جمع بندی چه تفاوتی در محتوای داستان های شاهنامه و داستان های قرآن وجود دارد؟

این کلام شما ردّ نبوت رسول الله صلی الله علیه و اله و متهم کردن حضرت به دروغ گویی است(معاذالله)

همان حرف کفار و مشرکین صدر اسلام و اتباع آنان در عصر حاضر است.

آنان هم می گفتند محمد(ص) این کلام را از نزد خویش بهم بافته است!!!!!

معلوم است که با این اعتقاد شاهنامه فرقی با قران ندارد بلکه افضل است

چون صداقت بیشتری در آن است چرا که حداقل فردوسی داعیه پیامبری نداشته است!!!!!!!!!!!

تفاوت مثل این است که یک شخصی که مثلا زبان چینی را نمی فهمد بعد سخن دانشمند چینی را گوش دهد بعد بگوید میشود برای من تفاوت عر عر الاغ را با صدا هایی که این دانشمند چینی از خودش در میاورد برایم توضیح دهی هر دو صداست و من تفاوتی حس نمی کنم:moteajeb:

خب بفرمایید الله در کرآن پاسخ آنها را چه داد ؟

آیه ی پاسخ الله را بیاورید !

این آیین رادان نیست که اینگونه نتیجه گیری می کنید

خواهش می کنم اهساس در غلیان خود را مهار کنید

آیا امروزه پیامبر نداریم ؟

بخدا سوگند بنده بسیار دلشادم می شوم که در آن دوزخ وارد شوم از آرزوهای بزرگم است

ینی جایی بروم که الله در آنجا نیست

شما با انکاری که نسبت به وحی دارید در بطن جهنم هستید و خود خبر ندارید زمانیکه با مرگ پرده های غفلت که کنار رفت آنوقت می گویند

لَّقَدْ كُنتَ فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَٰذَا فَكَشَفْنَا عَنكَ غِطَاءَكَ فَبَصَرُكَ الْيَوْمَ حَدِيدٌ (ق: ٢٢)
(به او خطاب می‌شود:) تو از این غافل بودی و ما پرده را از چشم تو کنار زدیم، و امروز چشمت کاملاً تیزبین است!

اما در آنجا خداوند به کفار نظر لطف نمی کند نه اینکه حضور ندارد
وَلَا يَنظُرُ إِلَيْهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلَا يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (آل‌عمران: ٧٧)
و به آنان در قیامت نمی‌نگرد و آنها را (از گناه) پاک نمی‌سازد؛ و عذاب دردناکی برای آنهاست.

حتی خزان آتش ملائکه هستند و حتی ملائک عذاب هم در جهنم حاضرند
وَمَا جَعَلْنَا أَصْحَابَ النَّارِ إِلَّا مَلَائِكَةً
مأموران دوزخ را فقط فرشتگان قرار دادیم

اما چون سنخیتی با آتش ندارند از آتش عذابی نمی برند اما کفار چون سنخیت با نار دارند در آتش می سوزند.

بسیار بسیار از شما سپاسگزارم که تنها با آیه های کرآن مرا پاسخ می دهید

من کرآن را بسیار دوست دارم و همیشه آن را بر چشم می گذارم و می بوسم :hamdel:

"أم یقولون افتراه قل إن افتریته فعلی إجرامی و أنا بریء مما تجرمون"هود/25

این کلام خود شماست بنده بدون قرینه و ابتداء چیزی را به شما نسبت ندادم،عجیب است

که شما نسبت کلام خودتان به خویش را ناجوانمردی می دانید!!!(شاهنامه کلام فردوسی است و قران کلام محمد)

قران کلام محمد است به این معناست که کلام خدا نیست و این یعنی به ایشان وحی نشده و این یعنی ایشان نبی نبوده اند بلکه...

درکش خیلی ساده است.

نظر شما چیست؟

پیامبر نوظهوری می شناسید؟

با سلام

این یک تمثیل برای تقریب به ذهن شما بود

معمولا اگر بخواهی امر معقولی را که از درک ان عاجزند

تبیین کنی مجبوری از تشبیه معقول به محسوس استفاده کنی

و در جای خودش مسلم و مشخص است که این روش از دسته بحثهای کاملا علمی است.

دیگر سخنی باقی نمی ماند،چرا که سؤال شما ناشی از یک شبهه بسیار بزرگتر است که ابتدا باید به آن پاسخ داده شود.

وقتی از پایه و اساس وحیانی بودن قران را منکرید بحث راجع به اینکه داستانهای قران چه فرقی با سایر داستانها دارد

بیهوده است،چرا که تفاوت و تاثیر آن کاملا به این جنبه از موضوع وابسته است.

با سپاس.

راه ایمان آوردن به قرآن یا رد کردن قرآن این است ... راه قرآن بررسی ظاهر آیات و شمردن و جمع زدن تعداد حکمت‌ها و پندها نیست ... تمرکز بر روی ایه‌های قرآن است ... تمرکز بر روی آیات یک سوره است ... آیه یعنی نشانه ... اگر مبنای ایمان آوردن به قرآن آرایه‌های ادبی بود همان آرایه‌ها را می‌گفتند آیه و به آیات می‌گفتند جمله یا قطعه یا بخش ... آیه یعنی نشانه و قرآن مجموعه‌ای است از آیات البینات که هر کدام برای یک نفر می‌تواند گشایش راه هدایت باشد ... بوده‌اند کسانی که سالها در دل دشمن اسلام و قرآن بوده و گمان داشته‌اند که یقین دارند که قرآن از غیر خداست و اصلاً خدایی را قبول نداشته‌اند ولی درست وقتی که اقدام به رد کردن قرآن کرده‌اند چشم دلشان آیت بودن قرآن را دیده است و ایشان در وادی حیرت فرو رفتند ... تجربه‌ای که در سالها خواندن قرآن و تدبر در آن به ایشان دست نداده بود ... تحدی آخرین راه است و این راه دیگر برای هر کسی جواب خواهد داد ...

[=Verdana] مگرنه کسی نگفت که قران حق است چون الهی است و الهی است چون خودش گفته ... اشتباه بودن چنین استدلالی را هر کسی متوجه می‌شود ... اشتباه بودن آن برای این است که تمام آن در یک سطح است حال آنکه اثبات الهی بودن قرآن در ظاهر نیست و در باطن است ... در باطن که خود را شناساند و مورد وثوق قرار گرفت اینک در ظاهر قابل اعتنا می‌شود ...

و البته امیدوارم دست از این ادعا بردارید که می‌گویید سؤال پرسیده‌اید که پاسخش را بگیرید ... خودتان گفته‌اید که پاسخی برای سؤال شما وجود ندارد و هر تفاوتی که برای شما شمرده شود خواهید گفت قرآن باز از طرف خدا نیست ... ما را قبول ندارید چرا خودتان را انکار می‌کنید؟

پوزش

هالا من چیزی نمی گم شما هم چون چنگیز مغول سوار بر اسب سرکش خیال پردازی زیاد تند نرید من سدها بار کران را خوانده ام و در تفسیر کُران رتبه ی نخست غرب کشور ( نه تنها استان ) رو دارم

در کرآن چیزی که دلیل بر سخن پروردگار هستی آفرین باشد نیافته ام [=arial]هذا الّا [=arial]قول[=arial] البشر

خب هال دیگه امرتون رو بفرماییید :ok:

سلام

تنها مدرک من فعلا این هست که این خبر رو در اخبار علمی خبر فارسی خوندم
ولی جزییاتش و اینکه در کجا این اتفاق افتاده یادم نیست
می توانید اخبار علمی خبر فارسی را سرچ کنید

اگر ما به شما نشان بدهیم که با زن تنها هم جنین ایجاد می شود
یعنی اینکه باردار شدن مریم به تنهایی چیزی خارج از علم نیست و اکنون علم به ان رسیده است

من همه رو در فیلمهای علمی و مستند و گینس دیدم
مثلا همین اقایی که مدتهاست فقط از فلز و شیشه تغذیه می کنه
شخصی هست به نام michel lootto فرانسوی
که می تونین شرح گزارش اون رو در کتاب رکوردهای گینس ببینید

یا شخصی که چهل روز در یک تابوت دربسته زیر خاک زندگی کرد بدون اب و غذا
که البته من اون رو در یک فیلم دیدم فکر کنم ان هم رکورد دار گینس بود

موفق باشید

• قرآن مشابه عربی شاهنامه است و چه بسا شاهنامه بالاتر از آن است: چرا؟ چون در قرآن اشتباهات علمی و اخلاقی وجود دارد؟ دلیلتان برای اینکه این اشتباهات حتماً در قرآن هست و مثلاً ناشی از برداشت اشتباه شما از منظور آن نیست یا به نقص علم شما برنمی‌گردد چیست؟ خودم و امثال خودم ... ما از اشتباه بریء هستیم ولی در آینده که بفهمیم اشتباه کرده‌ایم می‌پذیریم که اشتباه بوده است اما باز خواهیم گفت که در نظر جدیدمان این ما هستیم که نماینده‌ی علم و آگاهی هستیم و در ما اشتباهی وجود ندارد و تفاوت با دانش ما یعنی خلاف علم بودن که آن هم محکوم به اشتباه بودن است ... در نتیجه اگرچه به اشتباه بودنمان در آینده اعتراف خواهیم کرد ولی موضعمان همواره ثابت است ... در واقع کمی پیچیده است ولی باید بگویم که ما بر راه راست هستیم حتی اگر عکسش اثبات شود! در واقع از راه درستی به راه درست‌تر بعدی می‌پریم و از خودمان تکبری نداریم و تعصبی هم نداریم، اما برایمان مهم است که راه‌های گذشته را که می‌دانیم درست نبودند باز بگوییم درست ... هیچ هم حقیقت ندارد اگر کسی بگوید از راه غلطی که غلط بودنش معلوم شده است به راه کم‌غلط‌تر دیگری که غلط بودنش در آینده معلوم می‌شود مدام در پریدن باشیم ... در واقع اثبات شده که ما همیشه درست هستیم یا در مسیر درستی هستیم و کسی که مقابل ما باشد بر باطل است یا در مسیر باطل است ...
• شما جوابی برای سؤالات ما ندارید و فقط توجیه می‌کنید؟ چرا؟ چون ما با پاسخ‌های شما قانع نمی‌شویم! خوب شاید آنها پاسخ سؤالات شما هستند و شما نمی‌توانید آنها را بپذیرید؟ خیر آنها اصلاً پاسخ نیستند، امکانش صفر است که پاسخ ما باشند! چرا معیارتان برای فهمیدن این مطلب چیست؟ خودم معیار حق و باطل هستم و اشکالی در خودم سراغ ندارم و در نتیجه تمام اشکالات متوجه قرآن و مدافعین آن است ... نه ادب و نزاکت سرشان می‌شود و نه خجالت می‌کشند از اینکه اینقدر مقابل علوم روز دنیا می‌ایستند ...
• من واقعاً دنبال این بودم که تفاوت بین قرآن و شاهنامه را بدانم تا متوجه شوم چرا قرآن الهی است و شاهنامه نیست و چرا شاهنامه الهی نیست و قرآن هست، ولی این را هم بدانید که هر جوابی بیاورید که قرآن الهی باشد خواهم گفت که دروغ است و از نظر من هیچ چیزی از طرف خدا نیامده و نخواهد آمد و در نتیجه شاهنامه و قرآن هر دو زمینی هستند و هیچ کدام آسمانی نیستند ... من به دنبال نظر شما هستم مگرنه خودم جواب درست را می‌دانم، اما این را هم اضافه کنم که نظرتان باید به نظر من درست باشد که آن هم حتماً نخواهد بود و از نظر من حتماً‌غلط است، پس اثبات شد که من به دنبال جواب سؤالم هستم و نه به شما و نه به خودم دروغ نمی‌گویم

وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَىٰ بَشَرٍ مِّن شَيْءٍ ۗ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَىٰ نُورًا وَهُدًى لِّلنَّاسِ ۖ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا ۖ وَعُلِّمْتُم مَّا لَمْ تَعْلَمُوا أَنتُمْ وَلَا آبَاؤُكُمْ ۖ قُلِ اللَّهُ ۖ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ
آنها خدا را درست نشناختند که گفتند: «خدا، هیچ چیز بر هیچ انسانی، نفرستاده است!» بگو: «چه کسی کتابی را که موسی آورد، نازل کرد؟! کتابی که برای مردم، نور و هدایت بود؛ (امّا شما) آن را بصورت پراکنده قرارمی‌دهید؛ قسمتی را آشکار، و قسمت زیادی را پنهان می‌دارید؛ و مطالبی به شما تعلیم داده شده که نه شما و نه پدرانتان، از آن با خبر نبودید!» بگو: «خدا!» سپس آنها را در گفتگوهای لجاجت‌آمیزشان رها کن، تا بازی کنند!

وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلَا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّىٰ يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعًا
و خداوند (این حکم را) در قرآن بر شما نازل کرده که هرگاه بشنوید افرادی آیات خدا را انکار و استهزا می‌کنند، با آنها ننشینید تا به سخن دیگری بپردازند! وگرنه، شما هم مثل آنان خواهید بود. خداوند، منافقان و کافران را همگی در دوزخ جمع می‌کند.

سلام

اگر فرض کنیم هر دو داستان افسانه است
شما می توانید داستانی شبیه یوسف از شاهنامه مثال بزنید که مفاهیم ارزشمند ان را داشته باشد ؟
مثل دوری از زنا
رسیدن از حضیض ذلت به اوج عزت به شرط توکل بر خدا
و مفاهیم دیگر

پس دیدید که چیزهایی که فکر می کردین علمی نیست امکان وقوعش هست
البته من متن خبر رو به یاد ندارم که ایا جنین نر هم می تونن تولید کنن یا نه ؟

درباره اون انسانی که چندین ساله خوراکش فلز و شیشه هست چی
ایا این علمیه به نظر شما ؟
اگه کتاب گینس در دسترس دارین برید بخونید فیلمشم موجوده
این مثالها نشون میده استثنا در موارد علمی معمول وجود داره
و نقض اونها کار محالی نیست

خواهش می کنم

شما دارین داستانها را مقایسه می کنید
دقیقا نام داستانی را بیاورید که همه مفاهیم داستان یوسف در ان نهفته باشد ؟

می خواهیم ببینیم کدام زیباتر و جامعتر و کاملتر است ؟

سلام
در بکرزایی، موجود ژن خودش رو رونویسی میکنه و با تقسیم میوز، تخمک و اسپرم تولید میکنه! قسمتهای غیر جنسی ممکنه به خاطر ناخالصی، هر چیزی بشن ولی قسمتهای جنسی فقط یه جنسو ایجاد میکنن!(حتی با جهش! چون ماهیتشون متفاوته!)یه x داخل تخمکه و یه xم داخل اسپرم! احتمال پسر شدن فرزند حاصل از بکرزایی صفره! و اصلا غیر از اینم نمیتونه باشه! جانداران وقتی به آخرای عمرشون میرسن زور آخرشونو میزنن و بکرزایی میکنن تا صفتاشون حفظ بشه و اصلا پسر شدن این زاده غیر منطقیم هست! چون ماده میتونه بکرزایی کنه و مدت زیادی یه ماده باشه ولی نر نه!

خلاصه وار تاپیکو که خوندم دیدم کلا تاپیک یه سوال داره که اغلب با مغالطه پاسخ داده شده!!
سوال اینه که معجزه بودن قران یا معجزه نبودن شاهنامه رو اثبات کنید! اغلب جوابا هم با فرض معجزه بودن قران بودن!!
خب تانکی که ادعا میشه تانک حقه و یه سری ویژگیها هم براش ذکر میشه و میگن فقط کسایی که داخل تانکن قبول دارن(یعنی اثبات ویژگیهاشو فقط داخلیا قبول دارن!)، برای کسایی که تمایل دارن به سمتش بیان فقط یه تانکه!! یه تانک ترسناک! مگه اینکه خدا بخواد کسی مسلمون نشه!!!:|

داستان زندگی زال پدر رستم که با تنی سپید و موهایی سپید به جهان چشم گشود پس پدرش سام او را بدور فکند و سیمرغ او را برداشت و پرورد سر انجام زال بزرگ شد و به رودابه دختر پادشه کابل دل بست و او هم گیسو کمندی بودو...... :khaneh:
و سر انجام کارشان به پیوند زناشویی رسید و رستم جهان پهلوان را آفریدند و زال این چنین ازفرود نوزادی به فراز بزرگسالی رسید

داستان سیاوش و زن کی کاووس

بسیار مانند داستان یوزارسیف و زلیخاست !

شاید داستان یوسف و زلیخا بر گرفته از آن باشد

آقا مدیر سایت کجایی

یکی بنام سید عباس به من میگه فلوکس اون یکی میگه ژیان ماشین نمیشه ... اون یکی می گه زیان در برابر بنز هیچه
و ژیان نیا جلو می خورمت !

این منتک کاربران شیه ی پایگاه دینی است که اینگونه از دینشان پدافند کنند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

آقا نام مرا دگر گون کنید بدانچه که گفته بودم اینجا هتا ازادی برای گزینش نام نداریم :ok:

خوب ببینید تو این داستان چقدر چیزهای تخیلی وجود داره
اصلا ما سیمرغ داریم که بتونه بچه بزرگ کنه ؟

ایا در داستان یوسف چنین چیزهای غیر عادی دیده می شود ؟

[SPOILER]:_loool:[/SPOILER]

خب بانو

در داستان نماز سلیمان برگشت خورشید غیر آدی نیست ؟

در داستان یونس در شکم ماهی چیز غیر آدی نمی بینید ؟

در داستان اونی که مرد و پس از سد سال زنده شد دید خرش پوسیده چی ؟

بله متوجه هستم
می خواهم از بعد زیبایی و جامع و کامل بودن اثبات کنم که هیچ داستان شاهنامه به پای این داستان نمی رسد
لااقل این یکی از تفاوتهایی هست که شما بدنبالش هستید
در ضمن دقت کنید پیامبر که داستان به این زیبایی را گفته نه رمان نویس بوده و نه قصه نویس

من خودم درها رو بدون کلید چند بار باز کردم و این غیر عادی نیست
:ok:
حالا ممکنه باور نکنین مهم نیست
مهم اینه که اتفاق افتاده

داستان سیاووش

هر آینه ممکن است که در داستان سیاووش چیزاهایی بیابیم که در کر آن در داستان یوسف بدان پی برده نشده

اولا برگشت خورشید حدیثه و تو قران نیست

در داستان یونس در شکم ماهی اخیرا مردی امریکایی به مدت یک ساعت درون شکم مار رفت و زنده بر گشت

زنده کردن مردگان الان هم در حاله بررسی هست و اجساد زیادی در یخ نگه داری میشه

پس ببینید هیچ کدوم از اینها عجیب نیست

خوب فردوسی شاعر بوده و از هزاران نفر پرسیده تا این داستان و گفته
ایا پیامبر قصه گو یا رمان نویس بوده ؟
ایا از کسی پرسیده ؟
بالاخره تفاوت پیدا میشه :ok:

در چند سانیه ؟ در چند دیگه

پرسمان این است

اگر اینگونه باشد شما می توانید بیشتر بهداد سلیمی وزنه بالای سر ببرید :ok: شاد نشوید در سی سانیه که نه

بلکه هر بار یک وزنه ی یک من ینی در 90 تکان :Gol:

در کسری از یک ثانیه
گفتم که باور نمی کنین مهم نیست
مهم اینه که اتفاق افتاده

گلشن بانو ما رادست نیندازید لتفن ؟

ینی براستی تا کنون نمی دونستی داستان بر گشت خورشید برای سلیمان تو کرآن هست ؟

اینم آیه اش

اذ عرض عليه بالعشى الصافنات الجياد (31)
فقال انى احببت حب الخير عن ذكر ربّى حتى توارت بالحجاب (32)
ردّوها على فطفق مـسـحـا بـالسـّوق و الاعـنـاق (33)

بعضى از مفسرين گفته اند: (ضمير در (ردوها) به كلمه (شمس) برمى گردد، و سليمان (عليه السلام) در اين جمله به ملائكه امر مى كند كه: آفتاب را برگردانند، تا او نـمـاز خود را در وقتش بخواند. و منظور از جمله (فطفق مسحا بالسوق و الاعناق) اين است: سليمان شروع كرد پاها و گردن خود را دست كشيدن و به اصحاب خود نيز دستور داد ايـن كـار را بـكـنـنـد، و ايـن در حـقـيـقـت وضـوى ايـشان بوده. آنگاه او و اصحابش نماز خـوانـدنـد. و ايـن مـعـنـا در بـعـضـى از روايـات ائمـه اهل بيت (عليهم السلام) هم آمده).

از تفسیر المیزان علامه طباطبایی اعلی الله مقامه الشریف

این خورشید بد بخت یک بار دیگه برای امام نخست بر گشت

در آینده هم باید برای امام دوازدهم بر گردد

خدا کنه امام زمان بیایند تا ما بار دیگر بر گشت خورشید را ببینیم بسیار علاقمندم که بر گشت خورشید را ببینم

باور کنین جدی گفتم
قصد شوخی نداشتم
این کارها با توجه به قدرت فکر و تمرکز انجام میشه
مگه تا به حال ندیدین که با چشم اشیا رو جابجا می کنند
یا قاشق را خم می کنند
این اتفاقات زیاد میفته و عادیه

پس اگراین داستان در تورات هم امده
پس امکان درستی ان بیشتر می شود
مگر انکه حضرت موسی را هم قبول نداشته باشید
اما از نظر ادبی ایا پیامبر ان داستان را در اوج فصاحت و بلاغت گفته یا نه ؟
خوب این هم نمونه ای از اعجاز این داستان
در حالی که فردوسی پیشه اش شاعری بوده

در مورد ادب گفتگو هم که صحبت می‌کنید مطلبی هست که مایلم به شما گفته باشم ...
یک نفر مستقیماً فحش می‌دهد یا توهین می‌کند ... یک نفر دیگر مدام با اشکالات و تناقضاتی که در بیانش وجود دارد به شعور مخاطبش توهین می‌کند ... مطالب شما پر است از اشکالات منطقی و گاه تناقضات که آزار دهنده است ... البته این مطلب سبب آن نمی‌شود که ما در بحث‌هایتان شرکت نکرده و اشکالات و تناقضات گفته‌های شما را بیان نکنیم ... برای شرکت کردنمان در تاپیک‌های شما هم نیازی به دعوت شما نیست، اگر قصد بحث خصوصی با کارشناس محترم را داشتید می‌توانید به صورت خصوصی از ایشان بپرسید، کمتر هم متهم می‌شوید به اینکه قصد ایجاد شبهه و باز داشتن دیگران از ایمان به خدا را داشته باشید ... اگر بحث را در تاپیک عمومی مطرح کردید و بعد هم ما را تحمل می‌کنید دلیلی ندارد که ما شما را تحمل نکنیم و کنار کشیده و میدان را برای رواج توهمات علمی دوستان خالی نماییم

موفق باشید ان شاء الله :Gol:

آکا تند نرو

میندازمون بیرون :Ghamgin::Ghamgin:

اگه گفتند ماست سیاهه باید بگیم شما درست میگین :khandeh!: