختلافی که در آنها موجود است .
دیگر اینکه نظر مسیحیان راجع به اناجیل چیست؟آ
[="microsoft sans serif"]درود بر گلشن
یعنی هم درست و هم نادرست در آن وجود دارد ؟؟؟
پس منظور شما این است باید به بعضی اش ایمان بیاریم به بعضی اش نه ؟؟
وَيقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيرِيدُونَ أَنْ يتَّخِذُوا بَينَ ذَلِكَ سَبِيلًا(النساء/150)[/]
[=Century Gothic]با سلام
[=Century Gothic]در طول مطالعه کتاب مقدس شاید شما هم برخورد کرده باشید که در مواردی نام کتاب هایی آورده می شود که امروزه اثری از آن ها در کتاب مقدس نیست. این ارجاعات که مرجع آن ها گم یا حذف شده ، ما را نسبت به اعتبار کتاب مقدس به تردید می افکند. فرض کنید شما یک کتاب علمی نوشته اید.در این کتاب در چندین فصل مطالب خود را به جایی در همان کتاب ارجاع می دهید. اکنون اگر خواننده ای که کتاب شما را مطالعه می کند و به دنبال محلی که ارجاع داده اید می گردد ، اثری از محل ارجاع شما نیابد ، به نظر شما چه حسی نسبت به کتاب شما پیدا می کند؟ آیا اعتبار کتاب شما نزد او زیر سوال نمی رود؟ [=Century Gothic]
[=Century Gothic]در کتاب مقدس به کتاب های آسمانی بسیاری در همین کتاب استشهاد می شود که اثری از آن نیست و در کتاب مقدس وجود ندارند. به عنوان نمونه:
[=Century Gothic]سفر جنگ های یهوه:[=Century Gothic]
[=Century Gothic]اعداد فصل ۲۱ : ۱۴ از این جهت در کتاب جنگهای یهُوَه گفته میشود: “واهیب در سوفه و وادیهای ارنون ۱۵ و رودخانه وادیهایی که بسوی مسکن عار متوجه است و بر حدود موآب تکیه میزند.”[=Century Gothic]
[=Century Gothic]سفر یاشر: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]یوشع فصل ۱۰ : ۱۳ پس آفتاب ایستاد و ماه توقف نمود تا قوم از دشمنان خود انتقام گرفتند. مگر این در کتاب یاشِر مکتوب نیست که آفتاب در میان آسمان ایستاد و قریب به تمامی روز به فرو رفتن تعجیل نکرد.[=Century Gothic]
سفر وقایع سلیمان: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]اول پادشاهان فصل ۱۱ : ۴۱ و بقیة امور سلیمان و هر چه کرد و حکمت او آیا آنها در کتاب وقایع‌ِ سلیمان مکتوب نیست؟[=Century Gothic]
سفر مراثی: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]دوم تواریخ فصل ۳۵ : ۲۵ و ارمیا به جهت یوشیا مرثیه خواند و تمامی مغنیان و مغنیات یوشیا را در مراثی خویش تا امروز ذکر میکنند و آنرا فریضه‌ای در اسرائیل قرار دادند چنانکه در سِفر مراثی مکتوب است.[=Century Gothic]
سفر یوشیا: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]دوم تواریخ فصل ۳۵ : ۲۵ و ارمیا به جهت یوشیا مرثیه خواند و تمامی مغنیان و مغنیات یوشیا را در مراثی خویش تا امروز ذکر میکنند و آنرا فریضه‌ای در اسرائیل قرار دادند چنانکه در سِفر مراثی مکتوب است. [=Century Gothic]
[=Century Gothic]سفر تواریخ ناتان نبی:[=Century Gothic]
[=Century Gothic]دوم تواریخ فصل ۹ : ۲۹ و اما بقیة وقایع سلیمان از اول تا آخر آیا آنها در تواریخ ناتان نبی و در نبوت اَخِیای شیلونی و در رؤیای یعد‌ُوی رایی دربارة یر‌ُبعام بن‌نَباط مکتوب نیست؟ [=Century Gothic]
[=Century Gothic]سفر تواریخ شمعیای نبی:[=Century Gothic]
[=Century Gothic]دوم تواریخ فصل ۱۲ : ۱۵ و اما وقایع اول و آخر ر‌َحبعام آیا آنها در تواریخ شَمعیای نبی و تواریخ انساب عد‌ُّوی رایی مکتوب نیست؟ و در میان ر‌َحبعام و یر‌ُبعام پیوسته جنگ می‌بود.[=Century Gothic]
[=Century Gothic]سفر اخیای شیلونی نبی:[=Century Gothic]
[=Century Gothic] دوم تواریخ فصل ۹ : ۲۹ و اما بقیة وقایع سلیمان از اول تا آخر آیا آنها در تواریخ ناتان نبی و در نبوت اَخِیای شیلونی و در رؤیای یعد‌ُوی رایی دربارة یر‌ُبعام بن‌نَباط مکتوب نیست؟[=Century Gothic]
سفر رویای یعدوی رایی : [=Century Gothic]
[=Century Gothic]دوم تواریخ فصل ۹ : ۲۹ و اما بقیة وقایع سلیمان از اول تا آخر آیا آنها در تواریخ ناتان نبی و در نبوت اَخِیای شیلونی و در رؤیای یعد‌ُوی رایی دربارة یر‌ُبعام بن‌نَباط مکتوب نیست؟[=Century Gothic]
[=Century Gothic]
[=Century Gothic]سفر تواریخ جاد رایی :[=Century Gothic]
[=Century Gothic] اول تواریخ فصل ۲۹ : ۲۹ و اینک امور اول و آخر داود پادشاه در سِفرِ اخبار‌ِ سموئیل رایی و اخبار ناتان نبی و اخبار جاد رایی ۳۰ با تمامی سلطنت و جبروت او و روزگاری که بر وی و بر اسرائیل و بر جمیع ممالک آن اراضی گذشت مکتوب است. [=Century Gothic]
[=Century Gothic] سفر تورات خدا: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]یوشع فصل ۲۴ : ۲۶ و یوشع این سخنان را در کتاب تورات خدا نوشت و سنگی بزرگ گرفته آنرا در آنجا زیر درخت بلوطی که نزد قدس یهُوَه بود برپا داشت.[=Century Gothic]
اگر منظور از تورات خدا سفر دیگری غیر از تورات باشد که خوب مشخص است که چنین سفری در کتاب مقدس نیست. اگر هم منظور تورات کنونی باشد ، آیه مورد ارجاع در تورات کنونی نیست. [=Century Gothic]
[=Century Gothic] سفر تورات موسی :[=Century Gothic]
[=Century Gothic]یوشع فصل ۸ : ۳۱ چنانکه موسی بندة یهُوَه بنی‌اسرائیل را امر فرموده بود بطوری که در کتاب تورات موسی مکتوب است یعنی مذبحی از سنگهای ناتراشیده که کسی بر آنها آلات آهنین بلند نکرده بود و بر آن قربانیهای سلامتی برای یهُوَه گذرانیدند و ذبایح سلامتی ذبح کردند.[=Century Gothic]
آیه مورد ارجاع در تورات نیست. [=Century Gothic]
[=Century Gothic] سفر تورات موسی :[=Century Gothic]
[=Century Gothic]یوشع فصل ۲۳ : ۶ پس بسیار قوی باشید و متوجه شده هر چه در سفر تورات موسی مکتوب است نگاه دارید و به طرف چپ یا راست از آن تجاوز منمایید.[=Century Gothic]
آیه مورد ارجاع در تورات نیست. [=Century Gothic]
[=Century Gothic]سفر تواریخ سموئیل: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]اول تواریخ فصل ۲۹ : ۲۹ و اینک امور اول و آخر داود پادشاه در سِفرِ اخبار‌ِ سموئیل رایی و اخبار ناتان نبی و اخبار جاد رایی[=Century Gothic]
[=Century Gothic] سفر حیات بره:[=Century Gothic]
[=Century Gothic]مکاشفه یوحنا فصل ۱۳ : ۸ و جمیع ساکنان جهان جز آنانی که نامهای ایشان در دفتر حیات بر‌ّه‌ای که از بنای عالم ذبح شده بود مکتوب است او را خواهند پرستید.[=Century Gothic]
[=Century Gothic]مکاشفه یوحنا فصل ۲۱ : ۲۷ و چیزی ناپاک یا کسی که مرتکب عمل زشت یا دروغ شود هرگز داخل آن نخواهد شد مگر آنانی که در دفتر حیات بر‌ّه مکتوبند.[=Century Gothic]
[=Century Gothic] واقعا این ارجاعات و اسفار چه شده اند؟ چرا در کتاب مقدس وجود ندارند؟ [=Century Gothic]
[=Century Gothic] آدام کلارک مفسر معروف مسیحی درباره این اسفار گم شده می گوید: بر قلب های دانشمندان به خاطر فقدان و از دست دادن همیشگی تاریخ مخلوقات، نگرانی و غم بزرگی نشسته است.(ر.ک ذیل تفسیر اول پادشاهان ۴ : ۱۳ – ۳۲)[=Century Gothic]
[=Century Gothic]نوشته ها و یادداشت های تفسیر کلارک را می توانید از آدرس های زیر مشاهده نمایید:[=Century Gothic]
[=Century Gothic]http://www.studylight.org/com/acc/[=Century Gothic]
[=Century Gothic]http://www.godrules.net/library/clarke/clarke.htm[=Century Gothic]
[=Century Gothic]زندگی نامه کلارک که آن را در نیویورک نوشته است را نیز می توانید با قلم خودش از اینجا بخوانید: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]http://www.godrules.net/library/clarke/08clarke_a0.htm[=Century Gothic] [=Century Gothic]تامس (توماس) انگلس کاتولیک نیز می گوید: دنیا همه بر این اتفاق نظر دارند که کتاب های گمشده کتاب مقدس ، کمتر از بیست کتاب نیستند. [=Century Gothic]
[=Century Gothic]دائره المعارف کتابیه ذیل واژه اپوکریفا نیز از کتاب های مفقود و گمشده بسیاری سخن می گوید که در قرن چهارم میلادی مورد قبول مسیحیان واقع شده بوده است . برای توضیح بیشتر می‌توانید به دائره المعارف مزبور مراجعه نمایید.[=Century Gothic]
[=Century Gothic]و اکنون این سوال همچنان مطرح می شود که مرجع ضمیر و منبع ارجاعات کتاب مقدس کجا رفته اند؟ اگر حذف نشده اند پس چه توجیهی دارند و اگر حذف شده اند پس چگونه می توان گفت که کتاب مقدس تحریف نشده است؟[=Century Gothic]
[=Century Gothic]با سلام
[=Century Gothic]مسیحیان عزیز نمی دانند که نویسنده بسیاری از سفرهای کتاب مقدس کیست و در بین دانشمندان مسیحی در این زمینه اختلافات زیادی وجود دارد.
[=Century Gothic]در [=Century Gothic]زیر فهرستی از سفرهایی است که نویسندگان آن مجهول است و نام و نشانی از آنان در دست نیست. با وجود این ابر تیره‌ای که بر فراز این اسفار وجود دارد ،
چگونه می‌توان گفت که این مجموعه ، نوشته هایی آسمانی است و از طرف خداوند است؟ :Gig:
چه تضمینی بر از طرف خدا بودن نوشته هایی وجود دارد که نشانی از نویسنده و مشخصات آن نداریم؟
علاوه بر این هیچ یک از دانشمندان مسیحی تا کنون نتوانسته اند دقیقا زمان نگارش این کتاب ها را معلوم کنند. [=Century Gothic]
[=Century Gothic]سفر یونس [=Century Gothic]ناشناخته[=Century Gothic]
[=Century Gothic]اول تواریخ [=Century Gothic]نویسنده ناشناس است ولی احتمال می دهند که آن را عزرا جمع آوری کرده و نوشته باشد.
[=Century Gothic]دوم تواریخ [=Century Gothic]نویسنده ناشناس است ولی احتمال می دهند که آن را عزرا جمع آوری کرده و نوشته باشد.
[=Century Gothic]انتهای سفر یوشع [=Century Gothic]ناشناخته[=Century Gothic]
داوران [=Century Gothic]ناشناخته (می گویند احتمالا سموئیل آن را نوشته است)[=Century Gothic]
[=Century Gothic]اول سموئیل [=Century Gothic]ناشناخته (می گویند احتمالا سموئیل آن را نوشته است)
[=Century Gothic]دوم سموئیل [=Century Gothic]ناشناخته[=Century Gothic]
[=Century Gothic]سفر اول پادشاهان [=Century Gothic]ناشناخته
[=Century Gothic]سفر دوم پادشاهان [=Century Gothic]ناشناخته[=Century Gothic]
[=Century Gothic]سفر استر[=Century Gothic]ناشناخته[=Century Gothic]
سفر ایوب[=Century Gothic] احتمال دارد نویسنده اش ایوب باشد ولی برخی می گویند موسی آن را نوشته و برخی دیگر می گویند سلیمان و برخی هم الیهو.[=Century Gothic]مزامیر[=Century Gothic]۳۷ مزمور را را داود نوشته است. ۱۲ مزمور را آساف ، ۹ مزمور را قورح و دو مزمور را هم سلیمان. بنا بر این ۵۱ مزمور دیگر باقی می ماند که نویسنده آن نامشخص است.
[=Century Gothic]روت [=Century Gothic]ناشناخته[=Century Gothic]
[=Century Gothic]اشعیا[=Century Gothic] بیشتر این سفر به اشعیا نسبت داده میشود ولی احتمال می دهند که بخش هایی از آن را دیگران نوشته باشند.
[=Century Gothic]سفر حبقوق[=Century Gothic] از زمان و مکان تولد نویسنده این کتاب هیچ اطلاعاتی در دست نیست.
[=Century Gothic]سفر های امثال ، جامعه و غزل غزل‌ها[=Century Gothic]نویسنده اش مشخص نیست ولی معمولا آن را به سلیمان نسبت می دهند.
[=Century Gothic]سفر عزرا[=Century Gothic]می گویند احتمالا عزرا این سفر را نوشته است و نظری قطعی درباره نویسنده این سفر وجود ندارد.
[=Century Gothic]گذشته از اشکلات محتوایی ای که در تورات وجود دارد و نیز صرف نظر از آن که نویسنده واقعی اسفار پنجگانه تورات کیست(ر.ک: نقدهای اسپینوزا)، نسخه هایی هم که اکنون از تورات موجود است ، گوناگون و با یکدیگر متفاوت است.[=Century Gothic]
[=Century Gothic]
امروزه ما سه نسخه مشهور و متفاوت را از تورات می بینیم که نسخه های دیگر، از این سه نسخه اصلی منشعب و چاپ و منتشر می شوند:[=Century Gothic]
[=1]
[=Century Gothic]اکنون اگر شما این سه نسخه اصلی را با یکدیگر مقایسه کنید ، می بینید که اختلاف ها و تفاوت هایی اساسی و فاحش با یکدیگر دارند که از باب نمونه به مواردی از آن اشاره می کنم :[=Century Gothic] [=Century Gothic]الف: اختلاف در تعداد اسفار: تعداد کتاب ها و سفر های این سه نسخه با هم متفاوتند.[=Century Gothic]
[=Century Gothic]نسخه عبری: سی و نه سفر دارد و اسفار بیشتری که برای این نسخه ذکر شده است را مقدس نمی دانند.[=Century Gothic]
[=Century Gothic]نسخه یونانی: از نسخه عبری هفت سفر بیشتر دارد و کاتولیک ها و ارتدوکس ها این هفت سفر اضافه را مقدس و قانونی به حساب می اورند.[=Century Gothic]
[=Century Gothic]نسخه سامری: این نسخه فقط اسفار پنجگانه تورات را شامل می شود و بس. گاهی هم سفر یوشع را در زمره آن به شمار می آورند اما غیر از این شش سفر ، هیچ سفر یا کتاب دیگری از تورات را نه مقدس می دانند و نه معتبر.[=Century Gothic]
[=Century Gothic]جالب آن که با وجود اختلاف فاحشی که بدان اشاره کردیم ، همگی می پندارند همه این موارد از جانب خداوند آمده است .
همه این ها عین حقیقت است و غیر از آن باطل است و نادرست. به نظر شما آیا این نمی تواند قرینه‌ای بر تحریف به زیاده یا تحریف به نقصان تورات باشد؟[=Century Gothic]
ب: اختلاف محتوایی بین اسفار مشترک از نسخه های سه گانه فوق: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]گذشته از تفاوت های اساسی که این نسخه ها در تعداد اسفار با یکدیگر دارند ، حتی در سفر های مشترک نیز با هم مختلف و متناقضند.[=Century Gothic]
[=Century Gothic]به عنوان مثال اگر نگاهی به تاریخ تولد نسل آدم علیه السلام تا زمان حضرت نوح بیندازیم می بینیم که طول عمر افرادی که در این دوره ها از آنان نام برده می شود ، بسیار متفاوت است. به جدول زیر توجه کنید:[=Century Gothic]
نام1-
[=Century Gothic]نسخه عبری[=Century Gothic] 2[=Century Gothic]-نسخه سامری[=Century Gothic] 3 -نسخه [=Century Gothic]یونانی [=Century Gothic][=Century Gothic]آدم[=Century Gothic]۱۳۰ [=Century Gothic]۱۳۰ ۲۳۰
[=Century Gothic]شیث[=Century Gothic] ۱۰۵ ۱۰۵ ۲۰۵
[=Century Gothic]آنوش[=Century Gothic] ۹۰ ۹۰ ۱۹۰
[=Century Gothic]قینان[=Century Gothic] ۷۰ ۷۰ ۱۷۰
[=Century Gothic]یارد[=Century Gothic] ۱۶۲ ۶۲ ۲۶۲
[=Century Gothic]متوشالح[=Century Gothic] ۱۸۷ ۶۷ ۱۸۷
[=Century Gothic]لامک[=Century Gothic] ۱۸۲ ۵۳ ۱۸۸
[=Century Gothic]عمر دنیا از هنگام خلقت آدم تا طوفان نوح[=Century Gothic] ۱۶۵۶ ۱۳۰۷ ۲۲۶۲ [=Century Gothic]
[=Century Gothic]آیا این اختلاف عمیق نمی تواند ما را نسبت به مصون بودن کتاب مقدس از تحریف دچار تردید نماید؟ [=Century Gothic]
[=Century Gothic]به مثال هایی دیگر از همین اختلاف نسخه ها توجه کنید: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]اختلاف زمان از طوفان نوح تا تولد ابراهیم علیه السلام :[=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه عبری ۲۹۲ سال[=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه یونانی ۱۰۷۲ سال[=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه سامری ۹۴۲ سال[=Century Gothic]
[=Century Gothic]
[=Century Gothic]اختلاف مدت از زمان آفرینش آدم تا تولد عیسای مسیح علیه السلام[=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه عبری ۴۰۰۴ سال[=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه یونانی ۵۸۷۲ سال [=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه سامری ۴۷۰۰ سال[=Century Gothic]
[=Century Gothic]
[=Century Gothic]نام کوهی که موسی توصیه کرد روی آن هیکل را بنا کنند: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه عبری: کوه عیبال ، کوه لعن ، کوه خشک و عاری از برکت . [=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه سامری : کوه جرزیم ، کوه با برکت و پر از آب . [=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه یونانی : کوه عیبال ، کوه برکت و همان کوهی که قربانگاه خداوند بر آن بنا شده است. (تثنیه ۲۷ : ۴) [=Century Gothic]
[=Century Gothic]ده فرمان: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه عبری و یونانی ده فرمان است [=Century Gothic]
[=Century Gothic]اما در نسخه سامری یازده فرمان[=Century Gothic]
[=Century Gothic]آمار بنی اسرائیل و فرزندانش هنگام ورود به سرزمین مصر: [=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه سامری : ۷۵ [=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه یونانی : ۷۰[=Century Gothic]
[=Century Gothic]
[=Century Gothic]روز قیامت:[=Century Gothic]
[=Century Gothic]در عبری و یونانی اصلا هیچ ذکری از قیامت به میان نیامده است. [=Century Gothic]
[=Century Gothic]در نسخه سامری موسی علیه السلام صراحتا از قیامت سخن می گوید.
[="courier new"]بنام خدا
درود بر راست پذیران گرامی
و درود بر بینا و رضا
به راستی که رضا نوشته های سودمندی آورده بود سپاسگزارم
[/]
جالب بود همه ی دوستان بر تحریف کتب مقدس ( انجیل وتورات ) تاکید کردند
پس چرا ؟؟
اما واقعا اگر انجیل تحریف شده و قابل استناد نیست چرا در قرآن به حکم کردن طبق آن دستور داده شده است و کسی که طبق آن حکم نکند فاسق شمرده شده است نگاه کنید
وَلْيحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ(المائدة/47)
[="red"]و اهل انجيل بايد به آنچه خدا در آن نازل کرده حکم کنند و کساني که به آنچه خدا نازل کرده حکم نکنند همانا آنان فاسقانند ![/]
کدام درست است بالاخره؟؟ این یک بام و دو هوا چرا؟؟؟
آیا تحریف شده و قابل استناد نیست یا تحریف نشده و باید آن راپذیرفت ؟؟
[="black"] یا اینکه باید نومن ببعض و نکفر ببعض باشیم [/]
اما واقعا اگر انجیل تحریف شده و قابل استناد نیست چرا در قرآن به حکم کردن طبق آن دستور داده شده است و کسی که طبق آن حکم نکند فاسق شمرده شده است نگاه کنید وَلْيحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ(المائدة/47) و اهل انجيل بايد به آنچه خدا در آن نازل کرده حکم کنند و کساني که به آنچه خدا نازل کرده حکم نکنند همانا آنان فاسقانند ! کدام درست است بالاخره؟؟ این یک بام و دو هوا چرا؟؟؟ آیا تحریف شده و قابل استناد نیست یا تحریف نشده و باید آن راپذیرفت ؟؟ یا اینکه باید نومن ببعض و نکفر ببعض باشیم
جناب نوری از نوشته هایتان گاهی اوقات برداشت میکنم شما معتقد به هیچ دین و مذبی نیستید . شاید نوشته هاتان غلط انداز باشد .
بسم الله الرحمن الرحیم
جناب نوری از نوشته هایتان گاهی اوقات برداشت میکنم شما معتقد به هیچ دین و مذبی نیستید . شاید نوشته هاتان غلط انداز باشد .
[=arial][=14]
[="courier new"]نگران نباشید برادر من
من مرگ را هم قبول ندارم [/]
[="darkred"][="microsoft sans serif"]نه اهل صلاحيم و نه مستان خرابيم،
اينجا نه و آنجا نه چه قوميم و كجاييم.
حلاج وشانيم كه از دار نترسيم،
مجنون صفتانيم كه در عشق خداييم.
ترسيدن ما چون كه هم از بيم بلا بود،
اكنون زچه ترسيم كه در عين بلاييم.
[/][/]
اما واقعا اگر انجیل تحریف شده و قابل استناد نیست چرا در قرآن به حکم کردن طبق آن دستور داده شده است و کسی که طبق آن حکم نکند فاسق شمرده شده است نگاه کنید وَلْيحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ(المائدة/47) و اهل انجيل بايد به آنچه خدا در آن نازل کرده حکم کنند و کساني که به آنچه خدا نازل کرده حکم نکنند همانا آنان فاسقانند !
کدام درست است بالاخره؟؟ این یک بام و دو هوا چرا؟؟؟ آیا تحریف شده و قابل استناد نیست یا تحریف نشده و باید آن راپذیرفت ؟؟
با سلام
يعني چه جناب غلام علي
اين چه فرمايشي است كه مي فرماييد
زماني كه خود صاحبان انجيل بر تحريف شدن ان تاكيد دارند چه شده است شما را؟؟
ايات قران از چه مي گويد ؟؟
چه زمان را مي گويد؟؟
كدام انجيل را مي گويد؟؟
يعني واقعا شما اين را يك بام و دو هوا مي خوانيد؟؟
نگران نباشید برادر من من مرگ را هم قبول ندارم
با سلام
اصلا هم از اين افكار بعيد نيست انكار مرگ
فقط نكته اي كه باز تاكيد مي كنم و بارها تاكيد كرده ام
مباني دين اسلام و قوانين قران و ائمه مثل رشته اي به هم پيوسته اند و همچو حلقاتي با هم در ارتباط اند
انكار يك مساله يعني پاره شدن رشته اي و انكار اين همه مباني يعني انكار دين
خب بزرگوار شما كه هميشه سوالات بنده را ناديده گرفته ايد اين را هم مي گويم ناديده بگيريد
از دين و ايين خود نگفتيد؟؟
از مباني ديني خود نگفتيد؟؟
بالاخره پيرو دين اسلام هستيد كه قران سر رشته ان است يا نه؟؟
اگر بله اين اسلام شما در كلام يك از مكاتب و فرقه هاي دين اسلام نمود دارد؟؟
اگر نه كدام دين و ايين راه شماست؟؟
با سلام
اصلا هم از اين افكار بعيد نيست انكار مرگ
فقط نكته اي كه باز تاكيد مي كنم و بارها تاكيد كرده ام
مباني دين اسلام و قوانين قران و ائمه مثل رشته اي به هم پيوسته اند و همچو حلقاتي با هم در ارتباط اند
انكار يك مساله يعني پاره شدن رشته اي و انكار اين همه مباني يعني انكار دينخب بزرگوار شما كه هميشه سوالات بنده را ناديده گرفته ايد اين را هم مي گويم ناديده بگيريد
از دين و ايين خود نگفتيد؟؟
از مباني ديني خود نگفتيد؟؟
بالاخره پيرو دين اسلام هستيد كه قران سر رشته ان است يا نه؟؟
اگر بله اين اسلام شما در كلام يك از مكاتب و فرقه هاي دين اسلام نمود دارد؟؟
اگر نه كدام دين و ايين راه شماست؟؟
استاد چقدر سوالای سخت می پرسین ؟
اما چون منطقی و منصفانه است چاره ای جز پاسخ برایم نمی ماند که من در برابر حرف حق ذراه ای نا فرمانی ندارم
اما پاسخ
من پیرو سرشت پاک خدایی + اندیشه های دانش مدارم یعنی اینکه غیر از فطرت و جدان سرشتی خدایی تنها چیزی را قبول دارم که دانش امروزی آن را اثبات کرده باشد
اگر اثبات نکرده باشد هیچ مسولیتی برای قبول آن ندارم
من پیرو سرشت پاک خدایی + اندیشه های دانش مدارم یعنی اینکه غیر از فطرت و جدان سرشتی خدایی تنها چیزی را قبول دارم که دانش امروزی آن را اثبات کرده باشد اگر اثبات نکرده باشد هیچ مسولیتی برای قبول آن ندارم
کم کم اعتقاداتت داره رو میشه
میشه بگی علم روز چطوری خدا رو اثبات کرده که تو به خدا ایمان داری (البته اگه ایمان داری !!!)
فعلا خداحافظ :Mohabbat:
سلام
کم کم اعتقاداتت داره رو میشه
میشه بگی علم روز چطوری خدا رو اثبات کرده که تو به خدا ایمان داری (البته اگه ایمان داری !!!)
فعلا خداحافظ :mohabbat:
خدا خودش هم یک واقعییت علمی است
جالب بود همه ی دوستان بر تحریف کتب مقدس ( انجیل وتورات ) تاکید کردندپس چرا ؟؟
اما واقعا اگر انجیل تحریف شده و قابل استناد نیست چرا در قرآن به حکم کردن طبق آن دستور داده شده است و کسی که طبق آن حکم نکند فاسق شمرده شده است نگاه کنید
وَلْيحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ(المائدة/47)
[="red"]و اهل انجيل بايد به آنچه خدا در آن نازل کرده حکم کنند و کساني که به آنچه خدا نازل کرده حکم نکنند همانا آنان فاسقانند ![/]
کدام درست است بالاخره؟؟ این یک بام و دو هوا چرا؟؟؟
آیا تحریف شده و قابل استناد نیست یا تحریف نشده و باید آن راپذیرفت ؟؟
[="black"] یا اینکه باید نومن ببعض و نکفر ببعض باشیم [/]
زماني كه قرآن آن آيه را گفت انجيل اين انجيل بود؟
انجيل و تورات دو كتاب آسماني اند اما با تحريفاتي كه روشون انجام شده ديگه نميشه فهميد كدوم حكم خداست و كدوم تحريف شده
از همون اول كه انجيل نازل شد كه تحريف شده نبود و قرآن اون انجيل رو گفته
جالب بود همه ی دوستان بر تحریف کتب مقدس ( انجیل وتورات ) تاکید کردند پس چرا ؟؟ اما واقعا اگر انجیل تحریف شده و قابل استناد نیست چرا در قرآن به حکم کردن طبق آن دستور داده شده است و کسی که طبق آن حکم نکند فاسق شمرده شده است نگاه کنید وَلْيحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ(المائدة/47) و اهل انجيل بايد به آنچه خدا در آن نازل کرده حکم کنند و کساني که به آنچه خدا نازل کرده حکم نکنند همانا آنان فاسقانند ! کدام درست است بالاخره؟؟ این یک بام و دو هوا چرا؟؟؟ آیا تحریف شده و قابل استناد نیست یا تحریف نشده و باید آن راپذیرفت ؟؟ یا اینکه باید نومن ببعض و نکفر ببعض باشیم
به نام خدا
البته بر همگان واضح و مبرهن است که ............
خوب میگفتیم ...!آیه ای که جناب نوری به آن تمسکیدند می فرماید
وَلْيحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ(المائدة/47)
دقت بفر مایید فر موده : ( بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ)
نفرمود وَلْيحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بالْإِنْجِيلِ وَمَنْ لَمْ يحْكُمْ بالْإِنْجِيلِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ
پس اونی که انجیل دستشه اول باید بگه این ما انزل الله هست بعد ما هم به حکمش گردن میدیم مثه هلو!
نه اینکه انجیل بیاره بگه این انجیله ، اون وقت ما میگیم :نه بابا ! جون دایی؟؟
جناب طاها هم خیلی جوش نزنن شیر جوشیده کسی نمی خره
وَ جَزاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُها فَمَنْ عَفا وَ أَصْلَحَ فَأَجْرُهُ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ لا يُحِبُّ الظَّالِمينَ (40شوری ) :Gol::Gol:
نقل نمایش پست ها نوشته اصلی توسط : kashef سلام کم کم اعتقاداتت داره رو میشه میشه بگی علم روز چطوری خدا رو اثبات کرده که تو به خدا ایمان داری (البته اگه ایمان داری !!!) فعلا خداحافظ :mohabbat:
خدا خودش هم یک واقعییت علمی است
من هم همينو ازت پرسيدم كه بگي چطوري از نظر علم خدا يك واقعيته ؟؟؟
فعلا خدا حافظ
:Mohabbat: [="comic sans ms"][="courier new"][="microsoft sans serif"]هنوز خیلی زوده تا نظریه ام رو در مورد خود خدا بگم
هنوز زخم زبانهای حرفای پیشین تر میم نشده وتب جبهه گیری های داغ دوستان( دشمنان ) فرو کش نکرده و تشنج احساسات آرام نشده که بگویم [="red"]و هنوز صبر خدا تمام نشده [/][/][/][/]
اما پاسخ
من پیرو سرشت پاک خدایی + اندیشه های دانش مدارم یعنی اینکه غیر از فطرت و جدان سرشتی خدایی تنها چیزی را قبول دارم که دانش امروزی آن را اثبات کرده باشداگر اثبات نکرده باشد هیچ مسولیتی برای قبول آن ندارم
سلام دوست محترم
دوست گرامی چه جوری توقع داری این عقل ناقص مخلوق خدا ، همه چیو واستون اثبات کنه؟
علم!
همون علمی که سرچشمش از قران؟!
همون علمی که تا چند سال پیش نمیدونست چرا انسان در اعماق دریا نمیفهمه که زخمی شده یا نه ؟! تا اینکه با رجوع به قران اینو فهمیدن
دوست عزیز بهتره با خودمون رو راست باشیم
به قول خودتون حق پذیر باشیم
شما میگید از علم که معلول قران میخواید ثابت کنید که قران حقه یا نه؟
اخه چرا ؟
چرا دوست دارید وقتی که نقطه شروع جلوتونه خودتونو دور بزنید و نشون بدید که هیچ شروعی وجود نداره؟؟؟؟؟؟!!!!!!
دوست محترم نمیخواستم وارد بحث شم ولی خوب ترجیح دادم اینو بگم و دیگه هیچ نظری توی بحث های شما ندم
به امید روزی که همه ما حق پذیر شیم
حق یارتون
با یاد خدا
سلام دوستان عزیز . من تازه وارد چنین محفل دینی ای شدم . با ورودم هم خوشحال شدم و هم ناراحت . خوشحال از بابت این که من در پژوهش های دینی تنها نیستم و هم کیشانی چون شما دوستان در این راه قدم گذاشته اند . و ناراحت از بابت سوال بی تحقیق آقای غلامعلی نوری و پاسخ های عجیب و غریب دیگر دوستان .
اولا در جواب دوست عزیزی که برای علم ، عقل محدود ما را بهانه کردند و خود را کنار کشیدند باید بگویم که در آیه سی و شش اسراء خداوند می فرماید : ازآنچه بدان آگاهی نداری پیروی مکن چرا که گوش و چشم و دل همگی در برابرش مسئولند .
اما در مورد انجیل . ابتدا باید بدانید که انجیل ها در متن کتاب مقدس آمده است یعنی مسیحی ها انجیل تنها ندارند بلکه کتاب مقدس دارند . کتاب مقدس شامل دو بخش است : عهد عتیق وعهد جدید . عهد عتیق مربوط به تورات حضرت موسی است کهدر آن به صراحت از تحریف این بخش خبر داده است ( اگر شما این قسمت کتاب را بخوانید می فهمید که از طرف خدا نیامده است ) . و اما عهد جدید که مربوط به انجیل ها می شود . اگر شما مقدار تحقیق کنید خواهید فهمید که خود مسیحی ها هم بر تحریف آن اتفاق نظر دارند . اگر شما تارخ را بخوانید می فهمید که از انجیل حضرت مسیح در زمان به صلیب کشیده شدن آن حضرت یک نمونه بود ( به دلیل پایین بودن امکانات کتابت ) و از آن در کتابخانه اسکندریه محافظت می شد . باحمله مغول ها به این کتابخانه و به آتش کشیدن آن انجیل واقعی سوخت و از بین رفت . در این هنگام چهار تن از حوایون آن حضرت ادعا کردند که ما انجیل را در سینه های خود داریم . پس هرکدام به نوشتن انجیل اقدام کردند . ونتیجه اش این شد که ما الان چهار نوع انجیل گوناگون داریم . اگر قدری فکر کنیم می فهمیم که این انجیل ها دیگر وحی الهی نیست بلکه ساخته بشر است .
اما راجع به آیه نقل شده همانگونه که دوست عزیزمان گفت : خداوند می گوید که باید از انجیل پیروی کنیم ، نه از کتابی ساخته دست بشر . که پیروی از انجیل این است که می گوید : پیامبری بنام احمد می آید و قرآن را می آورد .
سلام دوست محترم
دوست گرامی چه جوری توقع داری این عقل ناقص مخلوق خدا ، همه چیو واستون اثبات کنه؟
علم!
همون علمی که سرچشمش از قران؟!
همون علمی که تا چند سال پیش نمیدونست چرا انسان در اعماق دریا نمیفهمه که زخمی شده یا نه ؟! تا اینکه با رجوع به قران اینو فهمیدن
دوست عزیز بهتره با خودمون رو راست باشیم
به قول خودتون حق پذیر باشیم
شما میگید از علم که معلول قران میخواید ثابت کنید که قران حقه یا نه؟
اخه چرا ؟
چرا دوست دارید وقتی که نقطه شروع جلوتونه خودتونو دور بزنید و نشون بدید که هیچ شروعی وجود نداره؟؟؟؟؟؟!!!!!!
دوست محترم نمیخواستم وارد بحث شم ولی خوب ترجیح دادم اینو بگم و دیگه هیچ نظری توی بحث های شما ندم
به امید روزی که همه ما حق پذیر شیم
حق یارتون
[="microsoft sans serif"] واقعیت این است دوست من که
خدا خودش یک واقعییت علمی است و از طریق علم اثبات می شود
[="red"] شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَ[="black"][="blue"]أُولُو الْعِلْمِ[/][/] قَائِمًا بِالْقِسْطِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ[/](آل عمران/18)
خداوند، (با ايجاد نظام واحد جهان هستي،) گواهي مي‌دهد که معبودي جز او نيست؛ و فرشتگان و [="blue"]دانشمندان[/] ، گواهي مي‌دهند؛ در حالي که (خداوند در تمام عالم) قيام به عدالت دارد؛ معبودي جز او نيست، که هم توانا و هم حکيم است.
[/]
نگران نباشید برادر من من مرگ را هم قبول ندارم
مرگ را چه بپذیری و چه نپذیری بالاخره سراغت خواهد آمد اون موقع اونقدر دیر شده هرچه یگید مرا برگدونید تا عمل خیری انجام بدم و جبران مافات کنم پاسخ میشنوید" کلاّ"
قال ربّ ارجعون لعلی اعمل صالحا فیما ترکت کلاّ انّها کلمة هو قائلها و من ورائهم برزخ الی یوم یبعثون؛مومنون ،100
سلام دوستان عزیز . من تازه وارد چنین محفل دینی ای شدم . با ورودم هم خوشحال شدم و هم ناراحت . خوشحال از بابت این که من در پژوهش های دینی تنها نیستم و هم کیشانی چون شما دوستان در این راه قدم گذاشته اند . و ناراحت از بابت سوال بی تحقیق آقای غلامعلی نوری و پاسخ های عجیب و غریب دیگر دوستان .
اولا در جواب دوست عزیزی که برای علم ، عقل محدود ما را بهانه کردند و خود را کنار کشیدند باید بگویم که در آیه سی و شش اسراء خداوند می فرماید : ازآنچه بدان آگاهی نداری پیروی مکن چرا که گوش و چشم و دل همگی در برابرش مسئولند .
سلام دوست عزیز
اول خوش امد میگم بهتون
در ثانی بنده برای اثبات وجود خدا بوسیله علم و عقل،عرض کردم که عقلمون ناقص هستش برداشت اشتباه نکنید
مرگ را چه بپذیری و چه نپذیری بالاخره سراغت خواهد آمد اون موقع اونقدر دیر شده هرچه یگید مرا برگدونید تا عمل خیری انجام بدم و جبران مافات کنم پاسخ میشنوید" کلاّ"قال ربّ ارجعون لعلی اعمل صالحا فیما ترکت کلاّ انّها کلمة هو قائلها و من ورائهم برزخ الی یوم یبعثون؛مومنون ،100
.
[="blue"]نه اهل صلاحيم و نه مستان خرابيم،
اينجا نه و آنجا نه چه قوميم و كجاييم.
حلاج وشانيم كه از دار نترسيم،
مجنون صفتانيم كه در عشق خداييم.
ترسيدن ما چون كه هم از بيم بلا بود،
اكنون زچه ترسيم كه در عين بلاييم.
ما را به تو سري است كه كس محرم آن نيست،
گر سر برود سر تو با كس نگشاييم.
ما را نه غم دوزخ و نه حرص بهشت است،
بردار ز رخ پرده كه مشتاق لقاييم.[/]
[="black"]ای بابا من بین مرگ و زندگی مذب ذبم اصلا دیواری بین مرگ وزندگی برام وجود نداره که منو از یکی شون بترسونین من بین و مرگ زندگی مرزی نمی بینم من مرده ام و من زنده ام
توصیه می کنم شما هم برای اینکه بدونید من چی میگم بمیرید [/]
[="microsoft sans serif"][="blue"]بمیرید بمیرید در این عشق بمیرید در این عشق چو مردید همه روح پذیرید
بمیرید بمیرید و زین مرگ مترسید کز این خاک برآیید سماوات بگیرید
بمیرید بمیرید و زین نفس ببرید که این نفس چو بندست و شما همچو اسیرید
یکی تیشه بگیرید پی حفره زندان چو زندان بشکستید همه شاه و امیرید
بمیرید بمیرید به پیش شه زیبا بر شاه چو مردید همه شاه و شهیرید
بمیرید بمیرید و زین ابر برآیید چو زین ابر برآیید همه بدر منیرید
خموشید خموشید خموشی دم مرگست هم از زندگیست اینک ز خاموش نفیرید[/][/]
ولی بدانید خفقان و سکوت در برابر نادانان از مرگ برایم سختر است
و بدانید مرگ واقعی من آن روزی است که با استفاده از نام خدا بخواهم نان دنیا جمع کنم
من ترجیج می دهم توهین ها را بشنوم القاب زشت را تحمل کنم ولی مویی از سر مسیر خداشناسی و راستجویی ام کم نشود چرا که خدا شناسی تمام زندگی من است ومن دوست دارم همیشه تندرست زندگی کنم
ومن این چنین کار می کنم و شما هر لقبی را که می خواهید به من بدهید یا مرا از چیزهایی که خود از آن می ترسید بترسانید
با یاد خداسلام دوستان عزیز . من تازه وارد چنین محفل دینی ای شدم . با ورودم هم خوشحال شدم و هم ناراحت . خوشحال از بابت این که من در پژوهش های دینی تنها نیستم و هم کیشانی چون شما دوستان در این راه قدم گذاشته اند . و ناراحت از بابت سوال بی تحقیق آقای غلامعلی نوری و پاسخ های عجیب و غریب دیگر دوستان .
اولا در جواب دوست عزیزی که برای علم ، عقل محدود ما را بهانه کردند و خود را کنار کشیدند باید بگویم که در آیه سی و شش اسراء خداوند می فرماید : ازآنچه بدان آگاهی نداری پیروی مکن چرا که گوش و چشم و دل همگی در برابرش مسئولند .
اما در مورد انجیل . ابتدا باید بدانید که انجیل ها در متن کتاب مقدس آمده است یعنی مسیحی ها انجیل تنها ندارند بلکه کتاب مقدس دارند . کتاب مقدس شامل دو بخش است : عهد عتیق وعهد جدید . عهد عتیق مربوط به تورات حضرت موسی است کهدر آن به صراحت از تحریف این بخش خبر داده است ( اگر شما این قسمت کتاب را بخوانید می فهمید که از طرف خدا نیامده است ) . و اما عهد جدید که مربوط به انجیل ها می شود . اگر شما مقدار تحقیق کنید خواهید فهمید که خود مسیحی ها هم بر تحریف آن اتفاق نظر دارند . اگر شما تارخ را بخوانید می فهمید که از انجیل حضرت مسیح در زمان به صلیب کشیده شدن آن حضرت یک نمونه بود ( به دلیل پایین بودن امکانات کتابت ) و از آن در کتابخانه اسکندریه محافظت می شد . باحمله مغول ها به این کتابخانه و به آتش کشیدن آن انجیل واقعی سوخت و از بین رفت . در این هنگام چهار تن از حوایون آن حضرت ادعا کردند که ما انجیل را در سینه های خود داریم . پس هرکدام به نوشتن انجیل اقدام کردند . ونتیجه اش این شد که ما الان چهار نوع انجیل گوناگون داریم . اگر قدری فکر کنیم می فهمیم که این انجیل ها دیگر وحی الهی نیست بلکه ساخته بشر است .
اما راجع به آیه نقل شده همانگونه که دوست عزیزمان گفت : خداوند می گوید که باید از انجیل پیروی کنیم ، نه از کتابی ساخته دست بشر . که پیروی از انجیل این است که می گوید : پیامبری بنام احمد می آید و قرآن را می آورد .
دوست تازه درود بر شما :Kaf:
شما تنها یک نمونه از پرسش های مرا دیده ای اگر بیشتر می دیدی بیشتر آزرده می شدی
پس بدان پرسش های من همواره اینگونه است و بدون پژوهش پرسش می کنم :Kaf:
باز هم سلام .
اول اینکه باید خدمت دوست عزیزمون که گفت عقل ما ناقص برای اثبلت خدا است باید عرض کنم که امام صادق فرمود : تنها در مورد ذات خدا تحقیق نکنید . نه این که در مورد وجود خدا . درسته که لازمه تحقیقات بسیار است ولی انسان های نظریه پرداز زیاد غربی بودند که سال ها نظریه بر عدم وجود خدا دادند ولی بعد از طریق علم به وجود خدا پی بردند . ( انسان هایی چون آنتونی فلو که پنجاه سال کتاب در زمینه ی بی خدایی کرد و سرانجام در 2005 به وجود خدا اقرار کرد ) .
دوم در مورد غلامعلی نوری محقق عزیز . شما باید بدانید که همین کار شما هم تحقیق است . من دوست دارم سوال های شما رو ببینم و خوشحال می شم در این راه هر کمکی که از دستم بر میاد برای دوستان حق طلبی مثل شما انجام بدم . :Mohabbat: