توی محیط کار وقتی من روزه ام و همکارم نیست یا برعکس به خاطر اینکه روزه خواری نشه اینقدر بهمون سخت میگذره چیزی میخوریم فکر کنید تو یه اتاقیم و هیچ جای دیگه هم نیست و نمیشه رفت بعد من هرچی بهش میگم بابا من راضیم به خدا اصلا گشنه و تشنه نیستم راحت غذاتو بخور میگه روزه خواری میشه و یه جوری خودش رو از من مخفی میکنه تا مثلا من نبینم!! به نظر شما این شرایط روزه خواری محسوب میشه در حالی که من از این ناراحتم طرف به خاطر من به خودش سخت بگیره؟
Dahim Darni;699465 نوشت:
برخوردی که با روزه خواران میشه رو قبول دارید یا خیر ؟
به نظر منم کسانی که روزه نمیگیرن باید رعایت کنند ولی اینکه باهاشون برخورد بشه یا نه رو نمیدونم واقعا کدومش درسته !
[=arial]با سلام
عرض ادب و احترام طاعات و عبادات دوستان عزیزم در اسک دین مقبول درگاه الهی ان شاء الله :Gol:
با آغاز ماه مبارک رمضان مردم متدین و روزه دار با روزه خوارانی در سطح شهرها مواجه اند
که بیشتر از روزه و هوای گرم و تشنگی و کرسنکی اذیت کننده است
مردمانی که به هر دلیل حرمت ماه مبارک نگاه نمی دارند شاید تک تک دوستان با این موارد بخورد کرده اند
می توانیم از تجربه دوستان در مواجهه و برخورد با این موارد استفاده نماییم
منتظر نظرات دوستان هستیم
موفق وموید
یاعلی
با نام خدا
کمی ( اندازه ی نوک سوزن، نه اندازه یه باکتری ، در حد نانو ، نه در حد میکرون) به علت ایجاد تاپیک دقت کنیم و در راستای ان پست بزاریم
برخوردی که با روزه خواران میشه رو قبول دارید یا خیر ؟
خواهشا همگی جواب بدن .
به نظر من روزه خوران باید اینقدر خودشون عاقل باشن که رعایت حال روزه داران رو بکنند
این خیلی زشته که جلوی یک عده روزه دار چیزی خورد
از نظر دینی که بگذریم از نظر اخلاقی درست نیست
البته برخورد نباید باشه و در حد تذکر کافیه
به خدا به پیر به پیغمبر شمار روزه خواران خیلی بیشتر از داران است
البته به محیط بستگی داره
بعضی محیطها تعداد روزه داران بیشتره
دکتر غلامعلی;699494 نوشت:
کمینه با بیشینه خودش رو باید سازگار کنه یا بیشینه با کمینه ؟( هد اکسر باید خودش رو با هد اکل تتبیک بده یا بر اکس ؟؟؟
درماه رمضان حق و اولویت اصلی با روزه داران است
ببینید روزه دراین ماه مثل یک قانون می مونه در مجامع عمومی
پس اگر حتی یک نفر روزه دار موجود باشه حق با اونه
و اکثریت اینجا باید تابع اقلیت باشن
اما در غیر ماه رمضون حرف شما صحیحه
دکتر غلامعلی;699494 نوشت:
خود همان نیروهای سامانده ( انتزامی) که با روزه دارن بر خورد می کنند بیشترشون روزه نیستند !
به نظرم ابتدا سو ظن به طرف پیدا نکنیم و احتمال بدیم که یا مریضه و یا از سفر تازه رسیده و... و این احتمالمون رو به صورت کنایه بهش بگیم بعد ازش خواهش کنیم که به احترام افراد روزه دار بره جای دیگه ایی بخوره...
اول ماه مبارک یکی از لاتهای محلمون در حین اینکه با بچه های روزه دار صحبت مییکرد بیسکوییت هم میخورد بعد یه بنده خدایی اومد تو برخورد اول بهش گفت ان شاالله که صبح مسافر بودی و روزه نیستی حداقل جلوی بچه ها رعایت کن و چیزی نخور.
نسبت به دوستانی که اصل برخورد با چنین افراد رو نفی کردند به نظرم حتما باید برخورد بشه و ما نباید اجازه بدیم که بی دینی تو جامعه عادی بشه و حرمت ها شکسته بشه ما نسبت به شعایر درست دینی که از نسل قبلمان گرفتیم موظفیم که آن را به نسل بعدی تحویل بدیم. نسل بعدی از ما انتظار خواهند داشت و ما نسبت به این مسیله مسؤولیم. و اگه بی دینی تو جامعه رواج داشته باشه ما نمی تونیم از نسل آینده انتظار بیشتری داشته باشیم.
ضمنا اگه کسی تو جامعه ی اسلامی زندگی میکنه باید احترام جامعه ی اسلامی و همه مسلمانها رو نگه داره چون تو اینجا آبروی اسلام مطرحه. و نباید بی دینی تبلیغ بشه و به یک فرهنگ تو جامعه تبدیل بشه.
به نظر من روزه خوران باید اینقدر خودشون عاقل باشن که رعایت حال روزه داران رو بکنند
این خیلی زشته که جلوی یک عده روزه دار چیزی خورد
از نظر دینی که بگذریم از نظر اخلاقی درست نیست
البته برخورد نباید باشه و در حد تذکر کافیه
موارد این چنینی زیاد هست!
مثلا جلوی ی معتاد ک تو ترکه نریم سیگار بکشیم؟ک دلش نخاد؟>
خب این نشون میده ایمان سستی دارند!پایداری و عزم ندارند!
اه ببین آب خورد تو خیابون من تشنمه بدو بدو برم آب بخورم! برادر من روزتو بگیر بذار بخوره گناش پای خودش ی تذکریم بده......
قیاستون بسیار بسیار مع الفارقه
و دیگر اینکه ادم روزه دار که نمی رسه سریع روزشو باز کنه
منتهی بوی غذا باعث میشه ترشح معده انجام بشه و
گرسنه ترش کنه
ببینید از نظر اخلاقی هم درست نیست
راستش من تو خونه ای زندگی میکنم که جز من هیچ کس نه روزه میگره ، نه نماز میخونه ، نه کلا اعتقادی داره ، منم تو همین روزای گرمی که شما میگین روزه میگیرم ، خانوادم تو خونه نهار میخورن ، آب میخورن ، ولی من اصلا اذیت نمیشم ! من خودم انتخاب کردم که روزه بگیرم ، پس حق ندارم به خانوادم بگم جلو من غذا نخورین همون طور که اونا حق ندارن به من بگن تو روزه نگیر ، در مورد حجاب هم همین طوره ، خانوادم هر جور دوس دارن میپوشن و منم همون جوری که بهش اعتقاد دارم ، خانواده یه جامعه کوچیکه که توش احترام گذاشتن به حق هم دیگه ممکنه پس تو جوامع بزرگتر هم این کار ممکنه ، فقط کافیه همه چیو حق خودمون ندونیم ! بقیه هم حق زندگی دارن
[=arial narrow]خب خدا رو شکر که روزه دار هستید و درک می کنید. موضوع اینه که همه نمی تونن مثل شما عمل کنن. کودک ۹ ساله ای که برای رضای خدا قبول کرده روزه بگیره نمی تونه اب خوردن دیگران رو ببینه و بعد بگه من ادم روزای سختم. برعکس برای اون کودک کلی سوال پیش میاد که مگه این امر خدا نیست پس چرا رعایت نمیشه؟! وقتی می گیم به حقوق دیگران احترام بگذاریم منظور تمام اقشار جامعست و کوتاه نظر نباشیم.
در کانادا طبق تجربه عرض می کنم که اگر کسی مثلا با بوق شما رو بترسونه و یا شما رو لفظا تهدید کنه شما می تونید از اون شخص شکایت کنید و پلیس هم به شدت پیگیری خواهد کرد. این قانون در هر کشوری نیست و ایرانی ها در ابتدا خیلی بهش عادت ندارن ولی وقتی به اون کشور میری باید رعایت کنی چون قانون اون کشوره و اصلا پلیس مجبور نیست برای عملش دلیل بیاره چون همه باید رعایت کنن. حالا بیایم دلیل بیاریم که توی ایران بوق میزنیم و خیلی ها نمی ترسن یا اینکه یک مورد استثنا توی کانادا دیدم که طرف رو تهدید کرد و باهش برخوردی نشد، آیا عقلا این استدلال می تونه موجبات عدم رعایت قانون اون کشور رو در من ایجاد کنه؟
گذشته از تمام این مسایل ما اسممون مسلمونه و باید خیلی هم خوشحال باشیم که در کشوری زندگی می کنیم که قوانینش به عقاید من بعنوان یک مسلمون داره احترام می گذاره و با قوانینش داره از من حمایت می کنه. اگر غیر از این باشه من بعنوان یک فرد مسلمان به دولت و نظام کشورم نقد می کنم که چرا باید در کشور ما که ادعای اسلام داریم رعایت نشه.
من قوانین اسلامی رو کاملا اعتقادی و شخصی میدونم ولی شما همگانی میدونین !
حضرت علی هم در مواردی مثل شراب خوردن و روزه خواری و .... حکم شلاق را صادر و اجرا کردند ولی فقط زمانیکه فرد انرا علنا در جمع انجام داده و شاهدانی بر ان گواهی دادند. دیگه این رو قبول داریم که از حضرت علی بیشتر حالیمون نیست و عادل تر و عالم تر از ایشون در امر قضاوت رو دنیا به خودش ندیده. معنی این نوع برخورد از کسی که او رو امام و خودمون رو شیعه ی راهش میدونیم چه معنی می تونه داشته باشه؟ این همون امامیست که وقتی پیشش اومدن و گفتن در منزلی امر گناهی داره انجام میشه ایشون با خوش بینی تمام عمل کردن. چرا؟ چون علنی نشده بود.
اسلام دین اجتماعیه و در عین حال به حریم خصوصی افراد احترام کامل می گذاره ولی برخورد شدیدی با کسانی داره که مانع اجرای حکم خداوند در ملا عام میشن
این حرف های شما ، حرف های منبریه . بله مومنین حرف های شما رو می پذیرند . اما من نه !
با سلام
عرض ادب و احترام بزرگوار حرف را با حق و باطل بودنش می سنجند
نه با مکان اش که منبری است یا تریبونی یا کلاسی یا دانشگاهی و.......
شما به استدلال و برهان حرف اشکال وارد بکن
راههای جدید فرار از بحث این است که بکویید حرف برای کجاست؟؟؟
Dahim Darni;699377 نوشت:
نه برای کسی که اصل وحی رو قبول نداره !
پس با شما نمی شود بحث کرد چون مطالب دینی ما متکی به وحی است
بحث را همین جا بگذاریم بماند تابرویم سر اثبات وحی و نبوت و بعدا برسیم به این موارد
Dahim Darni;699377 نوشت:
شما ادعا میکنید اسلام دینی برای همه قرن هاست ، این دین اگر نتونه با علم همین قرن موافق باشه ، اون حرف اول ادعاست .
اون وقت کجای بحث های دین علمی نیست؟؟؟
همین طوری برای خودتان یه حرفی می زنید هاااااااا
Dahim Darni;699377 نوشت:
اون روزه خواری که اصلا مخالف " حکم الهی بودن روزه هست " چی ؟! دین زوری که نمیشه !
عرض کردم که در این صورت باید با این چنین فردی برگردیم به سرمنشا و از توحید و وحی بحث نماییم و برای ایشان اثبات نماییم ابتدا توحید و سپس وحی را ثالثا معارف وحیانی را که روزه یکی از انهاست
Dahim Darni;699377 نوشت:
در ضمن فرضا بپذیریم الله شما گفته روزه خواری نکنید ، کجا گفته بگیرید این روزه خواران رو مجازات کنید ؟!!!
دیکه این شد بحث درون دینی و اثبات این برای شما بازهم سخت تر است
قرار شد برویم از ابتدا با شما بحث نماییم
از توحید و وحی
Dahim Darni;699377 نوشت:
الان این تهدیده ؟! توصیه نرم به سکوته ؟! چیه ؟!!
شما مخیرید هر برداشتی نمایید
ولی در هر برداشتی باید نتیجه اش این باشد که شما بحث را به انحراف نکشانید تا پس از چندین صفحه به نتیحه نرسد.
[=arial narrow]خب خدا رو شکر که روزه دار هستید و درک می کنید. موضوع اینه که همه نمی تونن مثل شما عمل کنن. کودک ۹ ساله ای که برای رضای خدا قبول کرده روزه بگیره نمی تونه اب خوردن دیگران رو ببینه و بعد بگه من ادم روزای سختم. برعکس برای اون کودک کلی سوال پیش میاد که مگه این امر خدا نیست پس چرا رعایت نمیشه؟! وقتی می گیم به حقوق دیگران احترام بگذاریم منظور تمام اقشار جامعست و کوتاه نظر نباشیم.
در کانادا طبق تجربه عرض می کنم که اگر کسی مثلا با بوق شما رو بترسونه و یا شما رو لفظا تهدید کنه شما می تونید از اون شخص شکایت کنید و پلیس هم به شدت پیگیری خواهد کرد. این قانون در هر کشوری نیست و ایرانی ها در ابتدا خیلی بهش عادت ندارن ولی وقتی به اون کشور میری باید رعایت کنی چون قانون اون کشوره و اصلا پلیس مجبور نیست برای عملش دلیل بیاره چون همه باید رعایت کنن. حالا بیایم دلیل بیاریم که توی ایران بوق میزنیم و خیلی ها نمی ترسن یا اینکه یک مورد استثنا توی کانادا دیدم که طرف رو تهدید کرد و باهش برخوردی نشد، آیا عقلا این استدلال می تونه موجبات عدم رعایت قانون اون کشور رو در من ایجاد کنه؟
گذشته از تمام این مسایل ما اسممون مسلمونه و باید خیلی هم خوشحال باشیم که در کشوری زندگی می کنیم که قوانینش به عقاید من بعنوان یک مسلمون داره احترام می گذاره و با قوانینش داره از من حمایت می کنه. اگر غیر از این باشه من بعنوان یک فرد مسلمان به دولت و نظام کشورم نقد می کنم که چرا باید در کشور ما که ادعای اسلام داریم رعایت نشه.
من اصلا خوش حال نیستم که تو کشوری زندگی میکنم که آزادی اعتقادات توش نیست ! قوانین کشورهای دیگه اعتقادی نیستن اجتماعی هستن ، در ضمن حدیث و روایتی در مورد شلاغ زدن روزه خوار در زمان ائمه پیدا نکردم
دیروزم من تو آسانسور یه مجتمع داشتم میرفتم بالا که یه طبقه ای واستاد و در باز شد
و یه آقایی که پیک غذا بود اومد تو:khandeh!:
همبرگر و سیب زمینی و نوشابه و کلا یه ضیافت کاملو سفارش گرفته بود داشت میبرد تحویل بده قشنگ سر ظهر
پس اینجوریا که شما میگیدم نیس
حداقل تهران که اینجوری نیس
اتفاقا منم تهرانم !!!! حداقل شرکت ما که اینجوریه :Ghamgin:
خیابونم محدوده ونک و میرداماد و ملاصدرا که گشتم که چیزی بخرمم اینجوریه !!! شرکت ما نمیشه خورد بیرونم غذا میدهند که خونه ببری !! نمیتونی خونه هم بری !!! الان تکلیف چیه؟
من که ماه رمضونی خیلی این بلا سرم امده
حرف متین ولی تکمیل کنید که باید ضرر داشتن را مثلا پزشک تشخص دهد نه اینکه بگیم چون گشنم میشه و ته دلم ضعف میره اینم ضرره و نباید خودمو آزار بدم. بعضی ها رو می شناسم که هیکلشون دو برابر من بود ولی می گفتن اگه روزه بگیرم هیکلم خراب میشه پس ضرر داره و نمی گیرم
راستش من تو خونه ای زندگی میکنم که جز من هیچ کس نه روزه میگره ، نه نماز میخونه ، نه کلا اعتقادی داره ، منم تو همین روزای گرمی که شما میگین روزه میگیرم ، خانوادم تو خونه نهار میخورن ، آب میخورن ، ولی من اصلا اذیت نمیشم ! من خودم انتخاب کردم که روزه بگیرم ، پس حق ندارم به خانوادم بگم جلو من غذا نخورین همون طور که اونا حق ندارن به من بگن تو روزه نگیر ، در مورد حجاب هم همین طوره ، خانوادم هر جور دوس دارن میپوشن و منم همون جوری که بهش اعتقاد دارم ، خانواده یه جامعه کوچیکه که توش احترام گذاشتن به حق هم دیگه ممکنه پس تو جوامع بزرگتر هم این کار ممکنه ، فقط کافیه همه چیو حق خودمون ندونیم ! بقیه هم حق زندگی دارن
با سلام
باعرض ادب احترام بزرگوار به این مساله دقت نمایید که
همان خدایی که به من وشما دستور داده است که نماز بخوانیم و روزه بگیریم و .....همان خدا هم تبلیغ دین اسلام را برهمه مسلمین واجب دانسته است و اصلا فلسفه وجودی امر به معروف و نهی از منکر همین است
بزرگوار بی تفاوت نبودن به به مولفه های دینی و رعایت حرمت احکام دین یکی از وظایف مسلمین است
والا جامعه اسلامی تشکلی نخواهد شد
همه در جامعه اسلامی موظف به امر به معروف ونهی از منکریم و این مساله از فروع دین ماست
نه می شود و نه می توانیم نسبت به این مساله بی تفاوت باشیم این مطلب را در تایپکی مستقل می توانیم به بحث بنشینیم
فقط این مطلب را مد نظر داشته باشید که
امر به معروف و نهی از منکر و احساس وظیفه نسبت به عمل کرد افراد جامعه وظیفه است و باید نسبت به این مساله حساس باشیم و بر طبق همین مساله است که مومنین بر گردن هم حق دارند
.
.
.
در ضمن برای کسی که عشق آمریکاست و اونا شدن آرمان و آرزو و خواسته اش ، از همون آمریکا مثال بیاری بهتر درک میکنه
سلام
چرا خلط مطلب میکنید !! اونها رفتار جوانمردی در ورزش انجام دادند. اگر میخواستند سیاسی بازی کنند که باید یا تور یا توپ پاره میکردند!!! یا بعد باخت با موشک ورزشگاه میزدند.یا وقتی ما باختیم باید میگفتیم سرشکسته شدیم !!
این بگویید مردانی با اینکه روزه نبودند به احترام روزه دارها چیزی نخوردند چرا ما مسلمون ها رعایت حال هم نمیکنیم ؟؟؟؟
چرا اینجوری برداشت نمیکنید؟؟؟ مگه ما زور نیست خیابون چیزی نخوریم پس چرا باز با اشتها و برای حرص دراوردن میخوریم؟؟
انقد همه چیز بهم می بافید که ادم دیگه رغبتی به خوندن مطالب نمیکنه !!! به خودش میگه امریکا که میگه ما خوبیم! ایرانم میگه بد هستن !!!! جنگ بین خودشون ما را چه خیال؟؟؟
بذار با هم دعوا کنند !!!
این بی خیالی به اتفاقات پیش رو خیلی بد هست که کم کم ملت دارند اینجوری میشوند
با سلام
از نظر حقوقی؟؟؟؟؟:Gig:
اون حرف شما از نظر حقوق عین واقعیت است اره؟؟؟:Moteajeb!:
همان که با قدم زدن در خیابان به این نتیجه می رسید؟؟؟ یا للعحبببببببب
Dahim Darni;699390 نوشت:
مگر اینکه یه رفراندوم راجع به مثلا موضوع حجاب انجام شده باشه و اکثریت به حجاب اجباری رای داده باشند ، تو همین سایت هستند از طرفداران حجاب ( دقت کنید حجاب ) که مخالف حجاب اجباری هستند . هرکس حجاب داره به این معنا نیست که موافق حجاب اجباریه !
شما یا متوجه نیستید یا خودتان را به نادانستی می زنید
مساله ای را به رای کیری می گذارند که در مورد ان قانونی وجود نداشته باشد یا اکثریت قریب به اتفاق به نوعی مخالفت خود را با ان نشان دهند
این خالفت می تواند تجمع و اعتراض راهپیمایی و .......باشد
کدام اکثریت با حجاب مخالفند؟؟
شما زنان محجبه را در راهپیمایی ها نمی بینید؟؟؟
چرا با دیدن چند دختر بی حجاب که معلوم هم هست که غیر مسلمان هستند یا بازیچه دست فرق انحرافی شده اند و با لباس ها و وضع انچناین در خیابان ها جولان می دهند دست و پای خود کم می کنید؟؟
همه ایران مکر تهران است؟؟
شما از شهرهای کوچک و شهرستانها و ..... خبر دارید؟؟؟ ندارید خب
مدام رفراندوم رفراندوم می کنید که چه؟؟
فکر می کنید تکرار زیاد یک مساله جزیی از دلایل اثباتی است ؟؟؟ نخیر عزیز برادر
Dahim Darni;699390 نوشت:
احتمالا به خاطر همین دیر به دیر بیرون اومدنه که اعتراض به حجاب اجباری رو با رعایت نکردن حجاب نمی بینید !!
شما چقدر برای خودتان راه فرار باز می کنید؟؟؟
چقدر می خواهید از این شاخه به ان شاخه بپرید؟؟
چقدر می خواهید هی اینطرف و ان طرف بروید؟؟
بزرگوار بیرون امدن و نیامدن که به حجاب ربطی نداشت در مورد روزه خواری علنی کم اوردید و حالا پریدید روی بحث حجاب؟؟؟ خب بزرگوار موضع خودتان را روشن نمایید تا جوابتان را بکیرید
واکر دنبال جواب نیستید و قصدتان انحراف تایپک است
پست هایتان بالاجبار حذف خواهد شد این تذکر دوم
Dahim Darni;699390 نوشت:
گاهی اوقات مردم چیز هایی رو درک میکنن که هزار تا آمار ساختگی و جعلی و از همونا که تو مناظره ها میارن نمیتونه وصفش کنه .
خب الان که چی مثلا
خواستید حرفی زده باشید این را نوشتید؟؟؟؟؟
چه ربطی دارد به بحث ما؟؟؟
حالا ما امارها را قبول بکنیم یا درک مردم را؟؟؟
چه ملاکی به چه و کدام درک مردم وجود دارد؟؟
راستی اون بالا دم از حقوق زدین اون وقت این حرفتون کاملا حقوقی است ؟
اندکی علمی صحبت بفرمایید
شما فرمودین مومنین برای حرف های من ارزش قائل نمیشوند ، و اینکه خدای متعال و قادر و حکیم و ... حکمی باطل صادر نمیکند ( قریب به همین مضمون )
من هم گفتم این حرف های شما برای من دلیل نمیشه ، بلکه برای همان مومنین سند و حجت هست .
لذا اینکه می فرمایید :
محراب;699544 نوشت:
راههای جدید فرار از بحث این است که بکویید حرف برای کجاست؟؟؟
حقیقت ندارد و من از بحثی فرار نکرده ام ، نهایتا برای گفته ای اگر جوابی نداشته باشم ، سکوت میکنم .
اینگونه بحث نکنید بهتر است . :Gol:
محراب;699544 نوشت:
پس با شما نمی شود بحث کرد چون مطالب دینی ما متکی به وحی است
بحث را همین جا بگذاریم بماند تابرویم سر اثبات وحی و نبوت و بعدا برسیم به این موارد
محراب;699544 نوشت:
عرض کردم که در این صورت باید با این چنین فردی برگردیم به سرمنشا و از توحید و وحی بحث نماییم و برای ایشان اثبات نماییم ابتدا توحید و سپس وحی را ثالثا معارف وحیانی را که روزه یکی از انهاست
فرضا شما بحث کردید ، اما طرف مقابل هدایت! نشد . آنوقت تکلیف چیست ؟!
بالاخره همه که نباید مسلمان شوند ، اسلام نباید برای حقوق غیرمسلمانان فکری بکند ؟!!
غیرمسلمان بماند ، به نظرات نگاه کنید ، همین مومنینی که روزه میگیرند نیز اکثرا مخالف برخورد کنونی پلیس و سایرین با روزه خواران هستند .
محراب;699544 نوشت:
اون وقت کجای بحث های دین علمی نیست؟؟؟
همین طوری برای خودتان یه حرفی می زنید هاااااااا
همین الان پزشکانی هستند که روزه دارای اسلامی را اصلا تایید نمیکنند ، چه برخورد شخصی و تجربه های خود من ( با توجه به رشته تحصیلیم ) و چه مقاله های متعددی که روی اینترنت هست و علمی هم صحبت شده .
دین اسلام حاضر است سخنان این پزشکان را گوش بدهد ؟!!
محراب;699544 نوشت:
دیکه این شد بحث درون دینی و اثبات این برای شما بازهم سخت تر است
قرار شد برویم از ابتدا با شما بحث نماییم
از توحید و وحی
مشکلی نیست ، من آماده ام .
اما این موضوع سوال بعضی از مومنین هم بود ، به آنان پاسخ بدهید ، البته لطفا . :Gol:[/]
من اصلا خوش حال نیستم که تو کشوری زندگی میکنم که آزادی اعتقادات توش نیست !
برعکس اسلام داره شرایط رو برای شما مهیا می کنه که اگر هر چند در خانوادتون رعایت نمیشه در جامعه از شما حمایت صورت بگیره و احساس غربت در حین اجرای حکم خدا نکنید و همینجا لازم می دونم اشاره کنم به سخنان خدا که
سوره بقره آیه 183 { يَأَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلىَ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُون } { اى كسانى كه ايمان آورده ايد روزه بر شما واجب شده همانطور كه بر اقوام قبل از شما واجب شده بود و اين دستور براى آن است كه پاك و پرهيزكار شويد }
سوره بقره آیه 185 { شهَْرُ رَمَضَانَ الَّذِى أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْءَانُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَ بَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَ الْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشهَّْرَ فَلْيَصُمْهُ وَ مَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلىَ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَ لَا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَ لِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَ لِتُكَبرُِّواْ اللَّهَ عَلىَ مَا هَدَئكُمْ وَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُون } { ماه رمضان ماهى است كه قرآن در آن نازل شده همان قرآنى كه هدايت كننده مردم و داراى دلايل روشن هدايت و معيارهاى سنجش حق و باطل است. بنا براين هر كدام از شما اين ماه را درك كرد، بايد روزه بگيرد و آنها كه بيمار و يا مسافرند، روزهاى ديگر را به جاى آن روزه بگيرند. خداوند براى شما راحتى را می خواهد و زحمت را نمی خواهد تا شما تعداد اين روزها را كامل كنيد و خدا را براى آنكه شما را هدايت كرده به بزرگى ياد كنيد شايد شكرگزارى كنيد }
از قول حضرت صادق علیه السلام روایت شده كه پروردگار عالم مىفرماید: «الصوم لى وأنا اجزى علیه» «1» روزه ویژه من است،و پاداش آن بر عهده من است.طبق برخی روایات هر حسنه به ده برابر تا هفتصد برابر پاداش دارد مگر روزه که خداوند مستقیماً ثواب آن را می دهد. «2» تمام حسنات را به دستور خداوند پاداش می دهند اما از اهمیت روزه این است که می فرماید ثواب وپاداش روزه را من می دهم.( 1-الكافى: ج4،ص 63، باب ما جاء فی فضل الصوم و الصائم؛ «عَلِیُّ بْنُ إِبْرَاهِیمَ عَنْ أَبِیهِ عَنِ ابْنِ أَبِی عُمَیْرٍ عَنْ أَبِی عَبْدِ اللَّهِ علیه السلام قَالَ إِنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَ تَعَالَى یَقُولُ الصَّوْمُ لِی وَ أَنَا أَجْزِی عَلَیْهِ.»این حدیث در کتب روایی دیگر با کمی تفاوت ذکر شده است: (اَلصَّوْمُ لى وَ اءَنَا اءَجْزى بِهِ) بحارالانوار، ج 96 ، ، ص 255/ الجواهر السنیة فی الأحادیث القدسیة (كلیات حدیث قدسى) ص 319)
شما به حرف حقیر دل نمی دید و فقط مخالفت می کنید. در کشوری زندگی می کنید که تلاشش بر اینه که تا حد امکان قوانین خداوند رو اجرا کنه هر چند ناقص و گاهی به اشتباه( که بسیار بر اون نقد هست و باید اصلاح بشه). ضمنا مشکل شما با قوانین کشور نیست بلکه با قوانین خداست. ضمنا اشاره کردید که قوانین تمام کشورها اجتماعی هستن و ما هم داریم همین رو می گیم .حالا بقیه کشورها اومدن قانون های اجتماعیشون رو براساس تجربیات و عقل خودشون نوشتن و در کشور ما اساس بر دستورات خداست. کدوم به نظرتون بهتره؟ تمام این قوانین معقول هم هست چون خالق عقل هم خود خداست.
anteaaaa;699545 نوشت:
قوانین کشورهای دیگه اعتقادی نیستن اجتماعی هستن ، در ضمن حدیث و روایتی در مورد شلاغ زدن روزه خوار در زمان ائمه پیدا نکردم
در قرآن کریم و احادیث برای چند نوع جرم مجازات شلاق یا جلد در نظر گرفته است :
1) صد ضربه تازيانه، كيفر هر يك از زن و مرد زناكار غيرمحصن:
الزّانية والزّانى فاجلدوا كلّ واحد مّنهما مائة جلدة ....
نور (24) 2
2) هشتاد ضربه شلّاق، كيفر نسبتدهندگان زنا (قذفكنندگان) به زنان پاكدامن، بدون ارائه چهار شاهد:
و الّذين يرمون المحصنات ثمّ لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ....
نور (24) 4
3) پنجاه ضربه تازيانه، كيفر كنيز زناكار، در صورت شوهر داشتن (محصنه بودن):
... فمن مّا ملكت أيمانكم مّن فتياتكم المؤمنات ... فإذا أحصنّ فإن أتين بفحشة فعليهنّ نصف ما على المحصنت من العذاب .... «1»
نساء (4) 25
4) تازیانه برای روزه خواری: امام باقر سلام الله علیه نقل کرد: "أنّ علیّا(ع) اتی برجل مفطر فی شهر رمضان نهارا من غیر علّة فضربه تسعة و ثلاثین سوطا حقّ شهر رمضان حیث أفطر فیه"(2) مردى را نزد على امام علی(ع) آوردند که در روز ماه رمضان بدون عذر افطار کرده بود،حضرت به جهت حقّ ماه رمضان که این شخص در آن افطار کرده بود، سی و نه شلّاق به او زد.(انصاری محلاتی محمد رضا و صابری یزدی علی رضا، ترجمه الحکم الزاهرة، قم، انتشارات مرکز چاپ و نشر سازمان تبلیغات اسلامى، سال 1375 ه ش، چاپ دوم، ص 311
)
چرا به دستورات دین بطور کامل دل نمی دیم و خدا رو بعنوان همون خالق خوب و دلسوز بنده هاش قبولش نداریم و همیشه با بعضی اوامرش مخالفت می کنیم؟؟؟؟!
با سلام
از نظر حقوقی؟؟؟؟؟
اون حرف شما از نظر حقوق عین واقعیت است اره؟؟؟
اون حرف من چه ربطی به این حرف شما داره حاجی جان ؟!! :Gig:
شما گفتین مردم میان 22 بهمن راهپیمایی میکنن ، پس حجاب اجباری و برخورد با روزه خواران و بقیه موارد رو قبول دارن !
همین جا بعضیا گفتن که این گفته شما درست نیست . ما تو راهپیمایی شرکت میکنیم ولی همه قوانین رو هم قبول نداریم .
شما اول حرف خودتون رو جواب بدین ، به حرف من هم میرسیم . :ok:
محراب;699574 نوشت:
همان که با قدم زدن در خیابان به این نتیجه می رسید؟؟؟ یا للعحبببببببب
تعجببببببب نداره ، عرض کردم مردم چیزهایی رو میفهمند که هزارتا آمار و رقم نمیتونه اون رو دقیقا توصیف کنه .
مگه همین برادران آمارگیر نیستن که با یه آمار الکی نرخ تورم رو از عرش میارن فرش ، از فرش میبرن عرش . اما این مردم هستن که تورم رو با همه وجود لمس میکنن .
اگه این رو هم قبول ندارید ، من دیگه بحثی راجع به این حرفم ندارم !
محراب;699574 نوشت:
شما یا متوجه نیستید یا خودتان را به نادانستی می زنید
مساله ای را به رای کیری می گذارند که در مورد ان قانونی وجود نداشته باشد یا اکثریت قریب به اتفاق به نوعی مخالفت خود را با ان نشان دهند
این خالفت می تواند تجمع و اعتراض راهپیمایی و .......باشد
محراب;699574 نوشت:
کدام اکثریت با حجاب مخالفند؟؟
شما زنان محجبه را در راهپیمایی ها نمی بینید؟؟؟
شما گویا جامعه را فقط در راهپیمایی ها دیده اید !!
محراب;699574 نوشت:
چرا با دیدن [="#FF0000"]چند[/] دختر بی حجاب که معلوم هم هست که غیر مسلمان هستند یا بازیچه دست فرق انحرافی شده اند و با لباس ها و وضع انچناین در خیابان ها جولان می دهند دست و پای خود کم می کنید؟؟
چندتا دقیقا ؟!! به قول م.ن : عدد بده !
من هیچی راجع به این چندتای شما نمیگم ، فقط اگر این جوونا چندتا هستند ، دیگه چرا انقدر حجابُ تبلیغ میکنید ؟!! اینا که چندتا بیشتر نیستن !!!
محراب;699574 نوشت:
همه ایران مکر تهران است؟؟
شما از شهرهای کوچک و شهرستانها و ..... خبر دارید؟؟؟ ندارید خب
خبر دارم ، خوبم دارم . اگر قم تشریف دارید از همون اطراف حرم یه کم دور بشید ، وضعیتو بهتر میبینید !!
محراب;699574 نوشت:
مدام رفراندوم رفراندوم می کنید که چه؟؟
من یه بار بیشتر از رفرنداوم حرفی نزدم ، مدام برای چندباره !
رفراندوم بگذارید که ببینیم اون جماعتی که میگید چندتا هستند ، آیا واقعا چندتا هستند ؟!!!
عرض کردم : تو همین سایت هستند افراد محجبه ای که مخالف حجاب اجباری ان ، هرکی که حجاب داشته باشه ، موافق حجاب اجباری نیست .
همونطور که تو همین تاپیک روزه داران گرامی ، مخالف برخورد ها با روزه خواران بودند .
شما به ما که هیچ ، به همین همفکرانتون چی میخواید بگید ؟!!
محراب;699574 نوشت:
شما چقدر برای خودتان راه فرار باز می کنید؟؟؟
چقدر می خواهید از این شاخه به ان شاخه بپرید؟؟
چقدر می خواهید هی اینطرف و ان طرف بروید؟؟
شما تا کی میخواید اینقدر با طعن و کنایه حرف بزنید ؟!!
من با کارشناسای زیادی بحث کردم ، اما حقیقتا هیچکدوم اینقدر با طعن و کنایه حرف نمیزنن ، مطلبتون رو بدون شاخ و برگ بگید لطفا .
محراب;699574 نوشت:
در مورد روزه خواری علنی [="#FF0000"]کم اوردید[/] و حالا [="#FF0000"][/][="#FF0000"]پریدید روی بحث حجاب؟؟؟[/]
ادبیات کوچه بازاری شایسته یک کارشناس نیست !
حجاب رو شما به عنوان حکمی الهی مثال زدید ، من هم از همون حکم پرسیدم . شما نمیخواین جواب ندین .
بر میگردیم به بحث روزه خواری .
به غیر از دلایل درون دینی ، چه دلیلی برای این کارتون ( برخورد با روزه خواران ) دارید و اصولا حقوق روزه خواران چیه ؟!!
محراب;699574 نوشت:
واکر دنبال جواب نیستید و قصدتان انحراف تایپک است
پست هایتان بالاجبار حذف خواهد شد این تذکر دوم
کارشناس محترم ،
اگر بحث من راجع به حجاب انحراف است ، پاسخ شما ( همان مسئله 22 بهمن و راهپیمائی و چنددختر بی حجاب و ... ) هم انحراف است ، پس لطفا پست ها را با هم حذف کنید که گویا تبعیض در اسلام وجود ندارد !!
محراب;699574 نوشت:
خب الان که چی مثلا
خواستید حرفی زده باشید این را نوشتید؟؟؟؟؟
چه ربطی دارد به بحث ما؟؟؟
حالا ما امارها را قبول بکنیم یا درک مردم را؟؟؟
چه ملاکی به چه و کدام درک مردم وجود دارد؟؟
خیر خواستم عرض کنم که درک مردم مهم است ، برای شما نیز هست ؟!! اصلا مخالفین خود رو جزء مردم حساب میکنید یا نه ؟!!
اتفاقا منم تهرانم !!!! حداقل شرکت ما که اینجوریه :Ghamgin:
خیابونم محدوده ونک و میرداماد و ملاصدرا که گشتم که چیزی بخرمم اینجوریه !!! شرکت ما نمیشه خورد بیرونم غذا میدهند که خونه ببری !! نمیتونی خونه هم بری !!! الان تکلیف چیه؟
من که ماه رمضونی خیلی این بلا سرم امده
خب متاسافانه تهرانو ک باید اصلا ولش کرد امان خدا.......بنده مسیر حرکتم تهران پارس تا انقلابه اکثرا! نه ی چادری میبینی نه ی روزه دار....ساندویچی و ساندویچ داغو فلافلی هم میبینی کنار خیابون این منطقه! بالا شهر و غرب تهرانم ک اصلا روش حساب باز نکن چندبار رد میشدیم دیدم ی خانمی با تاب شلوارک سر باز اومد آشغال گذاشت ی لحظه نگاه کردم دیدم نه اروپا نیست تهرانه!
شما هم میتوانید از سوپر مارکت ی تن ماهی خریده و نوش جان کنید خاصیتم داره:Nishkhand:
حرف متین ولی تکمیل کنید که باید ضرر داشتن را مثلا پزشک تشخص دهد نه اینکه بگیم چون گشنم میشه و ته دلم ضعف میره اینم ضرره و نباید خودمو آزار بدم. بعضی ها رو می شناسم که هیکلشون دو برابر من بود ولی می گفتن اگه روزه بگیرم هیکلم خراب میشه پس ضرر داره و نمی گیرم
خب....ببینید شما فکر میکنید ما هیکلیا چون هیکلمون درشته میتونیم راحت روزه بگیریمو هیچیمون نشه! این قیاس اشتباس!
درحالی ک ی آدم چاق بیشتر از آدم لاغر گرسنش میشه!(حالا چاق با هیکلی ورزشکار فرق داره )
آقای ورزشکار هم راست میگه یا باید ورزشو قطع کنه یا یجور خودش کنار بیاد!
شما هنگام ورزش بیشتر ب مایعات نیاز داری و ب شدت املاح بدنتو خارج کردی اینجا ضرر داری میزنی به خودت اگه نخوری........
****
اما ضرر داشتنو همیشه پزشک تشخیص نمیشه داد!
یک فرد 40 ساله خب؟ کارگرارو دید بیل میزننو فرغون میبرن ساختمون پنج طبقه؟
تا حالا یه فرغون بردی بالا ساختمون 5 طبقه ؟ی بار ببر اومدی پایین 5 لیوان آب میخوری! قول میدم!
حالا بالفرض این آقا 10 بار فقط فرغون میبره...کلی بیل میزنه و زحمت میکشه...از اینجا به بعد کلیه داره کباب میشه! چون فعالیت و اب بدنش به شدت تحلیل رفته!
اینجارو پزشک شاید تشخصی نده!
ولی این آقا روزه بگیره کلیش داغون میشه زنو بچش محتاج نامردا میشن!
حال روزه بگیره کلیه هاش داغون شه زنو بچش محتاج شن یا روزه نگیره خرج زنو بچشو با سختی بده؟
خب قرا نیست گشنش نشه. هدف ماه رمضون هم اینه که یکم بهمون فشار بیاد تا یکم یاد چیزای دیگه هم بیفتیم. پس چاقی دلیل بر روزه نگرفتن نیست مگر اینکه مشکل پزشکی واسش پیش بیاد.
monji-sec;699670 نوشت:
آقای ورزشکار هم راست میگه یا باید ورزشو قطع کنه یا یجور خودش کنار بیاد!
شما هنگام ورزش بیشتر ب مایعات نیاز داری و ب شدت املاح بدنتو خارج کردی اینجا ضرر داری میزنی به خودت اگه نخوری........
این به خود طرف بستگی داره که ورزش واسش مهمتره یا امر خدا. اونی که هیکلش رو ترجیح میده همون بهتر روزه نگیره. مگر طرف ورزشکار حرفه ای باشه که در اون صورت هم باید حتما قبل از ظهر یک سفر بره خارج از شهر و از حد ترخص خارج بشه اونوقت می تونه روزه نگیره ولی بعدا باید حتما جبران کنه. همون فردی هم که روزه براش ضرر داره بعد از کسب سلامتی باید تمام روزه هاش رو جبران کنه. پس چه بهتر اگر شرایطمون حاد نیست و خدا ترس هستیم حکم الهی رو به موقعش انجام بدیم.
monji-sec;699670 نوشت:
اما ضرر داشتنو همیشه پزشک تشخیص نمیشه داد!
یک فرد 40 ساله خب؟ کارگرارو دید بیل میزننو فرغون میبرن ساختمون پنج طبقه؟
تا حالا یه فرغون بردی بالا ساختمون 5 طبقه ؟ی بار ببر اومدی پایین 5 لیوان آب میخوری! قول میدم!
حالا بالفرض این آقا 10 بار فقط فرغون میبره...کلی بیل میزنه و زحمت میکشه...از اینجا به بعد کلیه داره کباب میشه! چون فعالیت و اب بدنش به شدت تحلیل رفته!
اینجارو پزشک شاید تشخصی نده!
بله منظور صرفا پزشک نیست و مطمینم منظورم رو خوب متوجه شده اید.
خدا رو شکر شما بیل زدی و درکشون می کنی پس اب خوردن جلوی این طفلی ها اصلا جایز نیست. فردا روز قیامت تمام کارگرای بیل بزن و فرغون کش که توی این گرما روزه گرفتن و بلایی هم سرشون نیومده رو میارن جلوی روزه خوراش اونوقت خودشون باید جواب بدن. بله درست می فرمایید کار بسیار سخت و دشواریه ولی من خودم در این صنف روزه دارش رو هم می شناسم. بعلاوه سر کارگرها هم مسلمونن و کارگر رو درک می کنن و امروزه هم کسی ۵ طبقه با فرغون اجر نمی بره و از جرثقیل های برقی استفاده میشه. پس فعلا جوش خودمون رو بزنیم که زیر کولر بهانه میاریم که روزه نگیریم.
عذر می خوام ارتباط تشنگی با فشار اومدن به کلیه رو بیشتر توضح بفرمایید. من در این زمینه مطلبی تا بحال به چشمم نخورده. ولی چیزی که خداوند در قران می گه اینه که روزه بگیرد که برایتان بهتر است اگر بدانید.
monji-sec;699670 نوشت:
حال روزه بگیره کلیه هاش داغون شه زنو بچش محتاج شن یا روزه نگیره خرج زنو بچشو با سختی بده؟
قبول دارید رزاق خداست و همون خدا با دانستن تمام این مسایل باز هم روزه رو بر همه مسلمین واجب کرده. اگر راضی به امر خدا باشیم و بهانه نیاریم هم خدا صبرش رو میده و هم روزیش رو میرسونه. همه کاره کس دیگه ایه.
عذر می خوام ارتباط تشنگی با فشار اومدن به کلیه رو بیشتر توضح بفرمایید. من در این زمینه مطلبی تا بحال به چشمم نخورده. ولی چیزی که خداوند در قران می گه اینه که روزه بگیرد که برایتان بهتر است اگر بدانید.
خب متاسافانه تهرانو ک باید اصلا ولش کرد امان خدا.......بنده مسیر حرکتم تهران پارس تا انقلابه اکثرا! نه ی چادری میبینی نه ی روزه دار....ساندویچی و ساندویچ داغو فلافلی هم میبینی کنار خیابون این منطقه! بالا شهر و غرب تهرانم ک اصلا روش حساب باز نکن چندبار رد میشدیم دیدم ی خانمی با تاب شلوارک سر باز اومد آشغال گذاشت ی لحظه نگاه کردم دیدم نه اروپا نیست تهرانه!
شما هم میتوانید از سوپر مارکت ی تن ماهی خریده و نوش جان کنید خاصیتم داره:Nishkhand:
سلام
والا من که تو همین تهران چادری میبینم نمیدونم شما کجایی تهران هستید که ندیدی !!!! چادری ها روزه اند با دهن روزه و گرمای هوا ! چادرم بپوشی و بیرون بیایی که میمیری !! دوست من از اول ماه رمضون روزی 1 بارم بیرون نمیاد. یا خودم با اینکه روزه نیستم اما چون نمیتونم اب بخورم فقط بدو برمیگردم خونه !!!
البته انواع و اقسام لباس پوشیدن را هم می بینم. سمت هایی که ما واسه پخش میریم مغازه ها بسته اند امروز هم نواب و جمهوری بودیم که بستنی و فلافل و... .... بسته بودند .!!!
من میتونم از خونه برای خودم لقمه بردارم اصل حرف من اینکه اقا مگه جلو ابخوری مترو حصار چوبی نزدند ادم با خیال راحت اب بخوره؟؟؟ خب یه همچین سبکی هم واسه مغازه ها بزنند که ادم بتونه یه چیزی بخوره!!! بشه داخل مغازه نشست و غذا را بخوری نه فروشنده بگه نمیشه بفرمایید بیرون یه جا بخورید !!!!! خب کجا؟؟؟ هیچ راهی نداره بیای خونه بخوری !!!
من نمیگم روزه اجباری هست نه میگم همه بگیرند. خودمم کلی ناراحتم چرا نتونستم روزه بگیرم
اما خب یه برنامه ریزی لازمه . تهران شهر بزرگی هست مسافر برای کارهای پزشکی و اداری و... میاد. نمیشه بگوییم همه هیچی نخورند. هیچ جا هم نباشه با خیال راحت بخوری
یه روز اب خریدم هیچ حواسم به ماه رمضون نبود البته مطب دکتر بودم و مجبور بودم برای رادیولوژی اب بخورم. بطری به دهنم نزدیک کردم یه خانمی نگاهم کرد !! پرسیدم روزه ای گفت اره!!
دیگه نتونستم اونجا اب بخورم ... با اینکه مجبور بودم بخورم !!! ( اورژانسی دکتر رفتم )
خدایی خیلی ها خودشون هم دوست ندارند در ملاعام بخورند حالا بماند کسایی که خودشون میخواهند
سلام
والا من که تو همین تهران چادری میبینم نمیدونم شما کجایی تهران هستید که ندیدی !!!! چادری ها روزه اند با دهن روزه و گرمای هوا ! چادرم بپوشی و بیرون بیایی که میمیری !! دوست من از اول ماه رمضون روزی 1 بارم بیرون نمیاد. یا خودم با اینکه روزه نیستم اما چون نمیتونم اب بخورم فقط بدو برمیگردم خونه !!!
البته انواع و اقسام لباس پوشیدن را هم می بینم. سمت هایی که ما واسه پخش میریم مغازه ها بسته اند امروز هم نواب و جمهوری بودیم که بستنی و فلافل و... .... بسته بودند .!!!
یه خانمی با شوهرش روسری میخرند اخل مغازه خانمه روسریش کامل در اورد و روسری جدید زد که ببینه چقدر بهش میاد این بماند که دوتا قدیم و جدید مشکی بودند !!! بعدشم در اورد و روسری خودش زد خوشش نمیومد از فرم وایسادن !!!
من میتونم از خونه برای خودم لقمه بردارم اصل حرف من اینکه اقا مگه جلو ابخوری مترو حصار چوبی نزدند ادم با خیال راحت اب بخوره؟؟؟ خب یه همچین سبکی هم واسه مغازه ها بزنند که ادم بتونه یه چیزی بخوره!!! بشه داخل مغازه نشست و غذا را بخوری نه فروشنده بگه نمیشه بفرمایید بیرون یه جا بخورید !!!!! خب کجا؟؟؟ هیچ راهی نداره بیای خونه بخوری !!!
من نمیگم روزه اجباری هست نه میگم همه بگیرند. خودمم کلی ناراحتم چرا نتونستم روزه بگیرم
اما خب یه برنامه ریزی لازمه . تهران شهر بزرگی هست مسافر برای کارهای پزشکی و اداری و... میاد. نمیشه بگوییم همه هیچی نخورند. هیچ جا هم نباشه با خیال راحت بخوری
یه روز اب خریدم هیچ حواسم به ماه رمضون نبود البته مطب دکتر بودم و مجبور بودم برای رادیولوژی اب بخورم. بطری به دهنم نزدیک کردم یه خانمی نگاهم کرد !! پرسیدم روزه ای گفت اره!!
دیگه نتونستم اونجا اب بخورم ... با اینکه مجبور بودم بخورم !!! ( اورژانسی دکتر رفتم )
خدایی خیلی ها خودشون هم دوست ندارند در ملاعام بخورند حالا بماند کسایی که خودشون میخواهند
من بخام بخورمم خجالت میکشم جلو بقیه بخورم! آدم روش نمیشه! میترسه سرزنش شه!
بله درست میگین باید رستوران ها هم اینجوری شه.....خیلی ها اصلا هرروز از کرج و اطراف ک فاصلش بیش از 25 کیلومتره تهران سر کار و بالعکس.....:Moteajeb!:
نمیدونم من ک تهرانو اروپا میبینم! نمیدونم چجوریه! والا تو مترو من بارها دیدم خانم ها روسری و شال نداشتن!شال رو انداخته بود رو گردنش! بطری اب معدنیم دستش همین پریروز... به قرآن خودم دیدم!:Moteajeb!:
حالا بعضیام الکی مثلا شالم افتاده حواسم نیست نیم ساعت راه میرن بدون شال :khaneh: وقتی با brt رد میشم محاسبه کردم حوصلم سر رفتهبود...از هر 100 خانم درحال عبور 19 تاش چادری بودن..(دقت کنید باز هم حجاب کامل و فاطمی نداشتن فقط چادری بودن ولی ارایش غلیظ و ...)
[="Arial"][="Navy"]ما خونمون سمت غرب تهرانه يعني افتضاحه ! يا در حال ادامس خوردنن يا اب
مخصوصا ادامس رو جوري محكم ميجون كه عالم و ادم بفهمن روزه نيستن
اخه روزه نبودن هم كلاس داره ؟ كه انقدر بعضي ها تلاش ميكنن كه بگن روزه نيستن ؟ هيچ سالي مثل امسال من روزه خوري نديدم :Ghamgin: اكثريت هم معلومه عناد دارن ادم فرق مريض و بي دين رو ميفهمه[/]
من بخام بخورمم خجالت میکشم جلو بقیه بخورم! آدم روش نمیشه! میترسه سرزنش شه!
بله درست میگین باید رستوران ها هم اینجوری شه.....خیلی ها اصلا هرروز از کرج و اطراف ک فاصلش بیش از 25 کیلومتره تهران سر کار و بالعکس.....:Moteajeb!:
نمیدونم من ک تهرانو اروپا میبینم! نمیدونم چجوریه! والا تو مترو من بارها دیدم خانم ها روسری و شال نداشتن!شال رو انداخته بود رو گردنش! بطری اب معدنیم دستش همین پریروز... به قرآن خودم دیدم!:Moteajeb!:
حالا بعضیام الکی مثلا شالم افتاده حواسم نیست نیم ساعت راه میرن بدون شال :khaneh: وقتی با brt رد میشم محاسبه کردم حوصلم سر رفتهبود...از هر 100 خانم درحال عبور 19 تاش چادری بودن..(دقت کنید باز هم حجاب کامل و فاطمی نداشتن فقط چادری بودن ولی ارایش غلیظ و ...)
مترو واقعا افتضاحه قشنگ تا سوار ميشن شال و برميدارن به هواي اينكه موها رو مرتب كنن به واگن مردونه هم ديد داره انقدر هم اخم ميكنن ادم جرات نداره امر به معروف كنه[/]
ما خونمون سمت غرب تهرانه يعني افتضاحه ! يا در حال ادامس خوردنن يا اب
مخصوصا ادامس رو جوري محكم ميجون كه عالم و ادم بفهمن روزه نيستن
اخه روزه نبودن هم كلاس داره ؟ كه انقدر بعضي ها تلاش ميكنن كه بگن روزه نيستن ؟ هيچ سالي مثل امسال من روزه خوري نديدم :Ghamgin: اكثريت هم معلومه عناد دارن ادم فرق مريض و بي دين رو ميفهمه
نمیدونم چرا همیشه غربی ها اینجورین:Nishkhand: یک مجتمع بودیم قبلا بلوک های سمت غربش افتضاح بود حتی زنا هم زیاد بود در اون ساختمان ها و مشهور بود......
بله این ها عناد دارن..و بیشترشون هم با هم قرار میذارن مثلا فردا بریم خیابون روزه خواری .......میخوان ب نوعی....
من به عنوان کسی که تو انتخابات شرکت کردم قوانین حاکم بر کشور رو قبول ندارم ! و مطمئنم خیلیا مثل من هستن پس بهتره اینجوری آمار گیری نکنین
با سلام
عرض ادب و احترام
این بحث را برخی از دوستان هم مطرح فرمودن ولذا پاسخ اندکی:
ببینید بزرگوار هر کشور قانون اساسی دارد و قوانین فرعی که داخل ان قوانین بحث می شود
قوانین اساسی در چند دهه یک بار ان هم در شرایط خاص به رای عمومی گذاشته می شود چون خیلی از مسایل کشور نظیر اقتصاد و فرهنک و سیاست های کلان و .....وابسته به قانون اساسی است
نه معقول است و نه این عمل را هیچ نظامی انجام می دهد که مدام با نظر چند نفر که ما از نسل فلانیم و نسل قبلی بدان رای داده اند و ما نظر دیگری داریم و....قانون اساسی را به رای گیری نمی گذارند.
طبق دموکراسی نصف بعلاوه1 اکثریت اند و بقیه باید تابع ان باشند تا زمانی که نظام و مسئولین ومردم بخواهند و قانون به رای عمومی گذاشت شود که در همین قانون اساسی هم این مطلب پیش بینی شده است و باز اکثریت هر چه بگویند همان است
حال شما چه بخواهید و چه نخواهید این قانون اساسی است و برای جلوگیری از هر ج ومرج باید مطیع قانون باشید
چه قبول بکنید و چه نکنید
و کسانی هم که در انتخابات شرکت بکنند ابتدا به قانون اساسی رای داده اند و سپس به ان فرد و .....
زیر ان فرد یا قانون گذار است که باز باید داخل چارچوب قانون اساسی قانون تصویب نماید یا ریس جمهور است که باز مجری قانون اساسی و محافظ قانون اساسی کشور است
در هر صورت شما چه این سیستم و مدل را متوجه باید یا نه با حضور در انتخابات ابتدا به قانون اساسی رای داده اید و بعدا با فرد یا .......
و حال اکر می فرمایید نسبت به برخی قوانین ایراد دارید با این روش قابل حل است این اشکالات یا به قوانین فرعی است یا قانون اساسی
اگر به قانون اساسی است باید مطیع قانون باشید تا تغییر ان و اگر به قوانین فرعی است باید از کسانی که هم نظر شمایند و حزب و کروهی و جناحی حمایت نمایید تا رای بیاورند و بروند و در مجلس و ....نظر شما را اجرا نمایند این ها راهکارهایی است که در جوامع پیاده می شود و ما نیز این مدل را اجرا می کنیم
فکر بکنم این جمله شما که فرمودین بنده در انتخابات شرکت می کنم ولی قوانین را قبول ندارم حل شده باشد
هرچند جایش این جا نبود
و اما در مورد خیلی ها هم که با خودتان جمع بستید عرض نمایم که
این خیلی ها اگر واقعا خیلی هستند یه حرکتی بکنند و یه جنبشی و راهپیمایی و ......می توانند از راههای قانونی خواسته های خود را پیاده نمایند اگرواقعا خیلی هستند و اکثریت اند
و اما این که فرمودین این طوری امار نگیریم این هم دست مانیست
اهل فن دراین علم امار مقبولیت نظام را این چنین مطرح می نمایند باز اکر مطلبی دارید به اهل فن در این رشته بگویید نه ما.
مترو واقعا افتضاحه قشنگ تا سوار ميشن شال و برميدارن به هواي اينكه موها رو مرتب كنن به واگن مردونه هم ديد داره انقدر هم اخم ميكنن ادم جرات نداره امر به معروف كنه
وقت زور ميكنن حجاب رو همين ميشه !
براي مسايل ديگه هم انقدر مشتاق امر به معروف هستيد ؟ يا كل معضل جامعه شده حجاب ؟!
چرا نباید افرادی که به هر دلیلی روزه نیستند در ملا عام روزه خواری کنند ؟
1) موجب تحریک و تشویش اذهان عمومی جامعه میشود. تحریک یعنی افراد روزه دار با دیدن یا حتی شنیدن روزه خواری دیگران او هم مصمم میشود برای روزه خواری (فراموش نکنیم که این موضوع ناخوداگاه تاثیر دارد حتی برای افراد مومن اما با این تفاوت که مومنین در عملشون تاثیر نخواهد گذاشت).
2) موجب فساد و قانون گریزی میشود. یعنی با روزه خواری در ملا عام حرام خدا را در جامعه رواج میدهد و یا ممکن است به نوعی مخالفت خود را با دین و نظام اعلام کند و یا عناد بورزد.
3) از منظر اخلاقی کار درست و انسانی نیست.
4) حفظ حرمت ماه مبارک رمضان و انسان روزه دار. حتی حرمت و احترام این ماه را نگه داشتن ثواب دارد حتی اگر اهل روزه نباشیم.
5) رعایت قانون جامعه.
و ...
با توجه به 4 مورد اول حتی روزه خواری در خانه و پیش روی روزه دار را هم کار درستی نیست
پس با این دلایل روزه خواری پیش روی روزه دار کار درستی نیست (البته حتما دلایل بیشتری دارد که اهل علم و متخصصان بیشتر میدونند)
با وجود این آسیبهایی که روزه خواری دارد آیا مجازاتی نباید داشته باشد؟
(تو چند صفحه قبل پستهای نادرست زیادی بود آدم دلسرد میشه وقتی به این پستها جواب میده چون کمترین تاثیر رو داره تو همین تایپیک ما چند بار جواب بعضی سوالات رو دادیم ولی بعضا بازم متوجه نمیشن)
ممنون بابت لینک مناسب. خیلی جالب بود البته اشاره کرده که در افرادی که سابقه ی سنگ کلیه دارند و الا در بقیه ی افراد احتمال بروز این مشکل خیلی کمه. این مشکل در صورت مصرف نمک زیاد و اب کم در بیماران مستعد به سنگ کلیه و مبتلا به نارسایی کلیوی مشاهده میشه و علتش هم کاهش مایع کافی جهت دفع یون ها در نفرونهاست پس با مشاوره ی پزشک و اصلاح رژیم غذایی این مسیله هم تقریبا می تونه مشکل ساز نشه. التماس دعا
روزه برای کسیه که بیکاره صبح تا شب میگیره میخوابه و حداقل کارکردو داره برای این فرد ضرر نداره
اما برای بقیه ضرر داره
و لاضرر و زیان فی الاسلام رو شنیدید حتما
روزه برای کسیه که بیکاره صبح تا شب میگیره میخوابه و حداقل کارکردو داره برای این فرد ضرر نداره
اما برای بقیه ضرر داره
و لاضرر و زیان فی الاسلام رو شنیدید حتما
لطیفه ی زیبایی بود.....بسی خندیدیم!
من که از صبح تا ظهر دارم تو بخش های مختلف بیمارستان می چرخم و با اقشار مختلف مردم، سر و کله می زنم...
بعدش کلی زیر آفتاب داغ باید راه برم تا برسم خونه
تازه بعدش هم مطالعه می کنم و درس می خونم!
حتی در روزهای غیر رمضان هم روزه می گیرم! چون اینجوری برام خیلی راحت تره!
حضرت امام علی علیه السلام:
گیاهی که از سنگ خاره در بیابان درآمده...از گل سرخ نازپرورد گلستان، سخت تر و مقاوم تر است....
امام علی، هیچگاه غذای شاهانه و مفصل نمی خوردند....اما با یک دست، درب قلعه ی خیبر را از جا می کَند و فارس یلیل، عمروبن عبدود را بر زمین می کوبید!
خیلی ساده و سطحی به مسائل نگاه می کنید....
پیامبر اسلام فرمودند:
"روزه بگیرید تا سالم بمانید!"
مواظب باشید...شما هم دارید مثل وهابی ها با یه جمله ی نصفه و نیمه تمام جهانو تکفیر می کنید!!!
[=KFGQPC Uthman Taha Naskh] [=KFGQPC Uthman Taha Naskh]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ ای افرادی که ایمان آورده‌اید! روزه بر شما نوشته شده، همان‌گونه که بر کسانی که قبل از شما بودند نوشته شد؛ تا پرهیزکار شوید. (بقره/183)
توجه کنید که روزه بر کسانی که ""ایمان آورده اند"" واجب شده....نه کسانی که بیکارند!!!!
در تمام ادیان گذشته هم بوده طبق این آیه...
من یه رفیق مسیحی هم داشتم می گفت در دین اونها روزه 24 ساعته است!!! یعنی از امروز ظهر تا فردا ظهر!
که البته بهش عمل نمیشه اما توی کتابهاشون هست!
با این جملات نازیبا، شما هم داری سعی می کنی مارو شبیه اونا کنی که فقط تو کتابها حرف روزه باشه!!!
شنیده بودم یکی از مراجع آب خوردن رو اجازه دادن نمیدونم درسته یا نه، ولی اگه اینطوری باشه روزه سخت نیست. کار فرد یا جامعه هم پایین نمیاد.
شما باید جهان بینی خودتونو اصلاح کنید...
انسان مثل اسب یا خر نیست که تمام هدف و مقصود زندگیش، "کار کردن" باشه که ما هم فقط و فقط در صدد افزایش بازدهش باشیم فقط!
اگر بخواید با این دید نگاه کنید...
روزه گرفتن اشتباهه چون باعث کاهش بازده کاری میشه
نمازخوندن اشتباهه چون باعث میشه چند دقیقه وقت آدم تلف بشه نتونه کار کنه...
ازدواج کردن هم اشتباهه! بچه دار شدن هم همینطور! چون وقت آدمو میگیره و نمیذاره آدم، درست کار کنه!
دید خود را وسیع تر کنید....
مسلما گشنگی دادن به اسب و خر، کار احمقانه ای است...چون باعث میشه کمتر سواری بدن و کمتر بار ببرن!
اما آیا انسان، کارش فقط و فقط باربری ست؟!
سخت بودن روزه فقط دو روز اولشه...
تازه اگه تمامش هم سخت باشه...
ما به این دنیا نیومدیم که در آسایش و راحتی و رفاه و گل و بلبل زندگی کنیم!!!
دنیا جای سختی کشیدنه...
اگه قرار بود همه اش راحتی باشه که بهشتو تعطیل می کردن، همین دنیا میشد بهشت!!!
-------------------------
نکته ی آخر:
انسان تا از حلال نگذره، نمی تونه از حرام بگذره...
شما در ماه رمضان از خوردنی حلالش می گذری
دیگه حرامش برات خیلی راحتتره که ازش بگذری.... و شیطان ازت اینجوری ناامید میشه اگه بخوای...
یعنی اراده ی آدمو در ترک حرام، تقویت می کنه
این خیلی خیلی مهم تر از بازده کاری و این حرفهاس
با سلام
عرض ادب و احترام
این بحث را برخی از دوستان هم مطرح فرمودن ولذا پاسخ اندکی:
ببینید بزرگوار هر کشور قانون اساسی دارد و قوانین فرعی که داخل ان قوانین بحث می شود
قوانین اساسی در چند دهه یک بار ان هم در شرایط خاص به رای عمومی گذاشته می شود چون خیلی از مسایل کشور نظیر اقتصاد و فرهنک و سیاست های کلان و .....وابسته به قانون اساسی است
نه معقول است و نه این عمل را هیچ نظامی انجام می دهد که مدام با نظر چند نفر که ما از نسل فلانیم و نسل قبلی بدان رای داده اند و ما نظر دیگری داریم و....قانون اساسی را به رای گیری نمی گذارند.
طبق دموکراسی نصف بعلاوه1 اکثریت اند و بقیه باید تابع ان باشند تا زمانی که نظام و مسئولین ومردم بخواهند و قانون به رای عمومی گذاشت شود که در همین قانون اساسی هم این مطلب پیش بینی شده است و باز اکثریت هر چه بگویند همان است
حال شما چه بخواهید و چه نخواهید این قانون اساسی است و برای جلوگیری از هر ج ومرج باید مطیع قانون باشید
چه قبول بکنید و چه نکنید
و کسانی هم که در انتخابات شرکت بکنند ابتدا به قانون اساسی رای داده اند و سپس به ان فرد و .....
زیر ان فرد یا قانون گذار است که باز باید داخل چارچوب قانون اساسی قانون تصویب نماید یا ریس جمهور است که باز مجری قانون اساسی و محافظ قانون اساسی کشور است
در هر صورت شما چه این سیستم و مدل را متوجه باید یا نه با حضور در انتخابات ابتدا به قانون اساسی رای داده اید و بعدا با فرد یا .......
و حال اکر می فرمایید نسبت به برخی قوانین ایراد دارید با این روش قابل حل است این اشکالات یا به قوانین فرعی است یا قانون اساسی
اگر به قانون اساسی است باید مطیع قانون باشید تا تغییر ان و اگر به قوانین فرعی است باید از کسانی که هم نظر شمایند و حزب و کروهی و جناحی حمایت نمایید تا رای بیاورند و بروند و در مجلس و ....نظر شما را اجرا نمایند این ها راهکارهایی است که در جوامع پیاده می شود و ما نیز این مدل را اجرا می کنیم
فکر بکنم این جمله شما که فرمودین بنده در انتخابات شرکت می کنم ولی قوانین را قبول ندارم حل شده باشد
هرچند جایش این جا نبود
و اما در مورد خیلی ها هم که با خودتان جمع بستید عرض نمایم که
این خیلی ها اگر واقعا خیلی هستند یه حرکتی بکنند و یه جنبشی و راهپیمایی و ......می توانند از راههای قانونی خواسته های خود را پیاده نمایند اگرواقعا خیلی هستند و اکثریت اند
و اما این که فرمودین این طوری امار نگیریم این هم دست مانیست
اهل فن دراین علم امار مقبولیت نظام را این چنین مطرح می نمایند باز اکر مطلبی دارید به اهل فن در این رشته بگویید نه ما.
راهپیمایی ؟ جنبش ؟؟؟ ما هنوز سال 88 رو یادمون نرفته که اسم فتنه رو اعتراض یه جمعیت که کم هم نبودن گذاشتن ! شما فک میکنید کجا زندگی میکنید ؟ باید یاد آوری کنم اینجا ایرانه با محدودیت های آزادی بیان ! من دیگه بحث رو ادامه نمیدم :Cheshmak: موفق باشین
روزه برای کسیه که بیکاره صبح تا شب میگیره میخوابه و حداقل کارکردو داره برای این فرد ضرر نداره
اما برای بقیه ضرر داره
و لاضرر و زیان فی الاسلام رو شنیدید حتما
والا بنده که ساعت هشت صبح راه میفتم میرم سرکار،ساعت شیش برمیگردم خونه شبا هم انقدر کارم زیاده به اجبار تا سحر بیدار میمونم(اینو دیه کاربرا هم دیدن :دی) مشکلی با روزه گرفتن ندارم،الان هم روزه هیچ آسیبی هنوز به من وارد نکرده
نمیدونم منظور شما از بقیه چیه
شما باید جهان بینی خودتونو اصلاح کنید...
انسان مثل اسب یا خر نیست که تمام هدف و مقصود زندگیش، "کار کردن" باشه که ما هم فقط و فقط در صدد افزایش بازدهش باشیم فقط!
آی قربون آدم چیز فهم! خب خب خب.......
اما ی چیز دیگری که توش خواهی ماند! بله کامل زدی تو هدف انسان خر و اسب نیست که فقط فکرش آشامیدن و خوردن باشه:Cheshmak:
وقتی فقط دهنتو ببندی ولی با همون دهن غیبت و هزار تا گناه روزانه کنی نه تنها اون روزت ب درد نمیخوره بلکه از اون حیوان سخیف تری و دقیقا همون حیوانی که نام بردی میشیم چون صرفا دهنمونو بستیم که شما میتوانی شب تا صبح دهن ی اسبو ببندی بهش غذا ندی اما این با انسانیت و رزوه فرق داره:ok:
کافیه با زبون روزه بگی اون زنه بی حجابرو ببین فلان کارس! همین شد تهمت!
کافیه بگی ای بابا معلم ما هم خوب درس نمیده! همین شد غیبت!
ای بابا این مردم چرا اینجور میکنن آخه همشون الن بلن!شد غیبت!
سخت بودن روزه فقط دو روز اولشه...
تازه اگه تمامش هم سخت باشه...
ما به این دنیا نیومدیم که در آسایش و راحتی و رفاه و گل و بلبل زندگی کنیم!!!
دنیا جای سختی کشیدنه...
اگه قرار بود همه اش راحتی باشه که بهشتو تعطیل می کردن، همین دنیا میشد بهشت!!!
خب در قیاس شما کبری غلط است.......زیرا کبری کلی نمیباشد و دو مقدمه در کیف مختلف نمیباشند! پس نتیجه دادن استدلال و شرایط انتاج=غلط در نتیجه=مغالطه
منبع: ص 66 کتاب درسی سال سوم متوسطه منطق نظری رشته ادبیات و علوم انسانی....
شما میگی :سخت بودن روزه فقط دو روز اولشه از این جمله اینطور برداشت میشود در علم منطق پس هیچ سختی بیش از دوروز نیست! پس هر الف ب است! هیچ الف ج نیست! (امیدوارم متوجه این مباحث منطق بشین)
در ثانی آسان و سخت بودن امری است نسبی! شما نمیتوانید بگویید فلان کار آسان است فلان کار سخت! برای فردی که سال هاست ورزشکاره بلند کردن 500 کیلو وزنه کار اسانیست!
اما برای فرد عادی مثه شما 10 کیلو هم سخته! پس جمله شما کاملا غلط و مغالطه میباشد با توجه به شرایط بالا! اگر میتوانید عکس این راه با دلیل ثابت کنید!
لبیک یا علی النقی;699780 نوشت:
انسان تا از حلال نگذره، نمی تونه از حرام بگذره...
شما در ماه رمضان از خوردنی حلالش می گذری
دیگه حرامش برات خیلی راحتتره که ازش بگذری.... و شیطان ازت اینجوری ناامید میشه اگه بخوای...
یعنی اراده ی آدمو در ترک حرام، تقویت می کنه
این خیلی خیلی مهم تر از بازده کاری و این حرفهاس
و باز هم مغالطه پشت مغالطه....
قیاس شما ناقص اقترانی مباشد......
زیرا موجبه کلیه در آن به خوبی رعایت نشده است......
شما میگویی : هر انسانی که از حلال نگذرد نمیتواند از حرام بگذرد! پس هر انسانی که تز حلال بگذرد میتواند از حرام بگذرد! که نتیجه اش میشود:هیچ حرام گذرنده ای نمیتواند از حلال بگذرد!
مثال عینی: هرالف به است!هیچ الف به نیست! نتیجه:هیچ ب ای الف نیست!
پس از بقیه چمله اینطور میشود نتیجه گرفت که شیطان تنها راه نا امیدیش روزه گرفتنه!که این اشتباس و مغالطه ای بیش نیست :با اثبات .....
من که از صبح تا ظهر دارم تو بخش های مختلف بیمارستان می چرخم و با اقشار مختلف مردم، سر و کله می زنم...
بعدش کلی زیر آفتاب داغ باید راه برم تا برسم خونه
تازه بعدش هم مطالعه می کنم و درس می خونم!
حتی در روزهای غیر رمضان هم روزه می گیرم! چون اینجوری برام خیلی راحت تره!
حضرت امام علی علیه السلام:
گیاهی که از سنگ خاره در بیابان درآمده...از گل سرخ نازپرورد گلستان، سخت تر و مقاوم تر است....
امام علی، هیچگاه غذای شاهانه و مفصل نمی خوردند....اما با یک دست، درب قلعه ی خیبر را از جا می کَند و فارس یلیل، عمروبن عبدود را بر زمین می کوبید!
خیلی ساده و سطحی به مسائل نگاه می کنید....
پیامبر اسلام فرمودند:
"روزه بگیرید تا سالم بمانید!"
خب بنده نیز به جملات سست و منطق های ابکی شما دارم میخندم.......
شما میگویید چون هر الف میتواند به باشد! پس هیچ ب الف نیست! درحالی که شرایط انتاج عکس این را ثابت میکند!
یعنی چون شما میتوانی روزه بگیری و برات مشکل ساز نیست! برای بقیه هم نیست!در نتیجه روزه مشکل ساز نیست! که این قضیه در سور موجبه کلیه نیست! و کاملا غلطه!
پ.ن:قضیه در خیبر رو میخای با انسان معمولی مقایسه کنی؟ خب این معلومه نیرویی خدا دادیه! از قیاست خنده آمد خلق را!
لبیک یا علی النقی;699778 نوشت:
مواظب باشید...شما هم دارید مثل وهابی ها با یه جمله ی نصفه و نیمه تمام جهانو تکفیر می کنید!!!
مواظب باشید دارید به یک مسلمون و هموطنتون تهمت تکفیری بودن میبندید!!
کاربر مهمان خوش آمدید
نه قبول ندارم
توی محیط کار وقتی من روزه ام و همکارم نیست یا برعکس به خاطر اینکه روزه خواری نشه اینقدر بهمون سخت میگذره چیزی میخوریم فکر کنید تو یه اتاقیم و هیچ جای دیگه هم نیست و نمیشه رفت بعد من هرچی بهش میگم بابا من راضیم به خدا اصلا گشنه و تشنه نیستم راحت غذاتو بخور میگه روزه خواری میشه و یه جوری خودش رو از من مخفی میکنه تا مثلا من نبینم!! به نظر شما این شرایط روزه خواری محسوب میشه در حالی که من از این ناراحتم طرف به خاطر من به خودش سخت بگیره؟
به نظر منم کسانی که روزه نمیگیرن باید رعایت کنند ولی اینکه باهاشون برخورد بشه یا نه رو نمیدونم واقعا کدومش درسته !
با نام خدا
کمی ( اندازه ی نوک سوزن، نه اندازه یه باکتری ، در حد نانو ، نه در حد میکرون) به علت ایجاد تاپیک دقت کنیم و در راستای ان پست بزاریم
بهتر نیست ؟
قطعا صفحات هم بی دلیل ورق نمی خوره
رعایت کنیم
..
نه پذیرفتنی نیست
به نظر من روزه خوران باید اینقدر خودشون عاقل باشن که رعایت حال روزه داران رو بکنند
این خیلی زشته که جلوی یک عده روزه دار چیزی خورد
از نظر دینی که بگذریم از نظر اخلاقی درست نیست
البته برخورد نباید باشه و در حد تذکر کافیه
[="Verdana"][="Black"] ابوالفضل;699476 نوشت:
حالا که تشریف آوردید ، خودتونم نظر بدید ، برخوردی که با روزه خواران میشه رو قبول دارین ؟!!
به هر حال این سوال میتونه دید خوبی به ادامه بحث بده .[/]
ا؟؟؟یعنی چی؟آقا معلومه داره یه حالت مظلوم نمایی رو نشون میده!!!داش خدا حفظ کنه این پلیسو...اینا نبیاشن که سنگ رو سنگ بند نمیشه.....
به خدا به پیر به پیغمبر شمار روزه خواران خیلی بیشتر از داران است از نگر دانشیک من این را براتون روشن می کنم
کمینه با بیشینه خودش رو باید سازگار کنه یا بیشینه با کمینه ؟( هد اکسر باید خودش رو با هد اکل تتبیک بده یا بر اکس ؟؟؟
در جایی که من کار می کنم 40 تن زن و مرد هستند که از این شمار تنها یک تن روزه است !
خود همان نیروهای سامانده ( انتزامی) که با روزه دارن بر خورد می کنند بیشترشون روزه نیستند !
لم تقولون مالا تفعلون !!
البته به محیط بستگی داره
بعضی محیطها تعداد روزه داران بیشتره
درماه رمضان حق و اولویت اصلی با روزه داران است
ببینید روزه دراین ماه مثل یک قانون می مونه در مجامع عمومی
پس اگر حتی یک نفر روزه دار موجود باشه حق با اونه
و اکثریت اینجا باید تابع اقلیت باشن
اما در غیر ماه رمضون حرف شما صحیحه
درهمه چیر همین جوریه
تعجب نداره
به نظرم ابتدا سو ظن به طرف پیدا نکنیم و احتمال بدیم که یا مریضه و یا از سفر تازه رسیده و... و این احتمالمون رو به صورت کنایه بهش بگیم بعد ازش خواهش کنیم که به احترام افراد روزه دار بره جای دیگه ایی بخوره...
اول ماه مبارک یکی از لاتهای محلمون در حین اینکه با بچه های روزه دار صحبت مییکرد بیسکوییت هم میخورد بعد یه بنده خدایی اومد تو برخورد اول بهش گفت ان شاالله که صبح مسافر بودی و روزه نیستی حداقل جلوی بچه ها رعایت کن و چیزی نخور.
نسبت به دوستانی که اصل برخورد با چنین افراد رو نفی کردند به نظرم حتما باید برخورد بشه و ما نباید اجازه بدیم که بی دینی تو جامعه عادی بشه و حرمت ها شکسته بشه ما نسبت به شعایر درست دینی که از نسل قبلمان گرفتیم موظفیم که آن را به نسل بعدی تحویل بدیم. نسل بعدی از ما انتظار خواهند داشت و ما نسبت به این مسیله مسؤولیم. و اگه بی دینی تو جامعه رواج داشته باشه ما نمی تونیم از نسل آینده انتظار بیشتری داشته باشیم.
ضمنا اگه کسی تو جامعه ی اسلامی زندگی میکنه باید احترام جامعه ی اسلامی و همه مسلمانها رو نگه داره چون تو اینجا آبروی اسلام مطرحه. و نباید بی دینی تبلیغ بشه و به یک فرهنگ تو جامعه تبدیل بشه.
خب بیا بزن تعارف نکن؟
اقای محراب صفحه بعدش توضیحات کاملی داد و گفتم ک اشتباه شد!
شما برخوردتون خیلی بد بود اقا محراب اینجوری برخورد میکرد اصلا بنده قانع نمیشدم!
موارد این چنینی زیاد هست!
مثلا جلوی ی معتاد ک تو ترکه نریم سیگار بکشیم؟ک دلش نخاد؟>
یکی ک داره لاغر میکنه خودشو رژیم داره جلوش شیرینی جات نذاریم؟
خب این نشون میده ایمان سستی دارند!پایداری و عزم ندارند!
اه ببین آب خورد تو خیابون من تشنمه بدو بدو برم آب بخورم! برادر من روزتو بگیر بذار بخوره گناش پای خودش ی تذکریم بده......
قیاستون بسیار بسیار مع الفارقه
و دیگر اینکه ادم روزه دار که نمی رسه سریع روزشو باز کنه
منتهی بوی غذا باعث میشه ترشح معده انجام بشه و
گرسنه ترش کنه
ببینید از نظر اخلاقی هم درست نیست
[=arial narrow]خب خدا رو شکر که روزه دار هستید و درک می کنید. موضوع اینه که همه نمی تونن مثل شما عمل کنن. کودک ۹ ساله ای که برای رضای خدا قبول کرده روزه بگیره نمی تونه اب خوردن دیگران رو ببینه و بعد بگه من ادم روزای سختم. برعکس برای اون کودک کلی سوال پیش میاد که مگه این امر خدا نیست پس چرا رعایت نمیشه؟! وقتی می گیم به حقوق دیگران احترام بگذاریم منظور تمام اقشار جامعست و کوتاه نظر نباشیم.
در کانادا طبق تجربه عرض می کنم که اگر کسی مثلا با بوق شما رو بترسونه و یا شما رو لفظا تهدید کنه شما می تونید از اون شخص شکایت کنید و پلیس هم به شدت پیگیری خواهد کرد. این قانون در هر کشوری نیست و ایرانی ها در ابتدا خیلی بهش عادت ندارن ولی وقتی به اون کشور میری باید رعایت کنی چون قانون اون کشوره و اصلا پلیس مجبور نیست برای عملش دلیل بیاره چون همه باید رعایت کنن. حالا بیایم دلیل بیاریم که توی ایران بوق میزنیم و خیلی ها نمی ترسن یا اینکه یک مورد استثنا توی کانادا دیدم که طرف رو تهدید کرد و باهش برخوردی نشد، آیا عقلا این استدلال می تونه موجبات عدم رعایت قانون اون کشور رو در من ایجاد کنه؟
گذشته از تمام این مسایل ما اسممون مسلمونه و باید خیلی هم خوشحال باشیم که در کشوری زندگی می کنیم که قوانینش به عقاید من بعنوان یک مسلمون داره احترام می گذاره و با قوانینش داره از من حمایت می کنه. اگر غیر از این باشه من بعنوان یک فرد مسلمان به دولت و نظام کشورم نقد می کنم که چرا باید در کشور ما که ادعای اسلام داریم رعایت نشه.
حضرت علی هم در مواردی مثل شراب خوردن و روزه خواری و .... حکم شلاق را صادر و اجرا کردند ولی فقط زمانیکه فرد انرا علنا در جمع انجام داده و شاهدانی بر ان گواهی دادند. دیگه این رو قبول داریم که از حضرت علی بیشتر حالیمون نیست و عادل تر و عالم تر از ایشون در امر قضاوت رو دنیا به خودش ندیده. معنی این نوع برخورد از کسی که او رو امام و خودمون رو شیعه ی راهش میدونیم چه معنی می تونه داشته باشه؟ این همون امامیست که وقتی پیشش اومدن و گفتن در منزلی امر گناهی داره انجام میشه ایشون با خوش بینی تمام عمل کردن. چرا؟ چون علنی نشده بود.
اسلام دین اجتماعیه و در عین حال به حریم خصوصی افراد احترام کامل می گذاره ولی برخورد شدیدی با کسانی داره که مانع اجرای حکم خداوند در ملا عام میشن
[=arial] Dahim Darni;699377 نوشت:
با سلام
عرض ادب و احترام
بزرگوار حرف را با حق و باطل بودنش می سنجند
نه با مکان اش که منبری است یا تریبونی یا کلاسی یا دانشگاهی و.......
شما به استدلال و برهان حرف اشکال وارد بکن
راههای جدید فرار از بحث این است که بکویید حرف برای کجاست؟؟؟
پس با شما نمی شود بحث کرد چون مطالب دینی ما متکی به وحی است
بحث را همین جا بگذاریم بماند تابرویم سر اثبات وحی و نبوت و بعدا برسیم به این موارد
اون وقت کجای بحث های دین علمی نیست؟؟؟
همین طوری برای خودتان یه حرفی می زنید هاااااااا
عرض کردم که در این صورت باید با این چنین فردی برگردیم به سرمنشا و از توحید و وحی بحث نماییم و برای ایشان اثبات نماییم ابتدا توحید و سپس وحی را ثالثا معارف وحیانی را که روزه یکی از انهاست
دیکه این شد بحث درون دینی و اثبات این برای شما بازهم سخت تر است
قرار شد برویم از ابتدا با شما بحث نماییم
از توحید و وحی
شما مخیرید هر برداشتی نمایید
ولی در هر برداشتی باید نتیجه اش این باشد که شما بحث را به انحراف نکشانید تا پس از چندین صفحه به نتیحه نرسد.
من اصلا خوش حال نیستم که تو کشوری زندگی میکنم که آزادی اعتقادات توش نیست ! قوانین کشورهای دیگه اعتقادی نیستن اجتماعی هستن ، در ضمن حدیث و روایتی در مورد شلاغ زدن روزه خوار در زمان ائمه پیدا نکردم
اتفاقا منم تهرانم !!!! حداقل شرکت ما که اینجوریه :Ghamgin:
خیابونم محدوده ونک و میرداماد و ملاصدرا که گشتم که چیزی بخرمم اینجوریه !!! شرکت ما نمیشه خورد بیرونم غذا میدهند که خونه ببری !! نمیتونی خونه هم بری !!! الان تکلیف چیه؟
من که ماه رمضونی خیلی این بلا سرم امده
حرف متین ولی تکمیل کنید که باید ضرر داشتن را مثلا پزشک تشخص دهد نه اینکه بگیم چون گشنم میشه و ته دلم ضعف میره اینم ضرره و نباید خودمو آزار بدم. بعضی ها رو می شناسم که هیکلشون دو برابر من بود ولی می گفتن اگه روزه بگیرم هیکلم خراب میشه پس ضرر داره و نمی گیرم
دادا توحید و وحی چیه؟
به نظرم ایشون اول از همه به اثبات وجود خدا و کمال مطلق بودن خدا نیاز داشته باشه
[=arial] anteaaaa;699352 نوشت:
با سلام
باعرض ادب احترام
بزرگوار به این مساله دقت نمایید که
همان خدایی که به من وشما دستور داده است که نماز بخوانیم و روزه بگیریم و .....همان خدا هم تبلیغ دین اسلام را برهمه مسلمین واجب دانسته است و اصلا فلسفه وجودی امر به معروف و نهی از منکر همین است
بزرگوار
بی تفاوت نبودن به به مولفه های دینی و رعایت حرمت احکام دین یکی از وظایف مسلمین است
والا جامعه اسلامی تشکلی نخواهد شد
همه در جامعه اسلامی موظف به امر به معروف ونهی از منکریم و این مساله از فروع دین ماست
نه می شود و نه می توانیم نسبت به این مساله بی تفاوت باشیم
این مطلب را در تایپکی مستقل می توانیم به بحث بنشینیم
فقط این مطلب را مد نظر داشته باشید که
امر به معروف و نهی از منکر و احساس وظیفه نسبت به عمل کرد افراد جامعه وظیفه است و باید نسبت به این مساله حساس باشیم و بر طبق همین مساله است که مومنین بر گردن هم حق دارند
سلام
چرا خلط مطلب میکنید !! اونها رفتار جوانمردی در ورزش انجام دادند. اگر میخواستند سیاسی بازی کنند که باید یا تور یا توپ پاره میکردند!!! یا بعد باخت با موشک ورزشگاه میزدند.یا وقتی ما باختیم باید میگفتیم سرشکسته شدیم !!
این بگویید مردانی با اینکه روزه نبودند به احترام روزه دارها چیزی نخوردند چرا ما مسلمون ها رعایت حال هم نمیکنیم ؟؟؟؟
چرا اینجوری برداشت نمیکنید؟؟؟ مگه ما زور نیست خیابون چیزی نخوریم پس چرا باز با اشتها و برای حرص دراوردن میخوریم؟؟
انقد همه چیز بهم می بافید که ادم دیگه رغبتی به خوندن مطالب نمیکنه !!! به خودش میگه امریکا که میگه ما خوبیم! ایرانم میگه بد هستن !!!! جنگ بین خودشون ما را چه خیال؟؟؟
بذار با هم دعوا کنند !!!
این بی خیالی به اتفاقات پیش رو خیلی بد هست که کم کم ملت دارند اینجوری میشوند
[=arial] Dahim Darni;699390 نوشت:
با سلام
Dahim Darni;699390 نوشت:
از نظر حقوقی؟؟؟؟؟:Gig:
اون حرف شما از نظر حقوق عین واقعیت است اره؟؟؟:Moteajeb!:
همان که با قدم زدن در خیابان به این نتیجه می رسید؟؟؟ یا للعحبببببببب
شما یا متوجه نیستید یا خودتان را به نادانستی می زنید
مساله ای را به رای کیری می گذارند که در مورد ان قانونی وجود نداشته باشد یا اکثریت قریب به اتفاق به نوعی مخالفت خود را با ان نشان دهند
این خالفت می تواند تجمع و اعتراض راهپیمایی و .......باشد
کدام اکثریت با حجاب مخالفند؟؟
شما زنان محجبه را در راهپیمایی ها نمی بینید؟؟؟
چرا با دیدن چند دختر بی حجاب که معلوم هم هست که غیر مسلمان هستند یا بازیچه دست فرق انحرافی شده اند و با لباس ها و وضع انچناین در خیابان ها جولان می دهند دست و پای خود کم می کنید؟؟
همه ایران مکر تهران است؟؟
Dahim Darni;699390 نوشت:
شما از شهرهای کوچک و شهرستانها و ..... خبر دارید؟؟؟ ندارید خب
مدام رفراندوم رفراندوم می کنید که چه؟؟
فکر می کنید تکرار زیاد یک مساله جزیی از دلایل اثباتی است ؟؟؟ نخیر عزیز برادر
شما چقدر برای خودتان راه فرار باز می کنید؟؟؟
Dahim Darni;699390 نوشت:
چقدر می خواهید از این شاخه به ان شاخه بپرید؟؟
چقدر می خواهید هی اینطرف و ان طرف بروید؟؟
بزرگوار بیرون امدن و نیامدن که به حجاب ربطی نداشت
در مورد روزه خواری علنی کم اوردید و حالا پریدید روی بحث حجاب؟؟؟ خب بزرگوار موضع خودتان را روشن نمایید تا جوابتان را بکیرید
واکر دنبال جواب نیستید و قصدتان انحراف تایپک است
پست هایتان بالاجبار حذف خواهد شد این تذکر دوم
خب الان که چی مثلا
خواستید حرفی زده باشید این را نوشتید؟؟؟؟؟
چه ربطی دارد به بحث ما؟؟؟
حالا ما امارها را قبول بکنیم یا درک مردم را؟؟؟
چه ملاکی به چه و کدام درک مردم وجود دارد؟؟
راستی اون بالا دم از حقوق زدین اون وقت این حرفتون کاملا حقوقی است ؟
اندکی علمی صحبت بفرمایید
[="Verdana"][="Black"] محراب;699544 نوشت:
سلام
شما فرمودین مومنین برای حرف های من ارزش قائل نمیشوند ، و اینکه خدای متعال و قادر و حکیم و ... حکمی باطل صادر نمیکند ( قریب به همین مضمون )
من هم گفتم این حرف های شما برای من دلیل نمیشه ، بلکه برای همان مومنین سند و حجت هست .
لذا اینکه می فرمایید :
حقیقت ندارد و من از بحثی فرار نکرده ام ، نهایتا برای گفته ای اگر جوابی نداشته باشم ، سکوت میکنم .
اینگونه بحث نکنید بهتر است . :Gol:
فرضا شما بحث کردید ، اما طرف مقابل هدایت! نشد . آنوقت تکلیف چیست ؟!
بالاخره همه که نباید مسلمان شوند ، اسلام نباید برای حقوق غیرمسلمانان فکری بکند ؟!!
غیرمسلمان بماند ، به نظرات نگاه کنید ، همین مومنینی که روزه میگیرند نیز اکثرا مخالف برخورد کنونی پلیس و سایرین با روزه خواران هستند .
همین الان پزشکانی هستند که روزه دارای اسلامی را اصلا تایید نمیکنند ، چه برخورد شخصی و تجربه های خود من ( با توجه به رشته تحصیلیم ) و چه مقاله های متعددی که روی اینترنت هست و علمی هم صحبت شده .
دین اسلام حاضر است سخنان این پزشکان را گوش بدهد ؟!!
مشکلی نیست ، من آماده ام .
اما این موضوع سوال بعضی از مومنین هم بود ، به آنان پاسخ بدهید ، البته لطفا . :Gol:[/]
برعکس اسلام داره شرایط رو برای شما مهیا می کنه که اگر هر چند در خانوادتون رعایت نمیشه در جامعه از شما حمایت صورت بگیره و احساس غربت در حین اجرای حکم خدا نکنید و همینجا لازم می دونم اشاره کنم به سخنان خدا که
سوره بقره آیه 183 { يَأَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلىَ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُون } { اى كسانى كه ايمان آورده ايد روزه بر شما واجب شده همانطور كه بر اقوام قبل از شما واجب شده بود و اين دستور براى آن است كه پاك و پرهيزكار شويد }
سوره بقره آیه 185 { شهَْرُ رَمَضَانَ الَّذِى أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْءَانُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَ بَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَ الْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشهَّْرَ فَلْيَصُمْهُ وَ مَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلىَ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَ لَا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَ لِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَ لِتُكَبرُِّواْ اللَّهَ عَلىَ مَا هَدَئكُمْ وَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُون } { ماه رمضان ماهى است كه قرآن در آن نازل شده همان قرآنى كه هدايت كننده مردم و داراى دلايل روشن هدايت و معيارهاى سنجش حق و باطل است. بنا براين هر كدام از شما اين ماه را درك كرد، بايد روزه بگيرد و آنها كه بيمار و يا مسافرند، روزهاى ديگر را به جاى آن روزه بگيرند. خداوند براى شما راحتى را می خواهد و زحمت را نمی خواهد تا شما تعداد اين روزها را كامل كنيد و خدا را براى آنكه شما را هدايت كرده به بزرگى ياد كنيد شايد شكرگزارى كنيد }
از قول حضرت صادق علیه السلام روایت شده كه پروردگار عالم مىفرماید: «الصوم لى وأنا اجزى علیه» «1» روزه ویژه من است،و پاداش آن بر عهده من است.طبق برخی روایات هر حسنه به ده برابر تا هفتصد برابر پاداش دارد مگر روزه که خداوند مستقیماً ثواب آن را می دهد. «2» تمام حسنات را به دستور خداوند پاداش می دهند اما از اهمیت روزه این است که می فرماید ثواب وپاداش روزه را من می دهم.( 1-الكافى: ج4،ص 63، باب ما جاء فی فضل الصوم و الصائم؛ «عَلِیُّ بْنُ إِبْرَاهِیمَ عَنْ أَبِیهِ عَنِ ابْنِ أَبِی عُمَیْرٍ عَنْ أَبِی عَبْدِ اللَّهِ علیه السلام قَالَ إِنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَ تَعَالَى یَقُولُ الصَّوْمُ لِی وَ أَنَا أَجْزِی عَلَیْهِ.»این حدیث در کتب روایی دیگر با کمی تفاوت ذکر شده است: (اَلصَّوْمُ لى وَ اءَنَا اءَجْزى بِهِ) بحارالانوار، ج 96 ، ، ص 255/ الجواهر السنیة فی الأحادیث القدسیة (كلیات حدیث قدسى) ص 319)
شما به حرف حقیر دل نمی دید و فقط مخالفت می کنید. در کشوری زندگی می کنید که تلاشش بر اینه که تا حد امکان قوانین خداوند رو اجرا کنه هر چند ناقص و گاهی به اشتباه( که بسیار بر اون نقد هست و باید اصلاح بشه). ضمنا مشکل شما با قوانین کشور نیست بلکه با قوانین خداست. ضمنا اشاره کردید که قوانین تمام کشورها اجتماعی هستن و ما هم داریم همین رو می گیم .حالا بقیه کشورها اومدن قانون های اجتماعیشون رو براساس تجربیات و عقل خودشون نوشتن و در کشور ما اساس بر دستورات خداست. کدوم به نظرتون بهتره؟ تمام این قوانین معقول هم هست چون خالق عقل هم خود خداست.
در قرآن کریم و احادیث برای چند نوع جرم مجازات شلاق یا جلد در نظر گرفته است :
1) صد ضربه تازيانه، كيفر هر يك از زن و مرد زناكار غيرمحصن:
الزّانية والزّانى فاجلدوا كلّ واحد مّنهما مائة جلدة ....
نور (24) 2
2) هشتاد ضربه شلّاق، كيفر نسبتدهندگان زنا (قذفكنندگان) به زنان پاكدامن، بدون ارائه چهار شاهد:
و الّذين يرمون المحصنات ثمّ لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ....
نور (24) 4
3) پنجاه ضربه تازيانه، كيفر كنيز زناكار، در صورت شوهر داشتن (محصنه بودن):
... فمن مّا ملكت أيمانكم مّن فتياتكم المؤمنات ... فإذا أحصنّ فإن أتين بفحشة فعليهنّ نصف ما على المحصنت من العذاب .... «1»
نساء (4) 25
4) تازیانه برای روزه خواری: امام باقر سلام الله علیه نقل کرد: "أنّ علیّا(ع) اتی برجل مفطر فی شهر رمضان نهارا من غیر علّة فضربه تسعة و ثلاثین سوطا حقّ شهر رمضان حیث أفطر فیه"(2) مردى را نزد على امام علی(ع) آوردند که در روز ماه رمضان بدون عذر افطار کرده بود،حضرت به جهت حقّ ماه رمضان که این شخص در آن افطار کرده بود، سی و نه شلّاق به او زد.(انصاری محلاتی محمد رضا و صابری یزدی علی رضا، ترجمه الحکم الزاهرة، قم، انتشارات مرکز چاپ و نشر سازمان تبلیغات اسلامى، سال 1375 ه ش، چاپ دوم، ص 311
)چرا به دستورات دین بطور کامل دل نمی دیم و خدا رو بعنوان همون خالق خوب و دلسوز بنده هاش قبولش نداریم و همیشه با بعضی اوامرش مخالفت می کنیم؟؟؟؟!
[="Verdana"][="Black"] محراب;699574 نوشت:
اون حرف من چه ربطی به این حرف شما داره حاجی جان ؟!! :Gig:
شما گفتین مردم میان 22 بهمن راهپیمایی میکنن ، پس حجاب اجباری و برخورد با روزه خواران و بقیه موارد رو قبول دارن !
همین جا بعضیا گفتن که این گفته شما درست نیست . ما تو راهپیمایی شرکت میکنیم ولی همه قوانین رو هم قبول نداریم .
شما اول حرف خودتون رو جواب بدین ، به حرف من هم میرسیم . :ok:
تعجببببببب نداره ، عرض کردم مردم چیزهایی رو میفهمند که هزارتا آمار و رقم نمیتونه اون رو دقیقا توصیف کنه .
مگه همین برادران آمارگیر نیستن که با یه آمار الکی نرخ تورم رو از عرش میارن فرش ، از فرش میبرن عرش . اما این مردم هستن که تورم رو با همه وجود لمس میکنن .
اگه این رو هم قبول ندارید ، من دیگه بحثی راجع به این حرفم ندارم !
شما گویا جامعه را فقط در راهپیمایی ها دیده اید !!
چندتا دقیقا ؟!! به قول م.ن : عدد بده !
من هیچی راجع به این چندتای شما نمیگم ، فقط اگر این جوونا چندتا هستند ، دیگه چرا انقدر حجابُ تبلیغ میکنید ؟!! اینا که چندتا بیشتر نیستن !!!
خبر دارم ، خوبم دارم . اگر قم تشریف دارید از همون اطراف حرم یه کم دور بشید ، وضعیتو بهتر میبینید !!
من یه بار بیشتر از رفرنداوم حرفی نزدم ، مدام برای چندباره !
رفراندوم بگذارید که ببینیم اون جماعتی که میگید چندتا هستند ، آیا واقعا چندتا هستند ؟!!!
عرض کردم : تو همین سایت هستند افراد محجبه ای که مخالف حجاب اجباری ان ، هرکی که حجاب داشته باشه ، موافق حجاب اجباری نیست .
همونطور که تو همین تاپیک روزه داران گرامی ، مخالف برخورد ها با روزه خواران بودند .
شما به ما که هیچ ، به همین همفکرانتون چی میخواید بگید ؟!!
شما تا کی میخواید اینقدر با طعن و کنایه حرف بزنید ؟!!
من با کارشناسای زیادی بحث کردم ، اما حقیقتا هیچکدوم اینقدر با طعن و کنایه حرف نمیزنن ، مطلبتون رو بدون شاخ و برگ بگید لطفا .
ادبیات کوچه بازاری شایسته یک کارشناس نیست !
حجاب رو شما به عنوان حکمی الهی مثال زدید ، من هم از همون حکم پرسیدم . شما نمیخواین جواب ندین .
بر میگردیم به بحث روزه خواری .
به غیر از دلایل درون دینی ، چه دلیلی برای این کارتون ( برخورد با روزه خواران ) دارید و اصولا حقوق روزه خواران چیه ؟!!
کارشناس محترم ،
اگر بحث من راجع به حجاب انحراف است ، پاسخ شما ( همان مسئله 22 بهمن و راهپیمائی و چنددختر بی حجاب و ... ) هم انحراف است ، پس لطفا پست ها را با هم حذف کنید که گویا تبعیض در اسلام وجود ندارد !!
خیر خواستم عرض کنم که درک مردم مهم است ، برای شما نیز هست ؟!! اصلا مخالفین خود رو جزء مردم حساب میکنید یا نه ؟!!
الف.رادت.[/]
خب متاسافانه تهرانو ک باید اصلا ولش کرد امان خدا.......بنده مسیر حرکتم تهران پارس تا انقلابه اکثرا! نه ی چادری میبینی نه ی روزه دار....ساندویچی و ساندویچ داغو فلافلی هم میبینی کنار خیابون این منطقه! بالا شهر و غرب تهرانم ک اصلا روش حساب باز نکن چندبار رد میشدیم دیدم ی خانمی با تاب شلوارک سر باز اومد آشغال گذاشت ی لحظه نگاه کردم دیدم نه اروپا نیست تهرانه!
شما هم میتوانید از سوپر مارکت ی تن ماهی خریده و نوش جان کنید خاصیتم داره:Nishkhand:
خب....ببینید شما فکر میکنید ما هیکلیا چون هیکلمون درشته میتونیم راحت روزه بگیریمو هیچیمون نشه! این قیاس اشتباس!
درحالی ک ی آدم چاق بیشتر از آدم لاغر گرسنش میشه!(حالا چاق با هیکلی ورزشکار فرق داره )
آقای ورزشکار هم راست میگه یا باید ورزشو قطع کنه یا یجور خودش کنار بیاد!
شما هنگام ورزش بیشتر ب مایعات نیاز داری و ب شدت املاح بدنتو خارج کردی اینجا ضرر داری میزنی به خودت اگه نخوری........
****
اما ضرر داشتنو همیشه پزشک تشخیص نمیشه داد!
یک فرد 40 ساله خب؟ کارگرارو دید بیل میزننو فرغون میبرن ساختمون پنج طبقه؟
تا حالا یه فرغون بردی بالا ساختمون 5 طبقه ؟ی بار ببر اومدی پایین 5 لیوان آب میخوری! قول میدم!
حالا بالفرض این آقا 10 بار فقط فرغون میبره...کلی بیل میزنه و زحمت میکشه...از اینجا به بعد کلیه داره کباب میشه! چون فعالیت و اب بدنش به شدت تحلیل رفته!
اینجارو پزشک شاید تشخصی نده!
ولی این آقا روزه بگیره کلیش داغون میشه زنو بچش محتاج نامردا میشن!
حال روزه بگیره کلیه هاش داغون شه زنو بچش محتاج شن یا روزه نگیره خرج زنو بچشو با سختی بده؟
خب قرا نیست گشنش نشه. هدف ماه رمضون هم اینه که یکم بهمون فشار بیاد تا یکم یاد چیزای دیگه هم بیفتیم. پس چاقی دلیل بر روزه نگرفتن نیست مگر اینکه مشکل پزشکی واسش پیش بیاد.
این به خود طرف بستگی داره که ورزش واسش مهمتره یا امر خدا. اونی که هیکلش رو ترجیح میده همون بهتر روزه نگیره. مگر طرف ورزشکار حرفه ای باشه که در اون صورت هم باید حتما قبل از ظهر یک سفر بره خارج از شهر و از حد ترخص خارج بشه اونوقت می تونه روزه نگیره ولی بعدا باید حتما جبران کنه. همون فردی هم که روزه براش ضرر داره بعد از کسب سلامتی باید تمام روزه هاش رو جبران کنه. پس چه بهتر اگر شرایطمون حاد نیست و خدا ترس هستیم حکم الهی رو به موقعش انجام بدیم.
بله منظور صرفا پزشک نیست و مطمینم منظورم رو خوب متوجه شده اید.
خدا رو شکر شما بیل زدی و درکشون می کنی پس اب خوردن جلوی این طفلی ها اصلا جایز نیست. فردا روز قیامت تمام کارگرای بیل بزن و فرغون کش که توی این گرما روزه گرفتن و بلایی هم سرشون نیومده رو میارن جلوی روزه خوراش اونوقت خودشون باید جواب بدن. بله درست می فرمایید کار بسیار سخت و دشواریه ولی من خودم در این صنف روزه دارش رو هم می شناسم. بعلاوه سر کارگرها هم مسلمونن و کارگر رو درک می کنن و امروزه هم کسی ۵ طبقه با فرغون اجر نمی بره و از جرثقیل های برقی استفاده میشه. پس فعلا جوش خودمون رو بزنیم که زیر کولر بهانه میاریم که روزه نگیریم.
عذر می خوام ارتباط تشنگی با فشار اومدن به کلیه رو بیشتر توضح بفرمایید. من در این زمینه مطلبی تا بحال به چشمم نخورده. ولی چیزی که خداوند در قران می گه اینه که روزه بگیرد که برایتان بهتر است اگر بدانید.
قبول دارید رزاق خداست و همون خدا با دانستن تمام این مسایل باز هم روزه رو بر همه مسلمین واجب کرده. اگر راضی به امر خدا باشیم و بهانه نیاریم هم خدا صبرش رو میده و هم روزیش رو میرسونه. همه کاره کس دیگه ایه.
http://www.yjc.ir/fa/news/5243827/%DA%A9%D9%85%D8%A8%D9%88%D8%AF-%D8%A2%D8%A8-%D8%A8%DB%8C%E2%80%8C%D8%B5%D8%AF%D8%A7-%D8%A8%D8%AF%D9%86-%D8%B1%D8%A7-%D9%86%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%AF-%D9%85%DB%8C%E2%80%8C%DA%A9%D9%86%D8%AF
با بقیه مطالب حرفی ندارم و حدودا موافقم....
سلام
والا من که تو همین تهران چادری میبینم نمیدونم شما کجایی تهران هستید که ندیدی !!!! چادری ها روزه اند با دهن روزه و گرمای هوا ! چادرم بپوشی و بیرون بیایی که میمیری !! دوست من از اول ماه رمضون روزی 1 بارم بیرون نمیاد. یا خودم با اینکه روزه نیستم اما چون نمیتونم اب بخورم فقط بدو برمیگردم خونه !!!
البته انواع و اقسام لباس پوشیدن را هم می بینم. سمت هایی که ما واسه پخش میریم مغازه ها بسته اند امروز هم نواب و جمهوری بودیم که بستنی و فلافل و... .... بسته بودند .!!!
من میتونم از خونه برای خودم لقمه بردارم اصل حرف من اینکه اقا مگه جلو ابخوری مترو حصار چوبی نزدند ادم با خیال راحت اب بخوره؟؟؟ خب یه همچین سبکی هم واسه مغازه ها بزنند که ادم بتونه یه چیزی بخوره!!! بشه داخل مغازه نشست و غذا را بخوری نه فروشنده بگه نمیشه بفرمایید بیرون یه جا بخورید !!!!! خب کجا؟؟؟ هیچ راهی نداره بیای خونه بخوری !!!
من نمیگم روزه اجباری هست نه میگم همه بگیرند. خودمم کلی ناراحتم چرا نتونستم روزه بگیرم
اما خب یه برنامه ریزی لازمه . تهران شهر بزرگی هست مسافر برای کارهای پزشکی و اداری و... میاد. نمیشه بگوییم همه هیچی نخورند. هیچ جا هم نباشه با خیال راحت بخوری
یه روز اب خریدم هیچ حواسم به ماه رمضون نبود البته مطب دکتر بودم و مجبور بودم برای رادیولوژی اب بخورم. بطری به دهنم نزدیک کردم یه خانمی نگاهم کرد !! پرسیدم روزه ای گفت اره!!
دیگه نتونستم اونجا اب بخورم ... با اینکه مجبور بودم بخورم !!! ( اورژانسی دکتر رفتم )
خدایی خیلی ها خودشون هم دوست ندارند در ملاعام بخورند حالا بماند کسایی که خودشون میخواهند
اصلا اونی ک نگاه میکنه به روزه دارو میخوره شرم نداره!
من بخام بخورمم خجالت میکشم جلو بقیه بخورم! آدم روش نمیشه! میترسه سرزنش شه!
بله درست میگین باید رستوران ها هم اینجوری شه.....خیلی ها اصلا هرروز از کرج و اطراف ک فاصلش بیش از 25 کیلومتره تهران سر کار و بالعکس.....:Moteajeb!:
نمیدونم من ک تهرانو اروپا میبینم! نمیدونم چجوریه! والا تو مترو من بارها دیدم خانم ها روسری و شال نداشتن!شال رو انداخته بود رو گردنش! بطری اب معدنیم دستش همین پریروز... به قرآن خودم دیدم!:Moteajeb!:
حالا بعضیام الکی مثلا شالم افتاده حواسم نیست نیم ساعت راه میرن بدون شال :khaneh: وقتی با brt رد میشم محاسبه کردم حوصلم سر رفتهبود...از هر 100 خانم درحال عبور 19 تاش چادری بودن..(دقت کنید باز هم حجاب کامل و فاطمی نداشتن فقط چادری بودن ولی ارایش غلیظ و ...)
[="Arial"][="Navy"]ما خونمون سمت غرب تهرانه يعني افتضاحه ! يا در حال ادامس خوردنن يا اب
مخصوصا ادامس رو جوري محكم ميجون كه عالم و ادم بفهمن روزه نيستن
اخه روزه نبودن هم كلاس داره ؟ كه انقدر بعضي ها تلاش ميكنن كه بگن روزه نيستن ؟ هيچ سالي مثل امسال من روزه خوري نديدم :Ghamgin: اكثريت هم معلومه عناد دارن ادم فرق مريض و بي دين رو ميفهمه[/]
[="Arial"][="Navy"] monji-sec;699731 نوشت:
مترو واقعا افتضاحه قشنگ تا سوار ميشن شال و برميدارن به هواي اينكه موها رو مرتب كنن به واگن مردونه هم ديد داره انقدر هم اخم ميكنن ادم جرات نداره امر به معروف كنه[/]
نمیدونم چرا همیشه غربی ها اینجورین:Nishkhand: یک مجتمع بودیم قبلا بلوک های سمت غربش افتضاح بود حتی زنا هم زیاد بود در اون ساختمان ها و مشهور بود......
بله این ها عناد دارن..و بیشترشون هم با هم قرار میذارن مثلا فردا بریم خیابون روزه خواری .......میخوان ب نوعی....
[=arial] anteaaaa;699400 نوشت:
با سلام
عرض ادب و احترام
این بحث را برخی از دوستان هم مطرح فرمودن ولذا پاسخ اندکی:
ببینید بزرگوار
هر کشور قانون اساسی دارد و قوانین فرعی که داخل ان قوانین بحث می شود
قوانین اساسی در چند دهه یک بار ان هم در شرایط خاص به رای عمومی گذاشته می شود چون خیلی از مسایل کشور نظیر اقتصاد و فرهنک و سیاست های کلان و .....وابسته به قانون اساسی است
نه معقول است و نه این عمل را هیچ نظامی انجام می دهد که مدام با نظر چند نفر که ما از نسل فلانیم و نسل قبلی بدان رای داده اند و ما نظر دیگری داریم و....قانون اساسی را به رای گیری نمی گذارند.
طبق دموکراسی نصف بعلاوه1 اکثریت اند و بقیه باید تابع ان باشند تا زمانی که نظام و مسئولین ومردم بخواهند و قانون به رای عمومی گذاشت شود که در همین قانون اساسی هم این مطلب پیش بینی شده است و باز اکثریت هر چه بگویند همان است
حال شما چه بخواهید و چه نخواهید این قانون اساسی است و برای جلوگیری از هر ج ومرج باید مطیع قانون باشید
چه قبول بکنید و چه نکنید
و کسانی هم که در انتخابات شرکت بکنند ابتدا به قانون اساسی رای داده اند و سپس به ان فرد و .....
زیر ان فرد یا قانون گذار است که باز باید داخل چارچوب قانون اساسی قانون تصویب نماید یا ریس جمهور است که باز مجری قانون اساسی و محافظ قانون اساسی کشور است
در هر صورت شما چه این سیستم و مدل را متوجه باید یا نه با حضور در انتخابات ابتدا به قانون اساسی رای داده اید و بعدا با فرد یا .......
و حال اکر می فرمایید نسبت به برخی قوانین ایراد دارید با این روش قابل حل است این اشکالات یا به قوانین فرعی است یا قانون اساسی
اگر به قانون اساسی است باید مطیع قانون باشید تا تغییر ان و اگر به قوانین فرعی است باید از کسانی که هم نظر شمایند و حزب و کروهی و جناحی حمایت نمایید تا رای بیاورند و بروند و در مجلس و ....نظر شما را اجرا نمایند
این ها راهکارهایی است که در جوامع پیاده می شود و ما نیز این مدل را اجرا می کنیم
فکر بکنم این جمله شما که فرمودین بنده در انتخابات شرکت می کنم ولی قوانین را قبول ندارم حل شده باشد
هرچند جایش این جا نبود
و اما در مورد خیلی ها هم که با خودتان جمع بستید عرض نمایم که
این خیلی ها اگر واقعا خیلی هستند یه حرکتی بکنند و یه جنبشی و راهپیمایی و ......می توانند از راههای قانونی خواسته های خود را پیاده نمایند اگرواقعا خیلی هستند و اکثریت اند
و اما این که فرمودین این طوری امار نگیریم این هم دست مانیست
اهل فن دراین علم امار مقبولیت نظام را این چنین مطرح می نمایند باز اکر مطلبی دارید به اهل فن در این رشته بگویید نه ما.
وقت زور ميكنن حجاب رو همين ميشه !
براي مسايل ديگه هم انقدر مشتاق امر به معروف هستيد ؟ يا كل معضل جامعه شده حجاب ؟!
بسم رب الحیدر
سلام و ادب
چرا نباید افرادی که به هر دلیلی روزه نیستند در ملا عام روزه خواری کنند ؟
1) موجب تحریک و تشویش اذهان عمومی جامعه میشود. تحریک یعنی افراد روزه دار با دیدن یا حتی شنیدن روزه خواری دیگران او هم مصمم میشود برای روزه خواری (فراموش نکنیم که این موضوع ناخوداگاه تاثیر دارد حتی برای افراد مومن اما با این تفاوت که مومنین در عملشون تاثیر نخواهد گذاشت).
2) موجب فساد و قانون گریزی میشود. یعنی با روزه خواری در ملا عام حرام خدا را در جامعه رواج میدهد و یا ممکن است به نوعی مخالفت خود را با دین و نظام اعلام کند و یا عناد بورزد.
3) از منظر اخلاقی کار درست و انسانی نیست.
4) حفظ حرمت ماه مبارک رمضان و انسان روزه دار. حتی حرمت و احترام این ماه را نگه داشتن ثواب دارد حتی اگر اهل روزه نباشیم.
5) رعایت قانون جامعه.
و ...
با توجه به 4 مورد اول حتی روزه خواری در خانه و پیش روی روزه دار را هم کار درستی نیست
پس با این دلایل روزه خواری پیش روی روزه دار کار درستی نیست (البته حتما دلایل بیشتری دارد که اهل علم و متخصصان بیشتر میدونند)
با وجود این آسیبهایی که روزه خواری دارد آیا مجازاتی نباید داشته باشد؟
(تو چند صفحه قبل پستهای نادرست زیادی بود آدم دلسرد میشه وقتی به این پستها جواب میده چون کمترین تاثیر رو داره تو همین تایپیک ما چند بار جواب بعضی سوالات رو دادیم ولی بعضا بازم متوجه نمیشن)
فقط ازتون دو تا تمنا دارم
فکر منطقی بیشتر
مطالعه بیشتر
ممنون بابت لینک مناسب. خیلی جالب بود البته اشاره کرده که در افرادی که سابقه ی سنگ کلیه دارند و الا در بقیه ی افراد احتمال بروز این مشکل خیلی کمه. این مشکل در صورت مصرف نمک زیاد و اب کم در بیماران مستعد به سنگ کلیه و مبتلا به نارسایی کلیوی مشاهده میشه و علتش هم کاهش مایع کافی جهت دفع یون ها در نفرونهاست پس با مشاوره ی پزشک و اصلاح رژیم غذایی این مسیله هم تقریبا می تونه مشکل ساز نشه. التماس دعا
روزه برای کسیه که بیکاره صبح تا شب میگیره میخوابه و حداقل کارکردو داره برای این فرد ضرر نداره
اما برای بقیه ضرر داره
و لاضرر و زیان فی الاسلام رو شنیدید حتما
لطیفه ی زیبایی بود.....بسی خندیدیم!
من که از صبح تا ظهر دارم تو بخش های مختلف بیمارستان می چرخم و با اقشار مختلف مردم، سر و کله می زنم...
بعدش کلی زیر آفتاب داغ باید راه برم تا برسم خونه
تازه بعدش هم مطالعه می کنم و درس می خونم!
حتی در روزهای غیر رمضان هم روزه می گیرم! چون اینجوری برام خیلی راحت تره!
حضرت امام علی علیه السلام:
گیاهی که از سنگ خاره در بیابان درآمده...از گل سرخ نازپرورد گلستان، سخت تر و مقاوم تر است....
امام علی، هیچگاه غذای شاهانه و مفصل نمی خوردند....اما با یک دست، درب قلعه ی خیبر را از جا می کَند و فارس یلیل، عمروبن عبدود را بر زمین می کوبید!
خیلی ساده و سطحی به مسائل نگاه می کنید....
پیامبر اسلام فرمودند:
"روزه بگیرید تا سالم بمانید!"
مواظب باشید...شما هم دارید مثل وهابی ها با یه جمله ی نصفه و نیمه تمام جهانو تکفیر می کنید!!!
[=KFGQPC Uthman Taha Naskh] [=KFGQPC Uthman Taha Naskh]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
ای افرادی که ایمان آورده‌اید! روزه بر شما نوشته شده، همان‌گونه که بر کسانی که قبل از شما بودند نوشته شد؛ تا پرهیزکار شوید.
(بقره/183)
توجه کنید که روزه بر کسانی که ""ایمان آورده اند"" واجب شده....نه کسانی که بیکارند!!!!
در تمام ادیان گذشته هم بوده طبق این آیه...
من یه رفیق مسیحی هم داشتم می گفت در دین اونها روزه 24 ساعته است!!! یعنی از امروز ظهر تا فردا ظهر!
که البته بهش عمل نمیشه اما توی کتابهاشون هست!
با این جملات نازیبا، شما هم داری سعی می کنی مارو شبیه اونا کنی که فقط تو کتابها حرف روزه باشه!!!
اللهم اجعل عواقب امورنا خیرا
شما میتونی اما خیلیها نمیتونن
مخصوصا آب.
شنیده بودم یکی از مراجع آب خوردن رو اجازه دادن نمیدونم درسته یا نه، ولی اگه اینطوری باشه روزه سخت نیست. کار فرد یا جامعه هم پایین نمیاد.
شما باید جهان بینی خودتونو اصلاح کنید...
انسان مثل اسب یا خر نیست که تمام هدف و مقصود زندگیش، "کار کردن" باشه که ما هم فقط و فقط در صدد افزایش بازدهش باشیم فقط!
اگر بخواید با این دید نگاه کنید...
روزه گرفتن اشتباهه چون باعث کاهش بازده کاری میشه
نمازخوندن اشتباهه چون باعث میشه چند دقیقه وقت آدم تلف بشه نتونه کار کنه...
ازدواج کردن هم اشتباهه! بچه دار شدن هم همینطور! چون وقت آدمو میگیره و نمیذاره آدم، درست کار کنه!
دید خود را وسیع تر کنید....
مسلما گشنگی دادن به اسب و خر، کار احمقانه ای است...چون باعث میشه کمتر سواری بدن و کمتر بار ببرن!
اما آیا انسان، کارش فقط و فقط باربری ست؟!
سخت بودن روزه فقط دو روز اولشه...
تازه اگه تمامش هم سخت باشه...
ما به این دنیا نیومدیم که در آسایش و راحتی و رفاه و گل و بلبل زندگی کنیم!!!
دنیا جای سختی کشیدنه...
اگه قرار بود همه اش راحتی باشه که بهشتو تعطیل می کردن، همین دنیا میشد بهشت!!!
-------------------------
نکته ی آخر:
انسان تا از حلال نگذره، نمی تونه از حرام بگذره...
شما در ماه رمضان از خوردنی حلالش می گذری
دیگه حرامش برات خیلی راحتتره که ازش بگذری.... و شیطان ازت اینجوری ناامید میشه اگه بخوای...
یعنی اراده ی آدمو در ترک حرام، تقویت می کنه
این خیلی خیلی مهم تر از بازده کاری و این حرفهاس
برای دیگران نه، برای خودمون.
شما دوست داشتین بگیرین. اما خیلی ها سخته براشون و نمیتونن.
راهپیمایی ؟ جنبش ؟؟؟ ما هنوز سال 88 رو یادمون نرفته که اسم فتنه رو اعتراض یه جمعیت که کم هم نبودن گذاشتن ! شما فک میکنید کجا زندگی میکنید ؟ باید یاد آوری کنم اینجا ایرانه با محدودیت های آزادی بیان ! من دیگه بحث رو ادامه نمیدم :Cheshmak: موفق باشین
والا بنده که ساعت هشت صبح راه میفتم میرم سرکار،ساعت شیش برمیگردم خونه شبا هم انقدر کارم زیاده به اجبار تا سحر بیدار میمونم(اینو دیه کاربرا هم دیدن :دی) مشکلی با روزه گرفتن ندارم،الان هم روزه هیچ آسیبی هنوز به من وارد نکرده
نمیدونم منظور شما از بقیه چیه
آی قربون آدم چیز فهم! خب خب خب.......
اما ی چیز دیگری که توش خواهی ماند! بله کامل زدی تو هدف انسان خر و اسب نیست که فقط فکرش آشامیدن و خوردن باشه:Cheshmak:
وقتی فقط دهنتو ببندی ولی با همون دهن غیبت و هزار تا گناه روزانه کنی نه تنها اون روزت ب درد نمیخوره بلکه از اون حیوان سخیف تری و دقیقا همون حیوانی که نام بردی میشیم چون صرفا دهنمونو بستیم که شما میتوانی شب تا صبح دهن ی اسبو ببندی بهش غذا ندی اما این با انسانیت و رزوه فرق داره:ok:
کافیه با زبون روزه بگی اون زنه بی حجابرو ببین فلان کارس! همین شد تهمت!
کافیه بگی ای بابا معلم ما هم خوب درس نمیده! همین شد غیبت!
ای بابا این مردم چرا اینجور میکنن آخه همشون الن بلن!شد غیبت!
خب در قیاس شما کبری غلط است.......زیرا کبری کلی نمیباشد و دو مقدمه در کیف مختلف نمیباشند! پس نتیجه دادن استدلال و شرایط انتاج=غلط در نتیجه=مغالطه
منبع: ص 66 کتاب درسی سال سوم متوسطه منطق نظری رشته ادبیات و علوم انسانی....
شما میگی :سخت بودن روزه فقط دو روز اولشه از این جمله اینطور برداشت میشود در علم منطق پس هیچ سختی بیش از دوروز نیست! پس هر الف ب است! هیچ الف ج نیست! (امیدوارم متوجه این مباحث منطق بشین)
در ثانی آسان و سخت بودن امری است نسبی! شما نمیتوانید بگویید فلان کار آسان است فلان کار سخت! برای فردی که سال هاست ورزشکاره بلند کردن 500 کیلو وزنه کار اسانیست!
اما برای فرد عادی مثه شما 10 کیلو هم سخته! پس جمله شما کاملا غلط و مغالطه میباشد با توجه به شرایط بالا! اگر میتوانید عکس این راه با دلیل ثابت کنید!
و باز هم مغالطه پشت مغالطه....
قیاس شما ناقص اقترانی مباشد......
زیرا موجبه کلیه در آن به خوبی رعایت نشده است......
شما میگویی : هر انسانی که از حلال نگذرد نمیتواند از حرام بگذرد! پس هر انسانی که تز حلال بگذرد میتواند از حرام بگذرد! که نتیجه اش میشود:هیچ حرام گذرنده ای نمیتواند از حلال بگذرد!
مثال عینی: هرالف به است!هیچ الف به نیست! نتیجه:هیچ ب ای الف نیست!
پس از بقیه چمله اینطور میشود نتیجه گرفت که شیطان تنها راه نا امیدیش روزه گرفتنه!که این اشتباس و مغالطه ای بیش نیست :با اثبات .....
خب بنده نیز به جملات سست و منطق های ابکی شما دارم میخندم.......
شما میگویید چون هر الف میتواند به باشد! پس هیچ ب الف نیست! درحالی که شرایط انتاج عکس این را ثابت میکند!
یعنی چون شما میتوانی روزه بگیری و برات مشکل ساز نیست! برای بقیه هم نیست!در نتیجه روزه مشکل ساز نیست! که این قضیه در سور موجبه کلیه نیست! و کاملا غلطه!
پ.ن:قضیه در خیبر رو میخای با انسان معمولی مقایسه کنی؟ خب این معلومه نیرویی خدا دادیه! از قیاست خنده آمد خلق را!
مواظب باشید دارید به یک مسلمون و هموطنتون تهمت تکفیری بودن میبندید!!