جواب إحساسي نه شما أمار دادي بايد منبع بگي
منم تو اين جامعه هستم و خلاف نظر شما رو دارم من و اطرافيانم !
حداقل یک سوم مفاهیمی که از اسلام قبول میکنید (به خصوص چیزهایی که در قرآن از آن ها یاد نشده است) بر اساس احساس است نه آمار و منطق آن وقت سر این چیز ها منبع موثق میخواهید؟
مثلا یک نفر بشیند توی خیابان تعداد اراذل را بشمارد که به چه کسانی توهین میکنند بعد بیاد به صورت عمومی برای ما قرار دهد؟ اصلا چنین منبعی میتواند وجود داشته باشد؟
الآن خیل از افراد میگویند افراد بدحجاب بیشتر از اعراد باحجاب مورد آزارر قرار میگیرند شما از آن ها منبع میخواهید؟ منبعشان چیست؟!
شما خودت میگی زن فقط در موارد ضروری باید از خانه بیرون بیاد پس من که یک مرد هستم بیشتر در جامعه بوده ام و منبع من نسبت به منبع شما به واقعیت نزدیک تر است.
کی تعیین می کند افراط چیه؟ تفریط چیه؟
هرکس بنا به احساسات خودش نظر میده
نظر من اینه که افراط نیست چون به شخصه خانم هایی رو دیدم که بدون آرایش هم زیبا وجذاب هستند
حداقل یک سوم مفاهیمی که از اسلام قبول میکنید (به خصوص چیزهایی که در قرآن از آن ها یاد نشده است) بر اساس احساس است نه آمار و منطق آن وقت سر این چیز ها منبع موثق میخواهید؟
مثلا یک نفر بشیند توی خیابان تعداد اراذل را بشمارد که به چه کسانی توهین میکنند بعد بیاد به صورت عمومی برای ما قرار دهد؟ اصلا چنین منبعی میتواند وجود داشته باشد؟
الآن خیل از افراد میگویند افراد بدحجاب بیشتر از اعراد باحجاب مورد آزارر قرار میگیرند شما از آن ها منبع میخواهید؟ منبعشان چیست؟!
شما خودت میگی زن فقط در موارد ضروری باید از خانه بیرون بیاد پس من که یک مرد هستم بیشتر در جامعه بوده ام و منبع من نسبت به منبع شما به واقعیت نزدیک تر است.
شما أمار نده پس فقط نظر شخصي رو بگو من شايد مرد نباشم ولي اطرافم مردهاي زيادي هستن كه أمار خلاف شما رو دادن براي همين ميگم منبعتون ؟!
در ضمن من به عنوان يك شيعه تابع نظر مرجعم هستم نه نظرات شخصي مردم !
شما أمار نده پس فقط نظر شخصي رو بگو من شايد مرد نباشم ولي اطرافم مردهاي زيادي هستن كه أمار خلاف شما رو دادن براي همين ميگم منبعتون ؟!
در ضمن من به عنوان يك شيعه تابع نظر مرجعم هستم نه نظرات شخصي مردم !
بزرگوار شما که این همه از منطق صحبت میکنید (در صورتی که منطقی بودن بهترین ویژگی یک انسان است اما نه فقط برای مقاصد شخصی) بهتر بود پست من را بهتر میخواندید.
1.من نوشته ام بر اساس تجربه
اگر بخواهم براساس تجربه میزان اذیت زنان با توجه به پوششان را رتبه بندی کنم. (بالا بیشتر)
2. کاملا بدیهی است که نظرات موجود هر انجمن، کاملا نظر شخصی است. مگر اینکه زیر آن منبعی ذکر شود.
بزرگوار شما که این همه از منطق صحبت میکنید (در صورتی که منطقی بودن بهترین ویژگی یک انسان است اما نه فقط برای مقاصد شخصی) بهتر بود پست من را بهتر میخواندید.
1.من نوشته ام بر اساس تجربه
2. کاملا بدیهی است که نظرات موجود هر انجمن، کاملا نظر شخصی است. مگر اینکه زیر آن منبعی ذکر شود.
در ضمن، من الآن پاسختان به سوالم را که گفته بودید اگر پاسخ دهید به مرد بودن متهم میشوید دیدم.
اگر واقعا چنین فردی هستید به شما تبریک میگویم.
بسیار بسیار عالی است که به تمامی مفاهیم اعتقاداتتان اعتقاد داشته باشید و نه بخشی که به نفعتان است. من آرزو دارم چنین شخصی باشم.
(هرچند که کاملا با چند همسری مخالفم! ولی همینکه نگاهتان کاملا بیطرفانه است، فوق العاده است و نشان میدهد شما فرد منطقی ای هستید با اعتقاد به مفاهیم اسلامی)
من هم در اواسط بحث شاید در برخی جاها عصبی شدم و نظرات غیر منطقی دادم هم از شما و هم از آقای با نام کاربری لبیک یا علی نقی و سایرین عذرخواهی میکنم اگر موجب ناراحتی شان شده باشم. وقتی عصبی میشوم از خودم متنفر میشوم. چون هم از خدا دور میشوم هم از منطق!
درکل بحث شاید حق با شما بوده باشد و من اشتباه کرده باشم.
شاید باید بیشتر تحقیق کنم.
نمیدانم!
تا بعد، یاعلی
در ضمن، من الآن پاسختان به سوالم را که گفته بودید اگر پاسخ دهید به مرد بودن متهم میشوید دیدم.
اگر واقعا چنین فردی هستید به شما تبریک میگویم.
بسیار بسیار عالی است که به تمامی مفاهیم اعتقاداتتان اعتقاد داشته باشید و نه بخشی که به نفعتان است. من آرزو دارم چنین شخصی باشم.
(هرچند که کاملا با چند همسری مخالفم! ولی همینکه نگاهتان کاملا بیطرفانه است، فوق العاده است و نشان میدهد شما فرد منطقی ای هستید با اعتقاد به مفاهیم اسلامی)
من هم در اواسط بحث شاید در برخی جاها عصبی شدم و نظرات غیر منطقی دادم هم از شما و هم از آقای با نام کاربری لبیک یا علی نقی و سایرین عذرخواهی میکنم اگر موجب ناراحتی شان شده باشم. وقتی عصبی میشوم از خودم متنفر میشوم. چون هم از خدا دور میشوم هم از منطق!
درکل بحث شاید حق با شما بوده باشد و من اشتباه کرده باشم.
شاید باید بیشتر تحقیق کنم.
نمیدانم!
تا بعد، یاعلی
من يه جا در مورد حق چند همسري و صيغه بحث كردم ، شايد قلبا برام سخت باشه پذيرش اين مساله ولي چون حكم صريح قران هست هرگز باهاش مخالفت نميكنم عقل ناقص من شايد حكمتش رو نفهمه
بابت نظرتون ممنون بنده هم تند رفتم منم به خاطر عصبانيتم عذر ميخوام
هممون به تحقيق بيشتر تو دينمون احتياج داريم
من بارها با اين پوشيه اي ها بحث كردم خيلي خشن و بد برخورد هستن چادري ها اصلا اينجور نيستن باز كمي نرمال تر هستن
ما زن ها عادت داريم به خاطر به گناه نيوفتادن اقايون به خودمون هر خفتي رو بديم
تو تاپيك نهال هم حرف هام رو زدم ، از نظر من پوشيه اي ها وحشتناك هستن من ياد ارواح فيلم هري پا تر ميوفتم
مسخره نميكنم دست خودم نيست خب ميترسم
راستي چه عجب نهال نبود تو بحث ها :moteajeb:
من يه جا در مورد حق چند همسري و صيغه بحث كردم ، شايد قلبا برام سخت باشه پذيرش اين مساله ولي چون حكم صريح قران هست هرگز باهاش مخالفت نميكنم عقل ناقص من شايد حكمتش رو نفهمه
بابت نظرتون ممنون بنده هم تند رفتم منم به خاطر عصبانيتم عذر ميخوام
هممون به تحقيق بيشتر تو دينمون احتياج داريم
قران بگه خودت. رو بنداز تو چاه ميندازي ؟ پس عقل چي ميشه اين وسط؟
من تا حالا تو محیط واقعی زنی که پوشیه داشته باشه ندیدم،شاید هم دقت نکردم :Gig:
ولی خیلی برام جالبه که چطوری تو سایتها زیاد هستند اما تو محیط واقعی کم هستند!
من تا حالا تو محیط واقعی زنی که پوشیه داشته باشه ندیدم،شاید هم دقت نکردم :Gig:
ولی خیلی برام جالبه که چطوری تو سایتها زیاد هستند اما تو محیط واقعی کم هستند!
زياد نيستن بابا فقط هياهوشون زياده بايد به همه عالم و ادم ثابت كنن قديسه هستن !
من تا حالا تو محیط واقعی زنی که پوشیه داشته باشه ندیدم،شاید هم دقت نکردم
ولی خیلی برام جالبه که چطوری تو سایتها زیاد هستند اما تو محیط واقعی کم هستند!
بروید قم
یا اگر مشهد زیارت رفتید و تابستان هم نبود که زائر زیاد باشد. شب بسیار دیروقت اگر حرم بروید زنهای پوشیه ای بسیار زیادی رو میبینید چون برای زیارت معمولا اون موقع خارج میشند.
قران بگه خودت. رو بنداز تو چاه ميندازي ؟ پس عقل چي ميشه اين وسط؟
اتفاقا افرادی که به یک مفهوم مانند اسلام به طور کامل اعتقاد دارند، افرادی بسیار منظم تر، با برنامه تر، قابل پیش بینی تر، متقاعد کننده و متقاعد شونده تر هستند.
دین اسلام مفاهیم و کانسپت (concept) های خودش را دارد و کسی ندیده است بگوید خودت را بنداز داخل چاه. اگر اینطوری بود دیگر مسلمانی وجود نداشت.
من بارها با اين پوشيه اي ها بحث كردم خيلي خشن و بد برخورد هستن چادري ها اصلا اينجور نيستن باز كمي نرمال تر هستن
ما زن ها عادت داريم به خاطر به گناه نيوفتادن اقايون به خودمون هر خفتي رو بديم
تو تاپيك نهال هم حرف هام رو زدم ، از نظر من پوشيه اي ها وحشتناك هستن من ياد ارواح فيلم هري پا تر ميوفتم
مسخره نميكنم دست خودم نيست خب ميترسم
راستي چه عجب نهال نبود تو بحث ها :moteajeb:
اینکه ملاک نرمال بودن را شما تعیین میکنید، بسیار جالب و منحصر به فرد است!
شما که دارید میگویید خودتان نرمال هستید و افراد چادری و احیانا برقعی غیر نرمال هستند.
این یعنی شما دقیقا دارید همان رفتاری را میکنید که به خاطر آن دیگران را سرزنش میکنید. چرا که میگویید آن ها فکر میکنند خودشان قدیسه هستند و دیگران ناپاک.
خوب خود شما هم فکر میکنید خودتان کامل، نرمال و دانا و افراد چادری و احیانا برقعی سفیه و آنرمال. عجب تانقضی!
در صورتی که من به عنوان کسی که به بسیاری از مفاهیم اسلام اعتقاد کامل دارد این فکر را در مورد افراد بی حجاب هم نمیکنم.
اساسا دین اسلام با خود را برتر و پاک تر از دیگران دیدن مخالف است. اگر کسی با پوشش اسلامی این نظر را داشته باشد، مشکل از اوست نه از اسلام.
احتمالا ملاک نرمال بودن یک شخص از نظر شما این است که کودکانه سخن بگوید، بیشتر احساسی رفتار کند تا منطقی، دائم قربان صدقه تان برود و ... .
همان قرآنی که برای زن محدودیت ایجاد کرده است، برای مرد هم ایجاد کرده و کنترل نگاه قرار داده! ولی خوب متاسفانه فقط در مورد محدودیت زن بحث میشود
اگه پوشیه و حجاب باعث جذابتر شدن زنان بشه که ایراد شرعی پیدا میکنه
اصل حجاب بر این است مانع جذابیت شود نه خود باعث جذابیت
جذابیت به چه معنا؟
یکی میبینی طرف با بدحجابی میاد بیرون بقیر و تحریک میکنه که هوس پیدا کنن روش (اینم بگم به خواهرای بدحجابم که اون دنیا بخاطر خودارضایی و فساد دیگران خرتون و گرفتن گله نکنید)
یکی خیلی ساده و معمولی میاد بیرون ولی اینقدر با وقار و سنگینه که ادم حس ازدواج پیدا میکنه بهشون.
جذابیت به چه معنا؟
یکی میبینی طرف با بدحجابی میاد بیرون بقیر و تحریک میکنه که هوس پیدا کنن روش (اینم بگم به خواهرای بدحجابم که اون دنیا بخاطر خودارضایی و فساد دیگران خرتون و گرفتن گله نکنید)
یکی خیلی ساده و معمولی میاد بیرون ولی اینقدر با وقار و سنگینه که ادم حس ازدواج پیدا میکنه بهشون.
وگرنه حذابیت و نباشه چطور ازدواج انجام میشه؟
اون وقت این وسط پوشیه چه نقشی داره ؟
این سنگین بودن و باوقار رفتار کردن هم با یه پوشش ساده محقق میشه نیازی به پوشیه نیست
درضمن شما میگید حس ازدواج !!!! این حس ازدواج چطور محقق میشه وقتی شما حتی نمیدونید خانمی که پوشیه بسته در چه رده سنی قرار داره یا ازدواج کردند یا هنوز مجردن
واقعا متاسفم شما که از ادب دیگران انتقاد میکنی چطور به این جور تهدید کردن افتخار میکنی وقتی خودت اینجوری هستی دیگه برای بقیه اظهار تاسف نکن ما مثل شما هیچ فرقی هم بینمون نیست
درسته اینجا فضای مجازیه ولی سایت یه سایت دینی هست حداقل باید درخور فضای دینی اینجا صحبت کنیم
تهدید کردن به بی ادبی که هنر نیست همه ی ما می توانیم چنین کاری انجام بدیم فقط کافیه دو دقیقه وقت بزاریم چندتا حرف بی سر و ته بهم تحویل بدیم
واقعا متاسفم شما که از ادب دیگران انتقاد میکنی چطور به این جور تهدید کردن افتخار میکنی وقتی خودت اینجوری هستی دیگه برای بقیه اظهار تاسف نکن ما مثل شما هیچ فرقی هم بینمون نیست
درسته اینجا فضای مجازیه ولی سایت یه سایت دینی هست حداقل باید درخور فضای دینی اینجا صحبت کنیم
تهدید کردن به بی ادبی که هنر نیست همه ی ما می توانیم چنین کاری انجام بدیم فقط کافیه دو دقیقه وقت بزاریم چندتا حرف بی سر و ته بهم تحویل بدیم
بنده حرف بی سر و ته زدم؟
وقتی بنده به عقاید شما تیکه بندازم شما چیکار میکنید؟
این سنگین بودن و باوقار رفتار کردن هم با یه پوشش ساده محقق میشه نیازی به پوشیه نیست
خب ادم با نماز خوندنم ممکنه بره بهشت پس نماز شب لازم نیست؟؟
درضمن شما میگید حس ازدواج !!!! این حس ازدواج چطور محقق میشه وقتی شما حتی نمیدونید خانمی که پوشیه بسته در چه رده سنی قرار داره یا ازدواج کردند یا هنوز مجردن
فایده تحقیق چی میشه؟
لطف میکنید تحقیق میکنید میفهمید ایشون چند ساله هستن.
شما میدونید وقتی یه اقا پسر میره خواستگاری دختری از کجا میدونه ایشون مجردن یا متاهل؟
واقعا متاسفم شما که از ادب دیگران انتقاد میکنی چطور به این جور تهدید کردن افتخار میکنی وقتی خودت اینجوری هستی دیگه برای بقیه اظهار تاسف نکن ما مثل شما هیچ فرقی هم بینمون نیست درسته اینجا فضای مجازیه ولی سایت یه سایت دینی هست حداقل باید درخور فضای دینی اینجا صحبت کنیم
تهدید کردن به بی ادبی که هنر نیست همه ی ما می توانیم چنین کاری انجام بدیم فقط کافیه [COLOR=#008080]دو دقیقه وقت بزاریم چندتا حرف بی سر و ته بهم تحویل بدیم
[/COLOR]
من به چیزی افتخار نمیکنم عزیزم ولی برام جالب بود تهدید ایشون
فک نکنم به خاطر این که قضیه برام جالب بوده بخوام به شما جواب پس بدم :khandeh!:
واقعا باهات موافقم باید در خور این سایت حرف زد
پس وقتی داری برای کسی نظر میدی مسخرش نکن عزیزم من از اول پستای شما و چند تا دیگه از دوستان رو خوندم دیگه وسطاش حوصلم سر رفت از بس بی سر و ته بود
شما از من ناراحتی چون تهدید دوستمون جالب بوده برام
اون وقت وقتی خودت فکر میکنی فقط نظر خودت درسته اومدی استارتر تاپیک رو مواخذه کردی که چه لزومی داره پوشیه ببندی
خب این ربطی به من و شما نداره برا چی باید نظری بدیم که ایشون ناراحت شن
من به چیزی افتخار نمیکنم عزیزم ولی برام جالب بود تهدید ایشون
فک نکنم به خاطر این که قضیه برام جالب بوده بخوام به شما جواب پس بدم
واقعا باهات موافقم باید در خور این سایت حرف زد
پس وقتی داری برای کسی نظر میدی مسخرش نکن
عزیزم من از اول پستای شما و چند تا دیگه از دوستان رو خوندم دیگه وسطاش حوصلم سر رفت از بس بی سر و ته بود
شما از من ناراحتی چون تهدید دوستمون جالب بوده برام
اون وقت وقتی خودت فکر میکنی فقط نظر خودت درسته اومدی استارتر تاپیک رو مواخذه کردی که چه لزومی داره پوشیه ببندی
خب این ربطی به من و شما نداره برا چی باید نظری بدیم که ایشون ناراحت شن
میتونیم نظراتمون رو جور دیگه ای هم بیان کنیم
اولا شما هم دارید الان کل کل میکنید بقیه هم با خوندن پست های من و شما حوصلشون سر میره اینو مطمئن باش و به بی سر و ته بودنش پی خواهند برد
در ضمن بنده برای اینکه ایشان خوشحال بشن یا ناراحت بشن نظر ندادم نظر واقعیم رو گفتم منم فکر نکنم لازم باشه برای اینکه نظر واقعیم رو بیان کردم به شما جواب پس بدم اینجا همه نظر میدن منم روش
به نظر من پوشیه یه چیز اضافی است ارزش زن تنزل میده شخصیت زن رو پایین میاره این نظر واقعی من است البته من نمیتونم جلوی این خانم رو بگیرم یا نزارم پوشیه ببنده هر کسی مختاره من فقط نظرم رو گفتم جور دیگه ایی هم بلد نیستم نظر بدم
وقتی بنده به عقاید شما تیکه بندازم شما چیکار میکنید؟
من که نمیتونم یه طرفه به قاضی برم باید دید اصل صحبت هایی که بین شما و خانم ملورین رد و بدل شده چی بوده شما خودتون رو محق میدونید باید دید ایشون هم همین حس رو نسبت به خودشون دارن
بهرحال کاری ندارم چی بود و چی شد ولی این تهدید کردن اون هم در این انجمن جالب نبود زشت هم بود
برای کلمه بی سر و ته که بکار بردم واقعا متاسفم اینجا از بس بهم میگن بی سرو ته حرف میزنی منم ورد زبونم شده ببخشید
اولا شما هم دارید الان کل کل میکنید بقیه هم با خوندن پست های من و شما حوصلشون سر میره اینو مطمئن باش و به بی سر و ته بودنش پی خواهند برد
در ضمن بنده برای اینکه ایشان خوشحال بشن یا ناراحت بشن نظر ندادم نظر واقعیم رو گفتم منم فکر نکنم لازم باشه برای اینکه نظر واقعیم رو بیان کردم به شما جواب پس بدم اینجا همه نظر میدن منم روش
به نظر من پوشیه یه چیز اضافی است ارزش زن تنزل میده شخصیت زن رو پایین میاره این نظر واقعی من است البته من نمیتونم جلوی این خانم رو بگیرم یا نزارم پوشیه ببنده هر کسی مختاره من فقط نظرم رو گفتم جور دیگه ایی هم بلد نیستم نظر بدم
واقعا من از پوشیه متنفرم!!! اصلا ترسناکه!!!نتیجه افراط ادم هاست که از حرفی ک قران زده هم فراتر رفتن !واقعا چیز مسخره ایه!در هیچ منطقی نمیگنجه و ارزش زنو خیلی پایین میاره و از انسان بودن خارج میکنه!! بابا خود قران گفته گردی صورت مشکلی نداره!!!! مردام انقدر عقده ای نیستن صورت شما رو ببینن منحرف شن
واقعا من از پوشیه متنفرم!!! اصلا ترسناکه!!!نتیجه افراط ادم هاست که از حرفی ک قران زده هم فراتر رفتن !واقعا چیز مسخره ایه!در هیچ منطقی نمیگنجه و ارزش زنو خیلی پایین میاره و از انسان بودن خارج میکنه!! بابا خود قران گفته گردی صورت مشکلی نداره!!!! مردام انقدر عقده ای نیستن صورت شما رو ببینن منحرف شن
تو قران حد حجاب مشخص شده يعني كمتر از اون مصداق بي حجابي ميشه ، ولي هيچ جا نگفته بيشترش إفراط ميشه تو قران دستور به نماز داده شده ولي نگفته نماز شب و مستحبي خوندن نشانه افراطه ! تو قران احكام كلي اومده نه تمامي مصاديق مستحبات!
تنفر شما نظر شخصيه اما اين لفظ ترسناك كه خيلي ها گفتن در شان عمل ما نيست چون هدفمون رضاي خداست
ارزش زن به پوشاندن خودشه نه عريان شدن ، چهره هم يكي از مصاديق مهم جذابيت زن هاست شايد بگم مهمترين پس براي حفظ حيا و ارزش بايد پوشانده بشه
ربطي به عقده اي بودن نداره من و امثال من و هركسي كه به حجاب معتقده اين سختي رو به خودمون ميديم براي ارامش بيشتر شما مردها ( در كنار حسنه هايي كه براي خودمون داره )
واقعا ادم دلش ميگيره اين مخالفت ها رو از سمت خود مذهبي ها ميبينه !
من حصوله نداشتم بخونم تاپیکارو چون چیزیه که از قران فراتر رفتین!
نمیدونم پوشیه چی هستشم دقیق فک کنم منظورتون این نقاباس که میزنن رو صورتشون ما بهشون میگیم اُم...:Khandidan!: (اقا جان تابلو دیگه دین گفته 17 رکعت در روز نماز بخون تو بگی نه میخام 35 رکعت بخونم ثواب کنم! گردی صورت هیچ مشکلی نداره! حالا بعضیا چشاشونم میپوشونن با پوشیه اینا دیگه هرجور راحتن میتونن رفتار کنن ولی کسی که به دستورات دینی خودش هم توجه نداره و میزنه فراتر ......
اصلا هرکی هرجور دوست داره بگرده بحث نداره ک......فقط به نظرم نیان بیرون کلا بهتره چون ممکنه مردا با دیدن یک جسم متحرک(جسم متحرک چیزی جز این نیس) تحریک بشن که اون جسم سیاه رنگ که نه چشم داره نه صورت و دهن چیه داره راه میره و ممکنه عده ای وحشت زده بشن خلاصه بیماران قلبی تو ایران زیاده
برو یکم حوصله پیدا کن چون ممکنه بدون حوصله هم جواب بدن که بد میشه !
چیزی نیست که فراتر باشه
فتوا های مراجع رو بخون
یکجا احتیاطا واجب گفتن یه جا احتیاطا مستحب
پس چیزی نیست که افراطی باشه
حرفای بد هم زدی اصلاحشون کن لطفااا
بسم رب المهدی
سلام. امیدوارم آخرین پستم باشه تو این تاپیک.
چقدر خوب بود اگر همه مون به جای عمل کردن به نظر شخصیمون (بعضیا گفتن پوشیه افراطه یا تبرجه یا جلب توجه بیشتر میکنه یا...) کمی هم به نظر مرجع تقلیدمون اهمیت میدادیم. خدا به ما عقل داده ولی همون عقل حکم میکنه تو مسائلی که وارد نیستی برو از متخصصش بپرس. اینجوری زحمتمون هم کمتره والله. بگذریم...
من از نظر دوستان ناراحت نشدم. بار اولم هم نبود که این حرفا رو میشنوم و خودم هم حتی قبلا مثل بعضی از همین دوستان مخالف فکر میکردم و بهشون حق میدم که نظراتشون رو اعلام کنن. بنده هم اگر در یک تاپیکی ببینم خلاف عقیدم صحبت میشه وارد میشم و نظر خودم رو میدم. ولی حواسمون باشه یه وقت مخالف چیزی که خدا ازمون خواسته عمل نکنیم. خدا همه مون و هدایت کنه. اگر هم کسی رو ناراحت کردم عمدی در کار نبوده خلاصه ببخشید.
تاپیک هم زیادی منحرف شده. هر کی هر صحبتی با بنده داشت تشریف بیاره پروفایلم تا صحبت کنیم.
یا حق
چیه الان به این نتیجه رسیدی علما دارن از خودشون حرف میزنن و اشتباه میکنن ؟؟؟
مرتیکه نکنه خاتمی که با نا محرم دست میداد حد و حدود خودشو میدونه ؟
تو غلط میکنی این نسبت ها رو به علما میدی
شما تحت تأثير عكس اواتار ايشون قرار گرفتيد وگرنه حرفها شون كه ايراد نداشت !:ok:
یه شخصی میگفت کسایی که چادر سر نمیکنند و اصرار دارند مانتو هم خوبه دارند خودشون رو توجیه میکنند در حالی که خودشون هم ته دلشون میدونند البه ربطی به موضوع نداشت
یه شخصی میگفت کسایی که چادر سر نمیکنند و اصرار دارند مانتو هم خوبه دارند خودشون رو توجیه میکنند در حالی که خودشون هم ته دلشون میدونند
من چادر سر نمیکنم خودم هم توجیه نمیکنم که چادر و پوشیه حجاب برتره چون معتقدم پاک بودن شخصی ربطی به چادر و پوشیه نداره و اعتقاد دارم این پوشش من درآوردی است
کاربر مهمان خوش آمدید
:Khandidan!: شرمنده بابت پر حرفي
سلام مسافر عزیز استارتر تاپیک
فکر کنم تازگیا چادر هم لباس شهرت شده چه برسه به پوشیه
بهتره بیایی تو گروه بحث رو ادمه بدیم
حداقل یک سوم مفاهیمی که از اسلام قبول میکنید (به خصوص چیزهایی که در قرآن از آن ها یاد نشده است) بر اساس احساس است نه آمار و منطق آن وقت سر این چیز ها منبع موثق میخواهید؟
مثلا یک نفر بشیند توی خیابان تعداد اراذل را بشمارد که به چه کسانی توهین میکنند بعد بیاد به صورت عمومی برای ما قرار دهد؟ اصلا چنین منبعی میتواند وجود داشته باشد؟
الآن خیل از افراد میگویند افراد بدحجاب بیشتر از اعراد باحجاب مورد آزارر قرار میگیرند شما از آن ها منبع میخواهید؟ منبعشان چیست؟!
شما خودت میگی زن فقط در موارد ضروری باید از خانه بیرون بیاد پس من که یک مرد هستم بیشتر در جامعه بوده ام و منبع من نسبت به منبع شما به واقعیت نزدیک تر است.
کی تعیین می کند افراط چیه؟ تفریط چیه؟
هرکس بنا به احساسات خودش نظر میده
نظر من اینه که افراط نیست چون به شخصه خانم هایی رو دیدم که بدون آرایش هم زیبا وجذاب هستند
شما أمار نده پس فقط نظر شخصي رو بگو من شايد مرد نباشم ولي اطرافم مردهاي زيادي هستن كه أمار خلاف شما رو دادن براي همين ميگم منبعتون ؟!
در ضمن من به عنوان يك شيعه تابع نظر مرجعم هستم نه نظرات شخصي مردم !
بزرگوار شما که این همه از منطق صحبت میکنید (در صورتی که منطقی بودن بهترین ویژگی یک انسان است اما نه فقط برای مقاصد شخصی) بهتر بود پست من را بهتر میخواندید.
1.من نوشته ام بر اساس تجربه
2. کاملا بدیهی است که نظرات موجود هر انجمن، کاملا نظر شخصی است. مگر اینکه زیر آن منبعی ذکر شود.
بله حق با شماست به لفظ تجربه دقت نكرده بودم
در ضمن، من الآن پاسختان به سوالم را که گفته بودید اگر پاسخ دهید به مرد بودن متهم میشوید دیدم.
اگر واقعا چنین فردی هستید به شما تبریک میگویم.
بسیار بسیار عالی است که به تمامی مفاهیم اعتقاداتتان اعتقاد داشته باشید و نه بخشی که به نفعتان است. من آرزو دارم چنین شخصی باشم.
(هرچند که کاملا با چند همسری مخالفم! ولی همینکه نگاهتان کاملا بیطرفانه است، فوق العاده است و نشان میدهد شما فرد منطقی ای هستید با اعتقاد به مفاهیم اسلامی)
من هم در اواسط بحث شاید در برخی جاها عصبی شدم و نظرات غیر منطقی دادم هم از شما و هم از آقای با نام کاربری لبیک یا علی نقی و سایرین عذرخواهی میکنم اگر موجب ناراحتی شان شده باشم. وقتی عصبی میشوم از خودم متنفر میشوم. چون هم از خدا دور میشوم هم از منطق!
درکل بحث شاید حق با شما بوده باشد و من اشتباه کرده باشم.
شاید باید بیشتر تحقیق کنم.
نمیدانم!
تا بعد، یاعلی
من يه جا در مورد حق چند همسري و صيغه بحث كردم ، شايد قلبا برام سخت باشه پذيرش اين مساله ولي چون حكم صريح قران هست هرگز باهاش مخالفت نميكنم عقل ناقص من شايد حكمتش رو نفهمه
بابت نظرتون ممنون بنده هم تند رفتم منم به خاطر عصبانيتم عذر ميخوام
هممون به تحقيق بيشتر تو دينمون احتياج داريم
من بارها با اين پوشيه اي ها بحث كردم خيلي خشن و بد برخورد هستن چادري ها اصلا اينجور نيستن باز كمي نرمال تر هستن
ما زن ها عادت داريم به خاطر به گناه نيوفتادن اقايون به خودمون هر خفتي رو بديم
تو تاپيك نهال هم حرف هام رو زدم ، از نظر من پوشيه اي ها وحشتناك هستن من ياد ارواح فيلم هري پا تر ميوفتم
مسخره نميكنم دست خودم نيست خب ميترسم
راستي چه عجب نهال نبود تو بحث ها :moteajeb:
قران بگه خودت. رو بنداز تو چاه ميندازي ؟ پس عقل چي ميشه اين وسط؟
من تا حالا تو محیط واقعی زنی که پوشیه داشته باشه ندیدم،شاید هم دقت نکردم :Gig:
ولی خیلی برام جالبه که چطوری تو سایتها زیاد هستند اما تو محیط واقعی کم هستند!
زياد نيستن بابا فقط هياهوشون زياده بايد به همه عالم و ادم ثابت كنن قديسه هستن !
بروید قم
یا اگر مشهد زیارت رفتید و تابستان هم نبود که زائر زیاد باشد. شب بسیار دیروقت اگر حرم بروید زنهای پوشیه ای بسیار زیادی رو میبینید چون برای زیارت معمولا اون موقع خارج میشند.
هیاهوی بیشتر را مخالفان پوشیه آغاز کردند و ادامه دادند و سعی در اثبات داشتند....
وگرنه آغازگر تاپیک، فقط یک حکم شرعی پرسید....همین
اتفاقا افرادی که به یک مفهوم مانند اسلام به طور کامل اعتقاد دارند، افرادی بسیار منظم تر، با برنامه تر، قابل پیش بینی تر، متقاعد کننده و متقاعد شونده تر هستند.
دین اسلام مفاهیم و کانسپت (concept) های خودش را دارد و کسی ندیده است بگوید خودت را بنداز داخل چاه. اگر اینطوری بود دیگر مسلمانی وجود نداشت.
اینکه ملاک نرمال بودن را شما تعیین میکنید، بسیار جالب و منحصر به فرد است!
شما که دارید میگویید خودتان نرمال هستید و افراد چادری و احیانا برقعی غیر نرمال هستند.
این یعنی شما دقیقا دارید همان رفتاری را میکنید که به خاطر آن دیگران را سرزنش میکنید. چرا که میگویید آن ها فکر میکنند خودشان قدیسه هستند و دیگران ناپاک.
خوب خود شما هم فکر میکنید خودتان کامل، نرمال و دانا و افراد چادری و احیانا برقعی سفیه و آنرمال. عجب تانقضی!
در صورتی که من به عنوان کسی که به بسیاری از مفاهیم اسلام اعتقاد کامل دارد این فکر را در مورد افراد بی حجاب هم نمیکنم.
اساسا دین اسلام با خود را برتر و پاک تر از دیگران دیدن مخالف است. اگر کسی با پوشش اسلامی این نظر را داشته باشد، مشکل از اوست نه از اسلام.
احتمالا ملاک نرمال بودن یک شخص از نظر شما این است که کودکانه سخن بگوید، بیشتر احساسی رفتار کند تا منطقی، دائم قربان صدقه تان برود و ... .
همان قرآنی که برای زن محدودیت ایجاد کرده است، برای مرد هم ایجاد کرده و کنترل نگاه قرار داده! ولی خوب متاسفانه فقط در مورد محدودیت زن بحث میشود
چقدر جالب منم بعضی وقتها پست های شما دوستان رو میخونم همین حس بهم دست میده
اگه پوشیه و حجاب باعث جذابتر شدن زنان بشه که ایراد شرعی پیدا میکنه
اصل حجاب بر این است مانع جذابیت شود نه خود باعث جذابیت
واقعا بعضی ادما چقدر بی ملاحظه هستن
خانم مسافر یه سوال داشتن و اومدن پرسیدن دیگه چه ایرادی داره سوال پرسیدن من نمیدونم
مسخرش کردن .... کارش رو افراطی دونستن ... صد تا حرف بی ربط گفتن
واقعا خجالت آوره
برادر خواهر تو خیلی زرنگی کلاه خودتو بچسب واسه چی اینجا اومدی برا مردم فتوا صادر میکنی
اگه نظرات شما براش مهم بود که اصلا تاپیک نمیزد
بیرون از صد تا مثل شما این چرت و پرتا رو میشنوه
پس این ینی این نظرات براش مهم نیست و فقط اومده از کارشناس نظر بخواد و از انتخابش مطمئن شه
جذابیت به چه معنا؟
یکی میبینی طرف با بدحجابی میاد بیرون بقیر و تحریک میکنه که هوس پیدا کنن روش (اینم بگم به خواهرای بدحجابم که اون دنیا بخاطر خودارضایی و فساد دیگران خرتون و گرفتن گله نکنید)
یکی خیلی ساده و معمولی میاد بیرون ولی اینقدر با وقار و سنگینه که ادم حس ازدواج پیدا میکنه بهشون.
وگرنه حذابیت و نباشه چطور ازدواج انجام میشه؟
http://www.askdin.com/post687039.html#post687039
قبلا یک بار دسترسیم به انجمن قطع شد.
لطف کنید درست حرف بزنید تا دوباره دسترسیم قطع نشه.
اون وقت این وسط پوشیه چه نقشی داره ؟
این سنگین بودن و باوقار رفتار کردن هم با یه پوشش ساده محقق میشه نیازی به پوشیه نیست
درضمن شما میگید حس ازدواج !!!! این حس ازدواج چطور محقق میشه وقتی شما حتی نمیدونید خانمی که پوشیه بسته در چه رده سنی قرار داره یا ازدواج کردند یا هنوز مجردن
خخخخخخخخخ
چقدر تمیز منظورتونو رسوندین عالی بود :khaneh::khaneh::khaneh:
واقعا متاسفم شما که از ادب دیگران انتقاد میکنی چطور به این جور تهدید کردن افتخار میکنی وقتی خودت اینجوری هستی دیگه برای بقیه اظهار تاسف نکن ما مثل شما هیچ فرقی هم بینمون نیست
درسته اینجا فضای مجازیه ولی سایت یه سایت دینی هست حداقل باید درخور فضای دینی اینجا صحبت کنیم
تهدید کردن به بی ادبی که هنر نیست همه ی ما می توانیم چنین کاری انجام بدیم فقط کافیه دو دقیقه وقت بزاریم چندتا حرف بی سر و ته بهم تحویل بدیم
بنده حرف بی سر و ته زدم؟
وقتی بنده به عقاید شما تیکه بندازم شما چیکار میکنید؟
خب ادم با نماز خوندنم ممکنه بره بهشت پس نماز شب لازم نیست؟؟
فایده تحقیق چی میشه؟
لطف میکنید تحقیق میکنید میفهمید ایشون چند ساله هستن.
شما میدونید وقتی یه اقا پسر میره خواستگاری دختری از کجا میدونه ایشون مجردن یا متاهل؟
من به چیزی افتخار نمیکنم عزیزم ولی برام جالب بود تهدید ایشون
فک نکنم به خاطر این که قضیه برام جالب بوده بخوام به شما جواب پس بدم :khandeh!:
واقعا باهات موافقم باید در خور این سایت حرف زد
پس وقتی داری برای کسی نظر میدی مسخرش نکن
عزیزم من از اول پستای شما و چند تا دیگه از دوستان رو خوندم دیگه وسطاش حوصلم سر رفت از بس بی سر و ته بود
شما از من ناراحتی چون تهدید دوستمون جالب بوده برام
اون وقت وقتی خودت فکر میکنی فقط نظر خودت درسته اومدی استارتر تاپیک رو مواخذه کردی که چه لزومی داره پوشیه ببندی
خب این ربطی به من و شما نداره برا چی باید نظری بدیم که ایشون ناراحت شن
میتونیم نظراتمون رو جور دیگه ای هم بیان کنیم
اولا شما هم دارید الان کل کل میکنید بقیه هم با خوندن پست های من و شما حوصلشون سر میره اینو مطمئن باش و به بی سر و ته بودنش پی خواهند برد
در ضمن بنده برای اینکه ایشان خوشحال بشن یا ناراحت بشن نظر ندادم نظر واقعیم رو گفتم منم فکر نکنم لازم باشه برای اینکه نظر واقعیم رو بیان کردم به شما جواب پس بدم اینجا همه نظر میدن منم روش
به نظر من پوشیه یه چیز اضافی است ارزش زن تنزل میده شخصیت زن رو پایین میاره این نظر واقعی من است البته من نمیتونم جلوی این خانم رو بگیرم یا نزارم پوشیه ببنده هر کسی مختاره من فقط نظرم رو گفتم جور دیگه ایی هم بلد نیستم نظر بدم
من که نمیتونم یه طرفه به قاضی برم باید دید اصل صحبت هایی که بین شما و خانم ملورین رد و بدل شده چی بوده شما خودتون رو محق میدونید باید دید ایشون هم همین حس رو نسبت به خودشون دارن
بهرحال کاری ندارم چی بود و چی شد ولی این تهدید کردن اون هم در این انجمن جالب نبود زشت هم بود
برای کلمه بی سر و ته که بکار بردم واقعا متاسفم اینجا از بس بهم میگن بی سرو ته حرف میزنی منم ورد زبونم شده ببخشید
اوکی خانم شما راحت باش :khandeh!:
من حرفی ندارم
واقعا من از پوشیه متنفرم!!! اصلا ترسناکه!!!نتیجه افراط ادم هاست که از حرفی ک قران زده هم فراتر رفتن !واقعا چیز مسخره ایه!در هیچ منطقی نمیگنجه و ارزش زنو خیلی پایین میاره و از انسان بودن خارج میکنه!! بابا خود قران گفته گردی صورت مشکلی نداره!!!! مردام انقدر عقده ای نیستن صورت شما رو ببینن منحرف شن
تو قران حد حجاب مشخص شده يعني كمتر از اون مصداق بي حجابي ميشه ، ولي هيچ جا نگفته بيشترش إفراط ميشه تو قران دستور به نماز داده شده ولي نگفته نماز شب و مستحبي خوندن نشانه افراطه ! تو قران احكام كلي اومده نه تمامي مصاديق مستحبات!
تنفر شما نظر شخصيه اما اين لفظ ترسناك كه خيلي ها گفتن در شان عمل ما نيست چون هدفمون رضاي خداست
ارزش زن به پوشاندن خودشه نه عريان شدن ، چهره هم يكي از مصاديق مهم جذابيت زن هاست شايد بگم مهمترين پس براي حفظ حيا و ارزش بايد پوشانده بشه
ربطي به عقده اي بودن نداره من و امثال من و هركسي كه به حجاب معتقده اين سختي رو به خودمون ميديم براي ارامش بيشتر شما مردها ( در كنار حسنه هايي كه براي خودمون داره )
واقعا ادم دلش ميگيره اين مخالفت ها رو از سمت خود مذهبي ها ميبينه !
برو یکم حوصله پیدا کن چون ممکنه بدون حوصله هم جواب بدن که بد میشه !
چیزی نیست که فراتر باشه
فتوا های مراجع رو بخون
یکجا احتیاطا واجب گفتن یه جا احتیاطا مستحب
پس چیزی نیست که افراطی باشه
حرفای بد هم زدی اصلاحشون کن لطفااا
بسم رب المهدی
سلام. امیدوارم آخرین پستم باشه تو این تاپیک.
چقدر خوب بود اگر همه مون به جای عمل کردن به نظر شخصیمون (بعضیا گفتن پوشیه افراطه یا تبرجه یا جلب توجه بیشتر میکنه یا...) کمی هم به نظر مرجع تقلیدمون اهمیت میدادیم. خدا به ما عقل داده ولی همون عقل حکم میکنه تو مسائلی که وارد نیستی برو از متخصصش بپرس. اینجوری زحمتمون هم کمتره والله. بگذریم...
من از نظر دوستان ناراحت نشدم. بار اولم هم نبود که این حرفا رو میشنوم و خودم هم حتی قبلا مثل بعضی از همین دوستان مخالف فکر میکردم و بهشون حق میدم که نظراتشون رو اعلام کنن. بنده هم اگر در یک تاپیکی ببینم خلاف عقیدم صحبت میشه وارد میشم و نظر خودم رو میدم. ولی حواسمون باشه یه وقت مخالف چیزی که خدا ازمون خواسته عمل نکنیم. خدا همه مون و هدایت کنه. اگر هم کسی رو ناراحت کردم عمدی در کار نبوده خلاصه ببخشید.
تاپیک هم زیادی منحرف شده. هر کی هر صحبتی با بنده داشت تشریف بیاره پروفایلم تا صحبت کنیم.
یا حق
آقا اصلا یه چیزی!
بیاین نظر سنجی کنیم.
اونایی که یه خانوم با پوشیه نظرشون رو جلب می کنه=1
اونایی که جلب نمیکنه=2
به نام خدا
حدود حجاب از منظر دین (قران و سنت)مشخص است
روبند و پوشیه برای خانمهایی واجب است که وجه(گردی صورت)
بدون زینت هم زیبا و باعث مفسده است(نگاهها را به خود جلب می کند)
اما اگر خانمی خواست از حد معمول حجاب بیشتر رعایت کند نه تنها
مانعی برای او نیست بلکه افضل نیز هست.
اما باید بدانیم که روبنده حجاب خانم صدیقه طاهره و زینب کبری سلام الله علیهما بوده
است.
روبنده در روايات:
رسول خدا صلي الله عليه و اله در حديثي مي فرمايند:........"فتجلبت بجلبابها و تبرقعت ببرقعها"
پس با چادر خود را بپوشاند و روبند بزند.(صدوق،علل الشرايع،ج 1،ص163)
ياد آوري كنم كه اين احاديث استدلال بر نوع پوشش حضرات خانمهاي بيت پيامبر اكرم صلي الله عليه و اله است.
2-در روايت است كه ام كلثوم در هنگام وفات حضرت زهرا(س) روبند بر روي زده بودند(وخرجت ام كلثوم و عليها برقعة و تجلليها متجلله بوداع...)
بحار ج3،ص 191
-در روايات آمده و قتي كه اسراي ال پيامبر را در مجلس يزيد پليد وارد كردند يزيد ديد دختري وارد شد در حالي كه
روي خود را به دست مي پوشانيد،گفت :اين زن كيست؟
پاسخ دادند :اين سكينه دختر امام حسين عليه السلام است،گفت:تو سكينه هستي؟
اشك از چشم مبارك خانم جاري شد،يزيد پرسید چرا گريه مي كني؟ حضرت فرمودند:"كيف لا تبكي من ليس لها خرقة تستر بها وجهها
عن جلسائك"چطور گريه نكند كسي كه جامه اي ندارد كه روي خود را از تو و اهلت بپوشاند.انوار نعمانيه ج 3
شما تحت تأثير عكس اواتار ايشون قرار گرفتيد وگرنه حرفها شون كه ايراد نداشت !:ok:
تانكر نفت :no:
منظورم محتوای تانکر بود که به جامه جسبیده الوده کرده !
خود تانکر که نه !:khandeh!:
بله منم فهميدم همونم مثال خوبي نيست خيلي ها پوشيه نميزنن و با چادر رو ميگيرن إمكان داره ناراحت بشن :ok:
میدونم بله
من مطلبم طنز بود !:ok:
شما طبع شاعريت رو براي خودت نگه دار
با سلام:
از طنز فاخر استفاده بفرمایید.
کی به شما اجازه داده که بگی چی افضله؟؟؟
پاتونو از گلیماتون درازتر نکنین...
به نام خدا
با سلام و احترام:
افضلیت هر چیز به تمامیت آن است
حجاب واجب شرعی و ضروری دین است
هر چه کامل تر،تمام تر و با دقت بیشتری رعایت شود
افضل تر است.
نکته دیگر آن که هر چه به الگوهایی که دین ارائه کرده است
شبیه تر عمل کنیم افضل خواهد بود.
بزرگوار: زهرای اطهر سلام الله علیها روبند داشته اند
از این نظر عرض کردم افضل است.
و نکته آخر: در علم هیچ حدودی برای انسان متصور نیست
تا اینکه گلیمی برای خویش فرض کرده و پای طلب به همان
اندازه دراز کنیم.
با احترام.
سلام
طبعا اگه خانمی موهاشو و خب بپوشونه کمتر باعث تحریک در جامعه میشه همه می دونن
مثلا دختران لبنانی و فلستینی رو اگه دیده باشین با اینکه استین کوتاه هستن و شلوار به پا دارن اما روسری های بلند عربی دارن که خوب بالا تنه شو می پوشونه
برای همین ادم احساس خواهری داره بهشون و تحریک امیز نیستن اصلا!
برای همین بود که پیامبر اصرار داشت خانم ها با روسری سر و سینه ی خود را پوشانن!
این یعنی یقینا تا یه مطلبی نباشه مطمئن باشین دستوری براش نمیاد و به صرف اینکه من اینطوری خوشم میاد نباید براش جبهه گرفت
.
یه شخصی میگفت کسایی که چادر سر نمیکنند و اصرار دارند مانتو هم خوبه دارند خودشون رو توجیه میکنند در حالی که خودشون هم ته دلشون میدونند
البه ربطی به موضوع نداشت
من چادر سر نمیکنم خودم هم توجیه نمیکنم که چادر و پوشیه حجاب برتره چون معتقدم پاک بودن شخصی ربطی به چادر و پوشیه نداره و اعتقاد دارم این پوشش من درآوردی است