جمع بندی تقابل علم و دین در مسئله حجامت

بن مایه دانشپذیر بنمایانید

[h=1]The effect of wet cupping on serum lipid concentrations of clinically healthy young men: a randomized controlled trial.[/h]Niasari M¹, Kosari F, Ahmadi A.
[h=3]Author information[/h]
[h=3]Abstract[/h][h=4]OBJECTIVE:[/h]The aim of this study was to determine if a reduction in serum lipoproteins, especially LDL cholesterol, is a preventive approach against atherosclerosis. Phlebotomy has been a recommended method to reduce serum lipoprotein levels. The present study was conducted to investigate the effects of wet cupping on serum lipoprotein concentrations.
[h=4]SUBJECTS AND METHODS:[/h]In this randomized controlled trial, 47 men (18 to 25 years old), without chronic disease or a history of hyperlipidemia and antihyperlipidemic drug consumption were randomly assigned into control (N = 24) and treated (N = 23) groups. Men in the treated group were subjected to wet cupping, whereas men in the control group remained untreated. The serum concentrations of lipids, collected from brachial veins, were determined at the time of wet cupping and then once a week for 3 weeks. Data were analyzed using a repeated measure ANOVA.
[h=4]RESULTS:[/h]A substantial decrease in LDL cholesterol (p 0.05). Although there were no statistically significant variations in total cholesterol and HDL cholesterol (p > 0.05), a 7% decrease in total cholesterol and 3% increase in HDL cholesterol may be clinically important.
[h=4]CONCLUSIONS:[/h]Wet cupping may be an effective method of reducing LDL cholesterol in men and consequently may have a preventive effect against atherosclerosis.

Complement Ther Med. 2009 Jan;17(1):9-15. doi: 10.1016/j.ctim.2008.05.003. Epub 2008 Jun 24.

The effectiveness of wet-cupping for nonspecific low back pain in Iran: a randomized controlled trial.

Farhadi K¹, Schwebel DC, Saeb M, Choubsaz M, Mohammadi R, Ahmadi A.
Author information

Abstract

OBJECTIVES:

To determine the efficacy of wet-cupping for treating persistent nonspecific low back pain.
BACKGROUND:

Wet-cupping therapy is one of the oldest known medical techniques. It is still used in several contemporary societies. Very minimal empirical study has been conducted on its efficacy.
DESIGN:

Randomized controlled trial with two parallel groups. Patients in the experimental group were offered the option of referral to the wet-cupping service; all accepted that option. The control group received usual care.
SETTING:

Medical clinic in Kermanshah, Iran.
PARTICIPANTS:

In total, 98 patients aged 17-68 years with nonspecific low back pain; 48 were randomly assigned to experimental group and 50 to the control group.
INTERVENTION:

Patients in the experimental group were prescribed a series of three staged wet-cupping treatments, placed at 3 days intervals (i.e., 0, 3, and 6 days). Patients in the control group received usual care from their general practitioner.
MAIN OUTCOME MEASURES:

Three outcomes assessed at baseline and again 3 months following intervention: the McGill Present Pain Index, Oswestry Pain Disability Index, and the Medication Quantification Scale.
RESULTS:

Wet-cupping care was associated with clinically significant improvement at 3-month follow-up. The experimental group who received wet-cupping care had significantly lower levels of pain intensity ([95% confidence interval (CI) 1.72-2.60] mean difference=2.17, p CONCLUSIONS:

Traditional wet-cupping care delivered in a primary care setting was safe and acceptable to patients with nonspecific low back pain. Wet-cupping care was significantly more effective in reducing bodily pain than usual care at 3-month follow-up.

[h=1][Observation on therapeutic effect of electroacupuncture plus blood-letting puncture at Weizhong (BL 40) on acute lumbar disc herniation].[/h] [Article in Chinese]
Chen HL¹, Qiu XH, Yan XC.
[h=3]Author information[/h]
[h=3]Abstract[/h][h=4]OBJECTIVE:[/h]To find a better method for treatment of acute lumbar disc herniation.
[h=4]METHODS:[/h]One hundred cases were randomly divided into 2 groups. The observation group of 52 cases was treated with electroacupuncture at Yaoyangguan (GV 3), Dachangshu (BL 25), Guanyuanshu (BL 26), Xiaochangshu (BI. 27) as main points, and blood-letting puncture at stagnant collaterals nearby Weizhong (BL 40); the control group of 48 cases was treated with traction combined with electroacupuncture at main points Jiaji (EX-B 2), Shenshu (BL 23), Dachangshu (BL 25). Their therapeutic effects were observed and compared.
[h=4]RESULTS:[/h]The cured rate and the cured markedly effective rate were 55.8% and 82.7% in the observation group and 33.3% and 54.2% in the control group, respectively, with significant differences between the two groups (P [h=4]CONCLUSION:[/h]Electroacupuncture combined with blood letting puncture at stagnant collaterals nearby Weizhong (BL 40) has a signifi cant therapeutic effect on acute lumbar disc herniation.

[h=1][Observation on therapeutic effect of ear point blood-letting combined with cupping on Back-shu points for treatment of acne vulgaris].[/h] [Article in Chinese]
Song SJ¹.
[h=3]Author information[/h]
[h=3]Abstract[/h][h=4]OBJECTIVE:[/h]To compare clinical therapeutic effects of combined ear point blood-letting therapy, oral administration of medicine and external application of medicine on acne vulgaris.
[h=4]METHODS:[/h]The patients of acne vulgaris were randomly divided into a treatment group and a control group. The treatment group were treated with ear point blood-letting combined with cupping at Back-shu points; and the control group with oral administration of Tetracycline and external application of Cuochuangping Ointment.
[h=4]RESULTS:[/h]After treatment of 1approximately 3 courses, the cured rate (50.0%) and the total effective rate (92.9%) in the treatment group were significantly higher than 17.6% and 76.5% in the control group with a very significant difference between the two groups (P [h=4]CONCLUSION:[/h]The therapeutic effect of ear point blood-letting combined with cupping at Back-shu points is significantly better than that of oral administration of Tetracycline and external application of Cuochuangping Ointment.

J Altern Complement Med. 2007 Jan-Feb;13(1):79-82.
The effect of wet cupping on serum lipid concentrations of clinically healthy young men: a randomized controlled trial.

Niasari M¹, Kosari F, Ahmadi A.
Author information

• ¹Iran Society of Hejamat Research, Tehran, Iran. [EMAIL="60527@irimc.org"]60527@irimc.org[/EMAIL]
  

Abstract

OBJECTIVE:

The aim of this study was to determine if a reduction in serum lipoproteins, especially LDL cholesterol, is a preventive approach against atherosclerosis. Phlebotomy has been a recommended method to reduce serum lipoprotein levels. The present study was conducted to investigate the effects of wet cupping on serum lipoprotein concentrations.
SUBJECTS AND METHODS:

In this randomized controlled trial, 47 men (18 to 25 years old), without chronic disease or a history of hyperlipidemia and antihyperlipidemic drug consumption were randomly assigned into control (N = 24) and treated (N = 23) groups. Men in the treated group were subjected to wet cupping, whereas men in the control group remained untreated. The serum concentrations of lipids, collected from brachial veins, were determined at the time of wet cupping and then once a week for 3 weeks. Data were analyzed using a repeated measure ANOVA.
RESULTS:

A substantial decrease in LDL cholesterol (p 0.05). Although there were no statistically significant variations in total cholesterol and HDL cholesterol (p > 0.05), a 7% decrease in total cholesterol and 3% increase in HDL cholesterol may be clinically important.
CONCLUSIONS:

Wet cupping may be an effective method of reducing LDL cholesterol in men and consequently may have a preventive effect against atherosclerosis.

ببینید هنوز متوجه عرض بنده نشدید .

علم قدیمی با قدیم میره ، جایی در دنیای جدید نداره .

اون پزشکان قدیمی مایه افتخار ما هستند ، اما قرار نیست دستاورد های اونارو تقدیس کنیم ، ازشون متشکریم ، اما دیگه اصرار نداریم که فلان کار اونها امروزه صد در صد علمیه و هر کس در اون شک کنه در علم لدنی و الهی شک کرده !

پس خوب دقت کنید : کارهایی که در گذشته انجام میشده و امروز تایید نمیشن ، اگرچه قابل تقدیره ، اما دیگه ارزشی برای مطرح شدن نداره .

امیدوارم متوجه عرایض بنده شده باشین .

اگر میگفتن حجامت روشی برای همون 14 قرن پیش بوده ، من مشکلی باهاش نداشتم ، میگفتم دست محمد نبی درد نکنه ، درود بر او . اما مشکل کار اینجاست که میان ادعا میکنن :

پزشکی امروز چه می فهمد از درمان قدیمی ما ؟!!

من با این عقاید مشکل دارم ، با این ادعا ها مشکل دارم .

وگرنه کاری با گذشته و تاریخی که به حال من و جامعم مربوط نباشه ندارم !

خیلی از روشهای درمانی قدیمی مثل طب سوزنی و هومیو پاتی و ...
الان در غرب مورد استفاده قرار می گیره و دور ریخته نشده
همین طب سوزنی رو در نظر بگیرید اگر با سوزنهای الوده باشه
باعث انتقال بسیاری بیماریهای خطرناک
مثل ایدز و ... میشه
پس باید گفت طب سوزنی مغایر علمه !!!!!
ادعای اول شما اینه که حجامت در تقابل علمه !!!!
حالا می گید باید بهداشت رعایت بشه
و سرانجام به این نتیجه رسیدین که یک روش درمانی خوب برای قدیم بوده
پس ببینید که در اول چقدر بدبینانه و عجولانه قضاوت کرده بودین

بهترین دلیل اینه که در اون کشور ها این کارهای قدیمی دیگه جایگاهی ندارن . وقتی انجامش نمیدن لابد قبولش ندارن دیگه . انقدر بحث کردن نداره .

اگرهم اصرار بر بحث دارید ، لطف بفرمایید بگید اطلاعات پزشکیتون در چه حدی هست تا بحث رو شروع کنیم .
نقل قول نوشته اصلی توسط حبیبه نمایش پست ها

ببخشید شما پزشک هستید؟

تاسف نخورید لطفا ، صورت مسئله رو هم پاک نکنید .

اروپا و آمریکا در زمینه علمی خیلی از ما پیشرفته تر هستند ، پس اصلا باعث خجالت یا تاسف نیست که ما دانش رو از اونها یاد بگیریم .

بله بسیار پیشرفته تر چون مانند شما با مسائل علمی و تجربی برخورد نمی کنند،تحقیق می کنند،تجربه می کنند.

من از شما درخواست کردم که نظر اکثریت جامعه پزشکی کشورهای مختلف رو بیارید . تا وقتی یک عملی در کشورهای پیشرفته به صورت رمسی تایید نشه ، یعنی اکثریت جامعه مخالف اون هستند .

این مقالات را برای جناب دکتر غلامعلی قرار دادم البته شما هم می توانید استفاده کنید.

پیامبر اگه سخنی گفته اند برای مردم ارب اون زمان بوده نه ما

چون دانش و ابزار های آن زمان در همون اندازه ی مردم آن زمان بوده است و چشمداشت مردم رو بر آورده می کرده است

به شدت مخالفم

با این حساب قرانی که 1400 سال پیش اومده مختص اون زمان بوده نه الان

امروزه تازه تازه دانشمندان دارن درک میکنن بابا این چیزایی که ما الان بهشون میرسیم 1400 سال قبل تو قران اومده

مثل زیر دریایی ... سیارات .... دریا و اعماقش و و و هزاران هزار علم دیگر

شما فکر میکنید چرا هی میگن اسلام دینیست کامل ؟

فقط که به خاطر مذهب و دین که کامل نیست

پیامبر هم چون اون زمان با زبون اون ادما حرف میزد دلیل بر این نمیشه که

علم پیامبر کم بوده یا مختص اون زمان بوده

چون اون زمان سطح فکر مردم پایین بود پیغمبر مجبور بودن که با زبون خود مردم حرف بزنن

در غیر این صورت نه کسی به خاطر عدم درک قبول میکرد و نه اصلا حالیش میشد

[FONT=Verdana]

سلام

شما از مرجع تقلیدتون میپرسید که چرا فلان حکم رو داد ؟!!

اگر می پرسین من هم از این پزشکان گرامی بپرسم و برای شما دلیل بیارم .

سلام

این که نشد جواب برادر من

این پیام شما اینو میرسونه که چون طرف دکتره شما کورکورانه هر چی بگه قبولش میکنین

چرا ؟ آخههههههه دکتره :khaneh:

چیزی که شما میگین با فتوایی که مرجع تقلید صادر میکنه زمین تا آسمون فرق میکنه

تو همین انجمن چند تا تاپیک داریم که بچه ها از مرجع تقلیدشون سوال در مورد حکم پرسیدن

پس دلیل نمیشه چون چند تا دکتر گفتن خوب نیست نظر اقلیت بر اکثریت غالب شه

بله ، چون اونها در علم پیشرفته تر هستند

اوکی پس اگه غرب بگه آقای محترم بیا برو تو چاه بیوفت باید افتاد

چرا ؟ آخه علمشون پیشرفته تره لابد چیزی میدونن دیگه

متاسفانه ذهنیت جونای جامعه ما رو با همین عنوانا شست و شو دادن و جونامون نمیدونن که دارن از کجا میخورن

حتی به اینم فکر نمیکنن چرا میگه ضرر داره شاید هدفش کلا تخریب وجهه گفته پیامبره ولی به حدی اغوا گرانه و به قول معروف مارمولکی

ریز و نکته سنج کار میکنه که نمیدونیم چی به چیه

البته اینا رو نگفتم که فکر کنین همه چی رو قاطی هم کردم

اینا رو گفتم که از یه جنبه دیگه و با یه دید وسیع تری نسبت به موضوع نگا کنین

میدونید این گفته ها دیگه خریدار نداره ؟!

چون من به کشورهای پیشرفته نگاه میکنم می بینم بدون قال الصادق و قال آقا امیرالمومنین و قال رسول الله و قال الله تعالی هم میشه پیشرفت کرد . اصلا نیازی به این حرف ها نیست .

پس هیچ وقت مثل شما نمیگم عقل و علم بشری ناقصه ، بلکه میگم این عقل خیلی هم پیشرفته و در خدمت بشریته

[FONT=Verdana]منم نمیگم فقط باید قال رسوال الله و ... گفت تا پیشرفت کرد

خب دوست من قرار نیست که همه مثل هم فکر کنن

شما میگی من قبول ندارم علم من کمه ... میگی من اینو قبول ندارم که عقلم به خیلی چیزا قد نمیده .... شما میگی من کاملم

خب چقدرم عالی ایشالله از اینم بیشتر شه هر چند دیگه چیزی که پیشرفته باشه به پیشرفت انچنانی که نیاز نداره نه؟

.

..................................................................

سلام اول اینکه اگر از حرفام این برداشتو کردی که قصد توهین یا تهمت داشتم معذرت! چون همچین قصدی نداشتم

بله ، دینی که ادعا میکنه برای هر زمانی کارآمد هست ، وقتی با علم همین قرن جور در نیاد ، یعنی برای این قرن کارآمد نیست

اره دین اسلام برای همه ی زمانهاست اما ببین حجامت واجب که نیست عزیزم!‌ مستحبه به نظرم! بنابراین تا زمانی که مفید بودنش برامون اثبات نشده میتونیم ازش استفاده نکنیم غیر از اینه؟!‌
اگر شما یک مورد از واجبات یا محرمات رو برای من آوردی که به درد این قرن نخوره من با نظر شما موافقم و میفهمم دین اسلام برای همه ی قرن ها نیست! اما ما چه میدونیم شاید حکمت مستحب بودن حجامت هم همین باشه که یک عده مثل شما که به پیامبر اعتماد ندارن تا با چشم ها و گوشاشون از زبان متخصصان نشنوند ازش استفاده نکنن. چه بسا در آینده بشنوی و استفاده هم بکنی!
بنابراین با این دلیل ساده و سطحی نمیتونی اثبات کنی که دین به درد این قرن نمیخوره

کار من آزمودن اعتبار این ادعای دین هست !

حالا آزمودی؟ دیدی دین فکر همه جاشو کرده؟

این طرز فکر درستی نیست . شما دین رو مثل یک پکیج در نظر گرفتید و میگید : خیله خب ، یا این جعبه رو با کل محتویاتش قبول دارید یا ندارید !

دقیقا همینجوریه میدونید چرا؟؟؟؟ چون اون زمانی که داریم اون پکیج رو تحویل میگیریم از مطمئن ترین هستی عالم (خدااااا) داریم تحویلش میگیریم!!!
منم دقیقا واسه همین به شما گفتم اول باید رو این قضیه بحث کنیم!‌
دلیلش این بود که شاید هنوز به شما اثبات نشده که این پکیج از طرف خداست!!!! چون مطمئنم شما هم به خدا اطمینان دارید! و اگر بشینیم منطقی به شما اثبات کنیم که این پکیج دین با تمام محتویات ریز و درشتش از طرف خداست دیگه شما هم مثل ما هم اونایی که علم ثابت کرده رو میپذیرید هم اونایی که هنوز ثابت نشده!!!!

نخیر ، من هرچی تو اون جعبه مناسب هست رو میکشم بیرون ، اون هایی هم که نادرست و نامناسب هستند رو همونجا میذارم

میتونم در اینجا یک سوال از شما بپرسم؟؟؟
شما برای این عملتون (نادرست بودن سنت پیغمبر) چه توجیه دینیی دارید (اگه مسلمونید)
چون اینکه بگید پیامبر اشتباه میکرده از نظر ما و اسلام پذیرفتنی نیست! چون ما میتونیم با قران اثبات کنیم که پیامبر اشتباه نمیکنند! (اگه قران رو قبول دارید)
بنابراین برای ما یک توجیه از دین بیارید تا لااقل بپذیریم پیامبر هم اشتباه میکرده و ما خبر نداشتیم!

به قضایا نگاه سیاه یا سفید نداشته باشید .

قضایای دین فرق میکنه چون از طرف خداست! نمتونیم بگیم خدا خاکستری تو کارشه! مطمئنیم همش سفیده! از ریزترین کارش (وارد شدن توی دستشویی با پای چپ/ تا بزرگترین دستوراتش مثل جهاد و اینا...)

این طرز فکر هم غلطه ، اینکه هر سوالی پرسیده بشه به قصد تشکیک فی قلوب المومنینه . نخیر من همچین قصدهایی ندارم .

اخه لحنتون بعضی جاها طوری بود که این برداشت میشد! بازم شرمنده!

موضوع هم به نظر شما کوچیکه ، من به حجامت به چشم یک سنت نبوی نگاه میکنم ، و میخوام ببینم این سنت نبوی چه جایگاهی در قرن پیشرفت داره

خیلی عذر میخوام که این مثال رو میزنم اما یک سوال دارم که با مثال توضیح میدم!
مثلا اینکه ما شیعه ها کاملا نشسته اجابت مزاج میکنیم به نظر شما کار اشتباهیه یا درست؟
به نظر علم چطور؟
حالا اگر از نظر علمی کار مفیدیه به نظرتون چرا تو اروپا هیچکی ازش استفاده نمیکنه؟؟؟؟
این سنت نبوی است و در قرن علم و پیشرفت با اینکه میدونن کار مفیدیه اما ازش استفاده نمیکنن! قضیه چیه؟:Gig:

علم هم مدام خودش رو نقض نمیکنه ، این رو اشتباه به عرضتون رسوندن . علم مدام در حال پیشرفته ، پیشرفت علم بر مبنا و پایه هایی هست که قبل کشف کرده ، اگر علم دائما خودش رو نقض میکنه پس کی وقت کرد انقدر پیشرفت کنه ؟!!

منظورم از این جمله این نبود که امروز یک چیزی کشف مشه فردا کاملا برعکسش کشف میشه! منظورم اینه که ممکنه با پیشرفت علم به مسائل تازه ای برسیم و بفهمیم بعله حجامت مفید است ! امروز علم میگه مفید نیست ! فردا میگه مفید است! میبینیم که علم فردا حرف امروزمان را نقض میکند! منظورم این بود!

اینم همون قضیه جعبه هه ست . در حقیقت چون دین نمیتونه خودش رو با یافته های امروزی وفق بده ، سعی میکنه گریز بزنه و بحث رو به بیراهه بکشونه

از کجا معلوم شاید علم نتونه خودشو وفق بده!!!!
ببینید برای اینکه به شما ثابت بشه که دین همه چیزش درسته و این علم ماست که ناقصه یک راهی به شما پیشنهاد میکنم!
یک معادله ساده ریاضی ست.
یادتونه تو درس جبر و احتمال یک مجموعه هایی داشتیم که همه ی اعضای اون یک رابطه ی یک شکل داشتن؟؟؟ (دارم خیلی به خودم فشار میارم تا یادم بیاد)
شما دین رو با همه ی دستورات کوچیک و بزرگش یک مجموعه ی A در نظر بگیرید! توی این مجموعه یک سری دستورات هست که برای شما هنوز معلوم نیست علمی است یا خیر! (اما اینو مطمئنید که یا همش علمی است یا همش علمی نیست) چون طبق ریاضیات نمیشه بین اعضای یک مجموعه چند تا رابطه ی بی ربط وجود داشته باشه! (مثلا اگه 5تای اول همه مضرب 2هستند غیر ممکنه پنج تای دوم مضرب 3 باشند باز 5تای سوم مضرب 7باشن)
خب تا اینجا فهمیدید؟
حالا فقط کافیه به جایی که بچسبید به اونهایی که علم ثابت نکرده برید دنبال اونهایی بگردید که علم صددرصد اثباتشون کرده!!!! (مثل مراحل رشد جنین در قران که علم مو به موشو اثبات کرده)

بعد که اون بهتون اثبات شد طبق همون معادله ریاضی نتیجه میگیریم بقیه اعضای مجموعه A هم صددرصد علمی هستند!

والسلام

سلام علیکم و رحمه الله

عنوان تعارض علم و دین رو که در قالب تعارضات بین فلسفه علمی و فلسفه معتقد به مابعد الطبیعه مطرح میشود رو باید در قالب فلسفی اش بحث کرد و اگر برای ذکر مصادیق وارد علوم جزئی مانند پزشکی میشوید هم لزوما باید در قالب آن علم گفتگو صورت بگیرد که برای این کار تخصص و تسلط به طب سنتی و جدید لازم است .

اما بعد اینکه روش در مانی طب سنتی در درمان با طب جدید تفاوت دارد . لذا اگر یک روش درمانی را امروز استفاده نمیکنیم و بزعم عده ای منسوخ شده می انگاریم دلیل بر این نیست که این روش پاسخ نداده که بر عکس از زمان بقراط حکیم تا قرن میلادی گذشته این روش درمانی مورد استفاده قرار گرفته و افراد از آن نفع برده اند و اطباء از آن برای در مان بیماران استفاده میکردند و نافع بوده .

یاحق

[FONT=Verdana]

[FONT=Verdana]

خانوم تا کی میخواید ادعا کنید ؟!

خوبه سنت پیامبر اسلام عزیز رو داریم میبینیم ، همین حجامت یه نمونه کوچیکی از دریای بیکران علم و دانش پیامبر مکرم و عزیز اسلامه . یک چنین سنت کوچیکی امروزه در دنیای پیشرفته جایگاهی نداره ، دیگه نمیخواد به بقیه موارد برسیم ... همین یکی کافیه .

من فکر میکنم تا زمانی که شما نخواین واقعیت ها رو بپذیرین یا پیامبر رو قبول کنین

بحث و اتفاق نظر با شما کار بی نتیجه ای باشه

چون بعضی چیزا هستن که باید از ریشه حل شن

حالا چه اشتباهات بنده و چه اشتباهات شما

بحث در این مورد مثل این میمونه که شما میگی داعش حقه من میگم ناحقه

تا زمانی که من داعش رو قبول نکنم هر چی از خوبیای داعش بهم بگن محکم می ایستم و به هر چیزی بهانه و اما و اگر میارم

موفق باشین :Gol:

آقایون بحث تاپیک رو گم کردید
اگه بحث درمورد حجامته بیایید با مدرک بگید که مثلا حجامت مفیده یا مضره نه اینکه چون پیامبر گفته پس مفیده یا چون وزارت بهداشت گفته مضره پس مضره(وزارت خونه های ما کلا به برخی اشتباهاتشون معروفن) خو اینکه ما رو میبره به رویه ی هزار و چهارصد سال پیش که...
اگر هم بحث تقابل علم و دین هستش که خب اسم تاپیک رو عوض کنید چون علم و دین توی خیلی جاها با هم تقابل دارن و محدود به حجامت نمیشن و توی خیلی جاها هم با هم تقابل ندارن و مکمل همدیگه هم هستن

ببینید یک مسال ساد ه بزنم

شما از شیراز میخایین برین شمال

هم با شتر می شه رفت و هم با خود رو هم با قطار و هم با هواپیما همه هم برای سواری هستند و امتیازاتی دارند

شما کدام رو انتخاب می کنید ؟

زمانهای باستان چون ابزار ها و دانش امروزی نداشتن از هجامت استفاده می کردن

برای رهنوردی از شتر ! چون هواپیما و خود رو نبوده

اگه بود شتر رو رها می کردن

هجامت هم همینجوره دیگه با وجود ابزار ها ی خون گیری پاک و پر شتاب کنار گذاشته بشه بهتره

نه اینکه بگم به هیچ روی کارایی نداره بلکه درست مانند استفاده شتر بجای هواپیما می مونه

دیگه زمان شتر و هجامت بسر اومده و جایگزین آنها جهانگیر و مردمی شده

آیا شما هنگامی که از جایی به جای دیگر می روید هم خود رو دارید و هم شتر از کدام یک استفاده می کنید

آیا اگر کسی برای سفر رفتن با وجود داشتن سمند از شتر استفاده کنه مردم بر دانش و خرد او نخواهند خندید ؟

سلام دکی! :khoshgel:
هواپیما جایگزین خوبی برای شتر است (((چون جفتش مارو به مقصد میرسونه))
با مثال شما موافقم اما به شرطی که همونطور که هواپیما مارو با سرعت بیشتری از شیراز میبره تهران
همونطور هم یک راهی جایگزین حجامت بیارید تا دقیقا همون اعمال حجامت رو انجام بدن اما با روش یا دستگاهی جدید!!
اما در حال حاضر گمون نکنم حجامت جایگزینی داشته باشه!
من اصلا تو بحر حجامت نبودم و اصلا خبر ندارم چیکار میکنن حالا دوستان بیشتر واردن!
یک سوال از همه ی دوستان دارم:

آیا کاری رو که حجامت انجام میده جایگزین علمی براش اومده؟؟؟؟؟؟
فکر نکنم با اهدا خون و این حرفا بشه اون کار حجامت رو کرد!

بنابراین نتیجه گیری این میشه که تا زمانی که به جای شتر وسیله ای نیومده بهتره از همون شتر استفاده کنیم! آهسته بریم بهتره تا اینکه هرگز نریم!

شما فکر میکنید چرا هی میگن اسلام دینیست کامل ؟

درود بانوی بزرگوار

کی اینو هی گفته ؟

بجز شما خودتون کی از دین اسلام ستایش کرده ؟

مشک آن است که ببوید نه آنکه عطار بگوید :Narahat az:

دوغ فروش هیچ وخت نمی گه دوغم ترشه اگرنه می مونه رو دستش و بیشتر می ترشه :ok:

چیزایی که ما الان بهشون میرسیم 1400 سال قبل تو قران اومده

مثل زیر دریایی ... سیارات .... دریا و اعماقش و و و هزاران هزار علم دیگر

پس دانشنامه ی بریتانیکا رو دیگه ولش کنیم و کرآن را به نام دانشنامه ی جهانگیر جایگزین اون کنیم !

پس براستی پیامبر بجای

• «إِنَّمَا بُعِثْتُ لِأُتَمِّمَ مَکَارِمَ الْأَخْلَاقِ» باید می فرمودند انما بعثت لاتمم علم الافلاک !!!

شاید هم بنا به باور شما گفته است ولی راویان سخن ایشان را جابجا کرده اند !

دوغ فروش هیچ وخت نمی گه دوغم ترشه اگرنه می مونه رو دستش و بیشتر می ترشه

دوغ ترشش بهترخ و هرچی بمونه خوشمزه تر و باحال تر میشه اصن گازدار میشه بخوری کیف میکنی! ااونی که شما میگی ماست فروشه:khaneh:

نه اینکه بگم به هیچ روی کارایی نداره بلکه درست مانند استفاده شتر بجای هواپیما می مونه

ه نظرم در بدترین حالت بخوایم در نظر بگیریم این حجامت مثل بعضی دیگه از سنت های پیغمبر برای همون دوران خیلی مفید بوده و توی جامعه ی الان خیلی طرفدار نداره و سرش بحث پیش اومده(مث خیلی از سنت های دیگر پیامبر)

:Kaf:

بنده آدم میشناسم حجامت کرد بعدش تا یه ماه نمیتونست راه بره و برعکسش رو هم میشناسم

:ok::ok:

من چون اعتقادی به این جور مقالات که معتبر هم نیستند ندارم

قالات مخالفش رو هم بخونید ، که هم منصفانه تره ، هم علمی تر .

معلوم شد حرف حساب شما چیست،هر سخنی در موافقت حجامت غیر علمی است هر سخن مخالف، علمی و منصفانه حتی اگر از یک سایت نقل قول شوند!

بنده دیگر حرفی ندارم جز تشکر از شبهات شما که باعث شد راجع به حجامت مطالعه کنم و به آثار و برکات و فواید آن پی ببرم .

درود بانوی بزرگوار

کی اینو هی گفته ؟

بجز شما خودتون کی از دین اسلام ستایش کرده ؟

مشک آن است که ببوید نه آنکه عطار بگوید :Narahat az:

دوغ فروش هیچ وخت نمی گه دوغم ترشه اگرنه می مونه رو دستش و بیشتر می ترشه :ok:

[FONT=arial]

با این حساب شما دین رو قبول ندارین

منم حرفی ندارم

چون در حدی نیستم که بتونم نظرات شما رو عوض کنم

موفق باشین :Gol:

به هر حال مقالاتی که شما آوردید تا وقتی مورد تایید یک نهاد معتبر نباشند ، قابلیت استناد ندارند .

به نحوی که حضرتعالی بحث می فرمایید اگر اوباما را هم در حال حجامت به شما نشان دهیم باز سخن خودتان را می گویید.

اینکه یه مقاله رو باید یه نهاد علمی و معتبر تایید کنه ، درخواست زیادی نیست و کسی که علمی کار کنه براش عجیب غریب نیست . خب راحت و بی دردسر بگید کسی مقاله رو تایید نکرده ، دیگه پیچوندن نداره .

نوع بحث کردن شما باعث پیچش بحث می شود.چرا که بنده از شما خواستم مدارک غیر علمی بودن حجامت را در مجموعه آماری گسترده عنایت بفرمایید شما فرمودید:

بهترین مدرک انجام نشدن آن در کشورهای پیشرفته است!!!!!!!

خب انتظار دارید با این روش شمادر بحث بنده چه کنم؟

پیامبر به این کار سفارش کرده ( یعنی انجامش بدید )

سفارش داریم تا سفارش! به نماز هم سفارش کرده! و نماز واجبه! اما بعضی سفارشاتش در حد مستحب است! مستحب هم همونطور که گفتم خوبیش اینه که امثال شما ها میتونید انجام ندید! هیچ مشکلی هم بوجود نمیاد!

و قطعا قبول دارید ما آتاکم الرسول فخذوه ؟!!

اره قبول داریم شما چطور؟

برای هر مزیتی که برای حجامت ادعا میشه ، روش های علمی و جدید وجود داره

اگه باشه که تمومه! منتهی اسمش تغییر کرده! منتهی میشه بگید چندتاشو؟

در ضمن اهدای خون جایگزین بسیار مناسبی برای حجامته .

توی اهدای خون کجا خون کثیف رو میگیرن؟ اما توی حجامت خون کثیف رو میکشن

یک سنت از این دین اگه قابل اجرا نباشه ، انگار کل احکامش قابل اجرا نیست ، این ادعای خود مسلمین هست

اره تا زمانی که علم اینو به شما اثبات نکرده شما فرض کن کل مستحبات دین غیر قابل اجراین! خوبه؟ شما واجباتت رو انجام بده میری بهشت! به دین هم هیچ لطمه ای نمیخوره اگه مستحباتش انجام نشه!

یکی از این محتویات ریز و درشت رو انتخاب میکنیم ، بررسی میکنیم ، میبینیم به درد امروزمون نمیخوره ، لذا میگیم ادعای اصلی این دین ( فراگیر بودن ، برای هر زمان و هر مکان ) درست نیست .

خب در اینجا جواب دین اینه: به درد امروزتون نمیخوره؟ باشه قبول! ازش استفاده نکن مگه ما زور کردیم؟؟؟ ! اما از کجا میدونی به درد فردات هم نمیخوره؟ میتونی اثبات کنی به درد فردات نمیخوره؟ (میتونی اثبات کنی در آینده علم به مفید بودنش پی نخواهد برد؟؟؟) بنابراین همونطور که گفتم اگر قصد خدشه وارد کردن به اسلام رو دارید سعی کنید یک مطلبی رو زیر سوال ببرید که نتونیم ترکش کنیم! اونوقت با شما هم عقیده میشم و میگم بعله دین به درد قرن ما نمیخوره

اکثریت مسلمین پیامبر رو بری از خطا و اشتباه نمیدونن

انگاری کم کم خودتون دارید خودتونو لو میدید که بر چه دین و مسلکی هستید! آخه اون اکثریت مسلمانی که این حرفو میزنن یا سنی هستند یا وهابی!

اگر دلیل درون دینی میخواید ، این بحث رو یه جای دیگه ادامه بدیم

اتفاقا جاش همین جاست چون توی نام تاپیک از کلمه ی (دین ) هم استفاده کردید ! بهتون قول میدم هیچ یک از مسئولین سایت معترض نشن که تاپیک منحرف شده شما راحت و با خیال آسوده دلیل هاتونو بگید نگران نباشید بقیه اش با من!

برای اینکه بفهمیم باید دوربین کار بذاریم ، ببینیم اکثریت میشینن یا نه

فکر کنم با یک نگاه ساده به دستشویی هاشون بشه فهمید چه جوری ازش استفاده میکنن! خوب نیست عکسشو براتون بذارم وگرنه میذاشتم

من از جامعه علمی غرب و شرق صحبت کردم ،

منم از دستشویی های همین بیمارستان ها و دانشگاهها و مراکز علمی غرب صحبت میکنم!

پس نمیشه به امید اینکه در آینده حجامت تایید میشه نشست؟

چرا نشه؟ من بارها و بارها گفتم شاید حکمت مستحب بودن حجامت همینه! وگرنه واجب میشد! این امر مستحبه لذا تا خود قیامت میتونید بشینید تا ببینید علم تاییدش میکنه یا نه ! اگر هم نکرد اتفاقی نمی افته

از وقتی که علم دین رو کنار زده ( در جوامع پیشرفته ) روز به روز مخالفتش با دین بیشتر میشه

این حرف رو قبول ندارم چون برعکسشو دارم به عینه میبینم!

شما مطمئنید که علم گفته های قرآن در مورد جنین شناسی رو تایید میکنه ؟! فقط بگید آره یا نه !

وقتی نادرستی یکی از اون اعضا ثابت بشه ، مسئله حل شدست

عزیزم درسته درستیش تایید نشده! اما نادرستیش هم اثبات نشده! تو مرحله ی خوف و رجا هست الان:khandeh!:

شما مطمئنید که علم گفته های قرآن در مورد جنین شناسی رو تایید میکنه ؟! فقط بگید آره یا نه !

اره! شما بیا مطالب اون لینک رو رد کنید علمی و من رو از این اطمینان نجات بدید

[FONT=Verdana]
هیچ کس از این مسائل هیچی نمی فهمه ، فقط شماهایید که می فهمید .

[FONT=Verdana]
بسم الله ... الرحمن الرحیم
خیر ...! از نظر ما همه‌ی مؤمنین می‌فهمند و همه‌ی کافران در جهل هستند ... حالا از نظر شما مؤمنین هیچ‌کس هستند و دانش‌پژوهان غربی همه‌کس هستند با خودتانه ... کاری هم به تعداد زیادتر و کمتر ندارم، دو صد کافر چون یک نیم‌مؤمن نیست ... آیا آن کس که می‌بیند و آن کس که نابیناست یکسان هستند؟ کلّا! ساء ما تحکمون

[FONT=Verdana]
[FONT=Verdana] واقعا آدم بعضی جاها دیگه حرفی برای گفتن نداره ،

[FONT=Verdana]
تازه شاید متوجه شده باشید ما از روشن‌فکران چه می‌کشیم ... هی میایم هیچ چیزی نگیم می‌بینیم ما هم نگیم آنها نمی‌توانند زبان در کام کنند

[FONT=Verdana]
[FONT=Verdana] کل حرف های شما شده :
دیگران درک ندارند ، دیگران نمی فهمند ، دیگران ناقص العقل اند ، دیگران را چه به علم الهههیییی ..

[FONT=Verdana]
این حرفهایم مخاطب خاص دارد، مگرنه در جواب به سؤالات مطرح شده هم نظرم را دادم، در آن تاپیک هم چندین مورد را گفتم و در این تاپیک هم دو مورد را شمردم اما شما ظاهراً کلاً به دنبال جواب نیستید

در مورد نکته‌ی اول مهم است که توجه شود که بسیاری از دارو و درمان‌های پزشکی نوین هم در صدد تحریک غدد بدن هستند ... گرچه تنها اثرگذاری مکش ایجاد شده در حین حجامت همین هم نیست ...
در مورد نکته‌ی دوم باید اطلاعاتتان در مورد چهار جزء خون افزایش دهید آنوقت شاید متوجه اثر حجامت بشوید ... اجالتاً بدانید که خونی که از بافت‌های بدن و از شبکه‌های مویرگی در بافت‌ها گرفته می‌شود با خونی که در شریانهای اصلی جریان دارند یکی نیستند ...

[FONT=Verdana]
[FONT=Verdana] جالبه شما تو هر بحثی وارد میشید قیافه حق به جانب میگیرید ، یه جوری صحبت میکنید انگار کل تخصص اون رشته دست شماست .

[FONT=Verdana]
چند مطلب باید در ذیل این عبارت شما بیان شود:
۱. اگر فکر می‌کنید اعتماد ما به خدا و اهل بیت علیهم‌السلام کمتر از اعتماد شما به دانش‌پژوهان غربی و شرقی است سخت در اشتباه هستید
۲. آیا قیافه‌ی حق‌به‌جانب بنده در مقابل شما و هم‌فکران شما بیش از این نظر شماست که به آن همفکر دیگرتان گفتید این جماعت حالی به حالی را رها کنیم و نباید سعی در قانع کردنشان کنیم؟ شما ذره‌ای در باطل خود تردید دارید که انتظار دارید ما در حق تردید داشته باشیم؟

[FONT=Verdana]
[FONT=Verdana] یه بار میخواستید نظرات استیون هاوکینگ رو رد کنید ، یه بار سر از پارادوکس باناخ در می آورید ، یه بار با داروین در می افتید ، الان هم که وارد دنیای پزشکی شدید و پزشکی امروزه رو نفهم و نادان خطاب میکنید .

[FONT=Verdana]
احتمالاً حیرت خواهید کرد که بجز مورد اول در باقی موارد شما هم یکی از طرف‌های بحث بودید!
بعد هم نشان دهید جایی که دنیای پزشکی امروزه را نفهم و نادان خطاب کرده باشم ... خطابی اگر بوده به مدعیانی ادعاهایی مشابه ادعاهای شما بوده است

[FONT=Verdana]
[FONT=Verdana] و این رو هم بگم ، تو هیچ زمینه ای تخصص ندارید ، فقط از دور یه چیزی شنیدید .

[FONT=Verdana]
عین این نظر را هم بنده نسبت به شما دارم ...
با این وجود در اشتباه هستید ... این اطمینان شما هم مانند سایر نظراتی است که با اطمینان می‌دهید و درون‌مایه‌ای ندارد

[FONT=Verdana]
[FONT=Verdana] من یادم میاد تو یکی از بحث ها گفتید : " لبگ " اگر هم چیزی گفته نظر شخصی اش بوده . یعنی شما دقیقا دنیای ریاضیات رو با دنیای تفسیر و اجتهاد اشتباهی گرفتید .

[FONT=Verdana]
این یعنی شما هیچ چیزی در مورد ریاضی یا نظریه‌ی مجموعه‌ها و بخصوص اصل انتخاب نمی‌دانید ...
اصل انتخاب یک اصل موضوعه است، یک axiom است، می‌دانید یعنی چه؟ یعنی نه اثبات می‌شود و نه رد می‌شود، یعنی هر کسی که خواست می‌تواند آنرا بپذیرد و هر کس هم که نخواست آنرا نمی‌پذیرد ... اگر لبگ گفته باشد که این اصل غلط است، دو حالت دارد:[INDENT]۱. یا آن موقع که این حرف را زده هنوز استقلال این اصل از سایر اصول اثبات نشده بوده است، چنانکه خیلی‌ها موضع‌گیری‌هایی داشتند تا اینکه این مطلب هم اثبات شد
۲. یا نظر شخصی‌اش هست، مثلاً آزاد است که آن را بپذیرد یا نپذیرد و او دوست نداشته بپذیرد ...
مگرنه ما دو خانواده‌ی بزرگ نظریه‌ی مجموعه‌های ZF داریم، یکی ZFC که با پذیرش اصل انتخاب است و یکی هم (ZF(nC که نقیض اصل انتخاب را می‌پذیرد ...
[/INDENT]
واقعاً مانده‌ام با این اطلاعات ریاضی وقتی اینطور بحث می‌کنید سر موضوعات دیگر چگونه بحث خواهید کرد ... گرچه آنها را هم کمابیش همینطور بحث می‌کنید

[FONT=Verdana]
[FONT=Verdana] همین عدم تخصص باعث میشه که بحث ها رو نمیه کاره رها کنید ، همونطور که بحث در مورد پارادوکس باناخ رو نیمه کاره رها کردید! بر اساس اون تجربه من سعی میکنم وارد بحث هایی که شما در اون متخصص میشید نشم ، چون نیمه کاره رهاش میکنید و آخرش به هیچ نتیجه ای نمیرسیم!
موید باشید .

بحث آن تاپیک بسته شد چون خود آن تاپیک بسته شد، مطلبی نوشته بودم که نشد بفرستم، مگرنه ترسی از بحث با شما ندارم گرچه گاهی نظراتی می‌دهید که به قول خودتان انسان می‌ماند که چه بگوید، یا به قول دیگرتان فقط تکرار کورکورانه‌ی حرف‌های روشن‌فکران جدید است ... امروز هر کسی بخواهد به حسابش بیاورند دو تا نظریه‌ی فرگشت و کوانتوم را می‌خواند و بعد فکر می‌کنند دیگر می‌شود اشتباه بودن کلام دین را با آن اثبات کرد ... مگرنه اگر کمی در کنار این نظریات علومی که ورق زده‌اید معرفت‌شناسی هم خوانده بودید از برخی گزاره‌هایی که به کار می‌برید به سختی پشیمان می‌شدید.

توی اهدای خون کجا خون کثیف رو میگیرن؟ اما توی حجامت خون کثیف رو میکشن

درود

دوست گرامی اینها رو از کجا بهنون گفتن

خون کسیف تریفش چیه ؟ و کجاست ؟:Moteajeb!:

تو هجامت چجور خون کسیف می گیرن

نه خدایی بگو آخه هرچه هر سلاخ کنار خیابانی گفت شما بابد باورش کنید ؟:read:

بسم الله ... الرحمن الرحیم
خیر ...! از نظر ما همه‌ی مؤمنین می‌فهمند و همه‌ی کافران در جهل هستند ... حالا از نظر شما مؤمنین هیچ‌کس هستند و دانش‌پژوهان غربی همه‌کس هستند با خودتانه ... کاری هم به تعداد زیادتر و کمتر ندارم، دو صد کافر چون یک نیم‌مؤمن نیست ... آیا آن کس که می‌بیند و آن کس که نابیناست یکسان هستند؟ کلّا! ساء ما تحکمون

برادر عزیزم
سلام

به نظر بحثهای اینچنینی راه به جایی نخواهد برد.
علم مد نظر ما، عموما بر مبنای علوم عقلی است و علم مد نظر استارتر تاپیک، عموما بر مبنای علوم تجربی.

مبانی این علوم با هم متفاوت است و لذا بحث را به نتیجه نمی‌رساند.

جناب Dahim Darni

از نظر شما، ما می‌بایست تابع نظر اکثریت باشیم و این در حالی است که از نظر ما چنین امری مطلقا غیرمنطقی است. از نظر ما ممکن است اکثریت در اشتباه باشند. بنابراین مخالفت اکثریت جامعه پزشکی با حجامت، نقض کننده این روش درمانی نیست.

فرمودید که ما چگونه به فتوای مراجع تقلید، بدون چون و چرا پایبندیم.
سوالتان نشان از عدم آگاهی شما نسبت به دین و مساله تقلید دارد. ما از مرجعی تقلید می‌کنیم که: اعلم باشد (نه عالم)، عادل باشد، عاقل باشد، متقی باشد، ورع داشته باشد و ...
مطمئن باشید که اگر پزشکی دارای شرایط ذکر شده برای مراجع باشد؛ متدینین واقعی به حکم عقل سلیم، دستوراتش را بدون چون و چرا خواهند پذیرفت.

برادر عزیز

زمانی که انسان با عقل سلیم، موضوعی را باور نماید؛ تجربیات مخالف با آن موضوع را به راحتی رد می‌کند. در غیر اینصورت باور اولیه‌اش محکم نبوده است.
شما می‌بایست در مورد عقل سلیم، باور، یقین، اعتقاد و ... بیشتر تامل نمایید.

تا زمانی که مبانی بحث ما و شما یکی نباشد، ادامه دادن چنین گفتگوهایی بی‌فایده خواهد بود.
بهتر است ابتدا مبانی‌مان را مشترک کنیم.

برای شروع:
ما نظر اکثریت را حجت نمی‌دانیم. شما چطور؟

و برای ادامه:
ما معتقدیم در جاییکه دلایل متقن عقلی وجود دارد، تجربیات مخالف خدشه‌ای به اصول اثبات شده عقلی وارد نخواهد کرد. شما چه می‌فرمایید؟

والسلام علی من اتبع الهدی

از نظر ما ممکن است اکثریت در اشتباه باشند. بنابراین مخالفت اکثریت جامعه پزشکی با حجامت، نقض کننده این روش درمانی نیست.

ببینید شایسته ترین و کار آمد ترین کسان برای ارزیابی سودمندی یا زیان هجامت پزشگان هستند نه شما

این پیشه و کار هرفه ای آنها است بفرمایید شما در این میان چه کاره اید ؟

اگه آنها شایستگی پا در میانی در رشته کاری و پیشه ی ویژه ی خود را نداشته باشند لابد شما دارید ؟:khandeh!:

شما با چه دلیل می گویید مخالفت بیشینه ی پزشگان با هجامت دلیلی برای ما نیست که از هجامت دست بکشیم

آخه هجامت چه سودهایی دارد که خون بخشی( اهدا خون ) ندارد

اگر هجامت تنها سه خوبی و امتیاز سودمند دانشپذیر و خرد مندانه بر خون بخشی داشت من همین جا گواهی می دهم که دانش پزشگی در برابر هجامت اسلامی اشتباه بزرگی کرده است

اگه آنها شایستگی پا در میانی در رشته کاری و پیشه ی ویژه ی خود را نداشته باشند لابد شما دارید ؟

درود بر دکدر کلام الی (ژیان پیشین)
شما از کجا یکین دارید دانش پزشگان پیرامون سودمندی و زیان هجامت از آبشخور و بن مایه راستین است؟

چه نگارش عجیبی دارید:Khandidan!:

[h=1]حجامت نقش مهمی در پیشگیری از بیماری‌ها دارد[/h]

[h=2]آشنایی با حجامت[/h]

به گفته ی پزشکان حجامت نقش مهمی در پیشگیری از بروز بیماری ها، خصوصا بیماری های مزمن و مرتبط با زندگی ما دارد.هدف اصلی در حجامت ارتقای سلامت جسمی و روحی است, که در ادامه از بخش پیشگیری و درمان بیماری های دانشنامه پزشکی بیشتر توضیح خواهیم داد.
حجامت که در زبان انگلیسی به آن Cupping می گویند، بیشترین شیوع را در طب چینی دارد. طب سنتی اسلامی از دیرباز از حجامت برای درمان بیماری ها استفاده می کرده است.
پزشکان اعتقاد دارند حجامت نقش مهمی در پیشگیری از بیماری ها، مخصوصا بیماری های مزمن و مرتبط با سبک زندگی دارد. از دیرباز هدف اصلی از حجامت ، ارتقای سلامتی جسمی و روحی بوده است.
انواع مختلفی از حجامت در دنیا وجود دارد که دو نوع آن بیشترین طرفدار را دارد:
1- حجامت خشک (که فقط بادکش وجود دارد)
2- حجامت مرطوب (که ترکیبی از بادکش و خون آمدن وجود دارد)
در هر دوی این روش، از یک ماده اشتعال زا مثل الکل استفاده می شود که آن را آتش زده و در داخل یک لیوان قرار می دهند. سپس لیوان سریعا بر روی قسمتی از پوست بدن قرار داده می شود. از آنجایی که هوای بیرون لیوان سرد است، داخل لیوان خلا ایجاد می شود.
مکش ناشی از خلا همراه با گرمای داخل لیوان باعث ورم و قرمزی رگ های خونی می شود.
هر لیوان مدت 5 تا 10 دقیقه بر روی ناحیه قرار می گیرد.
پزشک بعد از برداشتن لیوان، با یک تیغ شکاف کوچکی بر روی قسمت متورم می اندازد و خونریزی زیر پوستی کوچکی ایجاد می شود.
خیلی از افراد می گویند این مکش توسط لیوان گرم، درد و سوزش قابل تحملی دارد و این کار سخت و آزاردهنده نیست.
بعد از اتمام کار، پوست به پماد آنتی بیوتیک آغشته شده و با نوار بسته می شود تا از عفونت پیشگیری شود. معمولا پوست فرد طی 10 روز کاملا بهبود پیدا می کند.
همه سنت ها بر این تاثیر توافق نظر دارند که حجامت باعث دور کردن ترکیبات سمی از بدن می شود.
امروزه خیلی از پزشکان، حجامت را به عنوان یک درمان کمکی در درمان بیماری های مفصلی نیز به کار می برند
حالا واقعا حجامت فایده ای هم برای بدن دارد؟
انجمن حجامت یاCupping Therapy بریتانیا اظهار می دارد که حجامت می تواند در درمان انواعی از بیماری ها مفید باشد. این ادعا تا به حال، با انجام مطالعه های گسترده همچنان پابرجا و پرطرفدار باقی مانده است، مخصوصا درباره بیماری های مزمن مثل فشار خون، چربی خون، دیابت، دردهای مزمن، و خلاصه انواع زیادی از بیماری ها که از سبک زندگی غلط ناشی می شوند.

اما به طور کلی بیماری هایی که تمامی سازمان ها و ملل، در خصوص مفید بودن حجامت برای درمان آنها اتفاق نظر دارند، شامل موارد زیر هستند:
– اختلالات خونی مثل کم خونی و هموفیلی
– بیماری های مفاصل نظیر آرتریت روماتوئید و فیبرومیالژی
– مشکلات باروری و اختلالات زنانگی
– بیماری های پوستی مثل اگزما و آکنه
– فشار خون بالا
– میگرن
– استرس و افسردگی
– احتقان مجاری تنفسی به دلیل آلرژی و آسم
– واریس های ریه
حامیان تاثیر حجامت همچنین اعتقاد دارند که حجامت می تواند درد و التهاب ناشی از بیماری ها را نیز کاهش دهد.
همچنین می گویند انجام حجامت تاثیرات مثبتی در آرامش ذهنی و روحی داشته و به درمان بسیاری از بیماری های روحی نظیر افسردگی نیز مفید خواهد بود.
اما حجامت چگونه این تاثیرات را بر بدن می گذارد؟
وقتی سن ما بالا می رود، مخصوصا بعد از سن چهل سالگی، سلول های بدن ما شروع به تخریب شدن می کنند، یعنی مرگ سلولی آغاز می شود.
این فرایند شامل کاهش عضلات بدن، چسبندگی و گرفتگی عروق و در نتیجه کاهش جریان خون به اندام های بدن است.
ما نتیجه ی این تغییرات را به صورت کاهش قدرت عضلانی، احساس سفتی در عضلات و مفاصل و نیز چروک و کدر شدن پوست تجربه می کنیم.
از طرفی وقتی که کمتر تحرک بدنی داشته باشیم و فعالیت بدنی مان را کاهش دهیم، خونرسانی به بافت ها هم کمتر خواهد شد و این فرایند، مرگ سلولی را تشدید خواهد کرد. پس این سیکل معیوب همچنان ادامه پیدا می کند.
قرار دادن لیوان های حجامت در مناطق خاص بدن کمک می کند که بدن برخی از این تاثیرات را وارونه می کند.
حجامت بایستی در مراکز مجاز و بهداشتی و توسط متخصص این کار انجام بگیرد. لذا از حجامت کردن در هر جایی و توسط افراد غیرمتخصص خودداری کنید
اما چگونه؟
همانطور که گفتیم قرار دادن لیوان ، ایجاد فضای گرم، خلا و مکش نهایی بافت به داخل لیوان باعث افزایش جریان خون به منطقه خاصی از بدن می شود.
در این زمان زدن تیغ و دفع مقداری از خون باعث افزایش جریان خون به ناحیه می شود. زمانی که جریان خون جدید به منطقه می رسد، بدن تلاش می کند که برای ترمیم عروق پاره شده، مویرگ های جدید بسازد و شبکه مویرگی را گسترش دهد.
به همین خاطر است که حجامت برای سلامتی بدن فواید بسیاری دارد. در حقیقت از آنجایی که عروق جدید ظرفیت بالایی برای خون رسانی دارند و اکسیژن رسانی و تغذیه بافت ها خیلی بهتر انجام می شود، پس فعالیت بهتری هم خواهند داشت.
امروزه خیلی از پزشکان انجام حجامت را بعد از عمل های جراحی و جراحت ها توصیه می کنند. حجامت به دلیل داشتن تاثیرات زیر، برای بهبودی فرد بعد از جراحت ها و جراحی ها توصیه می شود:
1- گردش خون را افزایش می دهد.
2- اکسیژن رسانی به بافت ها را تقویت می کند.
3- مواد زائد و سمی خون را از بدن دفع می کند.
4- باعث ساخت عروق خونی جدید می شود.
5- باعث افزایش خاصیت ارتجاعی و انبساط رباط ها و سایر بافت های پیوندی می شود.
امروزه خیلی از پزشکان، حجامت را به عنوان یک درمان کمکی در درمان بیماری های مفصلی نیز به کار می برند، مخصوصا پزشکانی که از طب سنتی برای درمان بیماری های مزمن مفصلی استفاده می کنند.
اما فراموش نکنید که حجامت هم مانند سایر روش های درمانی، قدرت تاثیرگذاری متفاوتی بر افراد مختلف دارد.
هشدار
حجامت بایستی در مراکز مجاز و بهداشتی و توسط متخصص این کار انجام بگیرد. لذا از حجامت کردن در هر جایی و توسط افراد غیرمتخصص خودداری کنید.
الهه گودرزی

حجامت نه تنها در عمل نتیجه مثبتی نداره بلکه از اساس بر اساس فرضیات غلط بنا شده. حجامت بر اساس فرضیه غلط و منسوخ شده اخلاط چهارگانه بدن است که قرن هاست می دونیم کاملا بی اساس بوده. برای یکی دو موردی که بطور شانسی حجامت اندکی تاثیرات مفید داره، راه های بسیار مفیدتر و بهتر و کم خطرتر هم هست که حجامت رو کاملا در جهان منسوخ کرده.

حتی سازمان انتقال خون ایران هم قانون داره که افرادی که حجامت کردن تا یک سال حق اهدای خون ندارند، به خاطر ریسک بالای انتقال بیماری هایی مثل ایدز و هپاتیت. این دیگه شوخی بردار نیست که شورای نگهبان بتونه مصوبه های پزشکی رو لغو کنه!

[FONT=Verdana]

واقعا این سوال شده برام که چرا باید شورای نگهبان راجع به این قضایایی که اصلا راجبش تخصصی نداره نظر بده ؟!

این همه بحث کردیم ، هنوز یه مومن پیدا نشده بیاد حداقل یه توجیهی بکنه .

موضوعات اصلی مثل مصوبه سال 77 وزرات بهداشت در مخالفت با حجامت ، مخالفت غیرعلمی و غیرتخصصی یک نهاد غیرعلمی با همین مصوبه ، مخالفت های سازمان انتقال خون با حجامت تو این تاپیک بی جواب موندند . دوستان راجع به این مسائل نظری ندارند ؟!!:Gig:

میشه دقیق مصوبه را اینجا قرار دهید.

البته امیدوارم مصوبه ای ک میگذارید مثل قضیه لینک سایت دکتر صالحی نباشد که مورد حجامت را برای برخی افراد جایز ندونسته بعد شما تعمیمش دهید به همه.

.........

یک بار دیگه هم یک بحثی از شما در این انجمن دیدم مربوط به شعری که از فردوسی گذاشتید در وصف خلافت ابوبکر و عمر و عثمان.

متاسفانه باید بگم شما یا فردوسی را نشناختید یا دیدگاه اهل سنت را نمیدانید.

پ.ن:رجوع شود به بیت پنجم شاهنامه

[FONT=Verdana]

سوال خوبی پرسیدید ،

ببینید علم اینطور نیست که هر روز عکس یافته های دیروز رو اثبات کنه . علم یه مسیر تکاملی رو طی میکنه ، دقت کنید : تکاملی . یعنی پایه های علمی امروز ، علم فردا رو می سازند ، حالا با کمی اختلاف در مباحث ریز و و بعضا جزئی .

اگر علم هر روز عکس خودش رو اثبات میکرد که دیگه انقدر پیشرفت نمیکرد ، بلکه در رد و اثبات خودش میموند !

من یک سوال پرسیدم و هنوز هم به جوابش نرسیدم و اون اینکه چرا وقتی وزارت بهداشت مملکت به این نتیجه میرسه که انجام حجامت ممنوعه ، یک دستگاهی ( شورای نگهبان ) که هیچ تخصصی در علم پزشکی نداره ، به صرف مخالفت تصمیم وزارت بهداشت با شریعت بیاد و با این مصوبه مخالفت کنه ؟!

به این قسمتی که عرض کردم دوباره دقت کنید . ماجرای تقابل علم زمینی و علم به اصطلاح لدنی هست . یک وزارت خانه که تخصصش بحث در مورد عملی مثل حجامت هست با اون مخالفت میکنه ، یک نهاد دیگه هم که اصلا تخصصی در پزشکی نداره موافق حجامته . ولی چون قدرت سیاسیش بیشتره حرفش به کرسی میشینه .

شما استاد تحریف هستید! ما کی گفتیم علم هر روز عکس یافته های قبلی خودش را اثبات میکنه؟؟؟ گفتیم علم جدید ، برخی نظرات علم قدیم را رد می کند. خودتان هم در پستی به این مطلب اشاره داشتید. لطفا کلام را تحریف نکنید!

شورای نگهبان هم اگر مخالفت کرد ، کار غیر منطقی نکرده. زیرا حجامت سنت پیامبر (ص) است و سنت پیامبر (ص) بر اساس علم لدنی است و علم لدنی احتمال اشتباه ندارد. لطفا دوباره به مفهوم علم لدنی دقت کنید.
فکر می کنم منطق وزارت بهداشت برای رد حجامت ، به خاطر عوارض سوء فرضی حجامت نبوده. بلکه برای این بوده که اولا برخی ها ممکن است از روشها و وسایل غیر بهداشتی استفاده کنند ، و ثانیاً دز طی حجامت ، خون گرفته شده ، دور ریخته میشه. وزارت بهداشت می خواهد مردم را به خون دادن در سازمان انتقال خون تشویق کند تا خونهای گرفته شده صرف بیماران دیگه بشه.

[FONT=Verdana]

شما فکر میکنید که این منابع به اصطلاح الهی غیرقابل خدشه هستند .

من از شما سوال میپرسیم ، مسلمین عزیز با این منابع به قول شما کامل و جامع و غیرقابل خدشه چقدر پیشرفت کردند ؟!

چرا اینقدر وقایع و مسایل تاریخی را تحریف می کنید؟ [SPOILER]البته ما می دونیم چرا!![/SPOILER]
مسلمانها اگر از برخی کشورهای دیگه عقبتر موندند ، آیا به خاطر منابع الهی شون بوده؟ یا به خاطر سیاستهای کشورگرهای استعمارگر بوده که مسلمانها را عقب نگهداشتند و حکام دست نشانده در اون کشورها سر کار آوردند؟
سئوال شما ، وقتی درست است که کشورهای مسلمان و نامسلمان از همه حیث با هم برابر باشند و فقط از نظر دین با هم تفاوت داشته باشند. و هیچ استعمارگر و استعمار شونده ای در کار نبوده باشد!

نمونه ای از پیشرفت مسلمانان: کتابهای پزشکی ابوعلی سینا تا هفتصد سال در دانشکده های پزشکی اروپا تدریس می شد.

[FONT=Verdana]

علم هرچقدر بیشتر پیشرفت کنه ، بیشتر با دین در میفته ، اینو دیگه داریم میبینیم .

شما بنای دشمنی با دین را دارید. فرد بی غرضی نیستید. اتفاقا پر از غرض هستید. وگرنه این همه کتاب از اندیشمندان بزرگ معاصر کشورهای پیشرفته درباره اعتقاد به خدا و تآثیر دین نوشته شده که شما چشم خودتان را بر روی آنها بسته اید.

شورای نگهبان هم اگر مخالفت کرد ، کار غیر منطقی نکرده. زیرا حجامت سنت پیامبر (ص) است و سنت پیامبر (ص) بر اساس علم لدنی است و علم لدنی احتمال اشتباه ندارد. لطفا دوباره به مفهوم علم لدنی دقت کنید.
فکر می کنم منطق وزارت بهداشت برای رد حجامت ، به خاطر عوارض سوء فرضی حجامت نبوده. بلکه برای این بوده که اولا برخی ها ممکن است از روشها و وسایل غیر بهداشتی استفاده کنند ، و ثانیاً دز طی حجامت ، خون گرفته شده ، دور ریخته میشه. وزارت بهداشت می خواهد مردم را به خون دادن در سازمان انتقال خون تشویق کند تا خونهای گرفته شده صرف بیماران دیگه بشه.

داداش من از کی تا حالا خون دادن در سازمان انتقال خون تاثیرش با حجامت یکی بوده؟
البته من پزشک نیستم ولی به نظرم درست نیست این حرفت

بله ، دینی که ادعا میکنه برای هر زمانی کارآمد هست ، وقتی با علم همین قرن جور در نیاد ، یعنی برای این قرن کارآمد نیست

چرا جور آمدن با علم زمان را ملاک برای درستی دین ، قرار داده اید؟ علمی که به گفته خودتان ، در هر زمان ، برخی مطالب علوم زمان قدیمتر را نقض میکنه! چین علمی نمی تونه ملاک درستی دین باشه.

دو نکته:

1- ما دین را بر اساس علم انتخاب نکرده ایم که حالا بخواهیم بر اساس علم زمان ، آن را مورد بررسی قرار دهیم! ما دین را بر اساس " معجزه" پیامبر می پذیریم. این معجزه هم چیزی است که هیچکس در هیچ زمانی نمی تواند مثل آن را بیاورد. این امر ، ارتباط پیامبر با یک مبدآ فوق بشری و نیز صحت گفتار او را " اثبات " می کند. تا زمانی که کسی مثل آن معجزه را نیاورده ، این " اثبات " پابرجاست.

2- با گذشت زمان و پیشرفت علوم ، خیلی از مطالب دینی که قبلا دلیل علمی آن مشخص نبود ، حالا مشخص شده و در سایه علم جدید ما معانی آنها را می فهمیم. مثلا من فقط به یک نکته اشاره کنم: امام سجاد (ع) در دعاهای خود به خداوند عرض می کند: " ای کسیکه وزن نور و وزن تاریکی را میدانی".
تا قبل از پیشرفتهای علم فیزیک ، کسی نمی دانست که نور ، وزن دارد!! فکر کنم هنوز علم به مفهوم " وزن تاریکی" دست پیدا نکرده.

داداش من از کی تا حالا خون دادن در سازمان انتقال خون تاثیرش با حجامت یکی بوده؟
البته من پزشک نیستم ولی به نظرم درست نیست این حرفت

اتفاقا منم دارم میگم اثرش یکی نیست.
اما چون کسی که حجامت میره ممکنه دیگه در سازمان انتقال خون ، خون نده ؛ وزارت بهداشت احیانا میخواست برای نیازهای پزشکی ، خون در سازمان باشه ، مردم را تشویق کرد به جای حجامت ، برن انتقال خون. گرچه تآثیرش یکی نیست.

اتفاقا من در بیمارستان شاغل هستم و خیلی با این قضایا بی ارتباط نیستم.

شورای نگهبان هیچ صلاحیتی برای دادن رای پزشکی نداره ، چون در دایره تخصصش نیست .

این مسأله ، یک مسآلبه صرفا پزشکی نیست. بلکه جنبه سنت دینی هم داره ( یادآوری میکنم : سنت دینی ریشه در علم الهی داره که احتمال خطا نداره). به لحاظ آن بعد دینی اش ، در تخصص شورای نگهبان قرار می گیره ، نه به لحاظ بعد پزشکی اش.

و گرنه ، چرا شورای نگهبان مثلا درباره بیماری دیابت که صرفا پزشکی هست ، رای نمیده؟؟!!

کار من آزمودن اعتبار این ادعای دین هست !

کار درستی نیست!
روش منطقی برای بررسی درستی یا نادرستی یک دین ، این نیست که ادعاهایش بررسی شود. بلکه این است که ریشه اش بررسی شود. اگر آورنده دینی ، برای صحت گفتار خود ، "معجزه" ارائه داد ، صحت گفتارش ثابت می شود. وقتی صحت گفتارش ثابت شد ، هر حرفی که آن دین می زند ، صحیح خواهد بود. حتی اگر ما دلیلش را ندانیم. آن " معجزه " پشتوانه صحت تمام تعالیمی هستند که آن دین ارائه می دهد ( تعالیمی که مطمئنا از آن دین باشند ، نه اینکه سند آنها و انتساب آنها به آن دین ، مشکوک باشد).