مسيحيت : آيا كتاب مقدس تحريف شده است؟

با سلام
جناب sina178s تا انجایی که من اطلاع دارم دوستان دلایل بسیار محکمی برای تحریف کتاب مقدس اورده اند

از انجایی که رنگ امیزی باعث میشود تا شما نتوانید دلایل را بخوانید قسمتی از انها را با رنگ سیاه برایتان اورده ام (البته اگر با رنگ سیاه هم مشکل دارید بفرمایید تا رنگ را باز هم عوض کنم)!!!!!

راست میگوید عاقلان دانند که باور تصویر خداوند را درکتاب مقدس شما غیر قابل تحمل مییابند

1- خدا از کرده خود پشیمان می شود.سموئیل اول باب 15 آیۀ 10
2- خدا پیمان شکن است. سموئیل اول باب 2 آیۀ 2
3- خدا نادان است و بدون نشانه در خانه مؤمنین از کافران را تشخیص نمی دهد. سفر خروج باب 12 آیۀ 12
4- خدا با انسانی کشتی می گیرد. سفر پیدایش باب 32 آیۀ 24
5- خدا دروغ می گوید و دروغ او را حیوانی چون مار بر ملا می کند سفر پیدایش باب 3 آیۀ 3
6- خدا از آسمان می آید تا بین کلام مردم تفرقه اندازد و آنها را به تشویش اندازد. سفر پیدایش باب 11 آیۀ 1
7- خدا چیزی می گوید و بعد آن را به نحو دیگری تغییر می دهد. سفر پیدایش باب 3 آیۀ 6
8- خدا دستور به قتل عام تمام موجودات دارای روح حتی حیوانات می دهد. 20-18
9- خدا به صورت بشر است. 1-26
10- خدا گیسوان دارد.دانیال 7-9
11- خدا دو پا دارد.سفر خروج 24-10
12- خدا فرشته است و فرشته خداست.سفر پیدایش 16-1
13- خدا راه می رود.سفر پیدایش 3-8
14- خدا به مکان فرود می آید.سفر خروج 19-20
15- خدا مسکن دارد.فرامیر 132-13
16- خدا به میان ابر ها فرود می آید و جلوی روی کسی می خرامد.سفر خروج 34-5
17- خدا جای کسی را که پنهان شده است را نمی داند.سفر پیدایش 3-9
18- خدا بر عملش تأسف می خورد. سفر پیدایش/ 6-6
19- خدا فرشته می شود و فرشته خدا می شود. سفر پیدایش 18- 1سفر پیدایش 19-1
20- نادانی خدا بیشتر از نادانی مردم است.قرنتیان 1-25

فهرست نسبت های کذبی که در تورات به پیامبران خدا وارد شده است:
1- فسق و فجور داوود سموئیل 2 باب 11 از آیۀ 2
2- خدا پسران داوود را بر زنان داوود مسلط کرد.سموئیل 2 باب 11 آیۀ 11 و 12
3- فسق لوط با دخترانش سفر پیدایش باب 19 آیۀ 30
4- ارتباط یعقوب پیامبر با یک زن سفر پیدایش باب 19 آیۀ 11
5- دختر یعقوب مورد تجاوز عده ای قرار گرفت سفر پیدایش باب 34 آیۀ 1 و2
6- سلیمان کار مورد نهی خدا را انجام داد و قلبش به بتها متمایل شد و بتکده درست کرد و قلب او از خدا رجوع کرد. کتاب اول پادشاهان باب 11 آیۀ 1
7- خدا خواست موسی را بکشد ولی صفه زن موسی، موسی را اینکه توسط خدا کشته شود نجات داد. سفر خروج باب 4 آیۀ 21 و 24
8- موسی ستمکار است و به قتل کودکان و افتادگان فرمان می دهد و به آتش زدن خانه ها امر می کند. سفر اعداد باب 31 آیۀ 9
9- خدا به اشعیا نبی دستور می دهد که سالهای متمادی بین مردم پای برهنه و لخت راه برود.سفر اشعیا باب 20 آیۀ 2
10- ارمیای نبی باید زنجیر و یوغ بسازد و به گردن خود اندازدسفر ارمیا باب 27 آیۀ

اما شما فقط با بهانه تراشی سعی در به حاشیه بردن مطالب دارید و هر وقت از شما سوال میشود که چرا پاسخ نمیدهید باز هم بهانه می اورید که به دلایلی از پاسخ به شما معذورم!!!!!! یا باید فلان شرایط مهیا باشد تا به شما پاسخ دهم!!!!

جناب اقاي رضا
تا زماني كه شما سوالات را يكي يكي نپرسيد و دست از اين رنگ آميزي جلف برنداريد اين حقير از پاسخ دادن معذورم

جناب اقاي رضا
نتونستم بخونم
تا زماني كه شما سوالات را يكي يكي نپرسيد و دست از اين رنگ آميزي قشنگ تون برنداريد اين حقير از پاسخ دادن معذورم
با سپاس

در ضمن اگر اصرار بر خواسته درست برابر با بهانه بني اسرائيلي است همان به كه بنده از آن سنخ باشم

دوست عزیز بخاطر این صحبتتون خیلی تحت تاثیر قرار گرفتم!!! منظورتان از اصرار بر خواسته درست رنگ امیزی است یا بهانه تراشی یا از این شاخه به ان شاخه پریدن است یا دلیل جدید دیگری پیدا کرده اید ؟؟؟!!!!!

البته الان يك شرط ديگر هم دارم و آن اينكه با ادب و محترمانه بحث كنند

با ادب و محترمانه صحبت کردن باید متقابلا باشد و بدون توهین به دین دیگران , این طور نیست؟!!

همانگونه که در تاپیک قبلی گفته ام کسی که خواب است را میشود بیدار کرد اما کسی که خودش را به خواب زده است هرگز...
جناب من جبهه نگرفته ام و طبق خواسته ی شما عمل میکنم سوال ها را یکی یکی میپرسم:

- نادانی خدا بیشتر از نادانی مردم است.قرنتیان 1-25

ایا شما همچین خدایی را قبول داری؟؟؟ اگه قرار باشه نعوذبالله همچین خدایی داشته باشیم خداییه خدا به چه دردی میخوره؟؟!!!

شما كه رقمي نيتيد من براي شما معجزه كنم - خدا هر كس رو بخواد هدايت ميكنه و هر كس رو بخواد گمراه ميكنه - شما مثل سگ هار هستيد - لياقت معجزه هم نداريد و .....................

سلام علیکم جمیعا

این حرفهائیکه شما میگید از کجا آوردید؟

من اگر بگویم توی انجیل و تورات نوشته پیامبر شما خدا را کتک زده هر گناهی که بنده بکنه یک میخ فرو میکنن توی تن خدای مسیحیا این لفظی میشه که شما گفتید تازه ماله هم کشیدم.

مسئله چیز دیگری بود هجو نگوئید.

موضوع سر این بود که شیطان فرشته بوده یا جن . گفتیم جن ولی بواسطه عبادت در شان فرشتگان در آمد ولی بواسطه خودخواهی از بین آنها نزول کرد و هنگامی که خداوند دستور دارد فرشتگان بر او سجده کنند ( یعنی هم شان فرشتگان بر انسان سجده ککند تا شان انسان مشخص گردد )
او ( شیطان ) میبایست به امر خدا تن میداد ولی در این آزمایش الهی درون خویش را مشخص کرد.

این چه چیز عجیبی بود که مدام میگوئید ماله کشیدم فلان کشیدم؟

اگر بحث علمی میکنید بسم الله ولی اگر میخواهید توهین کنید اجازه توهین کردن با بکار بردن اینگونه افاظ به شما داده نخواهد شد.

یاحق

قران يك جا شيطان را فرشته ميداند و به عدم سجده او اشاره دارد و در جاي ديگر ميگويد شيطان جن است

جالبه!
ایه ای از قران را کشف کردید که من تا بحال نخوانده ام!
کجای قران شیطان را فرشته خوانده است؟!!!

quote=hedi;88096] نقل نمایش پست ها نوشته اصلی توسط : sina178s قران يك جا شيطان را فرشته ميداند و به عدم سجده او اشاره دارد و در جاي ديگر ميگويد شيطان جن است جالبه! ایه ای از قران را کشف کردید که من تا بحال نخوانده ام! کجای قران شیطان را فرشته خوانده است؟!!![/quote]

با سلام

جناب اقای سینا

در جواب سوال شما باید بگویم که شما درست می گویید این دو ایه در قرآن وجود دارند

اما این تناقض نیست و برای اهل یقین فهم تناقض نبودن این دو آیه مشخص است حال اگر مایل

هستید که عدم تناقض این دو آیه را به اثبات برسانم بگویید :Sham:

هرچند....

همانگونه که در تاپیک قبلی گفته ام کسی که خواب است را میشود بیدار کرد اما کسی که خودش را به خواب زده است هرگز... جناب من جبهه نگرفته ام و طبق خواسته ی شما عمل میکنم سوال ها را یکی یکی میپرسم: - نادانی خدا بیشتر از نادانی مردم است.قرنتیان 1-25 ایا شما همچین خدایی را قبول داری؟؟؟ اگه قرار باشه نعوذبالله همچین خدایی داشته باشیم خداییه خدا به چه دردی میخوره؟؟!!!

شما که خیلی زحمت کش هستید لطفا افتخار جواب دادن به سوال من را بدهید!

ا سلام من كتابمقدس همراه ندارم متن قرنتيان 1:25 را از 1:20 تا 1: 30 تايپ كنيد يعني 10 آيه ممنون

سلام بر شما
وقتی شما که مسیحی هستین این کتاب رو همراه ندارید توقع دارید منه مسلمان همراه داشته باشم؟؟!!!

جناب سینا امیدوار بودم که نقل قول من را از جناب رضا می دیدین!!!!

حالا صحت حرف من مشخص شد که گفتم شما جواب های دوستان را نمیخوانید و فقط حرف خودتان را میزنید

جناب رضا و اکثر دوستان بار ها جواب شما را به زیبایی دادند
اما همانگونه که متوجه شدم متاسفانه بی فایده است و شما فقط و فقط به حرف های خود ایمان دارید و حتی حاضر نیستید روی جواب ها فکر کنید!!!

نقل نمایش پست ها نوشته اصلی توسط : رضا راست میگوید عاقلان دانند که باور تصویر خداوند را درکتاب مقدس شما غیر قابل تحمل مییابند 1- خدا از کرده خود پشیمان می شود.سموئیل اول باب 15 آیۀ 10 2- خدا پیمان شکن است. سموئیل اول باب 2 آیۀ 2 3- خدا نادان است و بدون نشانه در خانه مؤمنین از کافران را تشخیص نمی دهد. سفر خروج باب 12 آیۀ 12 4- خدا با انسانی کشتی می گیرد. سفر پیدایش باب 32 آیۀ 24 5- خدا دروغ می گوید و دروغ او را حیوانی چون مار بر ملا می کند سفر پیدایش باب 3 آیۀ 3 6- خدا از آسمان می آید تا بین کلام مردم تفرقه اندازد و آنها را به تشویش اندازد. سفر پیدایش باب 11 آیۀ 1 7- خدا چیزی می گوید و بعد آن را به نحو دیگری تغییر می دهد. سفر پیدایش باب 3 آیۀ 6 8- خدا دستور به قتل عام تمام موجودات دارای روح حتی حیوانات می دهد. 20-18 9- خدا به صورت بشر است. 1-26 10- خدا گیسوان دارد.دانیال 7-9 11- خدا دو پا دارد.سفر خروج 24-10 12- خدا فرشته است و فرشته خداست.سفر پیدایش 16-1 13- خدا راه می رود.سفر پیدایش 3-8 14- خدا به مکان فرود می آید.سفر خروج 19-20 15- خدا مسکن دارد.فرامیر 132-13 16- خدا به میان ابر ها فرود می آید و جلوی روی کسی می خرامد.سفر خروج 34-5 17- خدا جای کسی را که پنهان شده است را نمی داند.سفر پیدایش 3-9 18- خدا بر عملش تأسف می خورد. سفر پیدایش/ 6-6 19- خدا فرشته می شود و فرشته خدا می شود. سفر پیدایش 18- 1سفر پیدایش 19-1 20- نادانی خدا بیشتر از نادانی مردم است.قرنتیان 1-25

باز هم برایتان نقل قول کردم به امید اینکه بخوانید
اگر واقعا دنبال حقیقت بودین یک نسخه از این کتاب تهیه میکردین تا شاید ما را هم از این گمراهی نجات دهید!!!

با سلام من كتابمقدس همراه ندارم متن قرنتيان 1:25 را از 1:20 تا 1: 30 تايپ كنيد يعني 10 آيه ممنون

با سلام دوستان
آقای سینا
من کتاب مقدس رو دارم
قرنتیان اول یا دوم؟(منظورتون از عدد یک متن اول است؟)
در ضمن تمایل دارم با استناد به کتاب مقدس با شما مباحثه کنم:Sham:

با سلام اول قرنتيان باب يك - آيات 20 الي 30

با سلام
ایات تو کتاب مقدس چه جوری تقسیم بندی می شود؟
مظورم اون عدد های بزرگ ایه است یا عددهای کوچک؟

با سلام دوست من اگر شما قصد تحقيق داريد بايد اهل مطالعه باشيد و شخصا اگر ابهام يا سوال يا تناقضي ميبينيد بپرسيد - اما اينكه فقط سخنان ديگران را تكرار كنيد ارزش پاسخگويي ندارد - جنا رضا هم كه سوالات را از ساير سايتها كپي پست ميكنند نظير شما هستند - قبلا هم گفته ام پاسخ اين سوالات را كاربر سوسمي در اين سايت و كاربر توانگر در سايت اسك قران داده اند و تكرار مكررات است حال اگر شبهه اي را از اسيرين ميشنويد مهم نيست حداقل متن را بخوانيد - يعني اول صورت مسئله را بخوانيد و بعد توقع جواب داشته باشيد با سپاس

جناب سینا من حتی اگر به فرموده ی شما اهل مطالعه هم نباشم حداقلش برای شرکت در بحث مستند های دین خودم را به همراه دارم!!!
باز هم خدا خیر بده به جناب mkk1369 که این کتاب را دارند وگرنه بحث نصفه میموند!!!
اگر به نظر شما اشکالی داره سوال و ابهامات دیگران برای من هم تبدیل به سوال و ابهام بشود, برای من که اشکالی ندارد!!!

سلام بر شما
وقتی شما که مسیحی هستین این کتاب رو همراه ندارید توقع دارید منه مسلمان همراه داشته باشم؟؟!!!

با سلام
دوست عزیز
جناب سینا در لندن هستند و کتاب مقدس ندارند و نمیتوانند در فایلهای خود داشته باشند :Moteajeb!:
اینم کتاب که جناب سینا بهانه ای نداشته باشد

با سلام
دوست عزيز هيچ اشكالي ندارد - موضوع اين است كه شما اشكال را هم نميدانيد - در ضمن هنوز متن را نديده ام

با سلام
جناب سینا ما در عجبیم که سخن علمی شما کجاست!!!
هر عقل سلیمی میداند که [FONT=Verdana]در اعتبار هر كتابي براي اينكه بتواند اساس استنادها و استدلال[FONT=Verdana]‎[FONT=Verdana]ها قرار بگيرد چند چيز شرط مي[FONT=Verdana]‎[FONT=Verdana]باشد: [FONT=Verdana]1[FONT=Verdana]. مؤلف آن داراي هويت روشن و از اعتبار لازم برخوردار باشد.
2. مطالب مندرج در آن مخالف معيارهاي عقل نظري و عمل نباشد.
3. سند اتصال كتاب با مؤلفي كه داراي اعتبارات ثابت و غير قابل خدشه باشد.
4. اگر كتاب از كتاب[FONT=Verdana]‎[FONT=Verdana]هايي باشد كه اساس عقايد و دين جامعه را مي[FONT=Verdana]‎[FONT=Verdana]سازد بايد آسماني و الهي باشد.
كتاب مقدس داراي هيچيك از اين شرايط چهارگانه نمي[FONT=Verdana]‎[FONT=Verdana]باشد:Sham:
میگوید هست ثابت کنید !!:Sham:
لطفا !!!
.

با سلام دوست عزيز هيچ اشكالي ندارد - موضوع اين است كه شما اشكال را هم نميدانيد - در ضمن هنوز متن را نديده ام

با سلام
کتاب مقدس دارای متنی سنگین است و تایپ کردن آن کاری سخت اما دلایل خود را از بیان این قسمت بگویید تا با هم بررسی کنیم اما من یه پیشنهاد دارم بیایم با هم کتاب مقدی را از اول مورد بررسی قرار دهیم(با تدبر):Sham:

با سلام ((( اول قرنتيان باب يك آيه 25------ اين نقشه نجات خدا كه در نظر بعضي پوچ و بي معني است بسي حكيمانه تر است از نقشه هاي حكيمانه داناترين مردم - و اين پيام انجيل يعني نجات بوسيله مرگ مسيح بر روي صليب كه در نظر بعضي نشانه ضعف خداست بسيار نيرومند تر از تمام قدرتهاي بشري است ))))

با سلام
بر متن فوق ایراد زیادی نمی شود گرفت
چون این خود نشانی از قدرت خدا است و حقیقت دارد ولی نه در مورد مصلوب شدن حضرت عیسی(ع)(که کذب است) بلکه قدرت خدا در اینجا ثابت می شود که دشمن عیسی(ع) یهودا اصغر یوتی حواری نما(بخشید من عقیده ی شما رو در مورد این شخص نمی دانم منظور همان شخصی است که به گفته شما مسیح (ع) را به رومی ها لو داد) را به اشتباه بج جای آن پیامبر پاک مصلوب کردند:Sham:

سوم اينكه عيساي مسيح را مصلوب كردند
چهارم اينكه اگر قرار بود يهودا را جاي مسيح اشتباه بگيرند چرا همان اولش اشتباه نگرفتند و دنبال او رفتند - تا مسيح را دستگير كنند
فكر نميكنيد با اين حرفتون داريد يهوديان را تمسخر كرده و آنها را ابله نشان ميدهيد - اخه همچين اشتباهي - آنهم از سران يهود و آنهم نه يك نفر بلكه دهها نفر و نه فقط يهود بلكه فرماندار روم و آن هم بعد از محاكمه وي در چند نوبت و آنهم براي دعوايي كه منتهي به صليب ميشد - فكر ميكنيد اين همه ادم اشتباه كردند و كسي بعد 600 سال و با فاصله بيش از 600 كيلومتر فهميد كه اشتباه گرفته بودند و تازه مسيح هم راضي شد كه تمام زحماتش با يك اشتباه - باد هوا شود و اين همه انسان در طول تاريخ به خطا بروند
فكر نميكنيد عقلانيت چيز خوبي باشه

با سلام
شما ميگيدحضرت عيسي(ع) مصلوب شد يهود ميگه عيسي(ع) همان منجي است كه هنوز نيامده ما هم ميگيم مسيح(ع) آمد ولي مصلوب نشد آنهم از معجزات خداست كه كسي را چنان به شكل پيامبرش در بياورد كه هيچ كس نه يهوديان نه روميان توانايي شناسايي او را نداشته باشن.
ضمنا حضرت عيسي(ع) پيامبر خداست و فرمانبر از خالق خود در جايي كه خدا تشخيص دهد زمان هدايت ايشان وبودنشان در بين مردم تمام شده است حضرت عيسي(ع)اگر بگويد نه من بايد كاري را كنم كه به رضاي خودم باشد رسول بودنشان(يعني فرستاده شده ازسوي خدا)وراضي بودنشان به رضاي خالقش زير سؤال ميرود(شما ديگه وكيل پيامبر خدا هم كه نيستين از حقش دفاع كنين).
اگه قرار بر اين بود حضرت آدم همه چي را براي بشريت بيان ميكردو تموم نيازي به هيچكام از پيامبران ديگه نبود.
ضمنا خدا بعد از حضرت عيسي(ع) پيامبر فرستاد كه نه تنها دين حضرت عيسي(ع) بلكه همه ي اديان قبلي را كامل كند.
ولي كو گوش شنوا وانسان مدبر در آيات حضرت حق.

دوست عزيز هيچ اشكالي ندارد - موضوع اين است كه شما اشكال را هم نميدانيد

جناب سینامن اشکال و سوالم را مطرح کردم:

همانگونه که در تاپیک قبلی گفته ام کسی که خواب است را میشود بیدار کرد اما کسی که خودش را به خواب زده است هرگز... جناب من جبهه نگرفته ام و طبق خواسته ی شما عمل میکنم سوال ها را یکی یکی میپرسم: - نادانی خدا بیشتر از نادانی مردم است.قرنتیان 1-25 ایا شما همچین خدایی را قبول داری؟؟؟ اگه قرار باشه نعوذبالله همچین خدایی داشته باشیم خداییه خدا به چه دردی میخوره؟؟!!!

اما این شما هستید که هیچ گاه نمیخوانید و همش دنبال بهانه اید!

25 Because what seems foolish in God is wiser than men; and what seems feeble in God is stronger than men.

سلام بر دوستان عزیز

جنابsina178s نمیدونم شما این معنی رو از کجا اوردید
از اونجایی که این کتاب ها تحریف شده اند و در هر جلد یک چیزی نوشته است این اتفاقات بعید نیست اما تا جایی که من بررسی کردم متن انگلیسی فوق بیانگر اشتباه شما در معنی است
اگر بخواهید 10 ایه قبل و بعدش را هم میگذارم!!!

با عرض معذرت حواسم نبود شما به رنگ ها حساسیت دارید!

Because what seems foolish in God is wiser than men; and what seems feeble in God is stronger than men.

اين جمله تمثيلي است - يعني عكس آن درست است

اين بحث جدلي است كه...

خدا را شکر این کلمه تمثیل و جدل و ... هم کلمه به درد بخوری است!
(چطور وقتی دوستان می گن شیطان فرشته نبود مسخره می کردید و می گفتید استثناء هم کلمه به درد بخوری است حالا که نوبت خودتون شد این را تمثیل می گیرید؟)

اناالانسانه لفي خصر

ان الانسان لفی خسر

قسم به عصر كه همه انسانها خطاكارند

قسم به عصر که همه انسانها زیانکارانند.(اطلاعات سرشارتان را بار دیگر مشاهده کردیم)

ببين رو پيشوني من نوشته خر

آره آره دیدم!

آنچه در خدا ناداني است گويي خدا نادانتر از انسان است - اين جمله تمثيلي است - يعني عكس آن درست است - مثل اينكه كسي بگويد ببين رو پيشوني من نوشته خر؟ يعني من خر نيستم - نادان نيستم - جمله دوم معني جمله اول را كامل ميكند يعني ضعف خدا قوي تر از قدرت انسان است

و اندر بی سوادی این سه گانه پرست (کاتولیکها سه گانه پرستند و به این وصفشان افتخار می کنند)من هم چیزی بنویسم :
دلیلی بر معنای عکس جمله اول وجود ندارد بلکه این جمله به خودی خود حداقل اثبات جهل در خداست و اما جمله مشمئز کننده ای که بعدا آورده ای تا مثال معنای عکس را القا کنی یک جمله استفهام انکاری است که اساسا برای القای معنای عکس استعمال می شود و با جمله خبری بالا ، زمین تا آسمان فرق دارد . ( جمله خبری وضعا برای اخبار و اطلاع رسانی است و جمله استفهام انکاری برای القای معنای عکس )
خوب شما فکرش را بکنید همین آقا بخواهد یک دوره انجیل و تفسیرش را بگوید مطمئنا هیچ چیزی دستگیرتان نمی شود جز عدم اعتبار متن یا سرهم بندی شارح

شالوم به شما دوستان
خیر دوست عزیز در ابتدا باید بگویم که هیچ خبری از تمثیل در این ای نیست تمثیل کلمه اشتباهی است که دوستان به اشتباه از ان ستفاده کردن ، تمثیل در واقعی یا در اتفاقاتی رخ میدهد در کتاب مقدس که اولان ما منابع تاریخی در اختیار نداریم برای ثبت به وقو پیوستنش در ثانی ما این بهس را در با اشکالات لفظی هم سن نمیدانیم ،
من برای دوستان مسلمان چند مثال می زنم وقتی خدا میگوید که من رحیمم باد میگوید که من قازیام باد میفرمیاد من اولم باد میگوید من آخرم آیا خدا در این شرایط دارای تناقض شده ؟ خیر
بله دوستان به این موزو در الهیات میگویند زبان نمادینه شده در ساختار دین (عجب ترجمه( نمیدانم البته که امید وارم حوزه از ان شکل سابق که بنده هم درونش درس خنده بودم آواز شده و شکلی جدید و علمی به خودش گرفته باشد
ولی به هر حال در این باب از الهیات به مثالی معروف از برینگتون ستفاده میشود که میگوید اگر من قرار باشد برام یک کسینو در یک کشور که زبان ون کشور را بلد نباشم به هیچ مشکلی بر نمیخورم چون زبان مشترک ما ورق هستش
بله دوستان زبان مشترک ما و خدا هم این زبان انسانی است که دارای حرف کلمه و فعل هاست و تمام جملات از این ۳ تشکیل شدن و ما هم باید با خدا از همین راه ارتباط بر قرار کنیم و خدا هم با ما از همین راه ارتباط بر قرار میکنه ،
حال من شما را کامی کمک میکنم این قسمت که شما دوست عزیز انتخاب کردن نشان از یک قیاس بینه عقله خدا و انسان هاست ولی در چارچوب معنی های ستنتاجی
حال به شما کامی راه نمی میکنم چون میدانم که کتاب مقدس را با قالب نخندید واگر نه ایمان در بودید
در کتاب پادشاهان گفته میشود که خدا پادشاه را اغوا کرد (ترجمه مژده ( در ترجمه دیگر آماده که گل زد
مگه خدا گل میزنه ؟ مگه خدا کسی را اغوا میکنه ؟
بله دوستان این معنی ها تماما به دلیل این است که خدا در بابه تکلم با انسان از چارچوب کلمات باید ستفاده کنه و خدای ما مسیحیان نیازی به فیلم بازی کردن نداره و ما اعتقادیبه این موزو نداریم که خدا دارای زعف است ولی برای این که خدا با انسان رو برو است باید از ساختار های انسانی نیز ستفاده کند که یکی از اصلی ترین راه های ارتباط وی با ما همین زبان است یا شیاد تنها راهه قابل کندو کو .۱
دوستان بنده آماده بودم که دلائل شما را برای اینکه چرا قرآن تحریف شده بشنوم گویا دوستان از اینکه بتوانند که ثابت کنند که این کتاب تحریف شده خسته شدن و دست به خاندان کتاب مقدس بردن و در هاله هزار سوالاتی برایشان پیش آماده که در حال سوال کردن هستن؟ اگر این تر است خواهشان موضوه جدید باز کنید و در ان بنویسید که مسلمانان سوال میکنند برای اینکه بدانند .۱
حقیقت را بشناسید حقیقت شما را آزاد میکند

شالوم به شما دوستان
خیر دوست عزیز در ابتدا باید بگویم که هیچ خبری از تمثیل در این ای نیست تمثیل کلمه اشتباهی است که دوستان به اشتباه از ان ستفاده کردن ، تمثیل در واقعی یا در اتفاقاتی رخ میدهد در کتاب مقدس که اولان ما منابع تاریخی در اختیار نداریم برای ثبت به وقو پیوستنش در ثانی ما این بهس را در با اشکالات لفظی هم سن نمیدانیم ،
من برای دوستان مسلمان چند مثال می زنم وقتی خدا میگوید که من رحیمم باد میگوید که من قازیام باد میفرمیاد من اولم باد میگوید من آخرم آیا خدا در این شرایط دارای تناقض شده ؟ خیر
بله دوستان به این موزو در الهیات میگویند زبان نمادینه شده در ساختار دین (عجب ترجمه( نمیدانم البته که امید وارم حوزه از ان شکل سابق که بنده هم درونش درس خنده بودم آواز شده و شکلی جدید و علمی به خودش گرفته باشد
ولی به هر حال در این باب از الهیات به مثالی معروف از برینگتون ستفاده میشود که میگوید اگر من قرار باشد برام یک کسینو در یک کشور که زبان ون کشور را بلد نباشم به هیچ مشکلی بر نمیخورم چون زبان مشترک ما ورق هستش
بله دوستان زبان مشترک ما و خدا هم این زبان انسانی است که دارای حرف کلمه و فعل هاست و تمام جملات از این ۳ تشکیل شدن و ما هم باید با خدا از همین راه ارتباط بر قرار کنیم و خدا هم با ما از همین راه ارتباط بر قرار میکنه ،
حال من شما را کامی کمک میکنم این قسمت که شما دوست عزیز انتخاب کردن نشان از یک قیاس بینه عقله خدا و انسان هاست ولی در چارچوب معنی های ستنتاجی
حال به شما کامی راه نمی میکنم چون میدانم که کتاب مقدس را با قالب نخندید واگر نه ایمان در بودید
در کتاب پادشاهان گفته میشود که خدا پادشاه را اغوا کرد (ترجمه مژده ( در ترجمه دیگر آماده که گل زد
مگه خدا گل میزنه ؟ مگه خدا کسی را اغوا میکنه ؟
بله دوستان این معنی ها تماما به دلیل این است که خدا در بابه تکلم با انسان از چارچوب کلمات باید ستفاده کنه و خدای ما مسیحیان نیازی به فیلم بازی کردن نداره و ما اعتقادیبه این موزو نداریم که خدا دارای زعف است ولی برای این که خدا با انسان رو برو است باید از ساختار های انسانی نیز ستفاده کند که یکی از اصلی ترین راه های ارتباط وی با ما همین زبان است یا شیاد تنها راهه قابل کندو کو .۱
دوستان بنده آماده بودم که دلائل شما را برای اینکه چرا قرآن تحریف شده بشنوم گویا دوستان از اینکه بتوانند که ثابت کنند که این کتاب تحریف شده خسته شدن و دست به خاندان کتاب مقدس بردن و در هاله هزار سوالاتی برایشان پیش آماده که در حال سوال کردن هستن؟ اگر این تر است خواهشان موضوه جدید باز کنید و در ان بنویسید که مسلمانان سوال میکنند برای اینکه بدانند .۱
حقیقت را بشناسید حقیقت شما را آزاد میکند

باسلام
دوست گرامی لطفا جملات بهم ریخته خودتان را درست کنید!!
تا قابل فهم باشد!!
نمیخواهیم که جمله کامل کنیم!!
اینجا مطالب علمی برسی میشود :Sham:
در ضمن مطالب را از اول دنبال کنید که گفتار تکراری ارائه ندهید

باسلام
دوست گرامی لطفا جملات بهم ریخته خودتان را درست کنید!!
تا قابل فهم باشد!!
نمیخواهیم که جمله کامل کنیم!!
اینجا مطالب علمی برسی میشود :sham:

شالوم بر شما
آیا میشود بهس کلامی را و مخسوسان بهس دین را به صورت علمی نگاه کرد بعضی وقت بنده به خودم سخت میگیرم برای حرف زدن چون انقدر بعضی اوقات از کلماتی به دونه ارتباط دوستان در بهس ستفاده میکنند که اگر آدم بخواهد چند کلمه در بابه الهیات حرف بزند دچاره کم بود کلمه میشه
به تر مثال دوست عزیز از کلمه علمی در بابه الهیات فقط در صورتی ستفاده میکنند که مطلب بصورت علمی از دیدگاه کلمه خیر بلکه از دیدگاه تجربه نیز علمی قلم داد شهر به تر مثال در فلسفه علم همه چیز که دارای ان شرایط مذکور باشند را علمی میخاناند ولی آیا منظور شما ان المست یا خیر ؟
ببینید خواهشان از کلماته لوس ستفاده نکنید در ضمن هر کسی که اراد به نگارش بنده میگیرد بنده عذر میخام این نوشتنم هم تنها در بابه فراموش نکردن زبان مادری است

شالوم بر شما
آیا میشود بهس کلامی را و مخسوسان بهس دین را به صورت علمی نگاه کرد بعضی وقت بنده به خودم سخت میگیرم برای حرف زدن چون انقدر بعضی اوقات از کلماتی به دونه ارتباط دوستان در بهس ستفاده میکنند که اگر آدم بخواهد چند کلمه در بابه الهیات حرف بزند دچاره کم بود کلمه میشه
به تر مثال دوست عزیز از کلمه علمی در بابه الهیات فقط در صورتی ستفاده میکنند که مطلب بصورت علمی از دیدگاه کلمه خیر بلکه از دیدگاه تجربه نیز علمی قلم داد شهر به تر مثال در فلسفه علم همه چیز که دارای ان شرایط مذکور باشند را علمی میخاناند ولی آیا منظور شما ان المست یا خیر ؟
ببینید خواهشان از کلماته لوس ستفاده نکنید در ضمن هر کسی که اراد به نگارش بنده میگیرد بنده عذر میخام این نوشتنم هم تنها در بابه فراموش نکردن زبان مادری است

جناب یهوه
مثل اینکه شما متوجه نمیشوید منظور از برسی علمی چیست؟
مقصود از گفت وگوی ادیان و مذاهب دستیابی به مبنای فهم متقابل از راه نقاط اشتراک و اختلاف است تا هیچ کس بر اثر شایعات نادرست و فهم ناصواب در شناخت دیگری دچار اشتباه نشود. سپس نوبت به بحث علمی برای نیل به حقیقت بر مبنای دلیل و برهان می رسد.

یا علی ع

با سلام اولا يهوداي اسخريوطي دوم اينكه مسيح را به سران يهود و كنيسه تسليم كرد سوم اينكه عيساي مسيح را مصلوب كردند چهارم اينكه اگر قرار بود يهودا را جاي مسيح اشتباه بگيرند چرا همان اولش اشتباه نگرفتند و دنبال او رفتند - تا مسيح را دستگير كنند فكر نميكنيد با اين حرفتون داريد يهوديان را تمسخر كرده و آنها را ابله نشان ميدهيد - اخه همچين اشتباهي - آنهم از سران يهود و آنهم نه يك نفر بلكه دهها نفر و نه فقط يهود بلكه فرماندار روم و آن هم بعد از محاكمه وي در چند نوبت و آنهم براي دعوايي كه منتهي به صليب ميشد - فكر ميكنيد اين همه ادم اشتباه كردند و كسي بعد 600 سال و با فاصله بيش از 600 كيلومتر فهميد كه اشتباه گرفته بودند و تازه مسيح هم راضي شد كه تمام زحماتش با يك اشتباه - باد هوا شود و اين همه انسان در طول تاريخ به خطا بروند فكر نميكنيد عقلانيت چيز خوبي باشه

با سلام
آیا خدایی که توانایی زنده کردن مردگان را دارد و می تواند کور مادر زادی را شفا دهد،مائده ی آسمانی را نازل کند ، طوفانی برپاکند تا عیسی (ع) و حواریون(ع) از مهلکه فرار کنند،کودکی را در گهواره به سخن آورد ، سام را از گور با آنکه به طور کامل به خاک تجزیه شده بود دو باره زنده کند
توانایی ان را ندارد که پیامبرش را نجات دهد ؟
و در بینایی آن افراد اختلال ایجاد مند و یا چهره یهودا را دگرگون کند؟
در ضمن چه جوری است که ان سران پیامبر (ع) را دیده ولی در همانجا نکشتنداش؟(ایا عیسی(ع) را دیده بودند که او را بشناسند؟):Sham:

بله دوستان این معنی ها تماما به دلیل این است که خدا در بابه تکلم با انسان از چارچوب کلمات باید ستفاده کنه و خدای ما مسیحیان نیازی به فیلم بازی کردن نداره و ما اعتقادیبه این موزو نداریم که خدا دارای زعف است ولی برای این که خدا با انسان رو برو است باید از ساختار های انسانی نیز ستفاده کند که یکی از اصلی ترین راه های ارتباط وی با ما همین زبان است یا شیاد تنها راهه قابل کندو کو .۱ دوستان بنده آماده بودم که دلائل شما را برای اینکه چرا قرآن تحریف شده بشنوم گویا دوستان از اینکه بتوانند که ثابت کنند که این کتاب تحریف شده خسته شدن و دست به خاندان کتاب مقدس بردن و در هاله هزار سوالاتی برایشان پیش آماده که در حال سوال کردن هستن؟ اگر این تر است خواهشان موضوه جدید باز کنید و در ان بنویسید که مسلمانان سوال میکنند برای اینکه بدانند .۱ حقیقت را بشناسید حقیقت شما را آزاد میکند

با سلام
ورود شما را خوش امد می گویم
منظور شما از قران کتاب مقدس است دیگر؟
اگر مایلید سرنگاری باز کنیم با موضوع بررسی کتاب مقدس به شرط آنکه شما هم خواهان حقیقت باشید و هرجا با منطق جور آمد بپذیرید.
(لطغا از روش خداوند در مباحثه ها استفاده کنید:Gol:)

شالوم بر شما آیا میشود بهس کلامی را و مخسوسان بهس دین را به صورت علمی نگاه کرد بعضی وقت بنده به خودم سخت میگیرم برای حرف زدن چون انقدر بعضی اوقات از کلماتی به دونه ارتباط دوستان در بهس ستفاده میکنند که اگر آدم بخواهد چند کلمه در بابه الهیات حرف بزند دچاره کم بود کلمه میشه به تر مثال دوست عزیز از کلمه علمی در بابه الهیات فقط در صورتی ستفاده میکنند که مطلب بصورت علمی از دیدگاه کلمه خیر بلکه از دیدگاه تجربه نیز علمی قلم داد شهر به تر مثال در فلسفه علم همه چیز که دارای ان شرایط مذکور باشند را علمی میخاناند ولی آیا منظور شما ان المست یا خیر ؟ ببینید خواهشان از کلماته لوس ستفاده نکنید در ضمن هر کسی که اراد به نگارش بنده میگیرد بنده عذر میخام این نوشتنم هم تنها در بابه فراموش نکردن زبان مادری است

سلام به اهل حق
این عکسی که استفاده میکنید چیه ؟ حضرت عیسی ع با انجیلش ؟
میدونی این دوست هم کیش شما سینا میگه مسیح ع نه کتابی آورده و نه وحی بر او نازل شده ؟
پس این عکس چه معنایی میده ؟
و اما تمثیل :
امثال "هوالاول و والاخر والظاهر والباطن"
که متن قرآن کریم است نه تنها تمثیل نیست بلکه روشنترین بیان در وصف خدایی است که همه حقایق را با هم در خود جمع کرده است .
عقل به برهان خود کلیاتی از حقیقت واجب الوجود را در اختیار ما می گذارد اما بیانات دینی اصیل مثل قرآن به ابعاد مختلف او می پردازد لذا می بینید که توصیف خدا در قرآن از توصیف هرچیزی بیشتر است چه اینکه هدف از خلقت چیزی جز شناخت او با ابزار عبودیت نیست .
موفق آن اهل حق

با سلام
ورود شما را خوش امد می گویم
منظور شما از قران کتاب مقدس است دیگر؟
اگر مایلید سرنگاری باز کنیم با موضوع بررسی کتاب مقدس به شرط آنکه شما هم خواهان حقیقت باشید و هرجا با منطق جور آمد بپذیرید.
(لطغا از روش خداوند در مباحثه ها استفاده کنید:gol:)

شالوم بر شما
بنده ارز کردم کتاب مقدس شما اول باید ببینید که چه کسی این حرف را صادر میکند باد بگید که قرآن است یا خیر این حرف را بنده صادر کردم که اعتقاد به آسمانی بودن امامان و کتاب مسلمانان ندارم
پس خیر عزیز منظور بنده این نبوده

سلام به اهل حق
این عکسی که استفاده میکنید چیه ؟ حضرت عیسی ع با انجیلش ؟
میدونی این دوست هم کیش شما سینا میگه مسیح ع نه کتابی آورده و نه وحی بر او نازل شده ؟
پس این عکس چه معنایی میده ؟
و اما تمثیل :
امثال "هوالاول و والاخر والظاهر والباطن"
که متن قرآن کریم است نه تنها تمثیل نیست بلکه روشنترین بیان در وصف خدایی است که همه حقایق را با هم در خود جمع کرده است .
عقل به برهان خود کلیاتی از حقیقت واجب الوجود را در اختیار ما می گذارد اما بیانات دینی اصیل مثل قرآن به ابعاد مختلف او می پردازد لذا می بینید که توصیف خدا در قرآن از توصیف هرچیزی بیشتر است چه اینکه هدف از خلقت چیزی جز شناخت او با ابزار عبودیت نیست .
موفق آن اهل حق

شالوم بر شما دوست عزیز
اول اینکه این شمائل مسیح خداوند است که به نماده داشتنه حقیقت در راستای الهی کشیده شده و این آخرین شمائل در گروهه باستانی اروتیکاست و این به نماده داشتن شریاته پایانی و خداوندی مسیح است
۲- بنده جواب گویی ایمان بقیه نیستم و در ضمن اگر سوالی دارد از خوده اشون بپرسید نه از بنده
۳-این عکس را در ۱ مشخس کردم که چه معنی و مفهومی دارد ولی به نظر من این خیلی احمقانست که ما اگر کسی مسیح خدا وند را قبول ندارد بگویم کسی دیگر جواب بدهد این هم از معنی و مفهوم سوال شما عزیز
در آخر بنده سوالی در بابه اسلام هنوز نپرسیدم که شما ای برای بنده نوشتید و میگوید که این تمثیل در قرآن است بنده ارز کردم که چرا تمثیل وجود دارد در قرآن و چرا در کتاب مقدس از تمثیله ستنتاجی ستفاده میشود و در عهده جدید از تمثیله تصویری
در پایان من هنوز منتظر این هستم که در رابطه با موزو صحبت بشه دلائل و مدارک شما را هنوز مبنی بر دست خورده بودن کتاب مقدس ندیدم و خیلی راغب به صحبت کردن در این باب هستم
شاد باشد

جناب یهوه
مثل اینکه شما متوجه نمیشوید منظور از برسی علمی چیست؟
مقصود از گفت وگوی ادیان و مذاهب دستیابی به مبنای فهم متقابل از راه نقاط اشتراک و اختلاف است تا هیچ کس بر اثر شایعات نادرست و فهم ناصواب در شناخت دیگری دچار اشتباه نشود. سپس نوبت به بحث علمی برای نیل به حقیقت بر مبنای دلیل و برهان می رسد.

یا علی ع

شالوم بر شما جناب پاسخگو
در ابتدا بنده سوال خودم را با این که به بهس ربطی ندارد برای شما مطرح میکنم در فارسی ما کلمه ی داریم مبنی بر علمی که در زبان انگلیش و در فلسفه به چند بخش تقسیم میشود KNOWLEDGE .SCIENCEl ,ogistic
در ابتدا اگر منظور شما از این کلمه به منظور فلسفی باشد باید گفت که نمیتوانیم از فلسفه علم در باب دین ستفاده کنیم آنهم به دلیل اینکه دین غیر قابل تجربه گریس (در بابه فلسفه علم نه اینکه ما تجربه نسبت به خدا نداریم)
در سوال باد منظور از علم به علمی میرسد که اصلان خودش شاخی بر خلافه قدرت های متافیزیک هست که در ان صورت هم شما مغلوب خواهید بود
حالا بهس را چگونه میشود در علم جستجو کرد مگر آنکه حرفه خود را درست کرده و بگویی در علم کلام یا علم الهیات که در آنصورت میشود قبول کرد ولی بازهم میشود چند سوال از شما پرسید که ان ها را در جای خود میپرسم .

با سلام
جناب سینا ما در عجبیم که سخن علمی شما کجاست!!!
هر عقل سلیمی میداند که در اعتبار هر كتابي براي اينكه بتواند اساس استنادها و استدلال‎ها قرار بگيرد چند چيز شرط مي‎باشد: 1. مؤلف آن داراي هويت روشن و از اعتبار لازم برخوردار باشد.
2. مطالب مندرج در آن مخالف معيارهاي عقل نظري و عمل نباشد.
3. سند اتصال كتاب با مؤلفي كه داراي اعتبارات ثابت و غير قابل خدشه باشد.
4. اگر كتاب از كتاب‎هايي باشد كه اساس عقايد و دين جامعه را مي‎سازد بايد آسماني و الهي باشد.
كتاب مقدس داراي هيچيك از اين شرايط چهارگانه نمي‎باشد:sham:
میگوید هست ثابت کنید !!:sham:
لطفا !!!
.

شالوم بر شما
۱- آیا نگارندگان قرآن دارای شخصیتی استوار در تاریخ دارند و آیا قرآن از دل چند نفر بیرون آماده که ما حتا اسمشان را تا به امروز نشنیدیم ؟
۲-یک اینکه امروز به بسیار از قوانین دنیا و قوانین حقوق بشر که مینگریم آیا موافق دین اسلام است ؟یا کاملا مخالف ان است ؟
۳-آیا در جهان اسلام ما نگارنده واحدی برای قرآن داشتیم که بشود وی را ارز یابی کرد که دارای صلاحیت است یا خیر ؟
۴-چگونه فرق بینه الهی بدان و نبودن یک نوشته را شما تمیز میدهید
در پایان باید بگویم که من تا به امروز این شکل دسته بندی را نادیده بودم ولی از دیدگاه دیالکتیک هگل نگاه کردم و به همین هم برای نشان دادن حقیقت میشود ستفاده کرد
به امید روزی که کلمات برای همه مانی داشته باشد

شالوم بر دوستان
بنده منتظرم دلائل شما مبنی بر تحریف کتاب مقدس را بشنوم ؟
خواهشان بهس را از موضوه خودش خارج ناکونید
ممنون

در پایان من هنوز منتظر این هستم که در رابطه با موزو صحبت بشه دلائل و مدارک شما را هنوز مبنی بر دست خورده بودن کتاب مقدس ندیدم و خیلی راغب به صحبت کردن در این باب هستم شاد باشد

سلام بر اهل حق
دیر آمدید زود میخواهید بروید
در همین تاپیک می توانید مطالب رو ببینید
از اسلام یک جمله هم بدونید تا ابدیت برایتان غنیمت است
و اما
1- هیچ مسلمانی برای کسی غیر از خدای یکتا قائل به خدایی نیست لذا مواظب اصطلاحاتی که می آورید باشید
2- ما میخواهیم دلایل عقلی خداوندی عیسی بن مریم ع را بشنویم
3- فارسی شما خیلی ضعیف است اگر کسی مطالب شما را متوجه نشه گناهی نخواهد داشت
موفق آن اهل حق

سلام بر اهل حق
دیر آمدید زود میخواهید بروید
در همین تاپیک می توانید مطالب رو ببینید
از اسلام یک جمله هم بدونید تا ابدیت برایتان غنیمت است
و اما
1- هیچ مسلمانی برای کسی غیر از خدای یکتا قائل به خدایی نیست لذا مواظب اصطلاحاتی که می آورید باشید
2- ما میخواهیم دلایل عقلی خداوندی عیسی بن مریم ع را بشنویم
3- فارسی شما خیلی ضعیف است اگر کسی مطالب شما را متوجه نشه گناهی نخواهد داشت
موفق آن اهل حق

شالوم به شما دوست عزیز
در ابتدا من تشکر میکنم به خاطر گوش زد کردن این بهس که بنده فرسن زائف هاست و از همین جا از اساتید عذر میخام
اول این را باید بیاد داشت که پدر یکتا پرستی در دنیا دین یهود هست و تمام شاگردان مسیح نیز یهودی بودن پس این حرف دارای مانی و مفهومی است که در این تاپیک جالب نمیدانم به این بهس به پردازم
در ثانی این تاپیک برای بهس در مورد تحریف کتاب مقدس هست نه بهس تثلیث اگر راغب به دانستن در مورد خداوندی مسیح هستید بنده پیشنهاد میدم که تاپیکی با این نام باز کنید تا بنده در خدمت باشم