آیا تمام زنان مانند هم هستند؟(متأهلان! خيلي بايد تلاش كنيد همسرتون را براي خودتون نگهداريد هااااا)
تبهای اولیه
با آنکه میدانیم که زنان دارای ویژگیهای مساوی نبوده و برخی از آنها به مراتب جذابتر از دیگران میباشند، این توصیه چه معنایی دارد که «...هرگاه از زنى خوشتان آمد، با همسرتان همبستر شوید زیرا تمام زنان مانند هم هستند»؟!
سلام بر شما پرسشگر محترم
ابتدا اصل حديث را بيان مي كنيم و پس از آن درباره سؤال شما توضيحاتي مي دهيم
امام علي (عليه السلام) فرمود: اگر كسى چشمش به زن بيگانهاى افتد كه از او خوشش آيد با همسر خود بياميزد چرا كه آن زن بيگانه [ از نظر لذتبخشي] «همانند» همسرش است و شيطان را بر قلب خود مسلط نسازد. اگر زن ندارد دو ركعت نماز بگزارد و حمد خدا را بسيار بگويد[=Amiri] و بر محمد و آل محمد صلوات بفرستد، سپس از فضل خدا همسري طلب كند و البته خدا به چيزي ميدهد كه از حرام بىنيازش گرداند.[1]
البته روايات ديگري مانند اين روايت داريم كه تأكيد شده كه اگر مردي از نامحرمي خوشش آمد نزد حلال خود برود و چشم و ذهن و دل خود را با حلال خود ارضا كند.
اما سؤال
مسلم است كه زنان از نظر زيبايي ظاهر با هم تفاوت زيادي دارند چگونه در روايت گفته شده كه همانند آن زن هم در منزلش هست؟
در تحليل اين حديث نكات زير قابل توجه است:
الف) وجه شبه : در علم معاني بيان مي خوانيم كه تشبيه و تمثيل از جهتي مُقرِّب است و از جهاتي مُبعِّد. به عنوان مثال اگر گفته مي شود رضا مانند شير است به معناي اين است كه او در وجه شبه يعني شجاعت همانند او است ولي از جهات ديگر با شير تفاوت زيادي دارد يال و كوپال و چنگ و پنجه و..ندارد و... .
در حديث مورد نظر هم اين مسأله را بايد لحاظ كرد.
ب) نگاه زيبابين: در حديث مي خوانيم براي ازدواج به دين و اخلاق فرد توجه ويژه نه بر مال و جمال. اگر كسي دينداري و اخلاق را معيار اصلي ازدواجش قرار دهد خداوند ان دو را روزيش مي كند. معني حديث اين نيست كه زن اگر زيبا نيست خداوند الزاما ظاهر زن را تغيير مي دهد هر چند گاهي هم ممكن است فردي بعد از ازدواج زيباتر شود. بلكه معناي حديث اين كه زن به چشم مرد زيبا نمود پيدا مي كند و دلبر و دلكش خواهد شد براي شوهرش. مردي كه چشم خود را در بيرون از منزل نسبت به زنان زيبا درويش مي كند، خداوند متعال لذت همسر حلالش را براي او بيشتر مي كند. از نظر روان شناختي هم اين امر قابل تحليل است. مردي كه چشمش از نامحرم سير شد و به تعبير روايات گرفتار زناي چشم شد. بعد ذهنش هم آلوده مي شود و بعد كه وارد منزل شد آن قدر چشم و ذهن و فكر و قلبش از نامحرم پر شده است كه ديگر همسرش جذابيتي براي او نخواهد داشت. الان هم همان مردان زيادي با اوهام درگير زنان زيباي ديجيتالي هستند و سطح انتظاراتشان بالا مي رود و به همسر موجود قانع نمي شود و عملا برنامه اتاق خوابشان لذتي ندارد و نسبت به هم سرد و بي روح مي شوند. اين مردان مانند آشپززهايي هستند كه موقع آشپزي مرتب به غذاها ناخنك مي زنند بعد كه موقع صرف غذا مي شود سير هستند.
گناه هم مي تواند مزه حلال را از بين ببرد مانند كسي كه معتاد شده است و غذاي خوشمزه و طمع ها را تشخيص نمي دهد( اَللّهُمَّ اغْفِرْ لِي الذُّنُوبَ الَّتي تُغَيِّـرُ النِّعَمَ). فردي كه مطيع خداوند است و چشم خود را كنترل مي كند همسرش هم همانند او رنگ و بوي خداي مي گيرد و آنها بيش از اين كه محو جمال ظاهري و صورتي هم شوند شيفته زيبايي هاي باطني و سيرتي هم مي شوند.[1] از سويي هم مرداني كه درگير زنان زيبايي مي شوند كه اصل و نسب ندارند ممكن است تو روزي لذت ببرند ولي به تدريج توقعات سنگين اينان، چشم و هم چشمي ها و بي وفايي و خيانت هايشان و...سب تلخ كامي آنها مي شود.
ج) نياز شديد: فرق است بين انسان گرسنه و انسان سير. افرادي كه به شدت گرسنه هستند اگر ايمان ضعيفي هم داشته باشند ممكن است دست به دزدي بزنند. همسران وقتي از همسران خود ارضا مي شوند از قدت هيجان و فشار جنسي آنها كاسته مي شود و مديريت هيجان و خشم و شهوت برايشان راحت مي شود. بنابراين براي چنين مرداني زنان زيبا كشش كمتري پيدا مي كنند. به همين دليل است كه اگر مردي زمينه كاميابي از همسر حلالش را داشته باشد و زنا كند حدش سنگين است برخلاف مردي كه همسرش در دسترش نبوده و گرفتار زنا مي شود.
..........................................
2 و 1-اِذْا نَظَرَ اَحَدُکُمْ اِلی امْرأهٍ تُعْجِبُهُ فَلْیُلامِسْ اَهْلَهُ فَأنَّما هِیَ امْرَأهٌ کَامْرَأهٍ.....(محمدباقر مجلسي، حليه المتقين، ص100).محمدحسين قديري، مثل هاي روان ( تمثيلات روان شناختي و تربيتي) حرف الف، ص24.
[="Tahoma"][="DarkGreen"]مردي كه چشمش از نامحرم سير شد و به تعبير روايات گرفتار زناي چشم شد. بعد ذهنش هم آلوده مي شود و بعد كه وارد منزل شد آن قدر چشم و ذهن و فكر و قلبش از نامحرم پر شده است كه ديگر همسرش جذابيتي براي او نخواهد داشت. الان هم همان مردان زيادي با اوهام درگير زنان زيباي ديجيتالي هستند و سطح انتظاراتشان بالا مي رود و به همسر موجود قانع نمي شود و عملا برنامه اتاق خوابشان لذتي ندارد و نسبت به هم سرد و بي روح مي شوند. اين مردان مانند آشپززهايي هستند كه موقع آشپزي مرتب به غذاها ناخنك مي زنند بعد كه موقع صرف غذا مي شود سير هستند.
وقتي از برنامه هاي مخرب ماهواره سخن به ميان مي آيد خيلي ها تصورشان اين است كه اسلام مانع شادي و خوشي آنها مي خواهد بشود در واقع هر ممنوعيت شرعي مصلحتي دارد. محدوديت هاي شرعي مانند پلاژهاي مخصوص شنا است كه قصد تلخ كردن تفريح و لذت شنا نيست بلكه منظور آن جلوگيري از غرق شدن است[/]
به حديثي ديگر دقت كنيد: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : إِذَا رَأَى أَحَدُكُمُ امْرَأَةً حَسْنَاءَ فَأَعْجَبَتْهُ ، فَلْيَأْتِ أَهْلَهُ فَإِنَّ الْبُضْعَ وَاحِدٌ ، وَمَعَهَا مِثْلُ الَّذِي مَعَهَا ؛[1]
رسول خدا می فرمایند: هر گاه زن زیبا رخی را دیديد و از او خوشتان آمد سراغ همسر خود روید، زیرا زنان در تامین شوهران خود شبیه یکدیگرند، و زمینه های جنسی آنان مثل همدیگر است.
دام هاي شيطان
اين طور نيست كه فقط بيرون از منزل دام شيطان باشد. مؤمنان بايد مراقبت هاي زيادي كنند تا آلوده نشودند. گاهي ممكن است فردي با ديدن زنان زيباي در رسانه ها گرفتار شود و حتي ممكن است محارم با مراعات نكردن زمينه فساد را ايجاد كنند. بله درست است كه برخي افراد به از محارم هستند ولي اين طوري نيست كه محارم نسبت زيبايي ها و عوامل محرك بيمه باشند. بنابراين حتي خواهر و مادر هم بايد از هر نوع آرايشي نزد برادر يا فرزند خود برحذر باشند
علی (علیه السلام) نقل می کند که مردی از پیامبر خدا (صلی الله علیه و آله و سلم) پرسید: آیا هنگام ورود به اتاق مادرم از وی اجازه بگیرم؟ رسول گرامی فرمود: آیا می خواهی او را بدون لباس ببینی؟
جواب داد: نه،
فرمود: پس اجاره بگیر
سپس جوان پرسید: فاختی تکشف شعرها بین یدی؟ قال: لا، قال: لم؟ قال: اخاف علیک اذا ابدت شیئاً من محاسنها الیک ان یستفز الشیطان(56).
ای رسول خدا خواهرم موهای خود را در پیش من باز می کند؟
حضرت فرمود: سزاوار نیست!
جوان گفت: چرا؟
پیامبر خدا جواب داد: می ترسم هنگامی که زیبائی های او را مشاهده کنی گرفتار دام شیطان گردی
نگاه کردن برادر به موهای خواهر منع شرعی ندارد، و رسول خدا به عنوان منع اخلاقی این دستور را صادر کرده است، و حدیث المنصوصالعله است، یعنی علت منع در خود حدیث آمده است، و آن فریب شیطان میباشد.
در این صورت تماشای آن چنانی به سریالهای خارجی، ویدئوهای مفتضح، میهمانیهای مختلط، کنار دریاها، رقصهای دسته جمعی... حسابش پاک است، و اگر در جراید و مجلات و اخبار حوادث، هر روز میبینیم و میشنویم که تجاوز به عنف، زنا با محارم، بی عفتیها سیر صعودی را میپیماید عوامل و ریشههای آنها معلوم است.
خلاصه کانون خانواده باید گرم باشد، و جاذبه آن بر تمام جاذبه های بیرونی و شکارچیان بی رحم غلبه کند، طوری که زن و مرد بی اختیار به خانه کشیده شوند، و در خارج از خانه قرار بی کاری نداشته باشند. [3]
1- جامع الصغیر سیوطی، ج 2، ص 96، ش 624.
2-دعائم الاسلام، ج 2، ص 220، ش741 .
3- مراسم عروسي،علی اکبر بابازاده
هر گاه زن زیبا رخی را دیديد و از او خوشتان آمد سراغ همسر خود روید ، زیرا زنان در تامین شوهران خود شبیه یکدیگرند ، و زمینه های جنسی آنان مثل همدیگر است
به هیچ وجه درست نیست! میشه اینطور گفت که:
ای مرد مسلمان ، گر چه زنهای دیگری هم هستند که از زن تو زیباترند ، اما امتحان تو در همین خودداری هست که زنی زیباتر از زن خودت ببینی ولی خطا نکنی. وگرنه اگر زن تو زیباترین زن جهان بود ، آنگاه نگاه نکردن تو به سایر زنها آنچنان هنری نبود اما به هیچ وجه نمیشه اینطور گفت که تمام زنهای روی زمین از نظر تامین جنسی شوهر مثل همدیگرند!!!
شک دارم این صحبت از پیامبر(ص) باشه چون بطلانش بسیار واضحه
1 - زنی که بوی عرق میده و دهانش بوی بد ، چطور مثل زنی هست که همیشه خوشبو و عطراگینه؟!
2 - زنی با اندام زیبا و چهره ای دلربا ، چطور با زنی که زیبایی نداره و هیکلی نا موزون داره مثل هم هستن؟!
3 - زنی که خوش اخلاق و خوش رو و خوش صحبته و با شوهر مهربانه ، چطور مثل زنی هست که همیشه در حال غر زدنه؟!
4 - زنی که ناز و عشوه و دلبری بلده و در رابطهء جنسی (نمیشه کامل بگم.....) چطور با زنی که موقع رابطه شبیه به مجسمه ست! ، مثل هم هستن؟!
و دلایل دیگه که هم صحبت طولانی میشه و هم نمیشه همه رو اینجا گفت. ضمناً همین پیامبر(ص) و همین امام علی(ع) به مردها سفارش میکنن که با زن زیبا ازدواج کنید و حتی در مواردی چگونگی این زیبایی رو هم توضیح دادند. برای مثال:
- با دختر باکره ازدواج کنید که دهان های آنها خوشبوتر است و رحم آنها برای فرزندآوری آماده تر است
و.......... اگر رابطهء جنسی تمام زنها مثل همدیگه ست ، پس چرا خود پیامبر و امام علی به ازدواج با زن زیبا رو و خوش اندام سفارش میکنن؟ اینا که فرقی نداشتن!
معناي حديث اين كه زن به چشم مرد زيبا نمود پيدا مي كند و دلبر و دلكش خواهد شد براي شوهرش. مردي كه چشم خود را در بيرون از منزل نسبت به زنان زيبا درويش مي كند، خداوند متعال لذت همسر حلالش را براي او بيشتر مي كند
ضمناً من هیچ وقت این حرف که اگر به نامحرم نگاه نکنی زن خودت زیباتر به نظرت میاد رو درک نمیکنم ینی چی!!! :Gig:
بچهء من تازه به سنی رسیده بود که میخواستیم از شیر بگیریمش و باید وارد دوره خوردن غذای کمکی میشد. مثل هر پدر و مادر دیگه ای رفتیم و غذاهای کمکی رو براش تهیه کردیم. مادرش اون رو آماده کرد و توی دهن بچه گذاشت ، اونم مثل مرد همهء غذا رو ریخت بیرون! :Nishkhand: خلاصه هر کاری کردیم نخورد. فرداش مادرش بردش مرکز بهداشت و دلیل موضوع رو جویا شد ، دکتر هم پاسخ داد که این طبیعیه که هر بچه ای ذائقهء خودش رو داشته باشه. مزهء این نوع غذا به دل بچهء شما نمیچسبه و باید ببینید چه طعمی دوست داره و همون رو بهش بدید. آخرش هم فهمیدیم پسرم کلاً غذای طبیعی دوست داره. در واقع پسرم حتی یک روز هم غذای کمکی نخورد و یک راست اومد روی غذاهای طبیعی
خب آیا دلیلش این بوده که بچهء من قبل از اینکه مادرش غذای کمکی رو بهش بده ، به غذاهای دیگه ناخونک زده بود؟!!!نه استاد عزیز ، علتش اینه که هر کسی به نوعی غذا علاقه داره و سلیقه ای داره. شما اگر برید اُسکل ترین مرد روی زمین رو هم بیارید و یه خانم زشت با اندامی بدریخت و بوی بد دهن بهش نشون بدید حالش به هم میخوره و اگر به همین مرد یه زن زیبا و خوش اندام و معطر نشون بدید کیف میکنه
پس حتی نگاه نکردن به نامحرم هم نمیتونه زن آدم رو بهتر از اونی که هست بهش نشون بده نکتهء خیلی مهم:
بحث های من کاملاً دوطرفه ست. یعنی مرد هم دقیقاً برای زنش همینطوره و همون شرایط رو داره
فقط تفاوت اینه که زیبایی ظاهر تا حدی در زنها بیشتر اهمیت داره تا مردها. البته در هر دو مهمه ، اما در زنها مقداری بیشتر
اما چون موضوع تاپیک درمورد خانمهاست من هم درمورد خانمها صحبت میکنم
سلام
به هیچ وجه درست نیست! میشه اینطور گفت که:
1 - زنی که بوی عرق میده و دهانش بوی بد ، چطور مثل زنی هست که همیشه خوشبو و عطراگینه؟!
2 - زنی با اندام زیبا و چهره ای دلربا ، چطور با زنی که زیبایی نداره و هیکلی نا موزون داره مثل هم هستن؟!
3 - زنی که خوش اخلاق و خوش رو و خوش صحبته و با شوهر مهربانه ، چطور مثل زنی هست که همیشه در حال غر زدنه؟!
4 - زنی که ناز و عشوه و دلبری بلده و در رابطهء جنسی (نمیشه کامل بگم.....) چطور با زنی که موقع رابطه شبیه به مجسمه ست! ، مثل هم هستن؟!
اگر رابطهء جنسی تمام زنها مثل همدیگه ست ، پس چرا خود پیامبر و امام علی به ازدواج با زن زیبا رو و خوش اندام سفارش میکنن؟ اینا که فرقی نداشتن!
با سلام و عرض ادب
در زمان شاه عباس یکی از دربارباران زن زیبای شاه عباس را دید و آهی کشید خبر رسید به شاه عباس که فلانی زن زیبای شمارا دید و آهی کشید شاه عباس دستور داد که سه تخم مرغ پخته بیاورند نقاشی آوردن و گفتند یکی از تخم مرغ را سفید نگهدارند و دومی را خط خطی کنند و سومی را بهترین نقاشی را انجام بدهند فرد دربار را آوردند شاه عباس دستور داد که تخم مرغ سفید را بخورد شخص در بار ان تخم مرغ را خورد شاه عباس گفت این تخم مرغی که خوردین جه مزه ای داشت گفت مزه تخم مرغ بود دستور داد دومی را بخورد شاه عباس گفت این چه مزه ای میدهد گفت مزه قبلی را میداد نوبت تخم مرغ سومی شد باز شاه عباس پرسید خب بگو ببینم این تخم مرغ به این زیبایی چه مزه ای داشت گفت همان مزه قبلی سوال اینجاست شاه عباس فرمود آیا زن من با زن شما چه فرقی میکند ( خدا کند متوجه منظور این داستان باشید.)
کلیت نداره و قابل اثبات هم نیستضمناً من هیچ وقت این حرف که اگر به نامحرم نگاه نکنی زن خودت زیباتر به نظرت میاد رو درک نمیکنم ینی چی!!! :Gig:
بچهء من تازه به سنی رسیده بود که میخواستیم از شیر بگیریمش و باید وارد دوره خوردن غذای کمکی میشد. مثل هر پدر و مادر دیگه ای رفتیم و غذاهای کمکی رو براش تهیه کردیم. مادرش اون رو آماده کرد و توی دهن بچه گذاشت ، اونم مثل مرد همهء غذا رو ریخت بیرون! :Nishkhand: خلاصه هر کاری کردیم نخورد. فرداش مادرش بردش مرکز بهداشت و دلیل موضوع رو جویا شد ، دکتر هم پاسخ داد که این طبیعیه که هر بچه ای ذائقهء خودش رو داشته باشه. مزهء این نوع غذا به دل بچهء شما نمیچسبه و باید ببینید چه طعمی دوست داره و همون رو بهش بدید. آخرش هم فهمیدیم پسرم کلاً غذای طبیعی دوست داره. در واقع پسرم حتی یک روز هم غذای کمکی نخورد و یک راست اومد روی غذاهای طبیعی
خب آیا دلیلش این بوده که بچهء من قبل از اینکه مادرش غذای کمکی رو بهش بده ، به غذاهای دیگه ناخونک زده بود؟!!!
نه استاد عزیز ، علتش اینه که هر کسی به نوعی غذا علاقه داره و سلیقه ای داره. شما اگر برید اُسکل ترین مرد روی زمین رو هم بیارید و یه خانم زشت با اندامی بدریخت و بوی بد دهن بهش نشون بدید حالش به هم میخوره و اگر به همین مرد یه زن زیبا و خوش اندام و معطر نشون بدید کیف میکنه
پس حتی نگاه نکردن به نامحرم هم نمیتونه زن آدم رو بهتر از اونی که هست بهش نشون بده نکتهء خیلی مهم:
بحث های من کاملاً دوطرفه ست. یعنی مرد هم دقیقاً برای زنش همینطوره و همون شرایط رو داره
فقط تفاوت اینه که زیبایی ظاهر تا حدی در زنها بیشتر اهمیت داره تا مردها. البته در هر دو مهمه ، اما در زنها مقداری بیشتر
اما چون موضوع تاپیک درمورد خانمهاست من هم درمورد خانمها صحبت میکنم
سلام من باخواندن این حرف ها کاملا اعتمادبنفس خودم روازدست دادم,من دختری باقیافه ی کاملا معمولی هستم,آدم هرچقدرهم بهداشت رارعایت کند,گاهی اوقات بافعالیت های شدید که برای خانه انجام میدهد,شاید عرق کند بوی بدبدهد,آنهم به خاطرخانواده تلاش می کندآخرسرهم اسمش میشودشلخته وکثیف! من هم یک آدم هستم هرچقدرهم بهداشت رارعایت کنم,شاید بعضی وقت ها صبح که از خواب بلند میشوم دهانم بوی ناشتایی میدهد,پس تاآخرعمرم هیچ مردی نبایدبامن ازدواج کند!
دیگررغبتی به ازدواج ندارم!هرچقدرهم به یک مردمحبت کنیم,بازهم راضی نخواهندشد,پس حالا که من یک دخترمعمولی هستم نه بسیارزیبا,ترجیح میدهم اصلاازدواج نکنم,حرف های خودشما مردان من را ازداشتن زندگی مشترک دلسرد می کند
خواهش.می کنم یک مرد هم که شده به عنوان نمونه از انسانیت های یک زن بگوید,اصلامردها به زن به عنوان یک انسان نگاه نمیکنند,ودرتمام رابطه ها فقط به فکرلذت خودشان هستند,متاسفم
این حرف هارا ازصحبت خودمردهابرداشت کردم,متاسفانه تمام انگیزه ام رابرای ازدواج ازدست دادم متاسفم.
اگر رابطهء جنسی تمام زنها مثل همدیگه ست ، پس چرا خود پیامبر و امام علی به ازدواج با زن زیبا رو و خوش اندام سفارش میکنن؟ اینا که فرقی نداشتن!
سلام بر شما
خب همين مي تونه نقض كلام شما باشد يعني مي توان از اين ديد هم حديث را بررسي كرد كه اگر مرد براساس تذكراتي كه در احاديث است ازدواج كند به آنچه تمنا دارد از لذت زناشويي وقتي به منزل برود به همان مي رسد.
البته شما اهل شعر هستيد و با تشبيه و تمثيل آشنايي داريد و مي دانيد كه در تشبيه وجه شبه مورد دقت است كه در پست اولم مفصل توضيح دادم
1 - زنی که بوی عرق میده و دهانش بوی بد ، چطور مثل زنی هست که همیشه خوشبو و عطراگینه؟!2 - زنی با اندام زیبا و چهره ای دلربا ، چطور با زنی که زیبایی نداره و هیکلی نا موزون داره مثل هم هستن؟!
3 - زنی که خوش اخلاق و خوش رو و خوش صحبته و با شوهر مهربانه ، چطور مثل زنی هست که همیشه در حال غر زدنه؟!
4 - زنی که ناز و عشوه و دلبری بلده و در رابطهء جنسی (نمیشه کامل بگم.....) چطور با زنی که موقع رابطه شبیه به مجسمه ست! ، مثل هم هستن؟!
بزرگوار اگر قرار باشد ما شتر سواري كنيم دولا دولا نميشه
دينداري اين نيست كه ما فقط برخي سخنان پيامبر را دقت كنيم يعني سخنان پيامبر براي افرادي فايده دارد كه به نسخه اي ايشان عمل كنند نه به اين كه يكي را گزينشي انتخاب كنند و بگويند جواب نداد.
همان پيامبر توصيه هاي دارد يكي ازدواج با هم كفو است، دو تأكيد بر تبرج زن و عشوه گري نزد شوهرش، استفاده از عطر و مسواك و....
بنابراين آن مرد مؤمن مانند خودش را بايد براساس سفارش پيامبر گزينش كرده باشد تا با او از جهات خُلقي و خَلقي تسكين يابد.
از سويي ديگر
كي گفته هر زن زيبايي بوي بدنش هم خوب است و دهانش بو نمي دهد و....؟! گاهي هم هست افراد زيبا رويي كه تلخ دهن و بد زبان هستند. نمونه اش را در مشاوره ها داشته ايم مردي مي گفت زن بنده از نظر زيبايي ضرب المثل بين آشنايان است ولي بسيار بي ادب و فحاش است اين مرد رفته بود با يك زن عليل ويلچري كه زيبايي نداشت به عنوان همسرم دوم ازدواج كرده بود و مي گفت نزد اين زن دوم آرامشم بيشتر است
سلام من باخواندن این حرف ها کاملا اعتمادبنفس خودم روازدست دادم,من دختری باقیافه ی کاملا معمولی هستم,آدم هرچقدرهم بهداشت رارعایت کند,گاهی اوقات بافعالیت های شدید که برای خانه انجام میدهد,شاید عرق کند بوی بدبدهد,آنهم به خاطرخانواده تلاش می کندآخرسرهم اسمش میشودشلخته وکثیف! من هم یک آدم هستم هرچقدرهم بهداشت رارعایت کنم,شاید بعضی وقت ها صبح که از خواب بلند میشوم دهانم بوی ناشتایی میدهد,پس تاآخرعمرم هیچ مردی نبایدبامن ازدواج کند!
دیگررغبتی به ازدواج ندارم!هرچقدرهم به یک مردمحبت کنیم,بازهم راضی نخواهندشد,پس حالا که من یک دخترمعمولی هستم نه بسیارزیبا,ترجیح میدهم اصلاازدواج نکنم,حرف های خودشما مردان من را ازداشتن زندگی مشترک دلسرد می کند
خواهش.می کنم یک مرد هم که شده به عنوان نمونه از انسانیت های یک زن بگوید,اصلامردها به زن به عنوان یک انسان نگاه نمیکنند,ودرتمام رابطه ها فقط به فکرلذت خودشان هستند,متاسفم
این حرف هارا ازصحبت خودمردهابرداشت کردم,متاسفانه تمام انگیزه ام رابرای ازدواج ازدست دادم متاسفم.
عزیزم ناراحت نشون اینا مرد هستن دیگه جون به جونشون کنی فقط دنبال ظاهر زیبای زن هستن همین .بقیه حرفاشون همش شعاره و توخالی!
یه زن شوهرش با هر ترکیب زشت و زمخت بد هیبت بد دهن باشه صبوری میکنه باهاش یه عمر زندگی میکنه وبهش وفادار میمونه ولی خدا نکنه یه زن یه خورده از فشار و سختی زندگی و زایمان اندامش بهم بخوره دیگه مثل دستمال چرک بهش نگاه میکنن وبه عنوان یه موجود به درد نخور.
[="Tahoma"][="DarkGreen"] ضمناً من هیچ وقت این حرف که اگر به نامحرم نگاه نکنی زن خودت زیباتر به نظرت میاد رو درک نمیکنم ینی چی!!! بچهء من تازه به سنی رسیده بود که میخواستیم از شیر بگیریمش و باید وارد دوره خوردن غذای کمکی میشد. مثل هر پدر و مادر دیگه ای رفتیم و غذاهای کمکی رو براش تهیه کردیم. مادرش اون رو آماده کرد و توی دهن بچه گذاشت ، اونم مثل مرد همهء غذا رو ریخت بیرون! خلاصه هر کاری کردیم نخورد. فرداش مادرش بردش مرکز بهداشت و دلیل موضوع رو جویا شد ، دکتر هم پاسخ داد که این طبیعیه که هر بچه ای ذائقهء خودش رو داشته باشه. مزهء این نوع غذا به دل بچهء شما نمیچسبه و باید ببینید چه طعمی دوست داره و همون رو بهش بدید. آخرش هم فهمیدیم پسرم کلاً غذای طبیعی دوست داره. در واقع پسرم حتی یک روز هم غذای کمکی نخورد و یک راست اومد روی غذاهای طبیعی خب آیا دلیلش این بوده که بچهء من قبل از اینکه مادرش غذای کمکی رو بهش بده ، به غذاهای دیگه ناخونک زده بود؟!!!کلیت نداره و قابل اثبات هم نیست
نه استاد عزیز ، علتش اینه که هر کسی به نوعی غذا علاقه داره و سلیقه ای داره. شما اگر برید اُسکل ترین مرد روی زمین رو هم بیارید و یه خانم زشت با اندامی بدریخت و بوی بد دهن بهش نشون بدید حالش به هم میخوره و اگر به همین مرد یه زن زیبا و خوش اندام و معطر نشون بدید کیف میکنه
پس حتی نگاه نکردن به نامحرم هم نمیتونه زن آدم رو بهتر از اونی که هست بهش نشون بده
خيلي ممنون كه بدون تعارف سخن خودتان را مي گوييد
بزرگوار لازم شد دست تون را بذاريد تو دستم با هم ديگه تو كوچه باغ هاي روان شناسي اجتماعي يك قدمي بزنيم چه طور است؟
خب بزن بريم
يك نفس عميق بكشيد
خب وقت نيست من يكي از باغ هاي اين علم را به شما نشان مي دهيم. باغ جاذبه هاي بين فردي
جاذبه هاي بين فردي شيتگول؟
جاذبه هاي بين فردي مي گويد چه چيزهايي سبب مي شود انساني براي ديگري كشش و جاذبه داشته باشد
فقط زيبايي؟
حاشا و كلا
البته همان طور كه شما فرموديد زيبايي ظاهري اساس اين جاذبه است و اگر كسي بگويد مهم نيست بد ذوق، كج سليقه، بيمار يا دروغگو است.
ولي چيزهايي ديگري هم سبب جذابيت مي شود مانند مشابهت، نزديكي و مجاورت، تبسم و شوخ طبعي به موقع، شأن و شغل اجتماعي و پرستيژ داشتن (به خصوص براي زن مهم است كه مردش اين گونه باشد)، زيبا سخن گفتن، هنر داشتن، مكمل بودن و نگرش مذهبي و ارزش ها....
به عنوان نمونه به نگرشي مذهبي دقت كنيد به به خاطر همين نگرش در ازدواج موقت جوانان مذهبي زيادي حاضر نيستند حتي براي لحظاتي با خانمي باشند كه زيباست ولي از جهات نگرش هاي ديني و ارزشي مثل خودش نيست.
.....
بنابراين حدود 50 درصد جاذبه بين فردي چيزهايي است به غير از زيبايي ظاهري.
در مثال بچه شما حالا اين طور است ولي كم كم كه بزرگ تر بزرگتر مي شود مي بينيد كه ذائقه اش را تبليغات تلويزيوني و...تغيير مي دهند مثلا خورشت سبزي كه عروس سفره ايراني بوده الان حال كودكان ما را تا يك هفته كامل به هم مي زند.
بنابراين مؤلفه هاي ديگر را هم در نظر بگيريم
جان كلام اين كه
بله زيبايي مهم است ولي در كنار زيبايي مؤلفه هاي ديگر را هم در نظر بگيريد
از سوي ديگر هم در نظر بگيريد پيامبر براي مؤمنان صحبت مي كنند نه هر فردي با هر نگرشي
در مشاوره ها با افرادي مايه دار كه سرو وضع زندگي و سيماي ظاهري خوبي دارند زياد از مردان كه به خاطر اخلاق بد زن زيبا رويشان اذيت شده مي شنويم كه اي كاش رفته بودم با يك دختر از خانواده فقير و بي ادعا ولي خوش اخلاق ازدواج مي كردم
ان چيزي اين خانم با اين همه فيس و افاده براي ارضا دارد او هم دارد بدون فيس و افاده[/]
در زمان شاه عباس یکی از دربارباران زن زیبای شاه عباس را دید و آهی کشید خبر رسید به شاه عباس که فلانی زن زیبای شمارا دید و آهی کشید شاه عباس دستور داد که سه تخم مرغ پخته بیاورند نقاشی آوردن و گفتند یکی از تخم مرغ را سفید نگهدارند و دومی را خط خطی کنند و سومی را بهترین نقاشی را انجام بدهند فرد دربار را آوردند شاه عباس دستور داد که تخم مرغ سفید را بخورد شخص در بار ان تخم مرغ را خورد شاه عباس گفت این تخم مرغی که خوردین جه مزه ای داشت گفت مزه تخم مرغ بود دستور داد دومی را بخورد شاه عباس گفت این چه مزه ای میدهد گفت مزه قبلی را میداد نوبت تخم مرغ سومی شد باز شاه عباس پرسید خب بگو ببینم این تخم مرغ به این زیبایی چه مزه ای داشت گفت همان مزه قبلی سوال اینجاست شاه عباس فرمود آیا زن من با زن شما چه فرقی میکند ( خدا کند متوجه منظور این داستان باشید.)
بله کاملاً متوجه هستم. اما کار شاه عباس صرفاً سفسطه بود. اگر شاه عباس راست میگفت یکی از تخم مرغ ها رو میپخت ، یکی دیگه رو خام میذاشت ، و یکی ذیگه رو هم به طریقی (مثلاً با قرار دادن در معرض آفتاب) فاسد میکرد. اون وقت آزمایش میکرد. فکر میکنم شما هم بخوبی متوجه منظور بنده شده باشید خواهر گرامی
متاسفانه تمام انگیزه ام رابرای ازدواج ازدست دادم متاسفم
صرفاً با خوندن دو پست از بنده (که اون هم کاملاً بدون دقت خوندید) تمام اعتماد به نفس شما از بین رفت؟!!!
خواهش.می کنم یک مرد هم که شده به عنوان نمونه از انسانیت های یک زن بگوید
مردها زنی میخوان که خصوصیت انسانی اعتماد به نفس در وجودش اونقدر قوی باشه که با شنیدن یکی دو پست ، ولو اگر مخالفش باشه سریع ناامید نشه
شما حق دارید با من مخالف باشید و حرف من رو رد کنید. پس بجای این دلزدگی که دور از شان شماست ، دلایل خودتون رو برای رد پاسخ من بفرمایید
من دختری باقیافه ی کاملا معمولی هستم,آدم هرچقدرهم بهداشت رارعایت کند,گاهی اوقات بافعالیت های شدید که برای خانه انجام میدهد,شاید عرق کند بوی بدبدهد,آنهم به خاطرخانواده تلاش می کندآخرسرهم اسمش میشودشلخته وکثیف! من هم یک آدم هستم هرچقدرهم بهداشت رارعایت کنم,شاید بعضی وقت ها صبح که از خواب بلند میشوم دهانم بوی ناشتایی میدهد,پس تاآخرعمرم هیچ مردی نبایدبامن ازدواج کند!
خواهر گرامی ، زیبایی یک تعریف مشخص نداره که بگیم فلانی کاملاً زیباست و فلانی کاملاً زشته
نکاتی که من اشاره کردم به این دلیل بود که بگم بطور کلی بین زنها از نظر جذابیت و زیبایی تفاوت وجود داره
انتظار نداشته باشید تک تک معیارها رو بررسی علمی کنم چون اون موقع باید 30 - 40 صفحه مطلب بنویسم
اصلاً مگه خود ما مردها مدام بوی خوب میدیم یا هممون خوشکل هستیم؟!
وقتی میگم زنی که بوی بد میده ، منظورم این نیست که رفته تو آشپزخونه غذا پخته و بو گرفته! چرا اینقدر پست بنده رو سرسری خوندید؟
منظور من با زنهایی هست که بهداشت رو بطور کلی رعایت نمیکنن یا اینکه همیشه بداخلاق هستن
اصلامردها به زن به عنوان یک انسان نگاه نمیکنند,ودرتمام رابطه ها فقط به فکرلذت خودشان هستند,متاسفم
دل ها را باید پاک کرد....
تا چشم حقایق رو بهتر ببینه
این قسمتی از متن بنده ست که شما نقل قول کردید ، اما اصلاً بهش توجه نکردید:
نکتهء خیلی مهم:
بحث های من کاملاً دوطرفه ست. یعنی مرد هم دقیقاً برای زنش همینطوره و همون شرایط رو داره. فقط تفاوت اینه که زیبایی ظاهر تا حدی در زنها بیشتر اهمیت داره تا مردها. البته در هر دو مهمه ، اما در زنها مقداری بیشتر. اما چون موضوع تاپیک درمورد خانمهاست من هم درمورد خانمها صحبت میکنم
خب همين مي تونه نقض كلام شما باشد يعني مي توان از اين ديد هم حديث را بررسي كرد كه اگر مرد براساس تذكراتي كه در احاديث است ازدواج كند به آنچه تمنا دارد از لذت زناشويي وقتي به منزل برود به همان مي رسد
منو دیگه دور نزنید..... باشه بهش نمیپردازم :ok:
دينداري اين نيست كه ما فقط برخي سخنان پيامبر را دقت كنيم يعني سخنان پيامبر براي افرادي فايده دارد كه به نسخه اي ايشان عمل كنند نه به اين كه يكي را گزينشي انتخاب كنند و بگويند جواب نداد. همان پيامبر توصيه هاي دارد يكي ازدواج با هم كفو است، دو تأكيد بر تبرج زن و عشوه گري نزد شوهرش، استفاده از عطر و مسواك و....
بنابراين آن مرد مؤمن مانند خودش را بايد براساس سفارش پيامبر گزينش كرده باشد تا با او از جهات خُلقي و خَلقي تسكين يابد
كي گفته هر زن زيبايي بوي بدنش هم خوب است و دهانش بو نمي دهد و....؟!
من کجای صحبتم گفتم که هر زنی که زشته دهنش بوی بد میده؟!!! چرا تهمت میزنید؟! :Nishkhand:
این صحبت من بود:
1 - زنی که بوی عرق میده و دهانش بوی بد ، چطور مثل زنی هست که همیشه خوشبو و عطراگینه؟!
2 - زنی با اندام زیبا و چهره ای دلربا ، چطور با زنی که زیبایی نداره و هیکلی نا موزون داره مثل هم هستن؟!
3 - زنی که خوش اخلاق و خوش رو و خوش صحبته و با شوهر مهربانه ، چطور مثل زنی هست که همیشه در حال غر زدنه؟!
4 - زنی که ناز و عشوه و دلبری بلده و در رابطهء جنسی (نمیشه کامل بگم.....) چطور با زنی که موقع رابطه شبیه به مجسمه ست! ، مثل هم هستن؟!
یعنی در هرکدوم از آیتم ها ، وجود یک قابلیت رو با عدم وجود همون قابلیت مقایسه کردم ، نه با یک خصوصیت دیگه
[="Tahoma"][="DarkGreen"]سلام بر شما
سلام من باخواندن این حرف ها کاملا اعتمادبنفس خودم روازدست دادم,من دختری باقیافه ی کاملا معمولی هستم,آدم هرچقدرهم بهداشت رارعایت کند,گاهی اوقات بافعالیت های شدید که برای خانه انجام میدهد,شاید عرق کند بوی بدبدهد,آنهم به خاطرخانواده تلاش می کندآخرسرهم اسمش میشودشلخته وکثیف! من هم یک آدم هستم هرچقدرهم بهداشت رارعایت کنم,شاید بعضی وقت ها صبح که از خواب بلند میشوم دهانم بوی ناشتایی میدهد,پس تاآخرعمرم هیچ مردی نبایدبامن ازدواج کند!
دیگررغبتی به ازدواج ندارم!هرچقدرهم به یک مردمحبت کنیم,بازهم راضی نخواهندشد,پس حالا که من یک دخترمعمولی هستم نه بسیارزیبا,ترجیح میدهم اصلاازدواج نکنم,حرف های خودشما مردان من را ازداشتن زندگی مشترک دلسرد می کند
خواهش.می کنم یک مرد هم که شده به عنوان نمونه از انسانیت های یک زن بگوید,اصلامردها به زن به عنوان یک انسان نگاه نمیکنند,ودرتمام رابطه ها فقط به فکرلذت خودشان هستند,متاسفم
این حرف هارا ازصحبت خودمردهابرداشت کردم,متاسفانه تمام انگیزه ام رابرای ازدواج ازدست دادم متاسفم.
به نكاتي كه بنده ضمن اين چند پست نوشتم دقت كنيد جاي نگراني نيست
زيبايي مهم است ولي دينداري اولويت دارد. مردي كه معيار اصلي او زيبايي باشد با بيماري يا شكسته شدن همسرش، به او مي گويد في امان الله و به خانم زيباي جديد مي گويد اهلا و سهلا مرحبا بقدومكِ
قطام دختر زيبا روي كوفه كه بي دين بود ابن ملجم را به بيچارگي كشاند
خيلي ممنون كه بدون تعارف سخن خودتان را مي گوييد
بزرگوار لازم شد دست تون را بذاريد تو دستم با هم ديگه تو كوچه باغ هاي روان شناسي اجتماعي يك قدمي بزنيم چه طور است؟
خب بزن بريم
يك نفس عميق بكشيد
خب وقت نيست من يكي از باغ هاي اين علم را به شما نشان مي دهيم. باغ جاذبه هاي بين فردي
جاذبه هاي بين فردي شيتگول؟
جاذبه هاي بين فردي مي گويد چه چيزهايي سبب مي شود انساني براي ديگري كشش و جاذبه داشته باشد
فقط زيبايي؟
حاشا و كلا
البته همان طور كه شما فرموديد زيبايي ظاهري اساس اين جاذبه است و اگر كسي بگويد مهم نيست بد ذوق، كج سليقه، بيمار يا دروغگو است.
ولي چيزهايي ديگري هم سبب جذابيت مي شود مانند مشابهت، نزديكي و مجاورت، تبسم و شوخ طبعي به موقع، شأن و شغل اجتماعي و پرستيژ داشتن (به خصوص براي زن مهم است كه مردش اين گونه باشد)، زيبا سخن گفتن، هنر داشتن، مكمل بودن و نگرش مذهبي و ارزش ها....
به عنوان نمونه به نگرشي مذهبي دقت كنيد به به خاطر همين نگرش در ازدواج موقت جوانان مذهبي زيادي حاضر نيستند حتي براي لحظاتي با خانمي باشند كه زيباست ولي از جهات نگرش هاي ديني و ارزشي مثل خودش نيست.
.....
بنابراين حدود 50 درصد جاذبه بين فردي چيزهايي است به غير از زيبايي ظاهري.در مثال بچه شما حالا اين طور است ولي كم كم كه بزرگ تر بزرگتر مي شود مي بينيد كه ذائقه اش را تبليغات تلويزيوني و...تغيير مي دهند مثلا خورشت سبزي كه عروس سفره ايراني بوده الان حال كودكان ما را تا يك هفته كامل به هم مي زند.
بنابراين مؤلفه هاي ديگر را هم در نظر بگيريم
جان كلام اين كه
بله زيبايي مهم است ولي در كنار زيبايي مؤلفه هاي ديگر را هم در نظر بگيريد
از سوي ديگر هم در نظر بگيريد پيامبر براي مؤمنان صحبت مي كنند نه هر فردي با هر نگرشي
در مشاوره ها با افرادي مايه دار كه سرو وضع زندگي و سيماي ظاهري خوبي دارند زياد از مردان كه به خاطر اخلاق بد زن زيبا رويشان اذيت شده مي شنويم كه اي كاش رفته بودم با يك دختر از خانواده فقير و بي ادعا ولي خوش اخلاق ازدواج مي كردم
ان چيزي اين خانم با اين همه فيس و افاده براي ارضا دارد او هم دارد بدون فيس و افاده
فقط زيبايي؟
حاشا و كلا
.........................................................................
بنابراين حدود 50 درصد جاذبه بين فردي چيزهايي است به غير از زيبايي ظاهري
من کجای حرفم گفتم فقط زیبایی چشم و ابرو مهمه؟! به قرآن دارم از تعجب شاخ در میارم! اولش خانمها میان میگن که شما فقط از زیبایی گفتی! بعد هم شما میاین و چندین خط مینویسید که من رو متوجه این موضوع کنید که جذابیت فقط چشم و ابرو نیست!
یعنی هم انتقاد خانمها و هم توضیحات مفصل شما درمورد موضوعیه که من خودم در اولین پستم در این تاپیک مطرحش کردم!
استاد عزیز ، آیا من صحبت از نظافت نکردم؟
آیا صحبت از خوش اخلاقی نکردم؟
آیا صحبت از ناز و عشوه نکردم؟
چرا شما همه چسبیدید فقط به مورد شماره 2 در حرفهای من؟
چيزهايي ديگري هم سبب جذابيت مي شود مانند مشابهت، نزديكي و مجاورت، تبسم و شوخ طبعي به موقع، شأن و شغل اجتماعي و پرستيژ داشتن (به خصوص براي زن مهم است كه مردش اين گونه باشد)، زيبا سخن گفتن، هنر داشتن، مكمل بودن و نگرش مذهبي و ارزش ها....
من هم میگم جذابیت ها متفاوته ، لذا نمیشه گفت تمام زنها مثل هم هستن! از اونجایی که کاملاً میدونم بعد از خوندن متن من چه چیزی خواهید گفت ، پاسخش رو پیشاپیش عرض میکنم استاد حامی:
رضا جان من این موارد رو از این باب گفتم که تفاوت جذابیت برای افراد مختلف رو نشون بدم. اما تفاوتی که مورد بحث ما در تاپیک هست مربوط به روابط جنسیه ، نه این موارد. لذا شما نمیتونی بگی حرف من تایید حرف شماست (چهرهء استاد حامی :Nishkhand:) من:
چرا استاد عزیز میتونم بگم. به این دلیل که اگر موضوع تاپیک درمورد مسائل جنسیه و سایر علائق نمیتونه در اون تاثیرگذار باشه ، پس توضیحات شما که خواستید زیبایی رو محدود کنید از ریشه اشتباست چون طبق گفته خودتون موضوع تاپیک اساساً درمورد جاذبه های جنسیه که یکی از مهمترین های اون زیبایی چهره و اندامه. مگر اینکه بخواید حرفتون رو عوض کنید و بگید نه! موضوع تاپیک تمام موارد رو در برمیگیره. که در اون صورت برمیگردیم سر خونهء اول. یعنی این موضوع که تعریف شما از انواع جذابیت ، در واقع تایید حرف بنده بود (چهرهء من :Narahat az:)
یعنی در هرکدوم از آیتم ها ، وجود یک قابلیت رو با عدم وجود همون قابلیت مقایسه کردم ، نه با یک خصوصیت دیگهدر آیتم 1 زن خوشبو رو با زن بدبو مقایسه کردم. در آیتم 2 زن زیبا رو با زن زشت ، در آیتم 3 زن خوش اخلاق رو با بداخلاق ، در آیتم 4 زن عشوه گر رو با زن فاقد این هنر
آخه همين مقايسه هاتون منو كشته:Nishkhand:
مرد حسابي حديث اين كه اگر زن زيبايي ديديد كه خوشتون اومد چشم ها را درويش كنيد و برويد منزل از نظر لذت جنسي مثل هم هستند
اين مثل هم بودن را بگيريد تمام است
يك روز مهمان داشتيم و يك نفر را تلويزيون نشان مي داد گفتم چقدر مجري شبيه عمو است!!
همه با تعجب گفتند كجاي اين شبيه عمو است؟!!!:Moteajeb!:
گفتم كجاش شبيه نيست
هر كدام از آنها
يك سر دارند، يك گردن دارند، دو چشم دارند، دو گوش دارند، دو ابرو دارند، يك بيني دارند، سرشان مو دارد، ريش و سبيل دارند و.....
خب اين شوخي بود
يعني وقتي مي خواهيم بگوييم فلاني شبيه فلاني است بايد در وجه شبه دقت كنيد شبيه است در چي؟ در زيبايي؟ در شجاعت، در كاربر اسك دين بودن؟در فارسي زبان بودن؟ در دانشگاه آزادي بودن ؟در... مقصودم متكلم را بايد گرفت.
بله طبيعي است در وهله اول دو نفر را با هم مقايسه كنيم يكي زيبا باشد يكي نازيبا خب فرد زيبا از اين جهت نمره كامل مي گيرد
ولي بيشتر مراد اينجا يك مرحله بعد از زيبايي است ( دهن ادم رو باز مي كنيد ها) خيلي ها چشم و گوش بسته اند
خلاصه سر بسته بگويم يعني اگر با ديدن زن زيبايي شهوت در شما تحريك شد بدون اختيار ذهن و فكرتان را درويش كنيد برويد سراغ اهل و عيالتان در ارضاي جنسي هر دو مثل هم هستند
خب مي دونم كه اشكال مي كنيد كه خب زيبايي چي ميشه پس؟ زيبايي هم سهمي در كاميابي جنسي دارد و....
بله قبول دارم
ولي فراموش نكنيد در تشبيه ما سخنمان درباره وجه شبه است
باز بايد ببرم تون تو كوچه باغ هاي علم بيان ( مطالبي كه مي خواهم بگويم چكيده يك كتاب مفصل در علم بيان مي شود)
جناب رضا كه اهل شعر و ادب هستيد اين را دقت كنيد به نظرم مشكل حل است
ببينيد ما چند جور مي توانيم يك مطلب را بيان كنيم
1-دخترم تو مانند ماه هستي
2- دخترم تو ماه هستي
3- دختر ماهم
4- ماه من
5- ماهم
6- ماه مثل توست
استعاره عصاره و جان كلام است
ولي در حديثي كه ما داريم از آن سخن مي گويم
ابتدايي ترين تشبيه است اين همانند آن
(استعاره اين هماني است در موارد زياد يا اين بعض همان است)
در مثال بچه شما حالا اين طور است ولي كم كم كه بزرگ تر بزرگتر مي شود مي بينيد كه ذائقه اش را تبليغات تلويزيوني و...تغيير مي دهند مثلا خورشت سبزي كه عروس سفره ايراني بوده الان حال كودكان ما را تا يك هفته كامل به هم مي زند
مهم ابتدای موضوعه برادر. در ابتدا انسان ها با هم تفاوت ذائقه دارن ، حتی اگه قبلش غذا رو نچشیده باشن
برادر گرامی ، همون خورش سبزی که میفرمایید بعضی پیرزن پیرمردها که چیپس و پفک هم ندیدن دوست ندارن. بجاش مثلاً خورش قیمه دوست دارن
مشکل اینه که شما عذاهای خوب رو یک چیز فرض کردید و غذاهای بد رو هم یک چیز ، بعد این دو رو در تقابل با هم قرار میدید و نتیجه گیری میکنید
در حالی که حرف من اصلاً این نیست! من میگم بین همون غذاهای خوب و سالم هم بین افراد اختلاف سلیقه جود داره
اما نمیتونید بگید طعم تمام این عذاها مثل همه!!!
خلاصه سر بسته بگويم يعني اگر با ديدن زن زيبايي شهوت در شما تحريك شد بدون اختيار ذهن و فكرتان را درويش كنيد برويد سراغ اهل و عيالتان در ارضاي جنسي هر دو مثل هم هستند
آخه همين مقايسه هاتون منو كشته :Nishkhand:
مرد حسابي حديث اين كه اگر زن زيبايي ديديد كه خوشتون اومد چشم ها را درويش كنيد و برويد منزل از نظر لذت جنسي مثل هم هستند
ولي بيشتر مراد اينجا يك مرحله بعد از زيبايي است....!
استاد حامی:
رضا جان من این موارد رو از این باب گفتم که تفاوت جذابیت برای افراد مختلف رو نشون بدم. اما تفاوتی که مورد بحث ما در تاپیک هست مربوط به روابط جنسیه ، نه این موارد. لذا شما نمیتونی بگی حرف من تایید حرف شماستمن:
چرا استاد عزیز میتونم بگم. به این دلیل که اگر موضوع تاپیک درمورد مسائل جنسیه و سایر علائق نمیتونه در اون تاثیرگذار باشه ، پس توضیحات شما که خواستید زیبایی رو محدود کنید از ریشه اشتباست چون طبق گفته خودتون موضوع تاپیک اساساً درمورد جاذبه های جنسیه که یکی از مهمترین های اون زیبایی چهره و اندامه. مگر اینکه بخواید حرفتون رو عوض کنید و بگید نه! موضوع تاپیک تمام موارد رو در برمیگیره. که در اون صورت برمیگردیم سر خونهء اول. یعنی این موضوع که تعریف شما از انواع جذابیت ، در واقع تایید حرف بنده بود
ادامه صحبتم در خصوصی....
میفرمایید قبلاً خودشون فرمودن برو چطور زنی بگیر
ببخشید مگه دست ماست؟! مگه خانمها صف کشیدن تا مردها برن از بینشون خوشکلترین رو انتخاب کنن؟!
در موارد زیادی الی الخصوص در ازدواج های سنتی ، قدرت انتخاب اونقدرها زیاد نیست
از طرفی ممکنه مرد خودش هم چندان زیبا نباشه و طبیعیه که زن زیبایی هم نسیبش نشه
این گروه مردها زن زیبا ندارن ، خب؟ دیگه از دایره صحبت پیامبر(ص) خارجن؟!
اگر بفرمایید این مردها از دایرهء روایت این تاپیک خارج هستن و منظور پیامبر(ص) و امام(ع) فقط خطاب به مردهایی بوده که زن زیبا دارن ، من دیگه صحبتی ندارم. اما اگر بفرمایید خطاب به کل مردها بوده ، عرض میکنم به مردهایی که اسم بردم میتونیم بگیم به چیزی که داری راضی باش ، اما نمیتونیم بگیم همهء زنها مثل هم هستن
همچنین در جایی فرمودید که:
همان پيامبر توصيه هاي دارد يكي ازدواج با هم كفو است، دو تأكيد بر تبرج زن و عشوه گري نزد شوهرش، استفاده از عطر و مسواك و....
بنابراين آن مرد مؤمن مانند خودش را بايد براساس سفارش پيامبر گزينش كرده باشد تا با او از جهات خُلقي و خَلقي تسكين يابد
سلام من باخواندن این حرف ها کاملا اعتمادبنفس خودم روازدست دادم,من دختری باقیافه ی کاملا معمولی هستم,آدم هرچقدرهم بهداشت رارعایت کند,گاهی اوقات بافعالیت های شدید که برای خانه انجام میدهد,شاید عرق کند بوی بدبدهد,آنهم به خاطرخانواده تلاش می کندآخرسرهم اسمش میشودشلخته وکثیف! من هم یک آدم هستم هرچقدرهم بهداشت رارعایت کنم,شاید بعضی وقت ها صبح که از خواب بلند میشوم دهانم بوی ناشتایی میدهد,پس تاآخرعمرم هیچ مردی نبایدبامن ازدواج کند!دیگررغبتی به ازدواج ندارم!هرچقدرهم به یک مردمحبت کنیم,بازهم راضی نخواهندشد,پس حالا که من یک دخترمعمولی هستم نه بسیارزیبا,ترجیح میدهم اصلاازدواج نکنم,حرف های خودشما مردان من را ازداشتن زندگی مشترک دلسرد می کندخواهش.می کنم یک مرد هم که شده به عنوان نمونه از انسانیت های یک زن بگوید,اصلامردها به زن به عنوان یک انسان نگاه نمیکنند,ودرتمام رابطه ها فقط به فکرلذت خودشان هستند,متاسفماین حرف هارا ازصحبت خودمردهابرداشت کردم,متاسفانه تمام انگیزه ام رابرای ازدواج ازدست دادم متاسفم.
اگر موضوع تاپیک درمورد مسائل جنسیه و سایر علائق نمیتونه در اون تاثیرگذار باشه
سلام
محل بحث حديث است
موضوع زيبايي نيست (بلكه زيباييِ محرك شهوت است كه عواملي مختلف در زيبايي موثر است)
و پيام تشبيه، اين همانند آن است مي باشد نه اين هماني.
از سويي ديگر قرار نيست مزه گناه عينا با حلال يكي باشد آن هم براي هر ذائقه اي
برخي از كشاورزان روي مرز زمين خود و همسايه ايستاده اند از زمين همسايه خيار مي كنند مي خورند مي گويند مال حرام خوشمزه تر است.
حضرت علي فرمودند لذتي كه به دنبالش حسرت طولاني باشد خيري ندارد.
بسياري از گناهان لذت زيادي دارند كه معادل آن به صورت حلالش نيست مثل موسيقي مطرب و لهوي. مگر اين كه انسان از نظر عقلي و بعد عرفاني رشد كه و جذب لذات عالي تر شود
لذت حسي و جسمي
لذت وهمي
لذت عقلي
لذت عرفاني و شهودي
اما به هیچ وجه نمیشه اینطور گفت که تمام زنهای روی زمین از نظر تامین جنسی شوهر مثل همدیگرند!!!
شک دارم این صحبت از پیامبر(ص) باشه چون بطلانش بسیار واضحه1 - زنی که بوی عرق میده و دهانش بوی بد ، چطور مثل زنی هست که همیشه خوشبو و عطراگینه؟!
2 - زنی با اندام زیبا و چهره ای دلربا ، چطور با زنی که زیبایی نداره و هیکلی نا موزون داره مثل هم هستن؟!3 - زنی که خوش اخلاق و خوش رو و خوش صحبته و با شوهر مهربانه ، چطور مثل زنی هست که همیشه در حال غر زدنه؟!
4 - زنی که ناز و عشوه و دلبری بلده و در رابطهء جنسی (نمیشه کامل بگم.....) چطور با زنی که موقع رابطه شبیه به مجسمه ست! ، مثل هم هستن؟!
منم حرفاتون وقبول دارم نه به این تندی به نظرم عشوه گری توی ذات زنه یه بچه دختر خیلی بهتر از یه بچه پسر خودش و توی دله همه جا میکنه یعنی اون بچه ام بلده
چه خوبه ادم زنی انتخاب کنه که قبلا تمرین عشوه گری نداشته اصلن بلد نباشه بهتر نیست ازاین که
با همه ی روش ها اشنا باشه
البته هر مردی یه جور صورت رو می پسنده ویه مدل اندام رو ولی وقتی اینجوری بیان میشه واقعا به ادم برمیخوره
خوب من نه چاقم نه شلخته اما از هم جنسم حمایت میکنم دوستی داشتم خیلی باتقوا واما چاق ایشون با یه پسر تحصیلکرده از یه شهره دیگه ازدواج کردیعنی شهره خودشون دختر خوش اندام وزیبا کم بود
دلیلش فقط عفت وپاکدامنی اون دختر تپله بود
واینکه فکر میکنم وقتی ادم ازدواج میکنه چه زن وچه مرد ملکه ی ذهنش همون همسرش میشه نظر شخصیمه مردی زیباتر وخوش تیپ ترو بهتر ومهربان تر و باوقارتر و.......... از همسره من نیست
البته نظر ایشون هم درمورد من همینه
و پيام تشبيه، اين همانندي آن است نه اين هماني.
سلام
به نظرم اگر آقا رضا فقط به اين نكته دقت كنيد متوجه جان حديث مي شويد
[="Tahoma"][="DarkGreen"] مال و جمال ، يا كمال ؟ كدام انگيزه ؟
مقام معظم رهبري: اگر چنانچه كسي به خاطر مال و جمال ازدواج كند مطابق روايت ممكن است خداي متعال مال و جمال را به او بدهد و ممكن هم هست كه ندهد . اما اگر چنانچه براي تقوا و عفاف قدم بگذارد و ازدواج كند خداي متعال به او مال هم خواهد داد جمال هم خواهد داد . ممكن است كسي بگويد جمال كه اعطا كردني نيست ، يك كسي يا جمال دارد يا ندارد ! معنايش اين است كه چون جمال در چشم شما و دل شما و در نگاه شماست ، اگر انسان كسي را كه خيلي هم جميل نباشد دوست داشت او را جميل مي بيند وقتي كسي را دوست نداشت هر چقدر هم جميل باشد به نظر او جميل نمي آيد .
خطبه عقد مقام معظم رهبري: 13/10/77
مجله پيام خانواده (آشنا) شماره 174 صفحه 21 (اين مجله متعلق به سپاه پاسدران هست )[/]
[="Tahoma"][="DarkGreen"]اگر انسان كسي را كه خيلي هم جميل نباشد دوست داشت او را جميل مي بيند
که پیدا کن به از لیلی نکویی
به هر جزوی ز حسن او قصوریست
در آن آشفتگی خندان شد و گفت
به غیر از خوبی لیلی نبینی
کزو چشمت همین بر زلف و روی است
تو چشم و او نگاه ناوک انداز
تو ابرو، او اشارتهای ابرو
تو لب میبینی و دندان که چونست
نه آن لیلیست کز من برده آرام
ترا رد کردن او حد نمیبود
قبول عشق برجایی بلند است
نبندد عشق هر صیدی به فتراک
کجا از صعوه صید انداز باشد
که بر وی شیر سیلی آزماید
ز آب جو نهنگ لجه آشام
شکیبد با وجود یک جهان شور
مجال غم در او فرسنگ فرسنگ
سر کوی فراغ از دست مگذار
کند باد جنون را آتش آمیز
غم خود خور که کاهی در ره باد
در او آتش زبانه در زبانه
در این آتش سمندر شو سمندر
هجومش در ترقی روز در روز
ازین لشکر هزیمت کن هزیمت
به هر گامی نشیبی و فرازیست
فراز او کدام از خود گذشتن
ثبات سعی در قطع تمناست
وفای عهد بر ترک مراد است
ز لوث آرزو گشتن نمازی
عنان خود به دست دوست دادن
گلستان دانی آتشگاه و آتش
روی با رخت و منت دار از بخت
نیابی فرق از امید تا بیم
یکی دانی مراد و نامرادی
نیامیزد به طرف دامنت گرد
چه در فخر و چه در ننگ و چه در عار
به جز معشوق نبود در ضمیرت
.....
نظامي گنجوي، فرهاد و شيرين
منظور من با زنهایی هست که بهداشت رو بطور کلی رعایت نمیکنن یا اینکه همیشه بداخلاق هستن
[="Tahoma"][="DarkGreen"]براي مطالعه بيشتر
یکی از آرزوهای مهم دختر و پسر این است که همسرشان زیبا باشد.
این آرزو، نکوهیده نیست، زیرا زیباپسندی امری فطری است و انسان ذاتاً جمال و زیبایی را دوست دارد و از آن لذت میبرد: منظره قشنگ، نوشته زیبا، ساختمان موزون، چهره زیبا و چیزهای دیگر، از این قبیل، برای انسان جالب و پرجاذبه است.
اما واقعیت این است که در امر ازدواج نباید زیبایی را فقط در چهره ظاهری دید. در روابط انسانی- به ویژه روابط خانوادگی و زناشویی- زیبایی واقعی و بادوام، شامل ظاهر و باطن یک فرد است. به تجربه ثابت شده است که همسرانی که فقط شکل ظاهری زیبا داشتهاند اما از رفتار پسندیده و زیبا، تهی بودهاند، پس از چندی در چشم هم بسیار زشت جلوه کردهاند.
بله، در انتخاب همسر باید به زیبایی توجه کرد، اما زیباییِ نسبی کافی است. کسانی که فقط به دنبال زیبایی یا مال باشند غالباً از ازدواج خود خیر نمیبینند و خداوند آنها را به خودشان وامیگذارد. امام صادق علیه السلام فرمود:
هرگاه مردی، همسری را تنها برای زیبایی و ثروتش انتخاب کند، خداوند او را به همان زیبایی و ثروت وامیگذارد [و از همه چیز محروم میشود] و هرگاه همسرش را به خاطر دیانتش برگزیند، خداوند، مال و جمال را نیز به او میدهد.[39]
حدیث پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله درباره نهی از ازدواج با «خضراء الدمن» (گیاهان زیبایی که در مزبلهها میرویند)؛ ناظر به همین معناست که در امر همسرگزینی، فقط به زیبایی و جاذبه ظاهری، توجه نکنیم.
ممکن است برخی بپرسند: بالاخره وضعیت ظاهری دختر و پسر (هر چند نسبی) ملاک و معیاری است که باید به آن عنایت داشت، حال سؤال این است که در مورد دختران، تا چه حد جایز است خود را به خواستگارشان نشان دهند؟ در این باره، دو حدیث را نقل میکنم:
مردی به امام صادق علیه السلام عرض کرد: آیا جایز است مرد، موی سر و زیباییهای زنی را که میخواهد بگیرد، ببیند؟ فرمود: اگر با نگاه لذتآمیز نباشد [صرفاً آگاهی از خصوصیات او باشد] اشکال ندارد.[40]
در خبر دیگری آمده است:
از حضرت سؤال شد: آیا جایز است زن بایستد تا مرد او را نظر
کند؟ فرمود: آری، بلکه پوشیدن لباس نازک هم در آن وقت، مانعی ندارد.[41]
روشن است که این توصیه امام معصوم علیه السلام برای هنگامی است که قصدِ جدّی ازدواج باشد. دیدن موی سر و خصوصیات دیگر دختر، که لازمه آن برداشتن حجاب است، معمولًا کاری است که به یک یا چند نفر از بانوانِ پخته فامیل نزدیک، واگذار میشود. اما مرد هم میتواند وضعیت ظاهری دختر را ببیند، چون اوست که میخواهد به گرانترین و سنگینترین پیوند، تن دهد. محمد بن مسلم میگوید از امام باقر علیه السلام پرسیدم:
مردی که میخواهد ازدواج کند، آیا حق دارد زنِ مورد نظر خود را ببیند؟ فرمود: آری، چون به گرانترین قیمت او را میخرد، چرا حق دیدن او را نداشته باشد.[42]
.......
ابراهيم اميني، ازدواج، موانع و راه حلها » بخش دوم: ضرورت دقت در انتخاب همسر و صفات همسر خوب
منبع[/]
منم حرفاتون وقبول دارم نه به این تندی به نظرم عشوه گری توی ذات زنه یه بچه دختر خیلی بهتر از یه بچه پسر خودش و توی دله همه جا میکنه یعنی اون بچه ام بلده
باز خوبه شما بجای متهم و محکوم کردن بنده ، ابتدا نظرتون رو گفتید. خدایا شکرت :Nishkhand:
خواهر گرامی نمیتونم زیاد توضیح بدم ، ولی اینطورا هم نیست. واقعاً تفاوت داره
به شرطی که ادا و فیس رو عشوه گری معنا نکنید
چه خوبه ادم زنی انتخاب کنه که قبلا تمرین عشوه گری نداشته اصلن بلد نباشه بهتر نیست ازاین که
با همه ی روش ها اشنا باشه
اگر پیامبر(ص) رو قبول دارید که حتماً دارید ، میفرمایند زن خوب زنی هست که دربرابر نامحرم نجیب ، و برای شوهر هر.....ه باشد!!!!
کلمه ای که ناقص نوشتم عین کلام ایشونه. دقت بفرمایید که عشوه گری تنها بخشی از اون کلمه ست!
نیازی هم نیست حتماً با نامحرم تمرین کرده باشه ، کافیه روی خودش کار کرده باشه
البته هر مردی یه جور صورت رو می پسنده ویه مدل اندام رو
پیشنهاد میکنم دوباره مطلب من رو بخونید
ولی وقتی اینجوری بیان میشه واقعا به ادم برمیخوره
همه دارن میگن شما یه جوری حرف زدی که اعتماد ما از بین رفت ، بهمون برخورد ، اما کسی نمیگه حرف من چجور بوده
خواهشاً شما که اینقدر متین صحبت کردید ، بفرمایید صحبت من چجور بوده؟
دوستی داشتم خیلی باتقوا واما چاق
حرف من اصلاً و ابداً درمورد نوع خاصی از زیبایی نیست! منظورم الزاماً چاقی و لاغری نیست!
بذارید با صحبت خودتون براتون توضیح بدم. فرمودید که:
هر مردی یه جور صورت رو می پسنده ویه مدل اندام رو
اما به دلیلی یه زن لاغر و خوش اندام گیرش میاد. (که از نظر ما زیباست)
حالا این مرد از خونه بیرون میره و یه زن خیلی چاق رو می بینه (که از نظر ما زشته) ولی این مرد با دیدن اون زن چاق تحریک میشه ، چون این مرد زن چاق رو می پسندیده
صحبت من هم این بود که نمیتونیم به این مرد بگیم زن لاغری که توی خونت هست برای تو مثل همین زن چاق میمونه
حالا متوجه منظور من شدید؟
مشکل اینجاست که شما و سایر خانمها انتظار دارید که من در پست اولی که نوشتم ، میومدم و زیبایی رو از نظر تک تک انسان های روی کرهء زمین مطرح میکردم!!!
خب معلومه که نمیشه ، من چند مورد خیلی کلی که منظورم رو انتقال بده رو نوشتم و دیگه همه گیر دادن که مردها دنبال ظاهر و اندام خوشکل هستن! :Gig:
فکر کنم اون خانومایی که شما می فرماین از ادوار گذشته ان این روزا ما که ندیدیم
یعنی شما تا حالا خانمی که به خودش نرسه ندیدید؟
تا حالا خانم بد اخلاق ندیدید؟!! :Gig:
اقا رضا درست میفرمایید.
جواب های خوب و قانع کننده ای هم دارید ، البته اگر عزیزان بخوان قانع بشن.
جواب های خوب و قانع کننده ای هم دارید ، البته اگر عزیزان بخوان قانع بشن.
بله جواب ایشون خوب بود :ok: اما... قانع نمیشن ! تلاش بیهوده نکنید ...:Nishkhand:
سلام به شما
بله کاملاً متوجه هستم. اما کار شاه عباس صرفاً سفسطه بود. اگر شاه عباس راست میگفت یکی از تخم مرغ ها رو میپخت ، یکی دیگه رو خام میذاشت ، و یکی ذیگه رو هم به طریقی (مثلاً با قرار دادن در معرض آفتاب) فاسد میکرد. اون وقت آزمایش میکرد. فکر میکنم شما هم بخوبی متوجه منظور بنده شده باشید خواهر گرامی
با سلام
ببین نه شما متوجه داستان شدید نه من متوجه منظورتون نشدم بزار وازح بگویم منظور سوال ابن است آیا از نظر جسمی و یا بگویم اعزای بدن زن زیبا با زن زشت و زن سیاه و زن سفید چه فرقی میکند آنچه زن زیبا دارد زن زشت هم دارد حالا بفرمایید فرق این دو از نظر جسمی چیست؟
با سلام
ببین نه شما متوجه داستان شدید نه من متوجه منظورتون نشدم بزار وازح بگویم منظور سوال ابن است آیا از نظر جسمی و یا بگویم اعزای بدن زن زیبا با زن زشت و زن سیاه و زن سفید چه فرقی میکند آنچه زن زیبا دارد زن زشت هم دارد حالا بفرمایید فرق این دو از نظر جسمی چیست؟
چرا خواهر گرامی کاملاً متوجه داستان شدم. چند نکته رو خدمت شما عرض میکنم ، لطفاً با همون دقتی که از شما سراغ دارم توجه داشته باشید که مثال هایی که در ادامه میزنم صرفاً به این دلیله که مثال عینی داشته باشم وگرنه منظورم با اشخاص نیست. این رو برای همه میگم که دوباره کسی به مثال ها گیر نده!
1 - اول بیایم موضوع رو کمی هم از نگاه یک خانم نگاه کنیم. خواهر گرامی ، به نظر شما آیا چهره و اندام تام کروز یا برد پیت (صرفاً مثالی برای مرد خوش تیپ) ، با چهره و اندام یه مرد چاق و زشت (خواستم مثال بزنم دیدم غیبت میشه :Nishkhand:) یه جور جذابیت دارن؟! انصافاً انصافاً انصافاً ، از نظر خانمها ، مردها همه در یک حد جذابیت و زیبایی دارن؟
2 - شما (نوعی) یه پیراهن هم که میخواید بخرید ، به جنسش دقت میکنید که آب نره ، اطو خورش خوب باشه ، زود پاره نشه ، رنگش با شستشو نره و......
اما در کنار این آیتم ها ، یک آیتم دیگه رو هم بدون شک در نظر میگیرید. زیبایی
حتی شاید اولینآیتم شما زیبایی باشه ، یعنی اول از یه پیراهن خوشتون میاد ، بعد درمورد جنس و کیفیتش تحقیق میکنید
خب چرا شما یه پیراهن زشت انتخاب نمیکنید؟ این آستین داره اون هم داره. این یقه داره اون هم داره. این دکمه داره اون هم داره
همه چیز اینها مثل همه ، پس تفاوت در کجاست و به چه دلیل شما پیراهن زیبا رو انتخاب میکنید؟
3 - حالا موضوع رو از نگاه مردها بررسی میکنیم. در شماره یک عرض شد که زنها هم نگاه متفاوتی به مردها دارن ، اما اینجا عرض میکنم که این مورد در مردها بسیار شدیدتره. چرا؟ من هم واضح و با حفظ حریم عرض میکنم:
به این دلیل که غریزه جنسی در خانمها اینطوره که: ابتدا شروع میشه ، بعد تحریک پیش میاد (از بیرون نشات میگیره)
اما در آقایون اینطوره که: ابتدا تحریک پیش میاد ، بعد شروع میشه (از درون نشات میگیره)
پس برای خانم چندان مهم نیست که بدن مرد چه شکلی باشه ، اما برای مرد مهمه. البته همونطور که عرض کردم برای زن هم مهمه ، اما نه به شدتی که برای آقا مهمه. ضمناً انسانها با هم متفاوت هستن و من کلیت رو عرض کردم
4 - یک سؤال هم از شما میپرسم که در واقع بخشی از پاسخ من به شماست. سؤال من اینه ، چرا زنها آرایش میکنن؟ مگه با زدن مواد آرایشی به اعضای صورت (چشم ، ابرو ، و....) اون اعضا تبدیل به چیز جدیدی میشن؟! چشم که همون چشمه ، ابرو که همون ابرو هست ، پس دیگه آرایش برای چیه؟!
(این بخش رو خیلی سربسته گفتم ، امیدوارم بخش های پنهان رو خودتون متوجه بشید خواهر گرامی)
[="Tahoma"][="DarkGreen"]وستی داشتم خیلی باتقوا واما چاق
این سوء برداشت کاربران و حتی کارشناس محترم واقعاً برام عجیبه
حرف من اصلاً و ابداً درمورد نوع خاصی از زیبایی نیست! منظورم الزاماً چاقی و لاغری نیست!
خب بیایم فرض کنیم اصلاً یه مرد زن چاق رو می پسنده. خوبه؟
اما به دلیلی یه زن لاغر و خوش اندام گیرش میاد. (که از نظر ما زیباست)
حالا این مرد از خونه بیرون میره و یه زن خیلی چاق رو می بینه (که از نظر ما زشته)ولی این مرد با دیدن اون زن چاق تحریک میشه ، چون این مرد زن چاق رو می پسندیده
صحبت من هم این بود که نمیتونیم به این مرد بگیم زن لاغری که توی خونت هست برای تو مثل همین زن چاق میمونه
حالا متوجه منظور من شدید؟مشکل اینجاست که شما و سایر خانمها انتظار دارید که من در پست اولی که نوشتم ، میومدم و زیبایی رو از نظر تک تک انسان های روی کرهء زمین مطرح میکردم!!!
خب معلومه که نمیشه ، من چند مورد خیلی کلی که منظورم رو انتقال بده رو نوشتم و دیگه همه گیر دادن که مردها دنبال ظاهر و اندام خوشکل هستن!
خب بنده از همان ابتدا تأكيدم روي حديث بود
نگفتم بين زني كه زيبايي ظاهري دارد و كسي كه اين زيبايي را ندارد واقعا فرقي نيست
ولي گفتم براساس روان شناسي اجتماعي زيبا ديدن علل مختلفي دارد و در مواردي از فردي به فردي متفاوت است يكي سبزه را اوج زيبايي مي داند يكي سفيد را و...
اما
علي اي حال، جان كلام اين است كه هر كسي زني را ديد كه از آن زن خوشش آمد و بي اختيار تحريك شد نسبت به او، برود از همسرش كام بگيريد كه در ابزار كاميابي هردو مثل هم هستند
شما اشاره كرديد كلي توفير است بين زن زيبا و نازيبا يا با زيبايي معمولي
بنده انكار نكردم و نگفتم اين دو در زيبايي و...عين هم هستند
حتي گفتم برخي لذت هاي حرام ممكن است معادل دنيوي هم نداشته باشد مانند لذت شاهد و مي و كباب و موسيقي لهوي ولي خداوند اين لذت ها را فرموده آني است و حسرت باقي به همراه دارد.
بنابراين مانند دارو كه اصلش نباشد مردم مشابه او را تهيه مي كنند اينجا هم هر چند ممكن است او در حد آن زن نباشد مشابه است و تا مسائلي تحريك و كاميابي تا حدودي مثل هم هستند.
از سوي ديگر مؤمنان به وعده الهي توجه كنند كه اگر فردي به مسائل ديني عمل كند و اخلاق و دينداري را معيار اصلي قرار دهد خداوند مال و جمال هم به او مي دهد ولي اگر معيارش مال و جمال شد نه دينداري از اين هم باز مي ماند
نه اين كه زيبايي زن را مي گيرد به دلائلي مانند همفكو نبودن، بداخلاقي، خانواده نانجيب و....آن قدر ذهنش درگير مسائل ديگري مي شود كه زيبايي در مراحلي بعدي قرار مي گيرد.[/]
بنابراين مانند دارو كه اصلش نباشد مردم مشابه او را تهيه مي كنند اينجا هم هر چند ممكن است او در حد آن زن نباشد مشابه است و تا مسائلي تحريك و كاميابي تا حدودي مثل هم هستند
استاد درد و بلات بخوره تو قلب نتانیاهو!
اولین پست بنده چی بود؟ نخوندید یا فراموش کردید؟ بخصوص به بخش قرمز رنگ توجه بفرمایید:
میشه اینطور گفت که:
ای مرد مسلمان ، گر چه زنهای دیگری هم هستند که از زن تو زیباترند ، اما امتحان تو در همین خودداری هست که زنی زیباتر از زن خودت ببینی ولی خطا نکنی. وگرنه اگر زن تو زیباترین زن جهان بود ، آنگاه نگاه نکردن تو به سایر زنها آنچنان هنری نبود
اما به هیچ وجه نمیشه اینطور گفت که تمام زنهای روی زمین از نظر تامین جنسی شوهر مثل همدیگرند!!!
این هم شده مثل جریان مال حلال و مال حرام. میگن کسی که روزی حلال دربیاره مالش زیاد میشه و کسی که نون حرام بخوره بیچاره میشه. بعد می بینیم که حرام خورها هر روز ثروتشون بیشتر میشه و حلال خورها هشتشون گرو نهشونه! سؤال برامون پیش میاد که پساون حدیث چیه؟ اون وقت عزیزانی مثل شما از هزار باب توضیح میدن که نه، منظور اینه که مال گر چه کمه اما با شادی و لذت همراهه. دوباره ما میپرسیم بابا بخدا این افراد حلال خور لذت هم نمیبرن ، باز شما پاسخ میدید که چرا دارن لذت میبرن ولی خودشون نمیفهمن!! :Gig: دوباره ما سؤال ، دوباره شما پاسخ........
خب بابا همون اول میگفتن:
به پیر به پیغمبر اینطوری پذیرشش راحت تر بود
این اولین پست من بود برادر. من هم گفتم به ما بگن آقا جان به همین همسری که داری قانع باش و گناه نکن ، تمام! اینطوری بهتر برای آدم قابل پذیرشه
سلام
اين كه اصله براي مؤمن
من كه بعد از اشكال شما دارم ميگم در وجه شبه لازم نيست عينا يكي باشد باز هم شما سخن خودتان را تكرار كرديد كه آيا اين و آن يكسان هستند...باز گفتم ممكن است حرامي لذت بخش باشد كه حتي حلال معادل هم نداشته باشد ولي ما نبايد دنبال لذتي باشيم كه به دنبالش حسرت باشد
يا اين كه مي گويم خدا مهر زن كه زيبايي آنچاني ندارد را در دلش مي اندازد يا داريم
در قرآن كسي كه ايمان و عمل صالح انجام دهد خدا مهرش را به دل ديگران مي انداز
آيت الله بهجت از نظر زيبايي معمولي بودن ولي مهر ايشان در دل جوانان دانشجو و طلبه كه خيلي به زيبايي حساس هستند افتاده بود كه خوش تيپ ترين علما براي جوانان اين كشش را نداشتند
و برخي چيزها وعده الهي است و جواب ما از روي آن وعده ها است نه كه بخواهيم از خودمان بگوييم.
حلواي لن تراني تا نخوريم ندانيم ما دقيقا به دستورات الهي عمل نمي كنيم كه بگوييم به آن وعده نرسيديم
ولي الان به نظرم مذاكرات ما زودتر از مذاكرات آقاي ظريف به نتيجه رسيده
نيمي از سانترفيوژهاتون را جمع كنيد :Nishkhand:
يا اين كه مي گويم خدا مهر زن كه زيبايي آنچاني ندارد را در دلش مي اندازد
شما فرمودید مسائل دین رو باید جامع نگاه کنیم ، نه تک تک. خب وقتی مرد طبق نظر اسلام ازدواج کرده ، پس باید به اونچه که اسلام وعده داده رسیده باشه ، یعنی باید خداوند جمال رو روزی مرد کرده باشه و مرد جذب زنش شده باشه. مردی که که جذب زنش شده و از نظر روحی و جسمی ارضا شدست ، دلیلی نداره که تو خیابون زنی رو ببینه و تحریک بشه. پس این حدیث باز هم موضوعیت نداره
آيت الله بهجت از نظر زيبايي معمولي بودن ولي مهر ايشان در دل جوانان دانشجو و طلبه كه خيلي به زيبايي حساس هستند افتاده بود كه خوش تيپ ترين علما براي جوانان اين كشش را نداشتند
اگر خدا مهرش رو در دل شوهر انداخته بود که دیگه کسی شوهره رو جذب نمیکرد! (از اونجایی که گفتید مرد حتماً طبق نظر اسلام ازدواج کرده). ضمناً روی صحت همین حدیث هم بحث دارم که اینجا جای بحثش نیست و تاپیک منحرف میشه
عزيز دل برادر اشكال شما همين جاست اگر عطش شهوت انسان به اين زودي مي خوابيد كه اين همه دردسر نبود
مرد از اين جهت سيرناپذير است اگر زيباترين زن را هم به او بدهند همين كه يك زن زيبايي از شهر ديگر ديد دنبال اوست
كي گفته اگر مردي به زن زيبايي رسيد ديگر كار تمام است؟!!
حرمسراها پر بوده از زنان زيبا رو
عدي پسر صدام اگر تو خيابان دختر يا زن زيبايي مي ديده دستور مي داده سوارش كنند
شما در اين زمينه استاد بنده هستيد دارم درس پس مي دهم:Nishkhand: شما مي دانيد كه قبل از اسلام شاهان ايران و عرب هاي جاهليت زنان زيادي مي گرفتند و اسلام آن را به چهار زن آن هم با قيوداتي رساند كه اگر زنان اين لطف اسلام را مي دانستند به اسلام گير نمي داند
قیاس درستی نیست. با حفظ احترام عرض میکنم ، مگه داریم درمورد خانمهایی حرف میزنیم که میخواستن همسر آیت الله بهجت بشن؟!! دلبستن دانشجو به شخصیت استاد چه ارتباطی به مسائل جنسی داره؟!
جان مطلب را بگيريد شما كه دقت تان خوب است
يعني دستور اسلام به ايمان و عمل صالح و ازدواج براساس كفويت و همتايي است. زن و شوهر با ارتقاي معنوي هي مي ميرند براي هم هي مي ميرند براي هم هي تو دل هم مي روند هي تو دل هم مي روند هي دل و قلوه رد و بدل مي مي كنند و..:Nishkhand:
اي برادر قصه چون پيمانه است
معني اندر وي بسان دانه است
دانه معنا ببيند مرد عقل
ننگرد پيمانه را گر گشت نقل
حالا یه سؤال هم من از شما دارم. مردی که به هر دلیلی ، نتونسته با زنی که باب دلش باشه ازدواج کنه ، تکلیف این مرد با این حدیث چیه؟
با اين حديث؟
بازم عزيز دل برادر مثل اين است كه شما به دكتري بگوييد تكليف فلان بيماري چيه با اين بند از نسخه
دكتر مي گويد مجموعه داروها با هم كمك كننده است و برخي تنظميم كننده ديگري است و...
انگور اسلام را بايد خوشه اي ديد نه حبه اي:Nishkhand:
سلام
چرا خواهر گرامی کاملاً متوجه داستان شدم. چند نکته رو خدمت شما عرض میکنم ، لطفاً با همون دقتی که از شما سراغ دارم توجه داشته باشید که مثال هایی که در ادامه میزنم صرفاً به این دلیله که مثال عینی داشته باشم وگرنه منظورم با اشخاص نیست. این رو برای همه میگم که دوباره کسی به مثال ها گیر نده!1 - اول بیایم موضوع رو کمی هم از نگاه یک خانم نگاه کنیم. خواهر گرامی ، به نظر شما آیا چهره و اندام تام کروز یا برد پیت (صرفاً مثالی برای مرد خوش تیپ) ، با چهره و اندام یه مرد چاق و زشت (خواستم مثال بزنم دیدم غیبت میشه :Nishkhand:) یه جور جذابیت دارن؟! انصافاً انصافاً انصافاً ، از نظر خانمها ، مردها همه در یک حد جذابیت و زیبایی دارن؟
2 - شما (نوعی) یه پیراهن هم که میخواید بخرید ، به جنسش دقت میکنید که آب نره ، اطو خورش خوب باشه ، زود پاره نشه ، رنگش با شستشو نره و......
اما در کنار این آیتم ها ، یک آیتم دیگه رو هم بدون شک در نظر میگیرید. زیبایی
حتی شاید اولینآیتم شما زیبایی باشه ، یعنی اول از یه پیراهن خوشتون میاد ، بعد درمورد جنس و کیفیتش تحقیق میکنید
خب چرا شما یه پیراهن زشت انتخاب نمیکنید؟ این آستین داره اون هم داره. این یقه داره اون هم داره. این دکمه داره اون هم داره
همه چیز اینها مثل همه ، پس تفاوت در کجاست و به چه دلیل شما پیراهن زیبا رو انتخاب میکنید؟3 - حالا موضوع رو از نگاه مردها بررسی میکنیم. در شماره یک عرض شد که زنها هم نگاه متفاوتی به مردها دارن ، اما اینجا عرض میکنم که این مورد در مردها بسیار شدیدتره. چرا؟ من هم واضح و با حفظ حریم عرض میکنم:
به این دلیل که غریزه جنسی در خانمها اینطوره که: ابتدا شروع میشه ، بعد تحریک پیش میاد (از بیرون نشات میگیره)
اما در آقایون اینطوره که: ابتدا تحریک پیش میاد ، بعد شروع میشه (از درون نشات میگیره)پس برای خانم چندان مهم نیست که بدن مرد چه شکلی باشه ، اما برای مرد مهمه. البته همونطور که عرض کردم برای زن هم مهمه ، اما نه به شدتی که برای آقا مهمه. ضمناً انسانها با هم متفاوت هستن و من کلیت رو عرض کردم
4 - یک سؤال هم از شما میپرسم که در واقع بخشی از پاسخ من به شماست. سؤال من اینه ، چرا زنها آرایش میکنن؟ مگه با زدن مواد آرایشی به اعضای صورت (چشم ، ابرو ، و....) اون اعضا تبدیل به چیز جدیدی میشن؟! چشم که همون چشمه ، ابرو که همون ابرو هست ، پس دیگه آرایش برای چیه؟!
(این بخش رو خیلی سربسته گفتم ، امیدوارم بخش های پنهان رو خودتون متوجه بشید خواهر گرامی)
با سلام و عرض ادب
از نظر روانشناسی چنین خانم هایی از مکانیسم دفاعی به نام جبران استفاده می کنند تا کمبودهایشان را از طریق آرایش کردن بیش از حد برطرف کنند. خانم هایی که آرایش غلیظ می کنند، به هیچ وجه به بُعد منفی موضوع نگاه نکرده و به این فکر نمی کنند که ممکن است دیگران تصور کنند او مشکل اخلاقی دارد.
من همیشه تاکیدم بر این است که خانم ها در چارچوب خانواده و برای شوهرشان هر مدلی که دوست دارند آرایش کنند. این به نظر من ایرادی ندارد اما آرایش بیش از حد، یعنی اینکه آن خانم متعلق به دیگران است و این قشنگ و جالب نیست. اینکه آقایی اجازه می دهد خانمی آرایش بیش از حد کند و در محفلی بیاید و میان چند زن و مرد دیگر هم دیده شود، چه تصوری در مورد آن خانم و آقا در ذهن دیگران به وجود می آورد؟ یا مرد بی غیرت است یا می خواهند نشان بدهند که فرهنگ مخا بالاست.
با تشکر بابت بیان زیباتون موفق باشید.
شما در اين زمينه استاد بنده هستيد دارم درس پس مي دهم :Nishkhand:
حالا یه سؤال هم من از شما دارم. مردی که به هر دلیلی ، نتونسته با زنی که باب دلش باشه ازدواج کنه ، تکلیف این مرد با این حدیث چیه؟
سؤال رو اصلاح کردم (با این حدیثش رو برداشتم :Nishkhand:)
مردی که به هر دلیلی ، نتونسته با زنی که باب دلش باشه ازدواج کنه ، تکلیف این مرد چیه؟
با سلام و عرض ادباز نظر روانشناسی چنین خانم هایی از مکانیسم دفاعی به نام جبران استفاده می کنند تا کمبودهایشان را از طریق آرایش کردن بیش از حد برطرف کنند. خانم هایی که آرایش غلیظ می کنند، به هیچ وجه به بُعد منفی موضوع نگاه نکرده و به این فکر نمی کنند که ممکن است دیگران تصور کنند او مشکل اخلاقی دارد.
من همیشه تاکیدم بر این است که خانم ها در چارچوب خانواده و برای شوهرشان هر مدلی که دوست دارند آرایش کنند. این به نظر من ایرادی ندارد اما آرایش بیش از حد، یعنی اینکه آن خانم متعلق به دیگران است و این قشنگ و جالب نیست. اینکه آقایی اجازه می دهد خانمی آرایش بیش از حد کند و در محفلی بیاید و میان چند زن و مرد دیگر هم دیده شود، چه تصوری در مورد آن خانم و آقا در ذهن دیگران به وجود می آورد؟ یا مرد بی غیرت است یا می خواهند نشان بدهند که فرهنگ مخا بالاست.
با تشکر بابت بیان زیباتون موفق باشید.
سلام به شما. خواهش میکنم خواهر گرامی
البته منظور من هم همون آرایش در خانه و برای شوهر بود
Reza-D
بله شما درست می فرماید چون نظر همسر من هم مثل شما بود ایشون اراستگی رو دوست داشتن وگفتن خوب همه ادم اراسته رو میپسندن زن ومرد نداره منم قبول دارم نه که قبلا نمیدونستم ولی چون این نیاز درخانومها کمتره درک اون برامون مشکله وگاهی بهمون بر میخوره و واکنش های تند وبدون فکری داریم یعنی همسر من همه ی عشقه زندگیمه حتی اگه اراسته نباشه
فکر کنم منظور حدیث این نبود
واقعا از زن بودن خودم ناراحت میشم وقتی بهم میگن علت خلقتمون تولید نسل وارامش مرده
مردی که به هر دلیلی ، نتونسته با زنی که باب دلش باشه ازدواج کنه ، تکلیف این مرد چیه؟
ضمناً این یک نمونه ست و دلایل زیادی میتونه وجود داشته باشه که یک مرد با زنی ازدواج کرده باشه که نوع چهره و اندام و اخلاق و رفتار اون زن باب دلش نباشه
واقعا از زن بودن خودم ناراحت میشم وقتی بهم میگن علت خلقتمون تولید نسل و ارامش مرده
کی همچین حرفی زده؟!! اگر بگن مرد برای خدمت به زن خلق شده بیشتر با عقل جور درمیاد :ok:
البته تولید نسل و آرامش مرد هم از دلایل خلقت زن هست ، اما تنها دلیل نیست و زن به هیچ وجه زیرمجموعهء مرد تعریف نمیشه ، بلکه در کنار مرد تعریف میشه
زن محور زندگیه خواهر گرامی ، تولید نسل هم جزئی از همین محوریته. مگه هدف تولید نسل چیز کمیه؟
شما به بحث تولید نسل به چشم حیوانی اون نگاه نکنید که منظور جوجه کشیه!!!
تولید نسل و محوریت زن بر این اساس ، یعنی اینکه خدا زن رو لایق قرار گرفتن یک انسان در بطنش در نظر گرفته
وقتی خدا به مرد میگه زن نباید توی خونه کار کنه منظورش این نیست که زن از این راه شوهر رو اذیت کنه ، بلکه این رو میخواد به مرد بفهمونه که زن هدف خلقتش این نیست و خیلی فراتر از این چیزاست. زن شاهزادهء خونه ست و البته کار مرد برای زن هم نوکری نیست ، بلکه خدمتگذاری به این شاهزاده ست که باعث افتخاره. چه افتخاری برای منه مرد بالاتر از اینکه به دردانهء خدا خدمت کنم؟
از تولید نسل که بگذریم ، وجود زن یعنی آرامش برای همه چیز ، نه فقط مرد. اصلاً خود بودن زن یعنی آرامش
یعنی زن همین که هست نعمته ، وجودش نعمته. ولی مرد باید حتماً یه کاری انجام بده تا اثر مثبتش مشخص بشه :Nishkhand: