شوخی توی اسک دین! (و در فضاي مجازي)از: وابستگي به پست هاي عرفاني، تا: وابستگي به شخص نويسنده

تب‌های اولیه

109 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

یارب;564087 نوشت:
اگر تشخیص شما اینگونه است و در فضای مجازی میتوانید متوجه موقعیت و شناخت و وضعیت و حالات طرف مقابل بشوید ویقیین دارید مفسده ندارد! و این نوع صحبتها را درشان یک خانم مذهبی میدانید ،مشکلی ندارد شما میتوانید به تشخیصتان عمل کنید ! هیچکس هم مانع شما نخواهد بود!

جناب حامی با شما هم بودن...ببنیدید اون تایپیک گناه الود رو!

یاس...;564089 نوشت:
جناب حامی با شما هم بودن...ببنیدید اون تایپیک گناه الود رو!

عذرخواهی میکنم متوجه منظورتان از این جمله نشدم !

البته برخي جاها هم خود طرف بايد خودكنترلي ديني(تقوا) داشته باشد
خانمي در مشاوره ها مي گفت: نوشته هاي عرفاني آقاي بد جوري برام جالب بود هميشه دنبال مي كردم گاهي كه سايت مي آمدم سريع مي رفتم سراغ پست هاي او
ابتدا از نظر عرفاني و معنوي برايم دوست داشتني بود و به او علاقه داشتم
گاهي كه به سايت مي آمدم ولي آي او خاموش بود حالم گرفته مي شد و روزم تار مي شد
تا اين كه به او وابسته شدم و به عناوين مختلفي از او سؤال مي كردم و او جوابم را مي داد اين حس خوشايندي در من ايجاد مي كرد
با ادامه اين ارتباط نسبت به همسرم سرد شدم و هميشه در تخيلاتم به ان آقا فكر مي كردم كه چي ميشد او از من بود و خودم را در كنار او خوشبخت احساس مي كردم با اين كه مي دانستم او همسر دارد
ولي چه كنم كه وابستگي به او در وجودم ريشه دار شده بود و بعدها خود اون آقا به من تذكر داد كه سؤالات تان از من خيلي زياد است و وقت گير. او متوجه وابستگي من نشده بود ولي روزي نميدانم چه شد كه به او ابراز عشق كردم و با برخورد تند او مواجه شدم.............

نمي دونم شايد
شايد روزي داستانش را نوشتم
اما از همه اين ها مهم تر
خدايا چنان كن كه در فرجام كار
تو خشنود شوي و ما رستگار

یاس...;564089 نوشت:
جناب حامی با شما هم بودن...ببنیدید اون تایپیک گناه الود رو!

ببخشید الان متوجه شدم! کلمه ببندید را ببینید خوانده بودم
اگر منظورتان به تاپیک شوخ طبعی های طلبگی است ، آن تاپیک مشکلی ندارد! و اکثر مطالب طنز آقایان در آن تاپیک در چهارچوب عرف و به صورت شوخی و مزاح حلا ل است هرچند گاهی برخی از کاربران محترم در مطالبشان خط قرمز را رد میکنندو نباید رد کنند و باید رعایت اصول را داشته باشند ! اما در کل اصل تاپیک بر خاطرات و شوخی حلال بنا شده است ! خانمها باید رعایت کنند و وارد شوخی های آنان نشوند !!

خب به نظرم بهتر و يا لازم است به جاي مناقشه لب مطلب را بگيريم

ای برادر قصه چون پيمانه‏ اى است
معنى اندر وی مثال دانه اي‏ است

دانه ي معنی بگيرد مرد عقل
ننگرد پيمانه را گر گشت نقل ‏

همه الحمدالله اهل علم هستيد بنگيريد ببينيد كدام كار مورد پسند امام زمان(عج) است همان را انجام دهيد


[=B Rose]رك: كتاب آيين شوخي و قوانين خوشي


[=Calibri]

[=B Rose]يَعْلَمُ خَائِنَةَ الْأَعْيُنِ وَمَا تُخْفِي الصُّدُورُ[=B Rose]؛

[=B Mitra]او (خدا)چشم ‏هاى خيانتكار (يا خيانت چشم‏ها را مانند نگاه در موارد ممنوعه) و آنچه را كه سينه ‏ها پنهان مى ‏كنند (از كفر و افكار حرام و صفات رذيله) مى ‏داند.

[=Times New Roman]He knows the stealthy looks and that which the breasts conceal

یارب;561403 نوشت:




به نام خدا

سلام علیکم

...
سوالی مدتیست ذهن بنده حقیر را به خود مشغول کرده است ،
...
به طور طبیعی مخاطبین و کاربران این مجموعه هم خانم و هم آقا هستند که با هم مباحثه میکنند و از نظر اسلام اگر مباحثه در چهار چوب شرعی باشد مشکلی ندارد تا اینجا خیلی خوب است و مشکلی وجود ندارد

اما در تاپیک های مختلفی بنده حقیر مشاهده میکنم که کاربران محترم و مذهبی آقا و خانم درحین مباحثشان با هم شوخی میکنند ! شکلکهای مختلف در پست هایشان میگذارند!، باطعنه و کنایه و گاهی بی احترامی با هم حرف میزنند !
ما میدانیم از نظر شرعی شوخی با نامحرم جایز نیست ! حال برایم سوال شده آیا این شوخی هایی که دو نامحرم در حین مباحثه با هم دراین فضای مجازی انجام میدهند اشکال ندارد؟ آیا این کار باعث نمیشود به مرور زمان شوخی و و راحت صحبت کردن با نامحرم برای افراد آسان شود ؟! مثلا وقتی یک خانم دارد پاسخ یک آقا را میدهد از شکلهای مختلف در مطالبش استفاده میکند ، آیا این کار خودش مصداقی از شوخی کردن با نامحرم نیست ؟ یا مثلا در بعضی مباحث دو نامحرم خیلی شخصی و راحت با هم صحبت میکنند !و حتی بعضا در یادداشت هایشان ابراز محبت میکنند !! آیا این نوع صحبتها پسندیده است ؟! خصوصا خانمها ! حالا آقایان با هم شوخی میکنند مشکلی ندارد اما وقتی یک خانم هم وارد بحثهایشان میشود و با آنها راحت صبح میکند و شوخی میکند و از شکلکهای مختلف استفاده میکند آیا اشکال ندارد؟


سلام علیکم برادر عزیزم،
حقیر با اصل صحبت شما موافق هستم ولی با تمام آن نه ...
آنچه که اصل صحبت شماست زمانی که بیشتر در سایت می‌چرخیدم دغدغه‌ی حقیر هم بیشتر بود ... گاهی هم زیرزبانی و گاهی خصوصی به برخی افراد تذکراتی دادم، مثل خانمی که پیام‌های تبریک اعیاد و غیره به کاربران دیگر می‌فرستادند و در این کاربران دیگر نیز هم خانم بود و هم آقا، یک بار از ایشان که بحمدالله خیلی هم مذهبی بودند پرسیدم که آیا به نظرشان اگر شوهرشان یا شوهر آینده‌اشان متوجه شود که ایشان برای برخی آقایان در فضای مجازی تبریک عید می‌فرستند یا می‌فرستادند، آیا شوهرشان از این کار ایشان ناراحت نمی‌شوند؟ یا اصلاً آیا خودشان از اینکه چنین چیزی در پرونده‌ی اعمالشان باشد ناراحت نمی‌شوند؟ ایشان هم خودشان گفتند که چرا اشکال دارد و تا آن زمان از آن طرف به مسأله نگاه نکرده بودند. بعد هم دیدم که چقدر رفتارشان عوض شد و حتی دوستان دیگرشان را که ایشان هم بحمدالله همگی خیلی مذهبی بودند اما ولو در پروفایل‌های یکدیگر با هم خیلی دخترانه صحبت می‌کردند را هم از این نحو صحبت کردن نهی می‌کردند، به چند دلیل:

  • اول اینکه هیچ کس از اسم کاربری‌اش نمی‌توان مطمئن شد که آنطور که ادعا کرده است واقعاً خانم باشد که این خانم مذهبی پیش او آنقدر احساس امنیت کرده و دخترانه صحبت می‌کند،
  • دوم اینکه حتی اگر دو طرف در فضای واقعی هم یکدیگر را بشناسند و بدانند که هر دو خانم هستند باز وقتی در پروفایل‌هایشان با هم آنطور صحبت می‌کنند این صحبت‌ها اگر قابل خواندن توسط سایر افراد هم باشد آن حریم لازم برای ایشان به هر حال وجود ندارد، مثل اینکه کسی در یک خانه‌ی شیشه‌ای که از بیرون کامل دید دارد بگوید در خانه‌ام هستم و می‌خواهم راحت باشم ...
تازه این در مورد کسانی بود که شوخی‌هایشان بین خانم‌ها و منحصر به پروفایل‌هایشان بود، برخی جاهای دیگر که حرف‌های متفرقه هم می‌شد زد برخی‌ باز شوخی می‌کردند، ظاهراً خانم با ظاهراً خانم و بعضاً ظاهراً خانم و ظاهراً آقا. خوب این تبادل عاطفه یک سطح از دوستی است دیگر، تعارف که نداریم.
عالم مجازی چیست؟ انسان هویتش با هویت خارج از فضای مجازی متفاوت است، ولی باز از آنجا که این هویت مجازی انحصاری برای اوست هویت او به حساب می‌آید ... با این هویت جدید هم هنوز می‌شود ریا کرد (یک کاری کنیم که دیگران از ما خوششان بیاید)، می‌شود دوست پیدا کرد و به طرف مقابل محبت کرد و از او محبت دریافت کرد، حتی می‌توان برای یک نفر نگران شد یا مشتاقش شد یا حتی نسبت بهش غیرت پیدا کرد! و خیلی موارد دیگر ... در واقع اگر محدودیت‌های دیداری و لمسی و شنیداری و ... وجود ندارد اما ارتباط که به کل قطع نیست و همان راهی که برای ارتباط هست همان راه هم قابل انحراف است.
اینها همه یعنی کنترل لازمه ... تا اینجایش را کامل با شما موافق هستم ...

آن قسمتی که کمی با شما موافق نیستم آن قسمت است که درباره‌ی استفاده‌ی از شکلک‌ها :Moteajeb!: و یا طعنه و کنایه و گاهی بی‌احترامی بین آقایان و خانم‌ها نظر فرمودید. استفاده‌ی از شکلک‌ها می‌تواند گاهی مفید باشد و گاهی مضر، طعنه و کنایه هم همینطور است (گاهی لازمه! آخه نمی‌دانید طرف داره چی می‌گه :Ghamgin: کنایه گاهی جنبه‌ی تنبیهی داره) و یا آنکه فرمودید بی‌احترامی مگر بی‌احترامی هم می‌تواند سبب ایجاد محبت و رابطه شود؟ بله می‌تواند اگر بعد به بهانه‌ی معذرت‌خواهی مدام محبت و ندامت از اشتباه و غیره ردّ و بدل شود ولی به خودی خود که ربطی به موضوع اصلی تاپیک شما ندارد؟ دارد؟ :Gig: نمی‌گویم بی‌احترامی خوب است می‌گویم ربطی به این خطری که مدّ نظر شماست ندارد ... لااقل به خودی خود ندارد ...

در مورد شکلک‌ها حقیر هم زمانی مطلقاً نه در sms و نه در ایمیل و نه در انجمن‌ها از آن‌ها استفاده نمی‌کردم ... تا اینکه دیدم گاهی اصطکاک‌ها در بحث خیلی زیاد است، یا گاهی حقیر با آرامش مطلبی را می‌گویم و طرفم که لحن صحبت حقیر را از کلمات نوشته شده و مطابق با حال خودشان برداشت می‌کند گاهی برداشت خیلی اشتباهی می‌کند، خودم هم گاهی لحن دیگران را اشتباه برداشت می‌کردم، بعد دیدم یک جمله را خواندم و یک برداشت عصبانیت و پرخاشگری از ان کردم ولی در انتهای آن شکلکی بود که نویسنده قرار داده بود تا اینطور منتقل کند که لحن کلام بنده خیرخواهی بوده است نه عصبانیت و تحقیر، آب خنکی بود که روی سرم ریخته شد ... تازه فهمیدم که این شکلک‌ها آنطور هم که فکر می‌کردم بد و استفاده‌ی از آن‌ها سوسول‌بازی نیست. البته اگر یک نگاهی به شکلک‌های سایت بیاندازیم خوب شاید برخی آن‌ها واقعاً چنین کاربردی نداشته باشند و فقط بتوان برای نامه‌های عاشقانه و شبیه آن از آنها استفاده کرد اما برخی از انها را الآن مدتهاست دیگر در بسیاری از پست‌هایم استفاده می‌کنم و فکر هم می‌کنم که استفاده‌ی از آنها مؤثر باشد. خدا کند که فقط اشتباهی از دستم در نرود جایی شکلکی بگذارم که نباید بگذاریم ... اینکه احتیاط می‌خواهد خصوصاً اگر طرف مقابل نامحرم باشد حرف درستی است ولی اینکه استفاده‌ی از آن اگر طرف مقابل نامحرم باشد الا و بالله اشکال دارد فکر نکنم اینطور باشد ... گاهی آن بی‌احترامی‌ها و طعنه‌ و کنایه‌ها که فرمودید اگر بخواهیم پیش نیاید باید فضای بحث را کنترل کرد و به طرف مقابل بگوییم که این صحبت ما نه از سر دعواست و نه از سر بی‌احترامی ... در اینجا وسط یک بحث پر از التهاب استفاده از یک شکلک شاید خیلی خوبتر از قسم خوردن باشد ... :ok:

و نهایتاً خداوند همه‌ی ما را آفات شناخته شده و شناخته نشده‌ی این تکنولوژی وقت‌سوز گاهی سازنده حفظ نماید :Nishkhand:
و با تشکر از دغدغه‌ی جنابعالی که بسیار به حق است :Gol:
یا علی

یاس...;564069 نوشت:

منم ک اصلا حرفم این نیست....من از مجاز حرف میزنم شما از مطمئنه...من از احکام حرف میزنم شما از اخلاق....

سلام علیکم خواهر عزیز، و رحمة الله و برکاته،
حالا شما واردتر هستید ولی فکر کنم در مورد بعضی از کارها ما یک حدّ مجاز داریم و یک حدّ مطمئنه ... ولی در مورد بعضی دیگر از کارها این دو حدّ بر یکدیگر منطبق می‌گردند، یعنی آنقدر مجاز است که مطمئن باشد! به طور خاص خداوند همیشه فرموده است که فلان کار گناه است انجامش ندهید ولی فقط در چند مورد فرموده که نه تنها انجامش ندهید که نزدیکش هم نشوید! آن چند مورد یکی فواحش است که از جمله‌ی آن هم زناست ...

وَ لَا تَقْرَ‌بُوا الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ‌ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ [الأنعام، ۱۵۱]
... و به كارهاى زشت چه پنهان و چه آشكارا نزديك مشويد ...

وَ لَا تَقْرَ‌بُوا الزِّنَىٰ ۖ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا [الإسراء، ۳۲]
و به زنا نزديك مشويد. زنا، كارى زشت و شيوه‌اى ناپسند است.

نزدیک شدن به زنا هم حرام است تا چه رسد به ارتکاب خودش ... نزدیک شدن به زنا هم می‌تواند شامل طیفی از کارها شود که شوخی با نامحرم هم از آن جمله است ... به قول حضرت عیسی علیه‌السلام از بازی بپرهیزید که بذر گناه را در دل انسان می‌کارد ... فقط خداوند باید رحم کند که کسی بذری را بکارد و آن بذر به ثمر ننشیند ...
علما هم که گفته‌اند شوخی با نامحرم می‌تواند حرام نباشد وقتی است که محرم و نامحرم در آن بین در میان نباشد ... زن و مرد بودن مطرح نباشد ... حتی احتمال پاشیده شدن بذر گناه هم نرود ... ولی تقریباً همیشه این احتمال می‌رود بخصوص که دو طرف جوان باشند ... وقتی امیر مؤمنان علیه‌السلام به دختران جوان سلام نمی‌کردند شما بفرمایید جایگاه شوخی با دختران جوان کجا خواهد بود؟

و اما بعد:در دنیای خارج که چاره‌ای نیست از زن یا مرد دیدن دیگران ... چه لزومی دارد که در جامعه‌ی مجازی که کسی قرار نیست با دیگری ازدواج کند زن یا مرد بودن افراد مشخص باشد؟
می‌خواهند از حقوق زنان اطلاع پیدا کنند؟ مگر فقط زن‌ها به دنبال حقوق زنان هستند؟
می‌خواهند از حقوق زنان دفاع کنند؟ در همین سایت آقایانی هم بوده‌اند که مدام در ستیز بوده‌اند برای اثبات حقوق زنان به سبک سازمان مللی ...
می‌خواهند سؤال شرعی درباره‌ی احکام بانوان بپرسند؟ مگر فقط خانم‌ها می‌توانند این سؤالات را بپرسند؟

شاید فقط بحث مشاوره باشد که در آن لازم است جنسیت شخص مشخص شود، یا شاید در بحث احکام هم لازم باشد، خوب این همه سؤال که در آن مسؤولین سایت از قول برخی کاربران نامه‌ای را ارسال می‌کنند که در آن هویت سؤال کننده محفوظ باشد. اصلاً سؤالات بخش مشاوره و احکام همگی توسط مسؤولین سایت ارسال شود .... چه اشکالی دارد؟ انجمن‌های دیگر هم که ربطی به جنسیت ندارند ... جزء قوانین سایت هم قرار بدهند که هر پستی که حاوی اطلاعات درباره‌ی جنسیت کاربر باشد بر خلاف قوانین است ... در پروفایل‌ها هم اطلاعات اضافه برای چه باید گذاشت؟ همینکه همه انسان هستیو حداکثر دین و مذهب و تحصیلات و مشابه آن مشخص بشود که در یک بحث بین دو انسان می‌تواند کمک کند کافی است ... این می‌شود انجمنی برای تبادل افکار ... و فقط افکار ... و فقط یاد گرفتن ... نه انجمنی برای دوست‌یابی ... دوست‌یابی هم اگر بشود بر اساس افکار و عقاید است و نه جنسیت ... شاید محیط انجمن سالم‌تر و خداپسندانه‌تر شد :Gig:

یا علی

یارب;564028 نوشت:
سلام علیکم
کاربرگرامی و محترم ،مگر هرچه باب شود دلیل بر صحت آن است؟!

[=arial]و علیکم السلام
مگه من گفتم این کار صحیحه عزیزم؟؟؟
اینو از کجای حرفم برداشت کردی؟
حرف من این بود که اون دختره چه فکری کرده که از یه شکلک پیشنهاد ازدواجو برداشت می کنه!!!
شما که به قول خودت بچه مذهبی هستی کلام رو با دقت بخون تا مبادا از خودمون به کسی چیزی ببندیم:ok:

عشق معنوی;564029 نوشت:
معذرت میخام والا ما تا اونجا که در فضای مجازی به سر می بریم بیشتر پسرها به دخترا پیشنهاد دوستی میدن.....

[=arial]اون قدیما بود!
شما چون خانم عفیف و پاکدامنی هستید از فضای جدیدی که متاسفانه باب شده اطلاع ندارید!
الآن مد شده دخترا به پسرا پیشنهاد میدن و پسرا خودشونو لوس می کنن!

owari;564136 نوشت:
لَا تَقْرَ‌بُوا الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ‌ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ [الأنعام، ۱۵۱]
... و به كارهاى زشت چه پنهان و چه آشكارا نزديك مشويد ...

وَ لَا تَقْرَ‌بُوا الزِّنَىٰ ۖ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا [الإسراء، ۳۲]
و به زنا نزديك مشويد. زنا، كارى زشت و شيوه‌اى ناپسند است.

نزدیک شدن به زنا هم حرام است تا چه رسد به ارتکاب خودش ... نزدیک شدن به زنا هم می‌تواند شامل طیفی از کارها شود که شوخی با نامحرم هم از آن جمله است .

به جملاتتون و اونجاهایی که قرمز کردم توجه کنید!
فواحش/کار زشت-------» خب معلومه نباید به فواحش و کارهای زشت نزدیک شد....فواحش مثل زنا که و آیه هست...به مصداق کار زشت نگاه کنید=زنا=گناه،کار زشت مساوی گناه هست..در حالی که ما از گناه حرف نمیزنیم..
اولا چرا به طور مطلق شوخی رو جزو کارهایی دونستید که نزدیک شدن به زنا هست؟؟:Gig:
بله من اگه ببینم یارو مریضه...از حرفاش قیافش مدلشو...اگه شوخی کنم نزدیک شدم به زنا! شوخی مشکل دار...شوخی مفسده دار نزدیک شدن به زنا هست نه مطلق شوخی!
با بقیه حرفاتون موافقم...:Gol:

[="Times New Roman"][="Black"]واقعا از خواندن نظرات کارشناسان و کاربران روده بر شدم از خنده..
.
یعنی تمام صورتم شد اشک اینقدر خندیدم..
.
اینکه بعضی کاربران بخاطر اینکه یه آقایی شکلک گل واسش می فرسته و معذب بوده گذاشته از سایت رفته فوق العاده بود..
.
اینکه پیغام پروفایل و صلوات و این چیزهارو به حساب علاقه میزارن واقعا منحصر به فرده..
.
ولی همه ی اینها به کنار . چیزی که من رو بیش از همه شگفت زده کرده اینه که این افکار چجوری به ذهنشون خطور میکنه و اینکارهای عجیب غریب روی چه حسابی انجام میدن..
.
اینکه از چیزی معذبی خیلی راحت بهش بگو فلانی دیگه نبینمت . به همین راحتی..دیگه این کارهای عتیقه چیه انجام میدید..
.
توی اسک قرآن یه بار یه خانومی پیام داد یه سوال داشت ؛ به قول خودش از این خانوم های سرباز امام زمانی بود . من داشتم طرز کار نرم افزار Team Viewer رو بهش یاد می دادم و بهش گفتم که با این نرم افزار می تونی به سیستم دیگران وصل بشی و بیشتر به درد آموزش از راه دور می خوره..
.
بعد گفت برادر تو می خوای اعتماد منو جلب کنی و از من سو استفاده کنی . سعی کن دیگه هیچوقت به هیچکس همچین پیشنهادی ندی امیدوارم خدا شما رو هدایت کنه..
.
منم گفتم: چی؟ یعنی چی؟
.
گفت: خجالت بکش . خداحافظ.
.
منم گفتم: برو جون مادرت خدا شفات بده
.
نمی دونم چرا بعضی ها هرچی مومن تر میشن . تنشونو بیشتر می پوشونند ولی ذهنشون هرزه میشه .
.
من ترجیح میدم به هیچ خانومی توی این سایت به چشم خواهری نگاه نکنم .
.
تا اینکه به چشم خواهری به همه محرم بشم و مثل یه عده بگم خواهر بزرگوار و عزیزم . قربونت برم الهی . چه خوشگلی چه ماهی .
خواهر عزیزم خدا نگهدارت باشه .
خواهر عزیزم هر هر هر..
خواهر عزیزم کر کر کر..
.
اگرچه به قول بعضی دوستان ماهیت من برای همه روشن هست و فاسد بودن من بر کسی پوشیده نیست .:Cheshmak:
.
ولی گذر زمان خیلی چیزها رو مشخص میکنه..:ok:
.
صبور باش..:ok:
[/]

بچه محله امام رضا;564208 نوشت:
مگه من گفتم این کار صحیحه

سلام علیکم
اگر منظور شما را اشتباه متوجه شدم از محضر شما عذرخواهی میکنم
التماس دعا ،یازهرا(س)

[="Arial"][="Navy"]

حامی;563945 نوشت:
خب اولا اين كه مي گويم بحث يك بار نيست گاهي در يك تاپيك ديده مي شود يك فرد مرتب با كسي كل كل مي كند و يا شوخي
گاهي اين امر در تاپيك ها و پيام هاي خصوصي زيادي تكرار مي شود
اين چيزي است كه در طي سال ها مشاوره با آن مواجه بوده ام.
وقتي فردي نياز شديد به شريك زندگي داشته باشد طبيعي است كه نياز شديد + هيجان شديد، مسير شناخت و بينش او را تحريف كند.

جنای حامی شکلک پیشکش ؛ خود بنده در تاپیک حجاب چند تا تصویر که گذاشتم فردی پیام خصوصی فرستاد و پرسید شما مجردین؟! :Moteajeb!:

صرف چند تا تصویر گذاشتن چه حسابی باز کرده بود !!![/]

سلام

Im_Masoud.Freeman;564232 نوشت:
واقعا از خواندن نظرات کارشناسان و کاربران روده بر شدم از خنده..
.
یعنی تمام صورتم شد اشک اینقدر خندیدم..
.
اینکه بعضی کاربران بخاطر اینکه یه آقایی شکلک گل واسش می فرسته و معذب بوده گذاشته از سایت رفته فوق العاده بود..
.
اینکه پیغام پروفایل و صلوات و این چیزهارو به حساب علاقه میزارن واقعا منحصر به فرده..
.
ولی همه ی اینها به کنار . چیزی که من رو بیش از همه شگفت زده کرده اینه که این افکار چجوری به ذهنشون خطور میکنه و اینکارهای عجیب غریب روی چه حسابی انجام میدن..
.
اینکه از چیزی معذبی خیلی راحت بهش بگو فلانی دیگه نبینمت . به همین راحتی..دیگه این کارهای عتیقه چیه انجام میدید..

شاید شما اینطور نباشید ولی واقعا افرادی هستند که با همین مسائل دچار مشکل میشن

هم بین آقایون هستند هم بین خانم ها و مخصوصا خانم ها افرادی که چنین ذهن های خیال پردازی دارند.

البته قوه تخیل رو همه دارند منتها تو بعضیا کمه و تو بعضیا زیاده و بعضا هم وسواسی و غیر قابل کنترل

الهه خشم;564051 نوشت:
جناب یارب سلام ....
فکر نمیکنید اینکه شما خودتون رو اینقدر مقید به آداب اسلامی نشون میدین و الگوهای خوب و مفید رو معرفی میکنین ... ممکن هست خانومهای سایت نسبت بهتون علاقه پیدا کنند و این علاقه مفسده ای داشته باشه ... به نظره شما کسی که مولاش حضرت علی هست چنین کاری رو انجام میدهد ...

این استدلال شما خیلی جالبه!
وقتی آدم با رفتار و تفکر یکی مخالف باشه از هر استدلالی برای به چالش کشیدن و ضعیف کردن موضعش استفاده میکنه!:khaneh:

یاس...;564228 نوشت:
اولا چرا به طور مطلق شوخی رو جزو کارهایی دونستید که نزدیک شدن به زنا هست؟؟:Gig:
بله من اگه ببینم یارو مریضه...از حرفاش قیافش مدلشو...اگه شوخی کنم نزدیک شدم به زنا! شوخی مشکل دار...شوخی مفسده دار نزدیک شدن به زنا هست نه مطلق شوخی!

سلام علیکم و رحمة الله،
مطلق شوخی حرام نیست، ولی شوخی بین دو نفر اگر آن دو نفر از جنس مخالف باشند تقریباً همیشه مفسده دار هست ... اگر حواسشان به نامحرم بودنشان باشد البته ... نیازی نیست حتماً یک طرف ظاهرش مریض باشد یا مدلش جور خاصی باشد ... ممکن است اولش عادی هم باشد ولی بعد از شوخی ... ممکنه غیرعادی هم بشود ولی بروز ندهد ...
اگر خیلی وقت‌ها دیدید شوخی با نامحرم مستقیم به مفسده نینجامید عموماً به این خاطر است که شرایطش مهیا نمی‌شود ... ولی اثر مفسده‌دار خودش را دارد که جای دیگری دهان باز می‌کند ... مثل آقایان و خانم‌هایی که جلوی هم شوخی می‌کنند ولی رویشان هم نمی‌شود پا پیش بگذارند و در خلوتشان گناه می‌کنند، هر دو طرف هم گناه نکنند یک طرف ممکن است به گناه بیفتد ... حداقلش این است که بار اول که شوخی می‌کند خجالت می‌کشد و بر خجالتش غلبه می‌کند اما بعد دیگر کم‌کم قبح شوخی با نامحرم برایش می‌ریزد و این یعنی نزدیک‌تر شدن به گناه ...
شوخی با نامحرم وقتی شخص متوجه «جنسیت» طرف مقابلش باشد مفسده‌دار است، استثناء می‌تواند داشته باشد ولی قاعده بر استثناء متوقف نمی‌شود.
باز دقت کنید که حضرت علی علیه‌السلام فرمودند که به دختران جوان سلام نمی‌کردند چون این احتمال وجود داشت که بیش از آنچه به دست می‌آوردند از دست بدهند، تازه سلام عمل مستحبی است اما شوخی که در خیلی از موارد استحبابی هم ندارد ... کار شوخی تلطیف فضاست، این فضا اگر متشنج است شاید بشود یک شوخی عام کرد تا تشنج و التهاب فرو بنشیند (اگرچه اگر در جمع نباشد و شوخی مخاطب خاص از نامحرم داشته باشد همان هم می‌تواند مفسده داشته باشد) ولی اگر فضا معمولی است انجام شوخی برای صمیمی‌تر کردن جوّ درست نیست چون اصلاً برقراری «صمیمیت بین نامحرم‌ها» اشکال دارد ... به همان دلیل ساده که دوستی نامحرم‌ها اشکال دارد ... شوخی یک رفتار دوستانه است در حالیکه رفار با نامحرم باید مانند رفتار با غریبه‌ها باشد ...

آن شوخی که مجاز است شوخی‌ای است که دو طرف برایشان فرقی نکند که طرف مقابلشان از جنس موافق است یا مخالف ... چنین شرایطی هم کم‌یاب است، خصوصاً که برای هر دو طرف باید صدق کند، حماقت است که کسی که احتمال به گناه افتادن خودش را نمی‌دهد ولی احتمال به گناه افتادن طرف مقابل را می‌دهد باز تن به چنین روابطی بدهد، در مورد طرف مقابل هم که هرگز نمی‌توان مطمئن بود، پس ... پس در کل باید از شوخی با نامحرم پرهیز نمود چون به صورت کلی می‌تواند راه را برای گناه باز کند ... و البته شما بهتر از حقیر می‌دانید که زنا مراتبی دارد که یک مرتبه‌ی آن زنای ذهنی است ... شوخی با نامحرم هم خیلی راحت می‌تواند مقدمه‌ای برای چنین زنایی بشود ...

یا علی

فکر نمیکردم شوخی کردن اینقدر گناه داشته باشه واقعا چقدر سخته ادم بخواد کنترل کنه باید از همه چی خداحافظی کنه
از دنیای نت از مهمونی از جامعه کلا از هر چی که توش نامحرم باشه

سلام

owari;564136 نوشت:
و اما بعد:
در دنیای خارج که چاره‌ای نیست از زن یا مرد دیدن دیگران ... چه لزومی دارد که در جامعه‌ی مجازی که کسی قرار نیست با دیگری ازدواج کند زن یا مرد بودن افراد مشخص باشد؟
می‌خواهند از حقوق زنان اطلاع پیدا کنند؟ مگر فقط زن‌ها به دنبال حقوق زنان هستند؟
می‌خواهند از حقوق زنان دفاع کنند؟ در همین سایت آقایانی هم بوده‌اند که مدام در ستیز بوده‌اند برای اثبات حقوق زنان به سبک سازمان مللی ...
می‌خواهند سؤال شرعی درباره‌ی احکام بانوان بپرسند؟ مگر فقط خانم‌ها می‌توانند این سؤالات را بپرسند؟

شاید فقط بحث مشاوره باشد که در آن لازم است جنسیت شخص مشخص شود، یا شاید در بحث احکام هم لازم باشد، خوب این همه سؤال که در آن مسؤولین سایت از قول برخی کاربران نامه‌ای را ارسال می‌کنند که در آن هویت سؤال کننده محفوظ باشد. اصلاً سؤالات بخش مشاوره و احکام همگی توسط مسؤولین سایت ارسال شود .... چه اشکالی دارد؟ انجمن‌های دیگر هم که ربطی به جنسیت ندارند ... جزء قوانین سایت هم قرار بدهند که هر پستی که حاوی اطلاعات درباره‌ی جنسیت کاربر باشد بر خلاف قوانین است ... در پروفایل‌ها هم اطلاعات اضافه برای چه باید گذاشت؟ همینکه همه انسان هستیو حداکثر دین و مذهب و تحصیلات و مشابه آن مشخص بشود که در یک بحث بین دو انسان می‌تواند کمک کند کافی است ... این می‌شود انجمنی برای تبادل افکار ... و فقط افکار ... و فقط یاد گرفتن ... نه انجمنی برای دوست‌یابی ... دوست‌یابی هم اگر بشود بر اساس افکار و عقاید است و نه جنسیت ... شاید محیط انجمن سالم‌تر و خداپسندانه‌تر شد

یا علی


با این حرفتون کاملا مخالفم و اتفاقا این رو یک حسن برای این دو سایت میدونم که جنسیت هر فرد رو با یه عکس نشون میده. فروم های زیادی هستن که جنسیت در اونها مشخص نیست، ولی حریمی که اینجا رعایت می شه هیچ جای دیگه رعایت نمی شه. حداقل برای خودم که این طور است و خیلی خوشحال هستم که در نگاه اول بفهمم با یک مرد هم کلام هستم یا یک زن.
به علاوه اینکه ما که اینجا بحث ریاضی نمی کنیم که جنسیت بردار نباشه، اتفاقا جنسیت در عقاید و افکار و عکس العمل ها و جبهه گرفتن ها خیلی نقش پررنگ تری دارد تا مباحث عقلی

سلام به نظر منم دیگه دارید خیلی سختش میکنید وقتی طرف اصلا نمیدونه این شخصی که داره شوخی میکنه مجرده یا متاهل. اهل کجاست؟ و...
چه اشکالی داره یکم شوخی و بحث متفرقه کرد. آخر سر هم اگه طرف جنبه نداشت دیگه بلاکش میکنی و تمام. این چیزهایی که میگید به نظر من شرط سنی داره و برای بچه های دبیرستانی شاید
صدق کنه. نه برای عام مردم.

owari;564379 نوشت:
عموماً به این خاطر است که شرایطش مهیا نمی‌شود

ببینید بزرگوار حرفای شما درسته ولی اگر مراجع میخواستند اخباری بازی در بیارند و این همه احتیاط کنند باید حکم حرمت میدادند...اما چون اصل عدم هست...ب تشخیص مکلف واگذار کردند....من میدونم عموما و غالبا فلان شوخی یا فلان شکلک تاثیری جنسی بر دیگران ندارد...پس چرا انقد بر خودم سخت بگیرم...؟! من بر حسب تشخیصم براساس حرف مرجعم عمل میکنم دیگه گناهی پای من نیست وتحقیقم لازم نیست ببینم یارو ی طوریش شد یا نه!دیگه اگه طرف خودش حالش بد میشه اون باید بره روخودش کار کنه...شاید من ی سلام بگم اون فکرای جور واجور کنه...پس سلامم نکنم!

رسول خدا(ص) به زن‌ها سلام می‌کرد و جوابش را می‌دادند، و شیوه امیرالمؤمنین علی(ع) هم این بود که به زن‌ها سلام می‌کرد و خوش نداشت که به زن‌هاى جوان سلام کند و می‌فرمود: می‌ترسم آوازش مرا خوش آید، و زیادتر از آن اجرى که می‌جویم [گناه] به من رسد. این روایت دارای سند صحیح و در منابع مختلف روایی نقل شده است
 اصول کافی ج 2، ص 648
سلام کردن مرد به زن جوان نامحرم مکروه است
حالا فرض کنید با شوخی همراه باشد
آقای حامی مثال جالبی در مورد سرعت مجاز زدن
هر چه سرعت بالاتر باشد احتمال افتادن در گناه بیییییییشتر است
بعضی ها از امام معصوم هم جلو زدن
دمشووون گرم

علی بیات;564443 نوشت:
بعضی ها از امام معصوم هم جلو زدن
با مراجع هستین دیگه؟!:Nishkhand: ما که مقلدیم:khandeh!:

یاس...;564445 نوشت:
با مراجع هستین دیگه؟!:Nishkhand: ما که مقلدیم:khandeh!:

خیر
اینکه شما تشخیص میدی مفسده نداره جالبه واسم
اونم توی محیط مجازی

علی بیات;564457 نوشت:
شخیص میدی مفسده نداره جالبه واسم
اونم توی محیط مجازی

بله تشخیص میدم...چون شوخی خاصی نمیکنم...شوخی های خاص مفسده داره...که باید غالب افراد رو ببینیم..و لازم نیست من چک کنم تک تک آقایون سایت رو....عقل بنده میگه این شوخی غالبا مفسده نداره و ب همین میگن تشخیص!

یارب;561403 نوشت:
بنده حقیر خدایی نکرده قصد جسارت به هیچ بزرگواری را ندارم اما کمی برایم ناملموس و عجیب بوده که یک خانم و آقای مذهبی در یک سایت مذهبی و در یک فضای مجازی اینقدر راحت باهم صحبت کنند!! خصوصا خانمها !

یارب;561403 نوشت:
آیا این نوع صحبتها پسندیده است ؟! خصوصا خانمها !

یارب;561403 نوشت:
حالا آقایان با هم شوخی میکنند مشکلی ندارد

یارب;561403 نوشت:
به نظر بنده حقیر حتی دو خانم وقتی دارند در فضای مجازی باهم صحبت میکنند باید مراقب باشندکه نامحرمان هم دارند مباحث را میبینند ودر نوع صحبتشان باید دقت کنند و از بعضی اصطلاحات عاطفی و شوخی استفاده نکنند !

باسلام خدمت دوستان من مدتهاست به سایت اسک دین مراجعه میکنم ولی تازه عضو شدم گاهی از حرفای دوستای مذهبی تعجب میکنم. به نظر میاد کمی حس زن ستیزی هست بینشون؟

یک راه حل خوب واسه تشخیص حلال و حرام و ... :
امام زمان شاهد بر اعمال منه. اگه الان کنارم نشسته باشه باز هم همینطور پیام میدم یا ....

خودتون امتحان کنید. البته قبول دارم در این دوره زمونه محدود کردن روابط کمی سخت تره ولی باور کنیم که خدا و دین و امامان همون قبلی ها هستن و نظرشون درباره صلاح شیعیانشون تغییری نکرده. :Gol:

neɠïn;564384 نوشت:
فکر نمیکردم شوخی کردن اینقدر گناه داشته باشه واقعا چقدر سخته ادم بخواد کنترل کنه باید از همه چی خداحافظی کنه
از دنیای نت از مهمونی از جامعه کلا از هر چی که توش نامحرم باشه

سلام علیکم،
یعنی نمی‌شود جایی بود و شوخی با نامحرم نکرد؟ :Gig:

سلام دوستان.ب نظر من یعنی خود من اینجوری ام. وقتی اینجا میام و متنی مینویسم ب شخص خاصی مطلب رو نمیگم بخونه ک بخوام شوخی با شخص خاصی داشته باشم خب بعضی از مطالب جای شوخی هم داره ک آدم یه شوخی هم مینویسه ک یه لبخند تحویل دوستان بده نه اینکه قصدش شوخی با شخص نامحرم باشه. هرکاری ک انجام میشه انسان اگه ب خودش نگاه کنه میفهمه ک الان داره گناه انجام میده یا قصد انجام یه عمل ثواب رو داره. آدم وجدانش باهاش تعارف نداره... موفق باشین.

kobram;564411 نوشت:
سلام

با این حرفتون کاملا مخالفم و اتفاقا این رو یک حسن برای این دو سایت میدونم که جنسیت هر فرد رو با یه عکس نشون میده. فروم های زیادی هستن که جنسیت در اونها مشخص نیست، ولی حریمی که اینجا رعایت می شه هیچ جای دیگه رعایت نمی شه. حداقل برای خودم که این طور است و خیلی خوشحال هستم که در نگاه اول بفهمم با یک مرد هم کلام هستم یا یک زن.
به علاوه اینکه ما که اینجا بحث ریاضی نمی کنیم که جنسیت بردار نباشه، اتفاقا جنسیت در عقاید و افکار و عکس العمل ها و جبهه گرفتن ها خیلی نقش پررنگ تری دارد تا مباحث عقلی

سلام علیکم و رحمة الله،
خیلی خوشحال هستید که در نگاه اول متوجه می‌شوید که با یک مرد هم‌کلام هستید یا با یک زن؟ اگر نعوذبالله اینقدر مذهبی و مقید به دین خدا نبودید آدم شک می‌کرد که شاید شما از دوربین‌های لپ‌تاپ‌ها استفاده می‌کنید؟ شما به عنوان کسی که خیلی نگران حریم خودان هستید چقدر می‌توانید به کسی که خودش را خانم معرفی می‌کند اعتماد کنید؟

فلسفه‌ی حجاب چیست؟ آیا جز این است که زنان را بدون زنانگی ایشان وارد جامعه کند؟ اینکه زنان به عنوان یک انسان وارد اجتماع شوند و نه با جاذبه‌ی زنانگی‌اشان؟ در جامعه‌ی حقیقی چاره‌ای نیست ولی در اینجا که می‌شود زنانگی و مردانگی را کنار گذاشت و وارد بحث‌ها شد چرا باید به زور بگوییم که این کاربر زن است یا زن نیست؟ در بحث عرفان آیا جنسیت مهم است؟ در بحث قرآن و حدیث آیا جنسیت پرسنده یا پاسخ‌دهنده مهم است؟ در بحث فلسفه و کلام آیا این مسأله موضوعیت دارد؟ جز این است که بجز در مشاوره و برخی سؤالهای فقهی و برخی سؤالهای خاص (مثل اینکه چرا حجاب را دوست داری و ...) دیگر جنسیت زن و مرد مطرح نیست؟
کسی که نداند طرفش زن است یا مرد، برای مردها طبیعی این است که فکر کند طرفش مرد است و برای خانم‌ها هم جانب احتیاط این است که فکر کند طرف مقابلش مرد است ... با این رویکرد اگر هم شوخی‌ای بشود بحث جنسیت طرف مقابل در آن شوخی حتماً مطرح نیست که یعنی احتمال مفسده هم در آن نخواهد رفت.

این هم که فرمودید جنسیت در افکار و عقاید و عکس‌العمل‌ها و جبهه‌گرفتن‌ها نقش پررنگی دارد قبول، ولی مگر تمام خانم‌ها مانند هم هستند و تمام آقایان هم مانند هم هستند، آقایانی هستند که طبع ظریف‌تری از خیلی از خانم‌ها دارند و خانم‌هایی که روحیه‌ای مردانه‌تر از خیلی از مردها دارند. خوب راحت همه را هم بزنید و بگویید این جنس نیست که سخن می‌گوید بلکه نظر یک انسان است ... مگر الآن کسی دارد به جنسیت پرسنده‌ی سؤال یا پاسخگویان وزنی می‌دهد یا از داده‌های این‌چنینی در مطالعات میدانی استفاده می‌شود؟ هر کسی نظر خودش را دارد و خواننده هم آن را می‌خواند و می‌پسندد یا نمی‌پسندد ... این وسط دانستن جنسیت طرف مقابل چه اهمیت خاصی دارد؟ آن هم جنسیت ادعا شده‌ی او که معلوم نیست چقدر حقیقی باشد ... نظرش مهم است نه جنسیتش ...

به هر حال فعلاً که مسؤولین سایت بر نظر شما هستند و لازم نیست از این بابت نگران باشید ...
یا علی

raha2020;564426 نوشت:
سلام به نظر منم دیگه دارید خیلی سختش میکنید وقتی طرف اصلا نمیدونه این شخصی که داره شوخی میکنه مجرده یا متاهل. اهل کجاست؟ و...
چه اشکالی داره یکم شوخی و بحث متفرقه کرد. آخر سر هم اگه طرف جنبه نداشت دیگه بلاکش میکنی و تمام. این چیزهایی که میگید به نظر من شرط سنی داره و برای بچه های دبیرستانی شاید
صدق کنه. نه برای عام مردم.

سلام علیکم،
کسی نمی‌دونه کی چطوریه، ولی کسی که نیاز خاصی داشته باشد گاهی آنطور که دلش می‌خواهد تصور می‌کند ...
شاید به قول شما این مسائل شرط سنی داشه باشد اما آن سنی که این مسائل برایش وجود دارد سن بحران‌زایی است ... آن هم در جامعه‌ی ما که فساد از سر و رویش بالا می‌رود و مؤمنین خودشان را قربانی جریان روشن‌فکری می‌دانند که از جریان ارتباط با جنس مخالف دور نگه داشته است (از یک طرف سن ازدواج رفته است بالا از طرف دیگر ایشان اهل دوستی با جنس مخالف نیستند و ازدواج موقت هم که کسی جرأتش را ندارد) ...
یا علی

یاس...;564437 نوشت:
ببینید بزرگوار حرفای شما درسته ولی اگر مراجع میخواستند اخباری بازی در بیارند و این همه احتیاط کنند باید حکم حرمت میدادند...اما چون اصل عدم هست...ب تشخیص مکلف واگذار کردند....من میدونم عموما و غالبا فلان شوخی یا فلان شکلک تاثیری جنسی بر دیگران ندارد...پس چرا انقد بر خودم سخت بگیرم...؟! من بر حسب تشخیصم براساس حرف مرجعم عمل میکنم دیگه گناهی پای من نیست وتحقیقم لازم نیست ببینم یارو ی طوریش شد یا نه!دیگه اگه طرف خودش حالش بد میشه اون باید بره روخودش کار کنه...شاید من ی سلام بگم اون فکرای جور واجور کنه...پس سلامم نکنم!

سلام علیکم خواهر بزرگوار،
حکم حرمت داده‌اند ... وقتی گفتند اگرخوف گناه برود حرام است یعنی لااقل در میان جوان‌ها در اکثر موارد شوخی بین نامحرم‌ها اگر با توجه به جنسیت طرفین باشد حرام است ... نهی‌های مستقیمی در احادیث در زمینه‌ی عذاب شدن کسی که با نامحرم شوخی کند به ما رسیده است، عذاب هم به مکروه نمی‌رسد و عذاب در مقابل حرام است.
شاید هم حق با شما باشد، سؤال فقهی مورد اختلاف ما این است، اگرقبول داشته باشید:

  1. آیا خوف افتادن در گناه برای هر کس مربوط به خودش است یا مربوط به خودش و طرف مقابلش است؟ یعنی آیا اگر کسی بداند که خودش به گناه نمی‌افتد ولی طرف مقابلش این احتمال هست که به گناه بیفتد آیا در این حالت او می‌تواند شوخی کند و اینکه طرف مقابل چه وضعی داشته باشد برایش مهم نباشد؟
  2. آیا تشخیص این مسأله که شوخی خاصی خوف افتادن به گناه برای خود یا دو طرف را به همراه دارد با خود مکلف است یا با عرف جامعه؟
ان شاء الله کارشناس محترم پاسخگو باشند ... حقیر علمش را ندارم.
با تشکر،
یا علی

یارب;564021 نوشت:
اگر همین نوع صحبتهایی که روی آن بحث است در قالب پیامک و با موبایل توسط یک خانم و آقای مذهبی رد و بدل شود آیا پسندیده است؟

نه پسندیده نیست
اما پیامک خیلی فرق میکنه با تالار گفتگو :Gig:

راستش من تابحال اینجا ندیدم کاربرا با هم شوخی های خط قرمزی بکنن یا شکلک های مورد دار بفرستن .حالا پیغام خصوصی شاید اما فکر میکنم انقدر تعدادشون کم باشه که بشه ازشون صرف نظر کرد.

[="Tahoma"][="Black"]

عشق معنوی;563850 نوشت:
این عکس رو یکی از دوستان گذاشته بودن تو یکی از تایپیک های این جا می خواستم بدونم این حدیث تا چ حد درسته؟؟؟
تو سایت های دیگه ای که هستیم بالاخره یه شوخی هایی رد بدل میشه بین دو تا نامحرم میخاستم بدونم ما از کجا بفهمیم فرد موردنظر به گناه میوفته یا نه؟؟ اخه ما بیشتر در چشم خواهر وبرادری شوخی میکنیم یا مثلا در حد کل کل کردن هست ینی اونا هم مشکل داره؟؟؟ .....ببخشیدا این همه سوال پرسیدم من تا حالا به این موضوع فک نکرده بودم ممنون که گفته شد

با تشکر از شما

سؤال اولتان را لطفا از گروه حدیث بپرسید .

تا اطمینان به گناه افتادن طرف مقابل نداشته باشید ، تکلیفی ندارید مگر خودتان به گناه بیفتید یا خوف افتادن به گناه داشته باشید !

همیشه سلامت و سربلند باشید[/]

[="Tahoma"][="Black"]

owari;564536 نوشت:
شاید هم حق با شما باشد، سؤال فقهی مورد اختلاف ما این است، اگرقبول داشته باشید:
آیا خوف افتادن در گناه برای هر کس مربوط به خودش است یا مربوط به خودش و طرف مقابلش است؟ یعنی آیا اگر کسی بداند که خودش به گناه نمی‌افتد ولی طرف مقابلش این احتمال هست که به گناه بیفتد آیا در این حالت او می‌تواند شوخی کند و اینکه طرف مقابل چه وضعی داشته باشد برایش مهم نباشد؟
آیا تشخیص این مسأله که شوخی خاصی خوف افتادن به گناه برای خود یا دو طرف را به همراه دارد با خود مکلف است یا با عرف جامعه؟
ان شاء الله کارشناس محترم پاسخگو باشند ... حقیر علمش را ندارم.
با تشکر،

با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما

1. از پست قبلی پاسخ این سؤال مشخص می شود.

2. با مکلف است چون موارد با هم متفاوت است .

در پناه حضرت حق باشید[/]

یاس...;564437 نوشت:
ببینید بزرگوار حرفای شما درسته ولی اگر مراجع میخواستند اخباری بازی در بیارند و این همه احتیاط کنند باید حکم حرمت میدادند...اما چون اصل عدم هست...ب تشخیص مکلف واگذار کردند....من میدونم عموما و غالبا فلان شوخی یا فلان شکلک تاثیری جنسی بر دیگران ندارد...پس چرا انقد بر خودم سخت بگیرم...؟! من بر حسب تشخیصم براساس حرف مرجعم عمل میکنم دیگه گناهی پای من نیست وتحقیقم لازم نیست ببینم یارو ی طوریش شد یا نه!دیگه اگه طرف خودش حالش بد میشه اون باید بره روخودش کار کنه...شاید من ی سلام بگم اون فکرای جور واجور کنه...پس سلامم نکنم!

سلام علیکم،
با توجه به توضیحات کارشناس محترم از نظر فقهی حق با شماست، اگرچه حقیر همچنان ترجیح می‌دهم که احتیاط کنم :Gol:
یا علی

owari;564732 نوشت:
سلام علیکم،
با توجه به توضیحات کارشناس محترم حق با شماست

سلام
جناب owari
اینقدر که شما و برخی دوستان علی الخصوص جناب یارب سخت میگیرید خدا هم سخت نگرفته( این شوخی از نوع بدون مفسده بوده به دل نگیرید ) :Gol:
باز خدا رو شکر در بیان کارشناس محترم اعتدال رعایت شده هر شوخی، شوخی مفسده آمیز نیست

owari;564732 نوشت:
اگرچه حقیر همچنان ترجیح می‌دهم که احتیاط کنم

همونطور که گفتم اینکه شما میخواهید جانب اخلاق رو پیش بگیرید هم خیلی خوبه و هم به خودتون مربوطه...مارو هم دعا کنید:Gol:

سجاد;564719 نوشت:
تا اطمینان به گناه افتادن طرف مقابل نداشته باشید ، تکلیفی ندارید مگر خودتان به گناه بیفتید یا خوف افتادن به گناه داشته باشید !

سلام علیکم
باتشکر ازشما استاد گرامی و بزرگوار

ببخشید استاد بنده میخواهم جواب این مورد را دقیق از نظر فقی بدانم (چون سوال اول تاپیک چند جنبه دارد و یک جنبه آن فقهی میشود) چون از نظر فقه ما فقط موظف به انجام واجب و ترک حرام هستیم نه بیشتر،بنده از نظر فقهی چند سوال دارم

1- وقتی از دفتر مراجع محترم دراین مورد سوال میشود میفرمایند اگر خوف به مفسده باشد باید اجتناب کرد !اما نمیگویند مفسده برای خودمان یا طرف مقابل! حال سوالم این است تفاوت اطمینان که شما فرمودید با خوف چیست؟

2- آیا فقط در صورتی که خوف گناه باشد این نوع شوخی ها با نامحرم گناه محسوب میشود و باید اجتناب کرد یا اینکه خود شوخی وقتی از یک حدی گذشت میشود گناه و باید دوری کرد؟ واضح تر میپرسم یک موقع هست دو نامحرم دارند با هم شوخی میکنند مثلا خانمی دارد با آقایی تلفنی یا با پیام شوخی میکند خب خودش به گناه نمی افتذ طرف مقابل هم چیزی نمیگوید! و این خانم اطمینان ندارد آیا برای طرف مفسده دارد یا نه ! آیا میتواند همچنان و به دفعات مختلف به شوخی اش ادامه دهد یا اینکه تا یک حدی مجاز است و بیشتر از آن خود مکالمه میشود گناه!و باید از آن اجتناب کرد ؟ نمیدانم توانستم منظور سوالم را برسانم یانه

3- در مورد حجاب داریم اگر پوششی جلب توجه نامحرم کند جایز نیست و میشود بی حجابی درست است؟ حالا از نظر فقهی اگر این نوع صحبت و شوخی ها جلب توجه نامحرم کند نمی شود بی حجابی گفتاری و رفتاری ؟ آیا جایز است یا نه؟

از بزرگواری و صبوریتان در امر پاسخگویی سپاسگزارم
التماس دعا ،یا زهرا(س)

سیر;564473 نوشت:
اسلام خدمت دوستان من مدتهاست به سایت اسک دین مراجعه میکنم ولی تازه عضو شدم گاهی از حرفای دوستای مذهبی تعجب میکنم. به نظر میاد کمی حس زن ستیزی هست بینشون؟

سلام علیکم
با تشکر و سپاس از شما کاربر گرامی

کاربر محترم ،اگر شما با تامل به مطالب بنده حقیر نگاه بفرمایید متوجه میشوید نه تنها زن ستیزی نیست بلکه کاملا به نفع زنان است و به دفاع از وجود پر ارزش و گرانبهای زن است که نباید اجازه دهد سر سوزنی از آن کم شود !

التماس دعا ،یا زهرا (س)

الهه خشم;564051 نوشت:
جناب یارب سلام ....
فکر نمیکنید ممکن هست خانومهای سایت نسبت بهتون علاقه پیدا کنند و این علاقه مفسده ای داشته باشه ... به نظره شما کسی که مولاش حضرت علی هست چنین کاری رو انجام میدهد ...


سلام علیکم

کاربر گرامی بنده حقیر در پاسخ به این سوال شما گفتم نمیشود چون از دید مفسده به آن نگاه کردم زیرا اصل در این است که انسان با معنویت دچار مفسده و گناه نشود بلکه برعکس برمعنویتش افزوده شود ! مگر اینکه کسی فی قلوبهم مرض باشد !
اما بله فرمایش شما صحیح است و ممکن است علاقه ایجاد شود! اماکه اگر این علاقه معنوی باشد اشکال ندارد مثلا یک خانمی فلان عالم را دوست دارد و این دوست داشتن به خاطر ویزگی های معنوی است که آن عالم دارند نه خود فرد ! در واقع معنویت ایشان را دوست دارد نه شخص ایشان را به عنوان یک مرد نامحرم!
اما اگر همین علاقه تبدیل به علاقه شخصی و فردی شد یعنی به شخص خود فرد به عنوان نامحرم بود اشکال دارد زیرا خطرات خودش را به دنبال دارد که اینجا باید فرد به فرموده استاد حامی خودکنترل دینی (تقوا) پیشه کند

التماس دعا ،یازهرا(س)

roya8;564579 نوشت:
اما پیامک خیلی فرق میکنه با تالار گفتگو

سلام علیکم
باتشکر از شما کاربر گرامی

چه فرقی میکند؟

التماس دعا ،یا زهرا(س)

neɠïn;564384 نوشت:
فکر نمیکردم شوخی کردن اینقدر گناه داشته باشه واقعا چقدر سخته ادم بخواد کنترل کنه باید از همه چی خداحافظی کنه
از دنیای نت از مهمونی از جامعه کلا از هر چی که توش نامحرم باشه


سلام علیکم
باتشکر از شما کاربر گرامی ومحترم
نیازی نیست از چیزی خداحافظی کنید! ، مگر همه اینهایی که فرمودید فقط بسته به شوخی با نامحرم است؟! شما میتوانید در جمع محارم (اقوام و دوستان) با خیال آسوده به شوخی و خنده و تفریح بپردازید و در جمع نامحرمان هم حدودی را که اسلام از نظر شرعی حرام دانسته را رعایت فرمایید، و این را بدانید توصیه هایی که اسلام برای ما دارد همه اش فقط و فقط به نفع خود ماست !

التماس دعا ،یازهرا(س)

یارب;564774 نوشت:
چه فرقی میکند؟

مثلا در یک مهمانی یا در جمع همه با هم احوال پرسی میکنن یا شاید هم با هم گفتگو کنند اما اگه همون صحبت ها و احوال پرسی ها در قالب پیامک بیان شه اونو شایسته نمیدونیم .

[="Tahoma"][="Black"]

یارب;564758 نوشت:
سلام علیکم
باتشکر ازشما استاد گرامی و بزرگوار

ببخشید استاد بنده میخواهم جواب این مورد را دقیق از نظر فقی بدانم (چون سوال اول تاپیک چند جنبه دارد و یک جنبه آن فقهی میشود) چون از نظر فقه ما فقط موظف به انجام واجب و ترک حرام هستیم نه بیشتر،بنده از نظر فقهی چند سوال دارم

1- وقتی از دفتر مراجع محترم دراین مورد سوال میشود میفرمایند اگر خوف به مفسده باشد باید اجتناب کرد !اما نمیگویند مفسده برای خودمان یا طرف مقابل! حال سوالم این است تفاوت اطمینان که شما فرمودید با خوف چیست؟

2- آیا فقط در صورتی که خوف گناه باشد این نوع شوخی ها با نامحرم گناه محسوب میشود و باید اجتناب کرد یا اینکه خود شوخی وقتی از یک حدی گذشت میشود گناه و باید دوری کرد؟ واضح تر میپرسم یک موقع هست دو نامحرم دارند با هم شوخی میکنند مثلا خانمی دارد با آقایی تلفنی یا با پیام شوخی میکند خب خودش به گناه نمی افتذ طرف مقابل هم چیزی نمیگوید! و این خانم اطمینان ندارد آیا برای طرف مفسده دارد یا نه ! آیا میتواند همچنان و به دفعات مختلف به شوخی اش ادامه دهد یا اینکه تا یک حدی مجاز است و بیشتر از آن خود مکالمه میشود گناه!و باید از آن اجتناب کرد ؟ نمیدانم توانستم منظور سوالم را برسانم یانه

3- در مورد حجاب داریم اگر پوششی جلب توجه نامحرم کند جایز نیست و میشود بی حجابی درست است؟ حالا از نظر فقهی اگر این نوع صحبت و شوخی ها جلب توجه نامحرم کند نمی شود بی حجابی گفتاری و رفتاری ؟ آیا جایز است یا نه؟

از بزرگواری و صبوریتان در امر پاسخگویی سپاسگزارم
التماس دعا ،یا زهرا(س)

عرض سلام و احترام و تشکر از سؤالات شما

1. منظور این است که خوف هم باید مورد اطمینان باشد و شک در خوف این حکم را ندارد.

2. خود شوخی همان طور که عرض کردم فی نفسه از نظر فقهی حرمت ندارد مگر به مفسده بینجامد یا خوف وقوع در حرام باشد و حد خاصی ندارد اما زمانی که طولانی تر و مکرر شود قطعا احتمال وقوع در مفسده یا خوف آن بسیار بیشتر خواهد شد و مراقبت لازم تر !

3. بیان درستی است که اگر این شوخی ها به صورتی باشد که جلب توجه نامحرم کند خود اسباب دیگری است برای حکم به حرمت آن .

خواهش می کنم انجام وظیفه است .

عاقبت به خیر باشید[/]

سلام علیکم
با تشکر از استاد گرامی و بزرگوار استاد سجاد به خاطر پاسخ های منطقی و دقیق فقهی اشان در خصوص این سوال ، اجرکم عندالله

کاربران گرامی

سوال و مطلب آغازین این تاپیک را باید ازچند جهت مورد برسی و پاسخ قرار داد (البته اگر کاربران گرامی بار دیگر مطلب را مطالعه نمایند فقط شوخی مد نظر بنده حقیر نبوده راحت صحبت کردن دو نامحرم با هم نیز مد نظر بوده است ! هرچند بیشتر تاکید بر روی شوخی است)

1-از نظر فقهی : با توجه به پاسخ های استاد سجاد به این نتایج رسیدیم که شوخی فی نفسه تازمانی که مفسده ای در آن نباشد اشکال ندارد(حرام نیست) اما اگر خوف مفسده باشد باید از آن اجتناب کرد و اگر این شوخی ها به دفعات تکرار شود احتمال ایجاد مفسده است و مراقبت بیشتری لازم است و از طرفی اگر این نوع شوخی ها جلب توجه نامحرم کند جایز نیست و باید ترک شود!

2- از نظر اخلاقی : در این قسمت استاد بزرگوار استاد حامی و کاربران محترم پاسخهای بسیار منطقی و مستند و خوبی را بیان نمودند اما باز هم بنده حقیر از اساتید محترم بخش اخلاق و عرفان تقاضا دارم تا در این مورد نظربدهند و کاربران را از نظراتشان بهره مند سازند ،( بحث در این قسمت وقسمت سوم همچنان ادامه دارد...)

3-از نظر شان و منزلت و جایگاه : سوال بنده حقیر این است که یک خانم و آقای مذهبی (خصوصا خانمها) در چه جایگاهی هستند و آیا بعضی از رفتارها ، یا نوع صحبت کردن ها در شان این بزرگواران است یانه ؟ (که همچنان منتظر پاسخ شما بزرگوارن دراین مورد هستم!)

با تشکر از همه بزرگوارانی که در این بحث تاکنون شرکت داشتند و با بیانات و نظرات بسیار خوبشان ما را هم بهره مند ساختند انشاالله با مباحثه خوب شما بزرگواران به تنایج خوب و کارآمدی برسیم و با عمل به آنها انشاالله مسیررسیدن به قرب الهی را برای خودمان و دیگران هموار سازیم
و تشکری دارم از آن کاربران گرامی که باسوالات و مباحثه اشان در زمینه فقهی این موضوع باعث شدند به پاسخ های دقیق تر و ریز تری در این زمینه از نظر فقهی دست پیدا کنیم

همچنان منتظر نظرات سانده شما بزرگواران در این زمینه هستم،اجرکم عند الله
التماس دعا یا زهرا(س)

باسلام وتقدیراز بانی گرامی این بحث اخلاقی تربیتی .
وتشکر از مهمانان شرکت کننده اعم از اساتید کار شناس و کاربران وظیفه شناس .
نکته ها ونقدها وآموزه های مفید درس آموز از سوی بزرگواران تا کنون ارایه شده انشاءالله همگان مأجور باشند .
فرمودند که بنده هم در این باره عریضه ی کوتاه داشته باشم .
حسب فرمایش آن گرامی تحریریه ذیل تقدیم می شود .
(( باشد تا چه حکم رود وچه قبول افتد))
به طور کلی نکته های در این باب قابل طرح است که اجازه دهید سخن را از این جا آغاز نمایم :
دین اسلام، دین تعقل و متانت و اعتدال است. از این رو همه نیازهای فردی و اجتماعی و روانی و عاطفی و دنیایی و آخرتی انسان را مورد توجه دقیق قرار داده و راه تأمین این نیازها را نیز به طور معقول معرفی کرده است.
در دین اسلام نه تنها از شوخی منع نشده، بلکه مورد تأکید و سفارش اسلام است و سیره و سنت و برنامه عملی پیشوایان ما در موارد زیادی بر خوش طبعی و خنداندن و شاد نمودن مؤمنان بوده است .
ولی این شوخی و خنداندن مؤمنان باید حق مدار و نظام مند باشد و از حد و مرز حق و اعتدال گذر نکند . زیرا اگر از حد اعتدال و مرز حق بگذرد بر قوای عقلانی انسان و اراده او تأثیر سوء می­گذارد ، قاطعیت و اعمال نظر و حاکمیت اراده را در مواردی که مورد نیاز و ضرورت می­باشد از انسان می گیرد. اسلام، انسان معتدل و میانه رو در همه ابعاد می خواهد و عملا ما را به چنین جهتی هدایت نموده و اعتدال در همه کارها را خط مشی و برنامه کلی خود قرار داده است.
از این رو در موضوع شوخی باید به نکاتی توجه داشت.
1. سلامت روان . یکی از مولفه های سلامت روان تعامل با دیگران به صورت سالم است. اگر شوخی و یا سر به سر گذاشتن دیگران به این تعامل سالم ضربه بزند، معلوم می شود که عملی غیر استاندارد و نابهنجار است و باید ترک شود. زیرا در غیر این صورت موجب بروز مشکلاتی برای فرد و جامعه می گردد.
2. مسئله دیگری که باید به آن توجه داشته باشید فرق بین طنز و لودگی است، لودگی به معنی مسخره بازی و مورد تمسخر قراردادن یا تمسخر قرارگرفتن دیگران است. زشتی هر دو حالت مشخص است . و اما شوخی و طنازی به معنی لطیفه گویی، لطیف است که هم موجب سرور و شادی دیگران می شود و هم شخصیت فرد طناز و شوخ در نظر دیگران تضعیف نمی شود بلکه گاهی ارتقاء می یابد.
3. باید توجه داشته باشیم که بهترین الگوهای رفتاری ما در همه امور پیامبر اکرم و امامان معصوم علیهم السلام هستند از روایات و احادیث معصومین (ع) فهمیده می شود که مؤمن همیسه متبسم و خوش رو است و این نکته ای است که هرگز نباید مورد غفلت قرار گیرد.
بنا بر این شادی و شوخی ، مزاح و مطایبه دو قسم است،
الف) شوخی خوب و ممدوح .
ب) شوخی زشت و مذموم
« مزاح و شوخی ممدوح در کلام معصومین علیهم السلام» :
در مورد مزاح ممدوح رسول اکرم ( ص ) می فرمایند : «انی لا مزح و لا اقول الاحقا؛ (1) همانا من شوخی می کنم در حالی که جز حق نمی گویم » ، یعنی ؛ آن شوخی ممدوح است که از مدار حق تجاوز نکند و به سخنان باطل و ناروا کشیده نشود . امام محمد باقر ( ع ) می فرمایند : «ان الله یجب المداعب فی الجماعه بلا رفث ؛ (2) خداوند کسی را که در بین جماعت و اجتماع شوخی می کند، دوست دارد به شرط این که این شوخی همراه فحش نباشد » ، یعنی ؛ آن شوخی ممدوح است که از فحش بدور باشد .
مزاح مذموم در آیینه کلام معصومین علیهم السلام :
رسول اکرم ( ص ) می فرمایند : « لا یبلغ العبد صریح الایمان حتی یدع المزاح و الکذب...؛ (3) بنده به ایمان صریح ( و صاف و بی شایبه ً از کفر ) نمی رسد تا این که شوخی و دروغ را رها سازد »، اینجا شوخی با دروغ جمع شده است و با هم ارتباط دارند. علی ( ع ) می فرمایند : «لا یجد عبد طعم الایمان حتی یترک الکذب هزله و جد ه ؛ (4) هیچ بنده ای مزه ایمان را نمی چشد تا این که دروغ را ترک کند . خواه شوخی باشد یا جدی» .
معلوم می شود آن شوخی مذموم است که آمیخته با دروغ باشد .
امام صادق ( ع ) می فرمایند : «لا تمازح فیجترا عیلک ؛ (5) (آن قدر ) شوخی و مزاح نکن تا (دیگران ) بر تو جرات پیدا کنند » ، یعنی ؛ حد شوخی را نگه دار و آن قدر شوخی نکن تا نسبت به تو گستاخی و جسارت شود .
علی ( ع ) می فرمایند : « من کثر مزاحه استجهل ؛ (6) هرکس زیادی شوخی کند، جهالت را پذیرفته است» ، یعنی ؛ شوخی زیاد مذموم است.
با توضیحات فوق حد و مرز مزاح ممدوح از مذموم روشن شد.
به بیان دیگر مزاح ممدوح شوخی هایی است که ویژگی های زیر را داشته باشد :
1. دوری از افراط و تفریط :
همان گونه که گرفتگی و عبوس بودن و ناراحت و مغموم به نظر رسیدن مذموم است (تفریط) زیاده روی در شوخی(افراط ) نیز دل را می میراند و از خدا غافل می سازد . بنا بر این اگر در شوخی زیاده روی نباشد و به حد افراط نرسد ، اشکال ندارد.
2. از مدار حق تجاوز نکند و به سخنان باطل و ناروا کشیده نشود.
3. شوخی نباید با گناه و معصیتی مانند اذیت و آزار مؤمن ، غیبت ، تهمت ، فحش ، توهین ، دروغ ،تحقیر و تضعیف دیگران همراه باشد .

پی نوشت ها:
1. محمد محمدي ري‌شهري، ميزان الحكمه، الناشر: دار الحديث، الطبعه الاولي، التنقيح الثاني، السنه/1416 ه.ق ، ج 9، ح18554 .
2. همان ، ح 18563 .
3. همان ، ح 18577 .
4. همان ، ج 8، ح 17114 .
5. همان ، ج 9، ح 18579 .
6. همان ، ح 18596.

موضوع قفل شده است