ببینید بزرگوار
سیستم بانکی به گونه ای است که مانع کارکرد پول در امر تولید میشود...
مثلا اگر سود بانکی 20 درصد باشد تولید کننده با خودش میگوید من باید حداقل 40 درصد سود کنم و الا چرا این قدر به خودم درد سر بدهم؟ پولم را داخل بانک میگذارم و سودش را میخورم....
این در حالی است که در کشور دیگری سود بانکی سه درصد است و تولید کننده با 6 درصد سود کار میکند...
شما پولها را از بانکها خارج کنید بانکها ورشکست میشوند و کلی مال باخته دارید و اغتشاش...
اگر بگذارید داخل بانک کلی رباخوار دارید...
اقتصاد ربوی هم اقتصاد ضعیفی است و دچار تورم....
چنین مردمی برده اقتصادی هستند و نیازمند پول دیگران... این پول میتواند دلار باشد یا گرام...
دلار و گرام در مقابل تورم و غول ربا چه میکنند
و ریال چه....
اگر گرام مخالف امنیت ملی است
ربا خواری عامل کشیده شدن مردم به آن سمت می باشد...
حالا بفرمایید انها دلشان به حال بانک ها میسوزد یا امنیت ملی؟
جناب خباء من میخواستم پاسخ جناب مسلم رو بدم ...
ولی این پستتون اونقدر پرمغز بود که بهتره ساکت باشم تا جوابه همین یک سوال رو بشنوم ...
فکر میکنم رشتتون اقتصاد باشه ... یا رشته مرتبط درست میگم ؟؟؟
جهت اطلاع ... ایرانی ها تا کنون نزدیک به 2.5 میلیارد دلار ارز دیجیتال خریداری کرده اند . ( پور ابراهیمی )
2.5 میلیارد رو ضربدر 5000 تومن که کنیم میشه در حدود 12500 میلیارد تومن . و اگر به طور پیش فرض در نظر بگیریم که هر کارخونه یه چیزی در حدود 10 میلیارد تومن سرمایه میخواد ...
یعنی 1250 تا کارخونه رو فرستادیم خارج از کشور ... تا الان !!!
با عرض معذرت ...
چه شما و چه کسایی دیگه که نمیتونین این موضوع رو درک کنین ...
یا بابای پولدار دارین و اصلا تا حالا سره کار نرفتین ...
یا اگر رفتین ... تندی اومدین بیرون و با سرمایه بابا ... یه شرکت خودتون زدید ...
یا یه کار دولتی گرفتین ...
یا مثلا مغازه ای دارین و ...
اگر واقعا وارد مراودات میشدین ... میفهمیدین که ...
این اسمش طاغوت نیست ....
واگر بخواین اسمش رو بزارین طاغوت ....
سلام علیکم.
تهمت زدن گناه بزرگیه. نکنید این کارو.
خانواده ما اگر مثل شما 4 میلیون حقوق داشت الان تو شهر ما، جزو پولدار ها حساب میشدیم.
من و امثال من نیستیم که مرفه بی دردیم و چیزی حالیمون نمیشه. اتفاقا شما نسبت به ما مرفه ترید.
وضع اقتصادی ما جوریه که 15-20 سال آینده رو باید بدهی بدیم! پس الکی با تهمت زدن جوری جلوه ندید که انگار ماها از جنس مردم نیستیم. نه خیلی هم خوب درک میکنیم وضع مملکت و جامعه ی جهانی رو. اما این دلیل نمیشه از آرمان ها و اعتقاداتمون دست ورداریم. از گشنگی هم بخوام بمیرم باز مرگ بر آمریکا از من شنیده خواهد شد و باز ارادتم به نظام حفظ خواهد شد. من و امثال من با وعده پول و ثروت انقلابی نشدیم که حالا به بهانه فقر و این حرفا از این مسیر دور شیم.
من بحثو هم ادامه نمیدم. چون به اندازه کافی از بحث اصلی دور شدیم.
معذرت میخوام جناب مسلم
یا حق
عذرخواهی میکنم که اینقدر شفاف صحبت میکنم، موضع شما اینقدر ذلیلانه بود که بنده واقعا نتوانستم تحمل کنم!!
این دو کلام شما را که نقل قول گرفته ام ببینید... کلام شما و مثالتان حقیقتا برای بنده شوک بود!
آیا کوتاه آمدن در برابر این استکبارها و استعمارها بی غیرتی نیست؟! به بهانه زورگویی باید کوتاه آمد؟!
در مکتب امام حسین(ع) مرگ از اینچنین زندگی های ذلت باری بهتر است!
اینکه کسی دنبال منافعش باشد غیر از ان است که منافع دیگران را زیر پا بگذارد؛ اگر انسان ها هم قرار باشد برای منافع خودشان منافع دیگران را زیر پا بگذارند پس مرز بین انسان و حیوان چیست؟ انسان چه ویژگی برتری بر حیوانات دارد؟ فقط تکنولوژی است که انسان را برتر ساخته ولو آنکه از حیوانات پست تر شود؟!
سوزاندن 250 هزار نفر در هیروشیما و ناکازاکی به بهانه اینکه دنبال کردن منافع!
کشتن روزانه ده ها نفر در افغانستان و پاکستان با هواپیماهای بدون سرنشین
سکوت در برابر کشتار یمن و فلسطین و سوریه و...؛ گسترش قحطی و وبا در یمن به گونه ای که 8 میلیون نفر در خطر جانی هستند!
اذعان و اعتراف به ایجاد داعش برای رویارویی با ایران؛ میدانید این داعش چقدر انسان ها را کشت و چه ویرانی به بار آورد؟!
مخالفت با فعالیت های هسته ای ایران که عضو npt هست و آزانس فعالیتش را تأیید کرده و موافقت و بی خیالی با تسلیحات اتمی آشکار اسرائیل که حتی عضو معاهده npt نیست!
چه کسی تمام قد 8 سال از عراق حمایت های تسلیحاتی و بین المللی کرد؟
هواپیمای مسافربری با یک مشت زن و بچه چه خطری برای آمریکا ایجاد کرده بود؟!
اصلا همین حق «وتو» چه مبنای منطقی پشت آن است؟ اگر تمام کشورها با منطق یک مصوبه ای را تصویب کنند راحت یک کشور به خاطر اینکه زورش بیشتر است آن را «وتو» میکند، این قانون چیزی جز قانون جنگل است؟
خانم مبنای 2 به خدا این نگرش ها تحقیر آمیز، ذلیلانه، و غیر انسانی است!
اینجا حق مالی شما را خورده اند و هرگز نباید سکوت کنید که حالا کار ندارم...
اما اگر خدای ناکرده این شرکت شما را تحریم کرده بود، دیگران را به جنگ شما فرستاده بود، خون عزیزان شما را ریخته بود، پول های شما را بلوکه کرده بود، آیا مرگ بر آن نمی گفتید؟!
سلام ...
خوبید آقای مسلم ... عصرتون بخیر ...
موضع من ذلیلانه هست !!! ... خخخ ؛ اولین پایه برای کریم شدن این هست که انسان حقایق رو ببینه و بتونه در درون حقیقت زندگی کنه ؛ اینی که شما رفتاری رو بیان میکنید و عنوان میکنید که اون مدل رفتار کریمانه هست واقعا من رو به وجد آورد ... یعنی منشعف شدم .
1- خاطرم هست چندین سال پیش که دانشگاه درس میخوندم ؛ کلاسهامون تموم شد و درس هم خیلی خیلی سنگین بود ... منم مثله همیشه کیف و کتابهام رو جمع کردم و به سمته ماشین ها اومدم ؛ من در درون دانشگاه آزاد واحد تهران جنوب درس میخوندم ؛ روبریو دانشگاه ما ماشینهایی بودند که از جلویه دانشگاه به سمته رسالت میرفتند ؛ و من هم به خیال اینکه این ماشین وایساده تا دانشجو ها رو به سمته رسالت ببره ... سوار ماشین شدم .
که یهو به خودم اومدم و فهمیدم که ...
ماشین شخصی بود و کسایی هم که در درون ماشین بودند اصلا دانشجو نبودند و قیافه هاشون هم به معتادها بیشتر میخورد ؛ و ... تازه فهمیدم که چه اشتباهی کردم ...
ترس تمام وجودم رو یهو گرفت ... پاهام از شدت ترس تو ماشین داشتند میلرزیدند ... نمیدونم سردی هوا بود ... یا ترس بود ... وقتی زیر چشمی به اونها نگاه میکردم ... فهمیدم که دارن در درون سرشون نقشه میکشن و ....
واقعا نمیدونستم اگر یه لحظه توو اون تاریکی ماشین درون یک فرعی بپیچه باید چه خاکی توو سرم بریزم ... با اون چاقویی که میخواد زیر گردنم بیاد باید چی کار بکنم و ... ولی یهوو به خودم اومدم ... به بقل دستیم گفتم شما هم دانشجو هستید ... من کامپیوتر میخونم شما چی میخونین ... و گرفتمش به حرف زدن ...
با هم گفتیم و خندیدیم ... و به قول شما حسابی یک حقیر به تمام معنی شده بودم ... تا اینکه راننده نگه داشت که از جایی به خیال خودش بستنی بگیره که منم تندی از ماشین بیرون پریدم و خودم رو نجات دادم . ولی من برای هدفم حقارت رو تحمل کردم ...
2. فرض کنین یک شخص مذهبی داره در درون یک اتوبان با ماشینش میره ؛ با دو تا دخترهاش و مادرش و خانومش ؛ همینجوری که داره میره ناگهان میبینه که 5 نفر در درون یک ماشین دیگه نشستن و به ماشین اینها نزدیک میشن و هر کدومشون در درون دستشون یک عدد چاقو دارن و وقتی که با ماشینشون به ایشون نزدیک میشن ... بهش شروع به فحاشی میکنن ... به دخترش فحش میدن ... به مادرش فحش میدن ...
اون شخص مذهبی چی کار میکنه ... لابد ترمز دستی رو میکشه ... پیاده میشه و یه دونه سیلی محکم بر دهان استکبار میزنه !!!
میدونین چیه که شما فریاد عزت سر میدین ...
به خاطره این هستش که دلتون رو به آمار دروغکی افسردگی ها ... به آمار دروغکی تجاوزها ... به مار دروغکی خودفروشی ها خوش کردین ...
اگر واقعا چنین آماری به درستی ارائه میشد ؛ نمیتونستید اینجوری حرف از عزت بزنین و عمامتون رو بالا بزارین .
کسایی مانند من تن به ذلت در خیلی از جاها میزنند ؛ ولی در نهایت کرامت خودشون رو حفظ میکنند ؛
ولی کسایی مانند شما که میرین تظاهرات میکنین و مرگ بر آمریکا میفرستید آیا حواستون به این هست که این شعارهاتون قیمت مواد دندانپزشکی رو 10 برابر میکنه و من برای درمون دندون دردم ؛ دست در درون کشویه مدیر عامل میکنم تا دیگه درد نکشم ... غافل از اینکه مدیر دوربین وصل کرده و باید حالا راضیش هم بکنم ...
شماها دنیا رو نمیشناسین .... نه خودش رو میشناسین و نه کارکردهاش رو ...
فریاد مرگ بر آمریکاتون به این علت به نظرتون عزتمند هست که نتیجه کارهاتون رو نمیبینید و نمیشنوید ....
همین چند روز پیش بود که دوستم تعریف میکرد با ماشین رفته بود جایی ... خسته میشه و جلویه درب ساختمونی ؛ رویه پله اش میشینه که خستگی در کنه ... که ناگهان درب خونه باز میشه و یکی با دستانش از پشت دهانش رو میگیره و میخواد اون رو ببره درون خونه ... و اون پاهاش رو به درب قلاب میکنه و ...
و همه جا دم از امنیت میزنن ... و نمیزارین که اخبار واقعی پخش بشه ...
اینم یه مدل عزت هست ...
نتیجه کاراتون رو مخفی کنین و عزتمند عمامتون رو بالا بزارین و ...
ولی کسایی مانند شما که میرین تظاهرات میکنین و مرگ بر آمریکا میفرستید آیا حواستون به این هست که این شعارهاتون قیمت مواد دندانپزشکی رو 10 برابر میکنه و من برای درمون دندون دردم ؛ دست در درون کشویه مدیر عامل میکنم تا دیگه درد نکشم ... غافل از اینکه مدیر دوربین وصل کرده و باید حالا راضیش هم بکنم ...
با سلام و عرض ادب
انسان اگر مسلمون هم نباشه و فقط انسان باشه
دزدی رو یک رذیلت اخلاقی می دونه
و تن دادن به خواسته های نا متعارف و ذلت و خواری رو هم همین طور ...
با توجیه مشکلات جامعه نمی شه به کسب رذیلت ها پرداخت و ندای انسان بودن سر داد ...
مسلم عزیز واقعیتش وقتی آن پست را ارسال کردم حدس زدم که چنین اشکالی خواهید گرفت اما مثالم را اصلاح نکردم چرا؟
من انتظار دارم مخاطبم خودش سعی کند دچار مغالطه نشود
بین طلبه ها این جمله زیاد استفاده میشود که مثال از جهتی نزدیک و از جهتی دور میکند...
بله اگر تلگرام فیلتر شود احتمالا اغتشاشی هم نخواهد بود ولی دسترسی به اطلاعات آزاد هم از دست خواهد رفت...
اولا باید دید دسترسی به اطلاعات اولا چه مقدار ضرورت دارد؟ آیا اگر من مثلا دسترسی به این اطلاعات نداشته باشم چه اتفاقی می افتد؟ زندگی ام مختل میشود؟
ثانیا: در برابر آن چه هزینه ای دارد پرداخت میشود؟ آیا می ارزد که به بهانه دسترسی به اطلاععات، دشمن برای نفوذ جولانگاهی امن برای خود بیابد؟
ثالثا: آیا دسترسی به این اطلاعات تنها در گرو این ابزار آسیب زا است؟ که خود شما هم البته این سومی را نفی فرموده اید:
این حرفم ربطی به تلگرام ندارد که بخواهم بگویم فقط تلگرام به من اطلاعات واقعی و مورد نیاز میدهد...
دوستی تعریف میکرد که برادرم یک مطلب دروغ را در شبکه اجتماعی پیدا کرده بود و قصد شوخی داشتند و نشر داده.. بلافاصله به موبایلش زنگ زدند ک هشدار دادند طرف ترسیده و بلافاصله اصلاحیه زده که پستی که زدم شوخی بوده...
عذرخواهی می کنم که این را می گویم اما عمده اطلاعاتی که ما در خصوص ظالم بودن دستگاه های امنیتی و اطلاعاتی و مانند آن داریم سندش همینگونه است: دوستی میگفت برادرم...
از این بگذریم...
علاوه بر اینکه نمیتوان اینگونه قضاوت کرد؛ گاهی دروغ یک دروغیاست که امنیت ملی را به خطر می اندازد، در هیچ کجای دنیا با نشر چنین اکاذیبی کنار نمی آیند، شما دیدید در فرانسه، مهد آزادی بیان و آزادی اندیشه و لیبرالیسم در حالی که خبرنگار ما برای نشر اخبار واقعی از اعتراضات حضور یافته بود مورد ضرب و شتم پلیس قرار گرفته و به کما رفت!
شما گمان می کنید اگر در آلمان یا آمریکا کسی با موبایل این اخبار را به شوخی منتشر کند کاری با او ندارند؟
متاسفانه همواره مرغ همسایه غاز است...
و ثالثا حتی اگر چنین باشد باز هم اگر کسی منطقی فکر کند میگوید من حاضرم جملات خودم را در پیام رسان های ایرانی کنترل کنم تا برایم دردسر ایجاد نشود اما حاضر نیستم که با ابزارهایی چون تلگرام فضا برای جولان یافتن گروهک های معاند و مخلّ امنیت ملی فراهم نشود!
هیچ نعمتی با امنیت قابل مقایسه نیست...
مثلا امروز مسجّل شده است که داعشی ها برای تبادل اطلاعات از طریق تلگرام استفاده میکردند، میتوانید در اعترافات همکاران داعشی که به مجلس و حرم امام(ره) حمله کردند ببینید...
یا کانال های ترویج فساد، و...
سیستم بانکی به گونه ای است که مانع کارکرد پول در امر تولید میشود...
مثلا اگر سود بانکی 20 درصد باشد تولید کننده با خودش میگوید من باید حداقل 40 درصد سود کنم و الا چرا این قدر به خودم درد سر بدهم؟ پولم را داخل بانک میگذارم و سودش را میخورم....
این در حالی است که در کشور دیگری سود بانکی سه درصد است و تولید کننده با 6 درصد سود کار میکند...
شما پولها را از بانکها خارج کنید بانکها ورشکست میشوند و کلی مال باخته دارید و اغتشاش...
اگر بگذارید داخل بانک کلی رباخوار دارید...
اقتصاد ربوی هم اقتصاد ضعیفی است و دچار تورم....
چنین مردمی برده اقتصادی هستند و نیازمند پول دیگران... این پول میتواند دلار باشد یا گرام...
دلار و گرام در مقابل تورم و غول ربا چه میکنند
و ریال چه....
اگر گرام مخالف امنیت ملی است
ربا خواری عامل کشیده شدن مردم به آن سمت می باشد...
حالا بفرمایید انها دلشان به حال بانک ها میسوزد یا امنیت ملی؟
خب بنده هم میدانم که ربا هم به اقتصاد مملکت ضربه میزند اما راهکارش خرید گرام است؟!
من کاری به این و آن ندارم...! ما باید ببینیم خودِ کار بر خلاف امنیت ملی هست یا خیر! ما چکار به بقیه داریم؟!
مثلا امروز مسجّل شده است که داعشی ها برای تبادل اطلاعات از طریق تلگرام استفاده میکردند، میتوانید در اعترافات همکاران داعشی که به مجلس و حرم امام(ره) حمله کردند ببینید...
یا کانال های ترویج فساد، و...
با سلام و عرض ادب
آیا داعش و دیگر افراد فاسد با استفاده از سروش و ایتا و آی گپ نمی تونن با هم اطلاعات رد و بدل کنن؟
یک مفهوم مهم رو باید توجه بفرمایید که موضوع «اعتماد» هست
بله چیزی که می فرمایید درست است، اما اعتماد یک مسئله ای است که هم میتواند درست باشد و هم نادرست!
یعنی من ممکن است به چیزی یا کسی که به مصلحتم هست بی اعتماد باشم، و به چیزی یا کسی که بر خلاف مصلحتم است اعتماد کنم...
جان سخن اینجاست که آیا این بی اعتمادی به نرم افزارهای دخلی و این اعتماد به نرم افزارهای خارجی به جاست یا خیر!
چرا با وجود اینکه تقریبا در تمام دنیا شما سپرده ارزی داشته باشید کمتر از نیم درصد سود به آن تعلق میگیرد ولی هم اکنون شما در ایران میتوانید برای سپرده ارزی 5درصد سود بگیرید ولی به چه دلیل تقریبا هیچ کس حاضر نیست 10برابر بیشتر سود کند و ارز خودش را به سیستم بانکی ایران بدهد ؟ چون که به سیستم مزبور اعتماد وجود نداره. چرا امروز مردم حاضرند برای سکه طلا بیش از دو میلیون پول نقد بدهند ولی حاضر نیستند 600هزار تومن کمتر با ثبت نام در بانک بخرند؟ چون به سیستم مزبور اعتماد ندارند.
در این زمینه هم درست است که اعتماد وجود ندارد اما من احساس میکنم این بی اعتمادی به این خاطر نیست که بترسند مثلا اقتصاد ایران اقتصاد متزلزلی باشد، یا بانک های ایرانی ورشکست شوند!
بلکه از این میترسند که ایران تحریم شده و دسترسی شان به اموالشان قطع شود! همانطور که امروز هم بانک های بزرگ دنیا به همین خاطر حاضر به مبادله با بانک های ایرانی نیستند، چون عاقبت امر را نمیدانند!
اگر فکر میکنید مردم به اشتباه کالای خارجی را به ایرانی ترجیح میدهند و این یک مشکل فرهنگی است، چرا در مورد برنج ایرانی فرش ایرانی چنین چیزی صدق نمیکند؟! ساده است مردم به برنج ایرانی اعتماد بیشتری تا برنج پاکستانی یا آمریکایی یا هرجایی دارند!
قبول دارم بخشی از آن درست است و ناشی از عدم کیفیت کالای ایرانی است، اما باور کنید بخشی از آن هم منشأ روانی دارد، وناشی از فرهنگ غلط است...
شما فکر می کنید هویج لاکچری یا سس سالاد هلندی، یا بیسکوییت اتریشی یا گوشت گوساله آمریکایی با قیمت کیلویی 900 هزار تومان یا آب معدنی فراسوی 20 هزار تومانی در فروشگاه های ایران فروش نمیرود؟ یا به خاطر کیفیتشان است که فروش میرود؟
و به قول شما حسابی یک حقیر به تمام معنی شده بودم ... تا اینکه راننده نگه داشت که از جایی به خیال خودش بستنی بگیره که منم تندی از ماشین بیرون پریدم و خودم رو نجات دادم . ولی من برای هدفم حقارت رو تحمل کردم ...
من که نگفتم زندگی شما ذلیلانه است! من گفتم کلام پیشین شما ذلیلانه بود!
اما خب این حرکتی که می فرمایید اتفاقا خوب بوده!
فرض کنین یک شخص مذهبی داره در درون یک اتوبان با ماشینش میره ؛ با دو تا دخترهاش و مادرش و خانومش ؛ همینجوری که داره میره ناگهان میبینه که 5 نفر در درون یک ماشین دیگه نشستن و به ماشین اینها نزدیک میشن و هر کدومشون در درون دستشون یک عدد چاقو دارن و وقتی که با ماشینشون به ایشون نزدیک میشن ... بهش شروع به فحاشی میکنن ... به دخترش فحش میدن ... به مادرش فحش میدن ...
اون شخص مذهبی چی کار میکنه ... لابد ترمز دستی رو میکشه ... پیاده میشه و یه دونه سیلی محکم بر دهان استکبار میزنه !!!
قطعا چنین کاری حماقته...!
اما اگر راه گریزی نباشه چی؟ سخن در این است! شما چرا مثال های نامربوط میزنید؟!
عراقی به جنگ ما امده که مورد حمایت تمام قد امریکاست! هواپیمای مسافربری ما را میزنند! تحریممان کرده اند! خاک و جان و ناموس ما در خطر است!
امروز هم همان دشمنی هاست! فکر میکنید داعش را برای ما به وجود نیاوردند؟! خودشان دارند اعتراف میکنند!
ما بگوییم کاری باهاشون نداشته باشیم کاری با ما ندارند! خیلی ساده لوحانه است! کتاب عصر امام خمینی(ره) را بخوانید تا از دیدگاه های دشمنان در خصوص خطری که این انقلاب برایشان دارد باخبر شوید...
کسایی مانند شما که میرین تظاهرات میکنین و مرگ بر آمریکا میفرستید آیا حواستون به این هست که این شعارهاتون قیمت مواد دندانپزشکی رو 10 برابر میکنه و من برای درمون دندون دردم ؛ دست در درون کشویه مدیر عامل میکنم تا دیگه درد نکشم ... غافل از اینکه مدیر دوربین وصل کرده و باید حالا راضیش هم بکنم ...
شماها دنیا رو نمیشناسین .... نه خودش رو میشناسین و نه کارکردهاش رو ...
فریاد مرگ بر آمریکاتون به این علت به نظرتون عزتمند هست که نتیجه کارهاتون رو نمیبینید و نمیشنوید ....
آیا داعش و دیگر افراد فاسد با استفاده از سروش و ایتا و آی گپ نمی تونن با هم اطلاعات رد و بدل کنن؟
اگر میتونن که بستن تلگرام اشتباه هست ..
اگر نمی تونن که این برنامه ها امنیت نداره ...
قبلا پاسخ این پیام شما را داده ام:
اگر کسی نقش لیدر را در یک جریان ضد امنیتی داشت قطعا پیگیری خواهد شد و با دستور قضایی پیام هایش خوانده میشود که طبیعتا چنین اشخاصی با چنین اهدافی از نرم افزارهای ایرانی استفاده نخواهند کرد، بنابراین رو آوردن ایرانی ها به پیام رسان های داخلی در حقیقت فضایی امن را برای ایشان به ارمغان خواهد آورد که لیدرهای جریان های انحرافی جرأت ورود به آن را نخواهند داشت.
یعنی از انجا که کسانی که اهداف سوء دارند در پیام رسان های داخلی فعالیتی نخواهند داشت، این محیط بستر مناسب و امنی برای کاربران ایرانی خواهد بود.
عذرخواهی می کنم که این را می گویم اما عمده اطلاعاتی که ما در خصوص ظالم بودن دستگاه های امنیتی و اطلاعاتی و مانند آن داریم سندش همینگونه است: دوستی میگفت برادرم...
یه فامیلی داریم یه مدت اسمش رو گذاشته بودم " سپاه زدتش "
جناب خباء من میخواستم پاسخ جناب مسلم رو بدم ...
ولی این پستتون اونقدر پرمغز بود که بهتره ساکت باشم تا جوابه همین یک سوال رو بشنوم ...
فکر میکنم رشتتون اقتصاد باشه ... یا رشته مرتبط درست میگم ؟؟؟
سپاس از لطفتون
من کمی مطالعه داشتم و کمی هم گپ اقتصادی ...
حالا به مناسبت چند تا مثال بزنم
حسابدار یه کارخونه که فامیلمون هست تعریف میکرد بچه ی صاحب کارخونه رفته یک وام میلیاردی بگیره در حالی که هنوز اقساط وام قبلیش پرداخت نکرده بود... این سیستم بانکی ماست...
یا میگفت صاحب یه کارخونه چینی معروف، سرمایه های اصلیش خارج کشوره و کارخونش رو فقط با وام های بانکی میچرخونه...حالا فکر کنیم چرا هیچ کس حاضر نیست سرمایه گذاری کند؟! علت اصلی سیستم پولی و بانکی کشور است نه خود مردم...این سیستم است که بذر بی اعتمادی میکارد و ریال برداشت میکند...
یا آماری که یک یا دو سال پیش دراومد که خیلی از بانکها بین 10 تا 90 درصد از منابع قرض الحسنه خود (=مردم) را به کارمندان خودشان اختصاص میدهند... مثلا بانک ملی و صادرات 46 درصد بود...بانک ملت 45 درصد...
و مثلا میزان منابع اختصاصی بانک ملی به کارمندانش از منابع مردم، معادل 310 هزار وام ازدواج بود...صادرات معادل 305 هزار وام ازدواج...ملت معادل 170 هزار وام ازدواج...
به قول بنده خدا هر کس کارمند بانک میشه خونه داره ماشین داره چون وام داره...
یا شاید یادتان باشد یکی از اعضای شورای فقهی بانک مرکزی در تلویزیون اعلام کرد اصلا اسلامی نیست و گفت ما گزارش دادیم... ولی چه اتفاقی افتاد؟!!!
یا بنده خدای دیگر میگفت علت گران بودن ماشین های داخلی متکی بودن تولید به وام ها با سود کلان است ...
عذرخواهی می کنم که این را می گویم اما عمده اطلاعاتی که ما در خصوص ظالم بودن دستگاه های امنیتی و اطلاعاتی و مانند آن داریم سندش همینگونه است: دوستی میگفت برادرم.....
سلام
جالب است شما یک روایت از هزار سال قبل را بنا به اعتمادی که به راویان دارید به معصوم نسبت میدهید و بر اساسش شریعت بنا میکنید و قوانین قضایی می نویسید و مردم را بر این اساس مجازات میکنید
آنگاه من نمیتوانم بنا به اعتمادی که به دو نفر دارم از واقعیتی خبر بدهم ؟!
انصافتان کجاست؟!
مضافا اینکه مثال نزدم برای اثبات ظالم بودن...
مثال زدم برای اینکه سیستم خیلی حواسش جمع است ...
متاسفانه به مانند مثال قبلی مطلب را آنطور که دوست داشتید تفسیر کردید و همان جمله معروف طلبه ها صادق است که شما توجه نمیفرمایید: مثال از جهتی دور و از جهتی نزدیک میکند...
باقی مطالب بدون نقل قول کامل پاسخ میدهم..
اولا باید دید دسترسی به اطلاعات اولا چه مقدار ضرورت دارد؟ آیا اگر من مثلا دسترسی به این اطلاعات نداشته باشم چه اتفاقی می افتد؟ زندگی ام مختل میشود؟
قرار نشد شما به جای مردم تشخیص دهید چه چیزی ضرورت دارد و چه چیزی ضرورت ندارد...
انسان میتواند جاهل باشد و زندگی اش مختل نشود...
این بستگی به نگاه انسان به زندگی دارد که زندگی جاهلانه را زندگی بداند یا نه؟
ثانیا: در برابر آن چه هزینه ای دارد پرداخت میشود؟ آیا می ارزد که به بهانه دسترسی به اطلاععات، دشمن برای نفوذ جولانگاهی امن برای خود بیابد؟
ببینید بزرگوار مسئله این نیست که شما بخواهید یا نخواهید؟
مسئله این است که نمیتوانید...
ممکن است ان قلت کنید که در مورد گرام این اتفاق نخواهد افتاد ولی بعید است در مورد تلگرام و مانند آن بتوانید چنین چیزی بگویید...
در ثانی اطلاعات ما چه اهمیتی برای دشمن دارد؟! مگر استدلال شما همین نبود؟!
بعلاوه شما اگر میخواهید جلوی داعش و ضد انقلاب را بگیرید باید فیلتر شکنی هم وجود نمیداشت ولی وجود دارد... پس آنها کار خودشان را خواهند کرد...
اگر خواستید بروید مرکز تلگرام را منفجر کنید...
مسئله من فعلا این نیست...
ولی کسایی مانند شما که میرین تظاهرات میکنین و مرگ بر آمریکا میفرستید آیا حواستون به این هست که این شعارهاتون قیمت مواد دندانپزشکی رو 10 برابر میکنه و من برای درمون دندون دردم ؛ دست در درون کشویه مدیر عامل میکنم تا دیگه درد نکشم ... غافل از اینکه مدیر دوربین وصل کرده و باید حالا راضیش هم بکنم ...
با سلام
نمی خواستم وارد این بحث ها شوم ولی اینجا لازم دونستم که ورود کنم
باید به خدمت شما و خیلی از همفکرانی که مثل شما تفکر دارند و فکر میکنند برسانم که اگر همین فردا رابطه ایران با امریکا به به و چه چه شود و درهای بانکی با نظام امریکا مثل سابق قبل انقلاب شود و یا اینکه ایران هزینه هایی که در خارج از کشور چه فرهنگی و چه نظامی میکند قطع شود و خارج نشود نه قرار است شما و من پولدار که چه عرض کنم از نظر میزان درامد تفاوت انچنانی نخواهیم داشت پس بهتر اسیر تبلیغات بیهوده نباشیم و دنبال واقعیت های کشورمون باشیم
ثالثا: آیا دسترسی به این اطلاعات تنها در گرو این ابزار آسیب زا است؟ که خود شما هم البته این سومی را نفی فرموده اید:
بله دسترسی به اطلاعات تنها در گرو این نیست...
ولی انسان ها همیشه به دنبال راحت ترین راه هستند.
نگاه شما نگاه تکلیف مدارانه است نه مدبرانه و رسانه ای و مدیریتی...
مثال شامپو یادتان هست؟!
مشکل نگاه تکلیف مدار این است که از باید و نباید سخن میگوید و کاری به تحلیل واقعیت و مدیریت درست ندارد....
آن کسی که بخواهد اینترنت کمتری مصرف کند مثلا به جای واتس اپ میرود سراغ تلگرام
بخواهد هر روز به سرعت و داخل گوشی همراه به اطلاعات دست یابد میرود سراغ تلگرام
امنیت اطلاعاتی بخواهد تلگرام بهتر از واتس اپ و فیس بوک است...
مردم همه چیز را سبک و سنگین میکنند...
آسیب زا بودن کافی نیست تا آنها از منافعی که برایشان دارد دست بکشند...
تا وقتی رسانه داخلی این طور باشد، رسانه خارجی طرفدار دارد...
یکی از اقوام فیلتر شکن داشت حذف کرده بود... دو سه هفته است رفته پیام رسانهای داخلی را نصب کرده... الان در به در دنبال فیلتر شکن میگردد برای تلگرام... الله اعلم
خب بنده هم میدانم که ربا هم به اقتصاد مملکت ضربه میزند اما راهکارش خرید گرام است؟!
من کاری به این و آن ندارم...! ما باید ببینیم خودِ کار بر خلاف امنیت ملی هست یا خیر! ما چکار به بقیه داریم؟!
ببینید باز شما با نگاه تکلیف مدارانه پیش می آیید...
ربا به اقتصاد مملکت ضربه میزند ولی آیا راهکارش خرید دلار و یورو است؟!
چرا مردم و دولتشان محتاج دلار است؟!
چرا چند سال مذاکره میکنند و میگویند دلار با هواپیما به ایران آمد؟!
چرا مردم محتاج پول دیگران هستند؟!
پول که یک تکه کاغذ است یا صفر و یک در سرورهای بانکی...
سیستمی که اسلامی باشد قطعا بر سیستم ربوی پیروز میشود...
شما انتظار نداشته باشید مردم جیره خوار سیستم ربوی باقی بمانند آنها خود به خود به سمت سیستم سالم پیش میروند...
بله شما میگویید بیاییم سیستم را غیر ربوی کنیم...
ولی من میگویم شما از بایدها میگویید و 40 سال از این بایدها میگذرد... در حالی که کشورهای دیگر با یک دوره ریاست جمهوری اقتصادشان را متحول میکنند...
همه 40 سال میدانند دشمن خدا و رسول اند ولی باز میگویند باید سیستم غیر ربوی باشد...
خوب حالا بیایید کمی از واقعیتها بگوییم
واقعیت این است که پول شما به واسطه سیستم اشتباه بانکی و اقتصادی هر روز بی اعتبار تر از دیروز میشود و همه محتاج پولهایی مثل دلار و یورو و گرام خواهید شد...
به قول بنده خدایی
اینکه میگویند صبر کنید یعنی قرار نیست مشکل حل شود ...
شما میتوانید بگویید تکلیف مردم گرام نخریدن است و مردم باید صبر کنند تا سیستم بانکی را اصلاح کنیم... ولی مردم تا کی صبر خواهند کرد؟! اگر برای مردم راهی برای اصلاح سیستم بانکی باز نشود آنها با تکیه به سیستم قوی تر و سالم تر خارجی، سیستم قبلی را نابود خواهند کرد و به تعبیری انتحار خواهند کرد... و چه شیرین است نابود کردن سیستم ربوی؟! این شهادت طلبی است....
میبینید نگاه تکلیف مدار لزوما آن طور که شما میگویید نیست...
چه خوب است مدیران کار را به انتحار و شهادت طلبی نکشانند...
میگویند اعتماد به نفس و خودباوری امری اکتسابی است...
اینکه مدام مردم را متهم به عدم خودباوری کنیم نگاه حقیرانه ای است...
مردم ما نسبت به مردم دنیا چیزی کم ندارند...
وقتی تولید کننده خارجی تصمیم میگیرد و میتواند ، اعتماد به نفس پیدا میکند
اما تولید کننده داخلی باید ده برابر آنها اعتماد به نفس داشته باشد تا شاید بتواند تولید کند ...و الا عطایش را به لقایش می بخشد... یکی از تولید کنندگان میگفت آن قدر سختی میکشم و با مشکلات مواجهم که هر بار به خودم میگویم بروم پولم را در بانک بگذارم و سود بگیرم... مگر ما باید جور سیستم فاسد را بکشیم...
و سقوط تولید در ایران به خاطر کمبود اعتماد به نفس نیست بلکه به خاطر موانع بیشماری است که مانع تولید میشود من جمله سیستم فاسد بانکی.. چه کسی از سود کردن ، بدش می آید؟! مگر خارجی ها چه اعجوبه هایی هستند که تولید میکنند؟! مگر آنها دین دار تر ما هستند؟! سیستم را درست کنید
و وقتی اراده های مردم منکوب و سرخورده شود، مردم اعتماد به نفسشان کاهش پیدا میکند...
پس اگر خودباوری نیست ، علت اصلی اش فساد سیستمی است...
اما متاسفانه برخی از ما توپ را در زمین مردم می اندازیم که مثلا خاک بر سرتان که نمیتوانید سوزن ته گرد درست کنید یا عرضه ندارید ماشین بهمان بسازید...
به جای اینکه بگوییم مشکل از شما نیست مشکل از سیستم است و باید اصلاح شود، به جایش میگوییم خاک برسرتان چقدر شما خودباخته اید چرا ماشین خارجی میخرید تا در جاده ها کشته نشوید؟...
شما انتظار نداشته باشید فردی که 40 سال در سیستم اقتصادی معیوب و ربوی سرخورده شده، اعتماد به نفس هم داشته باشد...
بسم الله الرحمن الرحیم
ورود به عرصه خصوصی کسی جایز نیست؛ مگر آنکه لیدر یک جریان ضد امنیتی باشد، به صرف انتقاد و دوتا فحش دادن و مانند آن هرگز کسی پیگیری قضایی نمیشود! بیایید من در هر پیام رسان داخلی که شما بگویید مسئولی که دزدی کرده را با فریاد داد میزنم که دزدی کرده!
یاد این قسمت از صحبتهایتان افتادم
بد نیست یادی کنیم از دانشجویانی که فرمان 8 ماده ای مبارزه با فساد رهبر رو در نشریه دانشجویی چاپ میکنند و نام رهبری رو به هر دلیلی فراموش میکنند و دادستانی محترم آنها را به اتهام تشویش اذهان عمومی احضار میکند
کشورهایی مانند آمریکا و انگلیس و ... هم برای خودشون اخلاقیاتی دارند و بر اساس اون حرکت میکنند ؛ و البته به دنبال زرنگی کردن هم هستند ؛ مثله تمام کشورهای دیگه ...
رئیسی و تتلو هم برای خودشان رفتارها و اخلاقیاتی دارند مثل آمریکا و انگلیسِ شما
شما چطور به خودتون اجازه میدهید روی آنها اسم بگذارید و انتقاد کنید؟!
چند وقت پیش با یک بنده خدایی صحبت میکردم که طرفدار دموکراسی بود و مخالف دین اسلام
از اسلام انتقاد میکرد که چرا اسلام اجازه داشتن 4 تا زن را به مرد داده؟!
من هم به او گفتم به تو چه ربطی دارد؟ اگر به دموکراسی معتقد هستی پس خیلی بیجا میکنی که توی کار دیگران دخالت میکنی!! happy
همه انسانها که در درون یک مود فکری نیستند ؛ بنابراین باید روشی در درون دنیا بشه پیدا کرد که بر اساس اون انسانها بتونند کنار هم دیگه زندگی کنند ؛ با هم دیگه گفتگو کنند ؛ زاویه دیدشون رو به اشتراک بزارند ؛ تعامل کنند ؛ و بتونند با اختیار اونجوری که دوست دارند زندگی کنند
خب مسئولان کشور ما هم روی مود فکری شما نیستند!
داعش هم روی مود فکری ما نبود، پس باید مینشستیم با آنها تعامل میکردیم تا بتوانند با اختیار خود و اونجوری که دوست دارند زندگی کنند! مشکل شما این است که صرفاً چند جمله خوشکل موشکل را گرفته اید و هی آنها را تکرار میکنید
چقدر خوبه با هم دوست باشیم، بیا با هم بازی کنیم، لواشکمان را با هم تقسیم کنیم، گلها را لگد نکنیم، آب را گِل نکنیمشما اگر قاضی میشدید و یک قاتل را پیش شما میاوردند، احتمالاً میگفتید: "اینکه یک انسان کشته شده مهم نیست، اینکه بچههایش یتیم شدند مهم نیست، اینکه خانوادهای داغدار شده مهم نیست
فقط بر اساس دموکراسی و حقوق انسانها، باید روی قاتل را ببوسیم و به او محبت کنیم تا به انسان خوبی تبدیل شود!"
خب بنده هم میدانم که ربا هم به اقتصاد مملکت ضربه میزند اما راهکارش خرید گرام است؟!
من کاری به این و آن ندارم...! ما باید ببینیم خودِ کار بر خلاف امنیت ملی هست یا خیر! ما چکار به بقیه داریم؟!
با سلام و عرض ادب
خیر
راه کار درست از نظر حکومت
فروش دلار به قیمت 4200 تومان به آقازاده های حکومتی است ...
در حالی که واردکننده های بخت برگشته غیر حکومتی باید بیشتر از 6000 تومان بابت آن پرداخت کنند !!!!!
این مورد منافاتی با امنیت ملی ندارد !!!!!
چون اقازاده ها این امنیت را تامین می کنند
نه مردم بخت برگشته ای که همیشه برای این حکومت خون داده اند ....
حاشیه های متعددی در بحث به وجود آمده که پرداختن به آنها تاپیک را از مسیرش منحرف خواهد کرد؛ بعضی از نقدها به حق و وارد است چون مشکل داشتن سیستم بانکی و به جای اینکه یاور بخش تولید باشد رقیب تولیدکنندگان شده است؛ و بخشی از انتقادات هم سیاه نمایی است و وارد نیست.
اما در هر صورت ما در این تاپیک مجال بررسی این انتقادات و تفکیک انتقادات درست از نادرست و پاسخ به انتقادات نادرست را نداریم.
آنچه که به عنوان محور بحث باید حفظ شود خطر ارزهای دیجیتال چون «گرام» است و اینکه در صورت این آسیب رساندن، مقصر کیست؟
قطعا کسانی که در حیطه سیاست های بانکی مسئولیت داشته و در اصلاح آن کوتاهی میورزند یکی از مقصران این مسئله هستند، در این شکی نیست!
سایر مسئولینی که موجب سلب اعتماد مردم میشوند، مردم را با سوء رفتارشان، یا سوء استفاده از امکانات دولتی و رانت و اختلاس و مانند آن نسبت به انقلاب بدبین میکنند، مسئولینی که توان اجرای پستی که بر عهده گرفته اند ندارند، و... تمام اینها هم مقصران این مسئله هستند.
بنده و سایر دوستان در این مسئله شکی نداشته و اتفاق نظر داریم.
جان سخن اینجاست:
آیا به خاطر این کم کاری ها و اختلاس ها و اشتباهات برخی مسئولین و اشکال داشتن سیستم ربوی بانک ها ما مردم دیگر باید تیشه به ریشه این انقلاب بزنیم؟ بالاخره وظیفه ما چیست؟ بگوییم حالا که اینطور شده پس گور بابای مردم و برویم از هر طریقی شده با خروج ارز از کشور و خرید گرام، قاچاق، واردات کالای ارزان و بی کیفیت چینی، و مانند آن خودمان را از این مخمصه نجات دهیم؟
اصلا قیام کنیم و حکومت را سرنگون کنیم؟ آیا وضع بهتر میشود؟
یا محکم بایستیم و جوانمردانه دست دیگران را هم بگیریم؟! نگذاریم اقتصاد دولتی با اشکالاتش به قشر ضعیف فشار بیاورد و ما هم با بازی کردن در این پازل و خرید ارز و انبار کردن آن یا خروج ارز و مانند آن فشار را بر قشر مستضعف بیشتر کنیم؟
خلاصه نگاه های آرمان گرایانه و ایده آلیستی را دور بریزیم و بگوییم حالا وضعیت اینچنین است، وظیفه ی ما در این شرایط موجود چیست؟
جناب مسلم ...
اونقدر که من در جریان هستم بیت کوین اون زمان که اومد ... با یک دلار در حدود 400 بیت کوین میشد خرید ؛ یعنی اگر فرض کنی که یک ساندویج دو دلار هست ... در 8 سال پیش میشد با پول یک ساندویج 800 بیت کوین حرید .
الان هر بیت کوین در حدود 40 میلیون تومن پولش هست ... یعنی اگر شما 8 سال پیش این کار رو کرده بودید ... و از ساندویج ناهارتون گذشت کرده بودید ... الان در حدود 32 میلیارد تومن پول داشتین ...
شما یک فرد مذهبی ...
آیا اگر اون زمان نسبت به این مطلب علم داشتید این کار رو میکردید یا نه ....
الان ریپل در حدود 4000 تومن هست و پیش بینی میکنند تا 40 میلیون تومن هم بالا بره ... شما حاضرین پول دو تا ساندویج رو بدین و 2 ریپل بخرین یا نه ؟؟؟
1. اگر همه کشور این کار رو بکنن قطعا کشور ورشکست میشه .
2. اگر یه عده ای این کار رو بکنن و یه عده ای این کار رو نکنن ... فقط اونهایی که این کار رو کردن پولدار میشن .
3. چجوری میخواین اطمینان کنین که دیگران این کار رو نمیکنن
با سلام خدمت دوستان گرامی
آیا به خاطر این کم کاری ها و اختلاس ها و اشتباهات برخی مسئولین و اشکال داشتن سیستم ربوی بانک ها ما مردم دیگر باید تیشه به ریشه این انقلاب بزنیم؟
بالاخره وظیفه ما چیست؟
با سلام و عرض ادب
انقلابی که اجازه بده یه اختلاس گر در سالهای دور
بشه رئیس بانک مرکزی در حال حاضر
و یه دروغ گو در سال های دور (ادعای مدرک دکتری در 58 و گرفتن مدرک در 78 اون هم با سرقت علمی ...)
بشه رئیس جمهور
به نظر من انقلاب نیست
سیستم جباری هست که برای به بردگی کشیدن مردم زود باور و ساده لوح و فراموشکار بنا شده ...
وظیفه ما رسوا کردن دروغگوها و کلاهبردار ها و عروسک های خیمه شب بازی هست ...
حاشیه های متعددی در بحث به وجود آمده که پرداختن به آنها تاپیک را از مسیرش منحرف خواهد کرد؛ بعضی از نقدها به حق و وارد است چون مشکل داشتن سیستم بانکی و به جای اینکه یاور بخش تولید باشد رقیب تولیدکنندگان شده است؛ و بخشی از انتقادات هم سیاه نمایی است و وارد نیست.
اما در هر صورت ما در این تاپیک مجال بررسی این انتقادات و تفکیک انتقادات درست از نادرست و پاسخ به انتقادات نادرست را نداریم.
آنچه که به عنوان محور بحث باید حفظ شود خطر ارزهای دیجیتال چون «گرام» است و اینکه در صورت این آسیب رساندن، مقصر کیست؟
قطعا کسانی که در حیطه سیاست های بانکی مسئولیت داشته و در اصلاح آن کوتاهی میورزند یکی از مقصران این مسئله هستند، در این شکی نیست!
سایر مسئولینی که موجب سلب اعتماد مردم میشوند، مردم را با سوء رفتارشان، یا سوء استفاده از امکانات دولتی و رانت و اختلاس و مانند آن نسبت به انقلاب بدبین میکنند، مسئولینی که توان اجرای پستی که بر عهده گرفته اند ندارند، و... تمام اینها هم مقصران این مسئله هستند.
بنده و سایر دوستان در این مسئله شکی نداشته و اتفاق نظر داریم.
جان سخن اینجاست:
آیا به خاطر این کم کاری ها و اختلاس ها و اشتباهات برخی مسئولین و اشکال داشتن سیستم ربوی بانک ها ما مردم دیگر باید تیشه به ریشه این انقلاب بزنیم؟ بالاخره وظیفه ما چیست؟ بگوییم حالا که اینطور شده پس گور بابای مردم و برویم از هر طریقی شده با خروج ارز از کشور و خرید گرام، قاچاق، واردات کالای ارزان و بی کیفیت چینی، و مانند آن خودمان را از این مخمصه نجات دهیم؟
اصلا قیام کنیم و حکومت را سرنگون کنیم؟ آیا وضع بهتر میشود؟
یا محکم بایستیم و جوانمردانه دست دیگران را هم بگیریم؟! نگذاریم اقتصاد دولتی با اشکالاتش به قشر ضعیف فشار بیاورد و ما هم با بازی کردن در این پازل و خرید ارز و انبار کردن آن یا خروج ارز و مانند آن فشار را بر قشر مستضعف بیشتر کنیم؟
خلاصه نگاه های آرمان گرایانه و ایده آلیستی را دور بریزیم و بگوییم حالا وضعیت اینچنین است، وظیفه ی ما در این شرایط موجود چیست؟
سلام
جناب مسلم
اجازه بدهید منم جان کلام را بگویم
مسئول هم مقصر است و مردم هم مقصر هستند
اما چرا راه کار ما صبر کردن و ایستادگی است ؟!
چرا ما همیشه راه کارهایمان منفعلانه است؟!
یک دسته از مردم اصلا به صحبتهای ما اهمیتی نمیدهند و قطعا صحبتهای شما بیشتر به درد قشر خاصی میخورد..
و برای آن قشر خاص هم نسخه صبر و مقاومت پیچیده میشود که وضع از این بدتر نشود... ما داریم از ذخایر معنوی مردم دین دار در جهت صبر در مقابل سیستم فاسد استفاده میکنیم و بار را بر دوش مردم گذاشتیم...
فقط یک سوی ماجرا را پر رنگ کردیم و مردم را متهم به عدم خودباوری میکنیم... و انتظار داریم مردم از اعتقاداتشان هزینه کنند و پشت اقتصاد باقی بمانند...
اگر روی آوردن مردم به سمت گرام به خاطر بی صبری و حرکتی منفعلانه در برابر مشکلات باشد
توصیه شما به صبر در مقابل فساد 40 ساله هم حرکتی منفعلانه است و انتظار داریم مردم جور سیستم را با سختی کشیدن تحمل کنند...
الان ریپل در حدود 4000 تومن هست و پیش بینی میکنند تا 40 میلیون تومن هم بالا بره ... شما حاضرین پول دو تا ساندویج رو بدین و 2 ریپل بخرین یا نه ؟؟؟
1. اگر همه کشور این کار رو بکنن قطعا کشور ورشکست میشه .
2. اگر یه عده ای این کار رو بکنن و یه عده ای این کار رو نکنن ... فقط اونهایی که این کار رو کردن پولدار میشن .
3. چجوری میخواین اطمینان کنین که دیگران این کار رو نمیکنن
اولا از احترامتون و حذف پست پیشینتون به منظور اینکه بحث از موضوعش خارج نشه تشکر می کنم
اما در مورد پست شما و آثار خرید ارزهای دیجیتال خب ممکن است نگرش های مختلفی وجود داشته باشه، بعضی از دوستان ممکن است بخرند و برخی از دوستان هم ممکن است نخرند! من واقعا چنین کاری نمی کنم...! چون ثروتمند شدن در نگاه من اصالت ندارد، بلکه نگاهم به ثروت بیشتر نگاه ابزاری است.
اما نظر و رفتار شخصی من یا سایر دوستان مهم نیست؛ اینکه حالا از بین دوستان چه کسی میخره و چه کسی نمیخره اهمیتی ندارد! مهم این هست که بدانیم این خرید آیا درست هست یا درست نیست؟
قطعا این خرید اگرچه یک منفعت شخصی است، اما یک ضربه اجتماعی به دیگران است، ایستادن روی دیگران است؛ چنین رفتاری از سوی انسان اخلاق گرا انجام نمیشود!
درست مانند اینکه اگر امروز بگویند برنج در بازار کم شده یه عده ای میریزند و ده تا ده تا کیسه انبار میکنند! این نشان دهنده نوعی خودخواهی است، معنایش این است که من حتما برنج بخورم دیگران اگر گیرشان نیامد به درک...!!
در روایات آمده است که امام صادق(ع) غلامشان را برای خرید گندم به بازار فرستادند، غلام آمد و به جای یک کیسه، دو یا چند کیسه خریده بود؛ امام(ع) علت را سوال کرد؟ گفت: شنیده ام گندم کم شده است من هم بیشتر خریدم! امام(ع) برآشفته شدند و غلام را وادار کردند تا کیسه های اضافی که خریده را به بازار ببرد و دوباره بفروشد!
پایین ترین حقی که در اسلام نسبت به دیگران تعیین شده این است که آنچه برای خودشان میپسندند برای دیگران هم بپسندند، و آنچه که برای خود نمیپسندند برای دیگران هم نپسندند! این کف کار است، این حداقل کار است...! یعنی کسی که پایین تر از این باشد اصلا از خطر قرمز حقوق بشر که اسلام تعیین کرده پایین تر است!
مرتبه بالاتر ایثار است، یعنی انسان برای حق دیگران از حق خودش بگذرد، رفاهش را فدای رفاه دیگران کند، جانش را فدای امنیت دیگران کند، مالش را فدای تأمین نیازهای دیگران کند...
ما حتی با حداقل های اسلامی و اخلاقی خیلی فاصله داریم...!
اجازه بدهید منم جان کلام را بگویم
مسئول هم مقصر است و مردم هم مقصر هستند
اما چرا راه کار ما صبر کردن و ایستادگی است ؟!
چرا ما همیشه راه کارهایمان منفعلانه است؟!
یک دسته از مردم اصلا به صحبتهای ما اهمیتی نمیدهند و قطعا صحبتهای شما بیشتر به درد قشر خاصی میخورد..
و برای آن قشر خاص هم نسخه صبر و مقاومت پیچیده میشود که وضع از این بدتر نشود... ما داریم از ذخایر معنوی مردم دین دار در جهت صبر در مقابل سیستم فاسد استفاده میکنیم و بار را بر دوش مردم گذاشتیم...
فقط یک سوی ماجرا را پر رنگ کردیم و مردم را متهم به عدم خودباوری میکنیم... و انتظار داریم مردم از اعتقاداتشان هزینه کنند و پشت اقتصاد باقی بمانند...
اگر روی آوردن مردم به سمت گرام به خاطر بی صبری و حرکتی منفعلانه در برابر مشکلات باشد
توصیه شما به صبر در مقابل فساد 40 ساله هم حرکتی منفعلانه است و انتظار داریم مردم جور سیستم را با سختی کشیدن تحمل کنند...
جناب خباء عزیز از تعبیر «فساد 40 ساله» که نوعی سیاه نمایی است عبور میکنم تا بحث به حاشیه نرود...
اما در مورد اینکه چنین موضعی را منفعلانه میدانید باید عرض کنم من هرگز دنبال موضعی منفعلانه نیستم! اینکه به جای سرمایه گذاری در بانک ها، و به جای خروج ارز از کشور با خرید ارزه ای دیجیتال بر تولید و خرید کالای ایرانی تأکید می کنم موضعی منفعلانه است؟
کلید حل مشکلات اقتصادی در درون این کشور است، و عمده کالاهای مصرفی هم توسط مردم مصرف میشود، اگر عادت کنیم به مصرف کالای ایرانی دولت هرچقدر هم که واردات داشته باشد، و قاچاقچیان هرچقدر که قاچاق کنند نمیتوانند مانع رونق تولیدکنندگان داخلی بشوند!
این یک موضع کاملا فعالانه است...
ما مردم را به حمایت از خود، و دقت در انتخاب مسئولین دعوت می کنیم، همین...
جناب خباء عزیز از تعبیر «فساد 40 ساله» که نوعی سیاه نمایی است عبور میکنم تا بحث به حاشیه نرود...
اما در مورد اینکه چنین موضعی را منفعلانه میدانید باید عرض کنم من هرگز دنبال موضعی منفعلانه نیستم! اینکه به جای سرمایه گذاری در بانک ها، و به جای خروج ارز از کشور با خرید ارزه ای دیجیتال بر تولید و خرید کالای ایرانی تأکید می کنم موضعی منفعلانه است؟
کلید حل مشکلات اقتصادی در درون این کشور است، و عمده کالاهای مصرفی هم توسط مردم مصرف میشود، اگر عادت کنیم به مصرف کالای ایرانی دولت هرچقدر هم که واردات داشته باشد، و قاچاقچیان هرچقدر که قاچاق کنند نمیتوانند مانع رونق تولیدکنندگان داخلی بشوند!
این یک موضع کاملا فعالانه است...
ما مردم را به حمایت از خود، و دقت در انتخاب مسئولین دعوت می کنیم، همین...
اینکه 40 سال سیستم بانکی غیر اسلامی بوده سیاه نمایی نیست
اینکه 40 سال سیستم بانکی کشور مانع تولید و پویایی اقتصاد و موجب تورم و .... شده سیاه نمایی نیست...
اینکه سیستم بانکی ما در حال جنگ با خدا و رسولش بوده سیاه نمایی نیست..
اینها عین واقعیت است...
یکی از اعضای شورای فقهی وقتی در تلویزیون این حرف را گفت که بانک های ما اسلامی نیست، مجری خیلی تعجب کرد که پس چرا وضع این طور است؟!!
حالا بعد از 40 سال فقط بلندگوی علما کمی صدایش بلند شده که بله سیستم بانکی مشکل دارد!
بله جناب مسلم نگاه شما نگاه جانبدارانه و منفعلانه است...
بله تاکید شما بر اینکه مردم هزینه بی کفایتی 40 ساله را از جیبشان بدهند حرکتی منفعلانه است اگر نگوییم ظالمانه ...
شما مانند برخی علما بعد از 40 سال فقط میگویید باید تولید کرد ولی مگر با حرف زدن سیستم اصلاح میشود؟!
چرا آن طور که مردم را توبیخ میکنید خودتان و مسئولین را توبیخ نمیکنید؟!
و باز از اینها مهم تر چرا حرکت عملی برای اصلاح سیستم ندارید؟!
سیستم سازی از پایین درست نمیشود از بالا درست میشود، عجیب است که شما به این مطلب توجه ندارید...
مثلا قانون اساسی از بالا درست میشود نه با رای مردم...
مردم قانون اساسی نمینویسند...
قوانین مجلس و قوانین بانکی کشور همگی از بالا است..
این سیستم باید اصلاح شود و طرف حسابش هم فقط مسئولین هستند و ربطی به مردم ندارد...
کشور های اروپایی و ژاپن یا کافرند یا مسیحی و مانند آن ولی سیستمشان درست تر از ما است...
خون آنها رنگین تر از ما نیست...
اینکه مردم فرانسه سارکوزی و مردم آمریکا ترامپ را انتخاب میکنند و از نظر ما انتخاب های ابلهانه ای به نظر برسد ربطی به این ندارد که سیستم بانکی آنها مانع تولید نمیشود...
انجا چه ترامپ باشد و چه هیتلر باز سیستم اقتصادی اش این قدر ربا نمیخورد که کشور امریکا را مفلوک کند... در ژاپن هم همینطور فرقی نمیکند مردم چه حزبی و چه شخصی را انتخاب کنند سیستم مالی و پولی اش ، فاسد نیست...
شما حرکت منفعلانه دارید میخواهید بر مردم تکلیف کنید که با سیستم فاسد مقابله منفعلانه کنند و از اعتقاد و اموال خود بگذرند.. به جای این حرکت منفعلانه به مردم بگویید سیستم را اصلاح کنند... سیستم همین قوانین است ...
سیستمی که نتواند قوانینش را تکامل بخشد و اصلاح کند، محکوم به نابودی است و نباید از آن دفاع کرد...
پس قوانین اروپا خیلی بهتر از قوانین کشور ما است...
قوانین ژاپن خیلی بهتر از کشور ما است...
اگر آن قدر بی عرضه اند که نتواتستند بعد از 40 سال سیستم درستی ارائه دهند بهتر است مقلد خوبی باشند و مردم را در منجلاب خود فرو نبرند...
اقتصاد دستوری نیست ...
مسئول میگوید ما عرضه نداریم سیستم بانکی را اصلاح کنیم و مجبوریم مانع تولید شویم ....ما زورمان به بانکها نمیرسد 40 سال است به آنها خوراک میدهیم و ژنمان خوب میشود...
پس مردم موظف اند کالای تولید کنندگان را بخرند تا جور ما را بکشند...
ما عرضه نداریم جلوی قاچاق را بگیریم پس مردم باید کالای خارجی نخرند...
ما همیشه میخواهیم کم کاری سیستم را با تکلیف مداری و به شکل دستوری حل کنیم...
اقتصاد دستوری، دستور میدهد و چند صد هزار نفر از مردم بانه زندگی شان مختل میشود... مردم باید جورش را بکشند یعنی باید مشتری اجباری تولید کنندگان شوند اگر به حرف ما گوش ندهند و کالای ایرانی نخرند ما به زور هم که شده این کار را خواهیم کرد مثلا همین بانه...
اینها راه حل منفعلانه و شله قلم کار است که به هر دری میزنیم و با پیوست و تبصره میخواهیم کاریکاتوری که ساختیم را طبیعی جلوه دهیم...دیگر کار نداریم با دستورات ما قربانی خواهد گرفت... اعتقاد مردم و اموال مردم و زندگی مردم قربانی میشوند...
چون حاضر نیستیم قبول کنیم سیستم باید اصلاح شود...
اقتصاد دستوری نیست ...
مسئول میگوید ما عرضه نداریم سیستم بانکی را اصلاح کنیم و مجبوریم مانع تولید شویم ....ما زورمان به بانکها نمیرسد 40 سال است به آنها خوراک میدهیم و ژنمان خوب میشود...
پس مردم موظف اند کالای تولید کنندگان را بخرند تا جور ما را بکشند...
ما عرضه نداریم جلوی قاچاق را بگیریم پس مردم باید کالای خارجی نخرند...
ما همیشه میخواهیم کم کاری سیستم را با تکلیف مداری و به شکل دستوری حل کنیم...
اقتصاد دستوری، دستور میدهد و چند صد هزار نفر از مردم بانه زندگی شان مختل میشود... مردم باید جورش را بکشند یعنی باید مشتری اجباری تولید کنندگان شوند اگر به حرف ما گوش ندهند و کالای ایرانی نخرند ما به زور هم که شده این کار را خواهیم کرد مثلا همین بانه...
اینها راه حل منفعلانه و شله قلم کار است که به هر دری میزنیم و با پیوست و تبصره میخواهیم کاریکاتوری که ساختیم را طبیعی جلوه دهیم...دیگر کار نداریم با دستورات ما قربانی خواهد گرفت... اعتقاد مردم و اموال مردم و زندگی مردم قربانی میشوند...
چون حاضر نیستیم قبول کنیم سیستم باید اصلاح شود...
سلام.
جناب خباء کمی آروم تر. عصبانیت خودتونو کنترل کنید.
جناب هم مسئولین و هم مردم وظایفی دارند. بی مسئولیتی مردم نمیتونه از مسئولین سلب مسئولیت کنه ، بی مسئولیتی و بی کفایتی مسئولین هم نمیتونه از مردم سلب مسئولیت کنه.
مارو که تو قبر اونا نمیزارن. نمیشه بگیم چون مسئول مال مردم خوره ما هم باید مال مردم خور بشیم.
نمیتونیم بگیم چون فساد بانکی داریم پس بریم گرام بخریم. بریم گرام هم بخریم در نهایت زور به خود مردم(تولید کننده ها) میاد نه مسئولین بی کفایت.
اینکه بگیم مسئولین درست عمل نمیکنند پس ما هم درست عمل نکنیم این غلطه. باید ما وظیفه ی خودمونو درست عمل کنیم از مسئولین هم بخوایم درست کنند.
کار خلاف کس دیگه ای دلیل بر این نمیشه که ما هم کار خلاف انجام بدیم! این دلیل موجهی در پیشگاه خداوند نیست.
سلام.
جناب خباء کمی آروم تر. عصبانیت خودتونو کنترل کنید.
جناب هم مسئولین و هم مردم وظایفی دارند. بی مسئولیتی مردم نمیتونه از مسئولین سلب مسئولیت کنه ، بی مسئولیتی و بی کفایتی مسئولین هم نمیتونه از مردم سلب مسئولیت کنه.
مارو که تو قبر اونا نمیزارن. نمیشه بگیم چون مسئول مال مردم خوره ما هم باید مال مردم خور بشیم.
نمیتونیم بگیم چون فساد بانکی داریم پس بریم گرام بخریم. بریم گرام هم بخریم در نهایت زور به خود مردم(تولید کننده ها) میاد نه مسئولین بی کفایت.
اینکه بگیم مسئولین درست عمل نمیکنند پس ما هم درست عمل نکنیم این غلطه. باید ما وظیفه ی خودمونو درست عمل کنیم از مسئولین هم بخوایم درست کنند.
کار خلاف کس دیگه ای دلیل بر این نمیشه که ما هم کار خلاف انجام بدیم! این دلیل موجهی در پیشگاه خداوند نیست.
سلام
جناب صندلی کلا متوجه حرفم نشدید
من هیچگاه نگفتم مردم بروند گرام بخرند..
لطفا تجدید نظری در مطالعاتتان بکنید...
از طرفی من نمیگویم بی مسئولیتی مسئول از مردم سلب مسئولیت میکند...
بلکه اتفاقا میگویم مردم مسئولیت دارند ولی مسئولیتشان، این نیست که جور کش دیگران باشد و مانند گاو شیرده باشند یا مانند شتری که بقیه سواری از آن میگیرند...
اینکه ما متوجه نشویم وظیفه اصلی در اصلاح سیستم است نه اقتصاد دستوری... و به جایش از اقتصاد دستوری دفاع کنیم دفاع از ظلم است...
اسم شما شبیه مسئولین می باشد خواهشمندم نگاهتان مانند مسئولین صندلی نشین نباشد و الا متوجه صحبتم نخواهید شد..
سلام .
راستی یه چیز دیگه هم به ذهنم خورد ...
ببینید ...
الان داره تکنولوژی بلاک چین تقریبا 10 ساله میشه و تقریبا سنین طفولیتش رو داره طی میکنه ....
شاید بشه گفت که بلاک چین یک نوعی از دموکراسی در امر اقتصاد هست ...
همونطور که قبلا هم گفتم بلاک چین در حقیقت دولتها و بانکها رو نشانه گرفته و اساس خلقت پولی مانند بیت کوین این بوده بدون آنکه دولتمردی یا بانکی بتونه نظارت داشته باشه بتونه واحد پولی رو جا بندازه .
و اساسا اون چیزی که به ارزهای دیجیتال ارزش میده اعتبار هست و اینکه مردم میتونند مستقیما انتخاب کنند .
من فکر میکنم این مدل اقتصادی از نظر اسلامی مشگل باید داشته باشه و آینده خوبی نداشته باشه .
ببینید ...
همانطور که میدونیم حکومت کردن بر مردم از آن الله است و هر حکومتی که غیر از الله باشد طاغوت است . و چون خدا نمیتونه حکومت کنه ... ولایت فقیه این پست رو بر عهده میگیره ...
روزی رو در نظر بگیرین که تکنولوژی بلاک چین در جامعه همه گیر بشه ... اونوقت بالاجبار حکومتها لیبرال دموکرات میشن ...
مثلا یه مناظره ای بین آقای موسوی و احمدی نژاد صورت میگیره ... ناگهان اعتبار یکی از کاندیدها بالا میره و کسی که اعتبارش بالا رفته میره و به راحتی یک ارز دیجیتال رو تعریف میکنه ( همونجور که در تلگرام میتونستیم کانال یا گروه درست کنیم ؛ هر کسی میتونه ارز دیجیتال درست کنه ؛ مهم این هستش که برای اون ارز تقاضا وجود داشته باشه ) و مردم هم چون میدونن برای اون ارز دیجیتال تقاضا زیاد میشه هجوم میبرن که اون ارز دیجیتال رو بخرن و از بالا رفتن قیمتش سود ببرن که ناگهان کل اقتصاد در اختیار ایشون قرار میگیره و هیچ کاریش هم نمیشه کرد ... اینجوری دیگه نمیشه حکومت اسلامی برقرار کرد ....
اینم فکر میکنم یکی از مشگلاتی باشه که در آینده باهاش درگیر باشیم .
سلام
جناب صندلی کلا متوجه حرفم نشدید
من هیچگاه نگفتم مردم بروند گرام بخرند..
لطفا تجدید نظری در مطالعاتتان بکنید...
از طرفی من نمیگویم بی مسئولیتی مسئول از مردم سلب مسئولیت میکند...
بلکه اتفاقا میگویم مردم مسئولیت دارند ولی مسئولیتشان، این نیست که جور کش دیگران باشد و مانند گاو شیرده باشند یا مانند شتری که بقیه سواری از آن میگیرند...
اینکه ما متوجه نشویم وظیفه اصلی در اصلاح سیستم است نه اقتصاد دستوری... و به جایش از اقتصاد دستوری دفاع کنیم دفاع از ظلم است...
اسم شما شبیه مسئولین می باشد خواهشمندم نگاهتان مانند مسئولین صندلی نشین نباشد و الا متوجه صحبتم نخواهید شد..
من صندلی هستم نه صندلی نشین
فکر میکنم موضع جناب مسلم هم این نیست که بی کفایتی مسئولین رو نادیده بگیریم. فکر نمیکنم هیچ آدم عاقل دیگری هم همچین فکری بکنه.
اینکه جناب مسلم در پست 87 سرمایه گذاری در بانک رو هم نهی کرده به همین دلیله که آب به آسیاب سودجویان مسئول نریزیم دیگه.
در مقابل این مسئولا باید مطالبه گر هم باشیم تا جری تر نشن. اگر منظور شما اینه، خب نیاز به عصبانیت هم نداره چون نظر همه ی ما (احتمالا) همینه.
من صندلی هستم نه صندلی نشین
فکر میکنم موضع جناب مسلم هم این نیست که بی کفایتی مسئولین رو نادیده بگیریم. فکر نمیکنم هیچ آدم عاقل دیگری هم همچین فکری بکنه.
اینکه جناب مسلم در پست 87 سرمایه گذاری در بانک رو هم نهی کرده به همین دلیله که آب به آسیاب سودجویان مسئول نریزیم دیگه.
در مقابل این مسئولا باید مطالبه گر هم باشیم تا جری تر نشن. اگر منظور شما اینه، خب نیاز به عصبانیت هم نداره چون نظر همه ی ما (احتمالا) همینه.
حرف من این نبود که جناب مسلم ، مسئولین را مقصر نمیداند
و یا اینکه جناب مسلم وظیفه ای برای آنها قائل نیست...
همین جند پست قبل هم اینها را گفتیم...
بحث در این است که چرا وقتی دنبال مقصر میگردیم
مردم همیشه سیبل هستند و در اولویت مشکلات؟!
چرا نمیبینیم چنین جرئت و صراحتی در مقابل علما و مسئولین باشد؟!
احیانا یک جای کار میلنگد...
اینکه به مردم بگوییم وظیفه شما تبعیت از اقتصاد دستوری است و بخواهیم تکلیف مردم را به نخریدن کالای خارجی تقلیل دهیم، به نوعی سکوت در مقابل ظلم است...
همینکه شما میگویید احیانا همه میدانند یعنی کسی جرئت چنین صراحتی را ندارد...
اینکه مردم کشور را متهم به عدم خودباوری کنیم نگاه نادرستی است...
اینها را قبلا توضیح دادم دیگر نیاز نیست دوباره بگویم برای کسب اطلاعات بیشتر و رفع سوء تفاهمات به آنها مراجعه کنید...
این هم که عصبانی نمیشوید شاید مشکلی دارید یا برایتان اهمیت واقعی ندارد و فقط در حد دانستن است...
یعنی فقط میدانید که مسئولین باید کاری بکنند و تمام...
مثل اینکه شخصی با عصبانیت به چند طلبه بگوید یزید دارد امام حسین ع را میکشد
و آن طلبه ها بگویند چرا عصبانی میشوید؟!
یا مثلا خدا میگوید انها که ربا میخورید فاذنوا بحرب من الله و رسوله..
حالا شما که عصبانی نمیشوید باید نفست را چک کنی شاید مشکلی هست و همان روحیه صندلی نشینی است برادر
اینکه 40 سال سیستم بانکی غیر اسلامی بوده سیاه نمایی نیست
اینکه 40 سال سیستم بانکی کشور مانع تولید و پویایی اقتصاد و موجب تورم و .... شده سیاه نمایی نیست...
شما حرکت منفعلانه دارید میخواهید بر مردم تکلیف کنید که با سیستم فاسد مقابله منفعلانه کنند و از اعتقاد و اموال خود بگذرند.. به جای این حرکت منفعلانه به مردم بگویید سیستم را اصلاح کنند... سیستم همین قوانین است ...
مسئول میگوید ما عرضه نداریم سیستم بانکی را اصلاح کنیم و مجبوریم مانع تولید شویم ....ما زورمان به بانکها نمیرسد 40 سال است به آنها خوراک میدهیم و ژنمان خوب میشود...
پس مردم موظف اند کالای تولید کنندگان را بخرند تا جور ما را بکشند...
ما عرضه نداریم جلوی قاچاق را بگیریم پس مردم باید کالای خارجی نخرند...
جناب خباء بحث را به حاشیه میبرید...!
اول اینکه ربوی بودن بانک ها را فساد 40 ساله انقلاب میدانید...! و بعد آن را سیاهنمایی نمیدانید! سیاه نمایی یعنی اینکه به جای واقع بینی و دیدن نقاط مثبت و منفی در کنار هم، فقط دست روی نقطه های سیاه گذاشته شود! باز نمیخواهم وارد آن شوم و مجالی برای حاشیه فراهم کنم...!
حاشیه دیگری که به آن دامن میزنید کم کاری مسئولین است...!!
آقا اصلا مسئولین ما بدترین، ناکارآمدترین، دزدترین مسئولین دنیا!!!
برادر من حالا وظیفه ما چیست؟
ما هم با منفعت طلبی تیشه به ریشه این مردم بزنیم؟
الان دوباره می گویید مسئولین فلان و بهمان!!
یا مرتب دم از اقتصاد دستوری میزنید! اقتصاد متکی به داخل دستوری است؟ اصلا کسی هم نگفته باشد عقل میفهمد مهمترین راه برون رفت از مشکلات همین اتس! چه کسی دستور داده باشد چه نداده باشد!
روزی رو در نظر بگیرین که تکنولوژی بلاک چین در جامعه همه گیر بشه ... اونوقت بالاجبار حکومتها لیبرال دموکرات میشن ...
من منظورتان را از دموکراسی در اقتصاد و اینکه اگر تکنولوژی بلاک چین فراگیر شود حکومت ها لیبرال دموکرات میشوند متوجه نشدم!
اگر ممکن است بیشتر توضیح دهید که منظورتان از دموکراسی اقتصادی چیست و تکنولوژی بلاک چین چه ارتباطی با شکل و محتوای حکومت ها دارد؟!
الان فرض کنید تلگرام در دسترس همه هست، گرام را هم عرضه کرده، این چطور منجر به تحقق لیبرال دموکراسی دارد؟
من منظورتان را از دموکراسی در اقتصاد و اینکه اگر تکنولوژی بلاک چین فراگیر شود حکومت ها لیبرال دموکرات میشوند متوجه نشدم!
اگر ممکن است بیشتر توضیح دهید که منظورتان از دموکراسی اقتصادی چیست و تکنولوژی بلاک چین چه ارتباطی با شکل و محتوای حکومت ها دارد؟!
الان فرض کنید تلگرام در دسترس همه هست، گرام را هم عرضه کرده، این چطور منجر به تحقق لیبرال دموکراسی دارد؟
سلام .
ببینید جناب مسلم ...
واقعا چیزی با عنوان ارز دیجیتاتل نگاه دنیا رو نسبت به پول تغییر داد ؛
خاطرم هست که در حدود 3 یا 4 سال پیش داشتم با آقای وایسلی گوجا و جناب سجاد در مورد بیت کوین صحبت میکردیم ؛
جناب وایسلی گوجا مثال زدند که هر چیزی که براش اعتباری وجود داشته باشه و بشه ساختار عرضه و تقاضا رویه اون تعریف کرد مصداق یک کالا رو پیدا میکنه .
آیا کسی میتونه جلویه من رو بگیره که برم و یک کانال در درون تلگرام ایجاد کنم ؟؟؟ خوب خیر
آیا کسی میتونه جلوهی من رو بگیره که برم و یک کانال ماهواره ای ایجاد کنم ؟؟؟ خوب خیر
ولی اون چیزی که به یک کانال تلگرام و یا یک کانال ماهواره ای ارزش و اعتبار میده ... تعداد کسانی هستند که دارن اون برنامه رو میبینند ؛ از اون کانال استفاده میکنند .
هیچ کسی در درون دنیا نمیتونه جلویه تعریف یک سکه یا ارز دیجیتال رو بگیره ... آنچنانچه همین الانش در حدود دهها ارز دیجیتال داریم ؛ ولی چه اتفاقی میوفته که ناگهان ارز دیجیتالی مانند بیت کوین و اتریوم ... ارزششون هزاران برابر شده ... و بسیاری از ارزهای دیجیتال هیچ تفاوت قیمتی پیدا نمیکنند .
سوالم رو یه جور دیگه میپرسم ...
1. چه میشه که یک خواننده ای مشهور میشه و خواننده ای که صداش هم حتی از ایشون بهتر هست مشهور نمیشه
2. چه میشه که کسی میتونه سلبریتی بشه و کسی دیگه نمیتونه بشه
پیش بینی میکنم در آینده تحولات زیادی در بستر بلاک چین اتفاق بیوفته ... آنچنانچه همه آدمها به راحتی میتونند ارز دیجیتال خودشون رو ایجاد کنند ... همونجور که به راحتی هر کسی میتونه یک کانال در تلگرام ایجاد کنه .
ولی ...
ارزش اون سکه ای که شما ایجاد میکنین به اعتبار شما برمیگرده ...
اتفاقی که میوفته این هستش که پس از مدتی هر کسی ارز دیجیتال خودش رو داره و انسانها به جایه اینکه به هم دیگه پول بدهند ... ارز دیجیتال هم دیگر رو خرید و فروش میکنند . همونجوری که الان داره در درون دنیا اتفاق میوفته و ارزهای متنوعی داریم .
حالا فرض کنین که شما سکه ای به نام مسلم کوین رو ایجاد میکنین و من هم سکه ای به نام مارینر کوین .
و من کاره نارمربوطی میکنم ؛ اشتباهی در محاسبه میکنم ؛ حق و حقوقی ضایع میکنم اتوماتیک انسانها این رفتار من رو میبینند و این عملها چون موجب میشه اعتبار من پایین بیاد ... تقاضا برای خرید مارینر کوین پایین میاد و همه منافعشون رو میبینند و تندی مارینر کوینهاشون رو میفروشند و ارزش مارینر کوین پایین میاد .
و برعکس چون شما حرفهای درست و خوبی میزنید ... اعمال خوب و سنجیده ای دارید به مرور زمان مسلم کوین قدرت پیدا میکنه . همه میفهمند شما اعتبار دارید و چون همه به دنبال منافعشون هستند رویه اعتبار شما ریسک میکنند و مسلم کوین میخرند .
حالا ببینید چه اتفاقی میوفته ...
فرض کنین مناظره میان آقای احمدی نژاد و موسوی قرار هست تکرار بشه ...
من میبینم که یکی از افراد درون مناظره حرفهای درست تری میزنه ... و دیگری حرف اشتباهی داره میزنه ... یکی راستگو هست و دیگری داره دروغ میگه ... یکی اهل عمل هست و دیگری داره شعار میده ...
بنابراین من با خودم میگم چون مثلا جناب موسوی داره حرف درست تری میزنه ... بنابراین آرا به سمتش میره و تقاضا برای خرید موسوی کوین بالا میره ... و هر چی که تقاضا براش زیاد بشه قیمتش میره بالا ... بنابراین تمام دارایی هام رو میدم تا موسوی کوین بخرم .
شما هم همینطور ... بر اساس ایدیولوژیتون مثلا ( رای شمارو نمیدونم و مهم هم نیست چون بحثمنون یه چیز دیگس ) احساس میکنین که حرف جنا احمدی نژاد درست تر هستش بنابراین حمایتش میکنین و اینجوری میشه که سعی میکنین اعتبارش رو حفظ کنین ...
و وقتی که مناظره تموم میشه ... اعتبار سکه دیجیتال یکی از کاندیدها 10000000000000000000000000000 هست و دیگری اعتبار سکش 1000 .
به غیر از اینکه شخص برنده تواناتر میشه ... مردمی که اون ارز دیجیتال رو هم خریداری کردند تواناتر میشن .
بنابراین به صورت اتوماتیک انسانها سعی میکنند حرفی رو بزنند رفتاری رو بکنند که مردمی تر هستش ... همون لیبرال دموکرات ...
به نظرم این اتفاق هم در آینده نزدیک میوفته و هر کسی ارز خودش رو داره ( مثلا تا 10 سال آینده ) و مردم میتونند ارز هم دیگه رو خرید و فروش کنند .
جناب خباء بحث را به حاشیه میبرید...!
اول اینکه ربوی بودن بانک ها را فساد 40 ساله انقلاب میدانید...! و بعد آن را سیاهنمایی نمیدانید! سیاه نمایی یعنی اینکه به جای واقع بینی و دیدن نقاط مثبت و منفی در کنار هم، فقط دست روی نقطه های سیاه گذاشته شود! باز نمیخواهم وارد آن شوم و مجالی برای حاشیه فراهم کنم...!
حاشیه دیگری که به آن دامن میزنید کم کاری مسئولین است...!!
آقا اصلا مسئولین ما بدترین، ناکارآمدترین، دزدترین مسئولین دنیا!!!
برادر من حالا وظیفه ما چیست؟
ما هم با منفعت طلبی تیشه به ریشه این مردم بزنیم؟
الان دوباره می گویید مسئولین فلان و بهمان!!
یا مرتب دم از اقتصاد دستوری میزنید! اقتصاد متکی به داخل دستوری است؟ اصلا کسی هم نگفته باشد عقل میفهمد مهمترین راه برون رفت از مشکلات همین اتس! چه کسی دستور داده باشد چه نداده باشد!
مغطه اول : من فساد 40 ساله انقلاب نگفتم....
مغلطه دوم : من نگفتم تیشه به ریشه مردم بزنیم...
مغلطه سوم : وظیفه مردم را توضیح دادم و ایرادم را به شما گفتم.... پس جواب سوالتان را داده ام...
مغلطه چهارم : اقتصاد متکی به داخل ایرادی ندارد اما اقتصاد دستوری ایراد دارد...
و متاسفم برای این برداشتهایتان....
قبلا هم چند بار گفتم مغلطه نکنید ( مغلطه هایتان درباره مثالها که یادتان هست؟! ) ولی گویا دوست دارید برچسب بزنید و تحریف کنید و مغلطه کنید....
لابد چند پست دیگر من میشوم ضد انقلاب...
وقتی که مناظره تموم میشه ... اعتبار سکه دیجیتال یکی از کاندیدها 10000000000000000000000000000 هست و دیگری اعتبار سکش 1000 .
به غیر از اینکه شخص برنده تواناتر میشه ... مردمی که اون ارز دیجیتال رو هم خریداری کردند تواناتر میشن .
بنابراین به صورت اتوماتیک انسانها سعی میکنند حرفی رو بزنند رفتاری رو بکنند که مردمی تر هستش ... همون لیبرال دموکرات ...
به نظرم این اتفاق هم در آینده نزدیک میوفته و هر کسی ارز خودش رو داره ( مثلا تا 10 سال آینده ) و مردم میتونند ارز هم دیگه رو خرید و فروش کنند .
من باز هم متوجه نشدم، مثلا فرض کنید الان مطابق تکنولوژی بلاک چین «گرام» تمام بازار ایران را گرفت؛ این چطور موجب تغییر نظام ایران از جمهوری اسلانی به لیبرال دموکراسی میشود؟ این ها تلازم مستقیمی ندارند!
مگر آنکه بگویید موجب خروج ارز از کشور و تضعیف نظام میشود. خب آن بحث دیگری است، یعنی هر کشوری که از نظر اقتصادی قوی تر باشد میتواند تفکراتش را گسترش دهد ولو آنکه لیبرال دموکراسی نباشد!! خلاصه آنکه من تلازمی بین ارزهای دیجیتال و لیبرالیسم نمی بینیم.
اما در هر صورت اگر چنین خطری اقتصاد و قدرت و امنیت ملی را تهدید کند باید از خرید ارز دیجیتال پرهیز کرده یا اقدام به ارز دیجیتال داخلی کرد.
مغطه اول : من فساد 40 ساله انقلاب نگفتم....
مغلطه دوم : من نگفتم تیشه به ریشه مردم بزنیم...
مغلطه سوم : وظیفه مردم را توضیح دادم و ایرادم را به شما گفتم.... پس جواب سوالتان را داده ام...
مغلطه چهارم : اقتصاد متکی به داخل ایرادی ندارد اما اقتصاد دستوری ایراد دارد...
و متاسفم برای این برداشتهایتان....
قبلا هم چند بار گفتم مغلطه نکنید ( مغلطه هایتان درباره مثالها که یادتان هست؟! ) ولی گویا دوست دارید برچسب بزنید و تحریف کنید و مغلطه کنید....
لابد چند پست دیگر من میشوم ضد انقلاب...
شما از این جمله چه می فهمید:
جناب مسلم
اجازه بدهید منم جان کلام را بگویم
مسئول هم مقصر است و مردم هم مقصر هستند
اما چرا راه کار ما صبر کردن و ایستادگی است ؟!
چرا ما همیشه راه کارهایمان منفعلانه است؟!
یک دسته از مردم اصلا به صحبتهای ما اهمیتی نمیدهند و قطعا صحبتهای شما بیشتر به درد قشر خاصی میخورد..
و برای آن قشر خاص هم نسخه صبر و مقاومت پیچیده میشود که وضع از این بدتر نشود... ما داریم از ذخایر معنوی مردم دین دار در جهت صبر در مقابل سیستم فاسد استفاده میکنیم و بار را بر دوش مردم گذاشتیم...
فقط یک سوی ماجرا را پر رنگ کردیم و مردم را متهم به عدم خودباوری میکنیم... و انتظار داریم مردم از اعتقاداتشان هزینه کنند و پشت اقتصاد باقی بمانند...
اگر روی آوردن مردم به سمت گرام به خاطر بی صبری و حرکتی منفعلانه در برابر مشکلات باشد
توصیه شما به صبر در مقابل فساد 40 ساله هم حرکتی منفعلانه است و انتظار داریم مردم جور سیستم را با سختی کشیدن تحمل کنند...
اگر منظورتان فقط فساد بانکی است خب این اطلاقی که در کلام وجود دارد رهزن است...
اگر شما نیز انقلاب را قبول دارید و سیستم بانکی را دارای فساد می بینید خب در این صورت پس اختلافی نیست، ما که بر سر الفاظ دعوا نداریم...
من در ادامه عرض کردم وظیفه مردم چیست؛ اما شما آن را اقتصاد دستوری، موضع منفعلانه و مانند آن دانستید؛ در حالی که در شرایط فعلی یگانه راه برون رفت از مشکلات اقتصادی است؛ خب آیا مخالفت با آن به این بهانه ها تیشه به ریشه این مردم نیست؟ من که از نیت شما سخن نگفتم، از لازمه حرف شما سخن گفتم.
اگر در این زمینه هم شما موافق نظر بنده هستید پس اختلافی وجود ندارد، شما چرا مرتب از بنده نقل قول میگیرید و نقد می کنید؟
نقد مسئولین را که من هم قبول دارم، ما در مقام بیان وظایف مردم هستیم و شما مرتب نقل قول میگیرد و اشکال میگیرید و بعد معلوم میشود اختلافی نداریم!
سلام جناب مسلم .
فرض کنین که الان ما میخواهیم یک برنامه بانکداری بنویسیم ؛ روش درست این هستش که بیایم و یک Server ایجاد کنیم و تمامی داده های مشتریان رو در درون Server نگهداری کنیم ؛ سپس هر کدوم از Client ها میتونند به Server یک Query بزنند و درخواست سرویس کنند .
در این نوع نگرش تمامی افراد ؛ اطلاعات حسابشون ؛ اعم از نام و نام خانوادگی ؛ شماره حساب ؛ تاریخ تولد ؛ میزان داریی و ... در درون یک سرور بزرگ ذخیره میشه و هر وقت که ما تقاضای پولی رو میکنیم و یا پولی رو به حسابی واریز میکنیم ؛ هر کدوم از Client ها این اطلاعات رو در درون Server به روز رسانی میکنند .
یعنی ما یک کامپیوتر مرکزی داریم ؛ همه ازلاعات در اونجا ذخیره میشه ؛ و هر کامپیوتر دیگری که میخواد به حساب واریز کنه یا از حساب برداشت کنه با Server در ارتباط قرار میگیره .
این یک نوع پیاده سازی Database هست که SQL بر این مبنا ساخته شده است . بنابراین اگر حاکمیت Server رو شناسایی کنه ؛ با بستن IP اون میتونه کاری بکنه که Client ها نتونن با Server در ارتباط قرار بگیرند . ( Replication و Distributed Transaction Coordinator به بحث ما مربوط نمیشن )
تا اینکه تکنولوژی به نام بلک چین معرفی شد ...
در درون تکنولوژی بلاک چین ما دیگه Server , Client نداریم ؛ کل دیتابیس در درون هر یک از نودها نگهداری میشه ؛ به بیان دیگه تمامی نودها ( تمامی کسانی که در درون شبکه هستند ) یک نسخه از Database رو در اختیار دارند و اگر بخواهد مثلا خرید و فروشی صورت بگیرد این به روز رسانی در درون تمامی کامپیوترهایی که در درون این زنجیره بلاک قرار دارند به روز رسانی میشه .
بلاک چین یک تکنولوژی ذخیره و بازیابی داده هست ؛ و ربطی به اپلیکیشنی که میخوایهم روش پیاده سازی کنیم نداره ؛ در حقیقت بلاک چین یک نوع مدیریت پایگاه داده در درون بستر اینترنت میباشد که هر کسی یک نسخه کامل از کل داده ها رو داره ؛ و با هر ترانزاکشین کل دیتابیس ها به روز رسانی میشه .
خوب ...
همکنون ما در حدود 100 تا سکه دیجیتال داریم و هر کدومشن هم خصوصیاتی دارند ؛ مثلا بیت کوین ... تعداد سکه هاش محدود هست و به مرور زمان استخراج سکه های بیت کوین سخت تر هم میشه و بنابراین به مرور زمان گرون تر میشه ولی ریپل زیر نظره بانکهای آمریکایی هست و هر لحظه که مناسب بدونن سکه به بازار تزریق میکنند و ...
صحبت من .... در ارتباط با گرام نبود .
صحبت من بیشتر در این ارتباط بود که تکنولوژی بلک چین از این جهت که میتونه بدون Server کار کنه و هر Node میتونه محتویات کل Database رو در درون خودش نگه داره میتونه برای حاکمیت تهدید محسوب بشه ... چون به هیچ وجه نمیتونن جلوش رو بگیرن ...
یعنی بر اساس این تکنولوژی شما میتونید یک نرم افزار فروش مواد مخدر بزنین ... هیچ کسی نمیتونه شما رو فیلتر کنه ... هیچ جور نمیتونن پیداتون کنن و بر اساس بیت کوین هم پول رد و بدل میشه ...
اگر اجازه بدین در درون پست بعدیم در مورد اینکه چجوری بلاک چین میتونه نظامها رو لیبرال دموکرات کنه ... توضیح میدم . زیاد شد ...
جناب خباء من میخواستم پاسخ جناب مسلم رو بدم ...
ولی این پستتون اونقدر پرمغز بود که بهتره ساکت باشم تا جوابه همین یک سوال رو بشنوم ...
فکر میکنم رشتتون اقتصاد باشه ... یا رشته مرتبط درست میگم ؟؟؟
جهت اطلاع ... ایرانی ها تا کنون نزدیک به 2.5 میلیارد دلار ارز دیجیتال خریداری کرده اند . ( پور ابراهیمی )
2.5 میلیارد رو ضربدر 5000 تومن که کنیم میشه در حدود 12500 میلیارد تومن . و اگر به طور پیش فرض در نظر بگیریم که هر کارخونه یه چیزی در حدود 10 میلیارد تومن سرمایه میخواد ...
یعنی 1250 تا کارخونه رو فرستادیم خارج از کشور ... تا الان !!!
سلام علیکم.
تهمت زدن گناه بزرگیه. نکنید این کارو.
خانواده ما اگر مثل شما 4 میلیون حقوق داشت الان تو شهر ما، جزو پولدار ها حساب میشدیم.
من و امثال من نیستیم که مرفه بی دردیم و چیزی حالیمون نمیشه. اتفاقا شما نسبت به ما مرفه ترید.
وضع اقتصادی ما جوریه که 15-20 سال آینده رو باید بدهی بدیم! پس الکی با تهمت زدن جوری جلوه ندید که انگار ماها از جنس مردم نیستیم. نه خیلی هم خوب درک میکنیم وضع مملکت و جامعه ی جهانی رو. اما این دلیل نمیشه از آرمان ها و اعتقاداتمون دست ورداریم. از گشنگی هم بخوام بمیرم باز مرگ بر آمریکا از من شنیده خواهد شد و باز ارادتم به نظام حفظ خواهد شد. من و امثال من با وعده پول و ثروت انقلابی نشدیم که حالا به بهانه فقر و این حرفا از این مسیر دور شیم.
من بحثو هم ادامه نمیدم. چون به اندازه کافی از بحث اصلی دور شدیم.
معذرت میخوام جناب مسلم
یا حق
با سلام و عرض ادب
تا مظلوم نباشه ، ظالمی وجود نخواهد داشت ...
پایه هرم قدرت یک ظالم ، بر روی مظلوم ها بنا می شه ...
اگر افراد تن به خواسته های ظالمانه ندن ، هیچ ظالمی مجالی برای قدرت نمایی نخواهد داشت ...
متاسفانه وقتی انسان خدایی واحد نداشته باشه ،
به این بلایا دچار می شه و به هر کسی اجازه می ده بهش زور بگه ...
اما اگر از یه قدرت واحد پیروی کنه و جلوی ظلم بایسته ، حتی مرگ با عزت براش بهتر از زندگی با خفت و خواری خواهد بود ...
با سلام و عرض ادب
احتمالا زمان انقلاب هم تلگرام باعث براندازی حکومت شد ...!!!!
نه ظلم و اشرافی گری دولتمردان .... !!!!
برادر من مشکل از وسیله نیست
با چاقو هم می شه ادم کشت
هم میشه میوه برید
هم می شه گوسفند سر برید
و هزاران کار دیگه ....
با همون تلگرام می شد به سر منشا فتنه رسید
البته این باب میل کسانی که خودشون سران فتنه بودن و در مناصب اصلی حکومت نبود ...
پس بهترین کار شکستن دسته چاقو بود
به جای دستگیری افرادی که از چاقو استفاده نادرست می کردن ....
مثل برخی دوستان ، مثل کسانی هست که زیر پرچم عمر و ابوبکر ، ندای (( مرگ بر منافقین و کفار )) سر می دادن
غافل از اون چیزی که سرشون اومده ...
اگر به این پرچم های دروغی دل خوش نمی کردیم ...
فرزند علی (سلام بر او) پشت پرده غیبت و جهالت ما نمی موند ...
و فرصت برپایی اسلام واقعی رو پیدا می کرد ...
مقصر ما هستیم که بعد از 1400 سال هنوز هم داریم فریب شهرت و قدرت برخی افراد رو می خوریم و از خواب غفلت بیدار نشدیم ...
سلام ...
خوبید آقای مسلم ... عصرتون بخیر ...
موضع من ذلیلانه هست !!! ... خخخ ؛ اولین پایه برای کریم شدن این هست که انسان حقایق رو ببینه و بتونه در درون حقیقت زندگی کنه ؛ اینی که شما رفتاری رو بیان میکنید و عنوان میکنید که اون مدل رفتار کریمانه هست واقعا من رو به وجد آورد ... یعنی منشعف شدم .
1- خاطرم هست چندین سال پیش که دانشگاه درس میخوندم ؛ کلاسهامون تموم شد و درس هم خیلی خیلی سنگین بود ... منم مثله همیشه کیف و کتابهام رو جمع کردم و به سمته ماشین ها اومدم ؛ من در درون دانشگاه آزاد واحد تهران جنوب درس میخوندم ؛ روبریو دانشگاه ما ماشینهایی بودند که از جلویه دانشگاه به سمته رسالت میرفتند ؛ و من هم به خیال اینکه این ماشین وایساده تا دانشجو ها رو به سمته رسالت ببره ... سوار ماشین شدم .
که یهو به خودم اومدم و فهمیدم که ...
ماشین شخصی بود و کسایی هم که در درون ماشین بودند اصلا دانشجو نبودند و قیافه هاشون هم به معتادها بیشتر میخورد ؛ و ... تازه فهمیدم که چه اشتباهی کردم ...
ترس تمام وجودم رو یهو گرفت ... پاهام از شدت ترس تو ماشین داشتند میلرزیدند ... نمیدونم سردی هوا بود ... یا ترس بود ... وقتی زیر چشمی به اونها نگاه میکردم ... فهمیدم که دارن در درون سرشون نقشه میکشن و ....
واقعا نمیدونستم اگر یه لحظه توو اون تاریکی ماشین درون یک فرعی بپیچه باید چه خاکی توو سرم بریزم ... با اون چاقویی که میخواد زیر گردنم بیاد باید چی کار بکنم و ... ولی یهوو به خودم اومدم ... به بقل دستیم گفتم شما هم دانشجو هستید ... من کامپیوتر میخونم شما چی میخونین ... و گرفتمش به حرف زدن ...
با هم گفتیم و خندیدیم ... و به قول شما حسابی یک حقیر به تمام معنی شده بودم ... تا اینکه راننده نگه داشت که از جایی به خیال خودش بستنی بگیره که منم تندی از ماشین بیرون پریدم و خودم رو نجات دادم . ولی من برای هدفم حقارت رو تحمل کردم ...
2. فرض کنین یک شخص مذهبی داره در درون یک اتوبان با ماشینش میره ؛ با دو تا دخترهاش و مادرش و خانومش ؛ همینجوری که داره میره ناگهان میبینه که 5 نفر در درون یک ماشین دیگه نشستن و به ماشین اینها نزدیک میشن و هر کدومشون در درون دستشون یک عدد چاقو دارن و وقتی که با ماشینشون به ایشون نزدیک میشن ... بهش شروع به فحاشی میکنن ... به دخترش فحش میدن ... به مادرش فحش میدن ...
اون شخص مذهبی چی کار میکنه ... لابد ترمز دستی رو میکشه ... پیاده میشه و یه دونه سیلی محکم بر دهان استکبار میزنه !!!
میدونین چیه که شما فریاد عزت سر میدین ...
به خاطره این هستش که دلتون رو به آمار دروغکی افسردگی ها ... به آمار دروغکی تجاوزها ... به مار دروغکی خودفروشی ها خوش کردین ...
اگر واقعا چنین آماری به درستی ارائه میشد ؛ نمیتونستید اینجوری حرف از عزت بزنین و عمامتون رو بالا بزارین .
کسایی مانند من تن به ذلت در خیلی از جاها میزنند ؛ ولی در نهایت کرامت خودشون رو حفظ میکنند ؛
ولی کسایی مانند شما که میرین تظاهرات میکنین و مرگ بر آمریکا میفرستید آیا حواستون به این هست که این شعارهاتون قیمت مواد دندانپزشکی رو 10 برابر میکنه و من برای درمون دندون دردم ؛ دست در درون کشویه مدیر عامل میکنم تا دیگه درد نکشم ... غافل از اینکه مدیر دوربین وصل کرده و باید حالا راضیش هم بکنم ...
شماها دنیا رو نمیشناسین .... نه خودش رو میشناسین و نه کارکردهاش رو ...
فریاد مرگ بر آمریکاتون به این علت به نظرتون عزتمند هست که نتیجه کارهاتون رو نمیبینید و نمیشنوید ....
همین چند روز پیش بود که دوستم تعریف میکرد با ماشین رفته بود جایی ... خسته میشه و جلویه درب ساختمونی ؛ رویه پله اش میشینه که خستگی در کنه ... که ناگهان درب خونه باز میشه و یکی با دستانش از پشت دهانش رو میگیره و میخواد اون رو ببره درون خونه ... و اون پاهاش رو به درب قلاب میکنه و ...
و همه جا دم از امنیت میزنن ... و نمیزارین که اخبار واقعی پخش بشه ...
اینم یه مدل عزت هست ...
نتیجه کاراتون رو مخفی کنین و عزتمند عمامتون رو بالا بزارین و ...
با سلام و عرض ادب
انسان اگر مسلمون هم نباشه و فقط انسان باشه
دزدی رو یک رذیلت اخلاقی می دونه
و تن دادن به خواسته های نا متعارف و ذلت و خواری رو هم همین طور ...
با توجیه مشکلات جامعه نمی شه به کسب رذیلت ها پرداخت و ندای انسان بودن سر داد ...
شیری که اعمال لاشخور ها رو انجام بده
دیگه شیر نیست
لاشخوری هست ، مثل بقیه لاشخور ها ...
این بار دندون درد گرفتی ... تنها سعی کن یک روز دردش رو بیشتر تحمل کنی ... یه روز ...
جایه اون دختر بودی آدم هم میکشتی ....
با سلام و عرض ادب
اتفاقا چند وقت پیش دندون درد شدیدی گرفتم
امکان مراجعه به دندون پزشک نبود
با طب سنتی و ادعیه درمانش کردم
البته 4-5 روزی درد شدید داشتم ، در حدی که خوابم نمی برد
به مرور کم شد و نیازم به دندون پزشک هم مرتفع شد ....
اولا باید دید دسترسی به اطلاعات اولا چه مقدار ضرورت دارد؟ آیا اگر من مثلا دسترسی به این اطلاعات نداشته باشم چه اتفاقی می افتد؟ زندگی ام مختل میشود؟
ثانیا: در برابر آن چه هزینه ای دارد پرداخت میشود؟ آیا می ارزد که به بهانه دسترسی به اطلاععات، دشمن برای نفوذ جولانگاهی امن برای خود بیابد؟
ثالثا: آیا دسترسی به این اطلاعات تنها در گرو این ابزار آسیب زا است؟ که خود شما هم البته این سومی را نفی فرموده اید:
عذرخواهی می کنم که این را می گویم اما عمده اطلاعاتی که ما در خصوص ظالم بودن دستگاه های امنیتی و اطلاعاتی و مانند آن داریم سندش همینگونه است: دوستی میگفت برادرم...
از این بگذریم...
علاوه بر اینکه نمیتوان اینگونه قضاوت کرد؛ گاهی دروغ یک دروغیاست که امنیت ملی را به خطر می اندازد، در هیچ کجای دنیا با نشر چنین اکاذیبی کنار نمی آیند، شما دیدید در فرانسه، مهد آزادی بیان و آزادی اندیشه و لیبرالیسم در حالی که خبرنگار ما برای نشر اخبار واقعی از اعتراضات حضور یافته بود مورد ضرب و شتم پلیس قرار گرفته و به کما رفت!
شما گمان می کنید اگر در آلمان یا آمریکا کسی با موبایل این اخبار را به شوخی منتشر کند کاری با او ندارند؟
متاسفانه همواره مرغ همسایه غاز است...
و ثالثا حتی اگر چنین باشد باز هم اگر کسی منطقی فکر کند میگوید من حاضرم جملات خودم را در پیام رسان های ایرانی کنترل کنم تا برایم دردسر ایجاد نشود اما حاضر نیستم که با ابزارهایی چون تلگرام فضا برای جولان یافتن گروهک های معاند و مخلّ امنیت ملی فراهم نشود!
هیچ نعمتی با امنیت قابل مقایسه نیست...
مثلا امروز مسجّل شده است که داعشی ها برای تبادل اطلاعات از طریق تلگرام استفاده میکردند، میتوانید در اعترافات همکاران داعشی که به مجلس و حرم امام(ره) حمله کردند ببینید...
یا کانال های ترویج فساد، و...
خب بنده هم میدانم که ربا هم به اقتصاد مملکت ضربه میزند اما راهکارش خرید گرام است؟!
من کاری به این و آن ندارم...! ما باید ببینیم خودِ کار بر خلاف امنیت ملی هست یا خیر! ما چکار به بقیه داریم؟!
با سلام و عرض ادب
آیا داعش و دیگر افراد فاسد با استفاده از سروش و ایتا و آی گپ نمی تونن با هم اطلاعات رد و بدل کنن؟
اگر میتونن که بستن تلگرام اشتباه هست ...
اگر نمی تونن که این برنامه ها امنیت نداره ...
با سلام و احترام
بله چیزی که می فرمایید درست است، اما اعتماد یک مسئله ای است که هم میتواند درست باشد و هم نادرست!
یعنی من ممکن است به چیزی یا کسی که به مصلحتم هست بی اعتماد باشم، و به چیزی یا کسی که بر خلاف مصلحتم است اعتماد کنم...
جان سخن اینجاست که آیا این بی اعتمادی به نرم افزارهای دخلی و این اعتماد به نرم افزارهای خارجی به جاست یا خیر!
در این زمینه هم درست است که اعتماد وجود ندارد اما من احساس میکنم این بی اعتمادی به این خاطر نیست که بترسند مثلا اقتصاد ایران اقتصاد متزلزلی باشد، یا بانک های ایرانی ورشکست شوند!
بلکه از این میترسند که ایران تحریم شده و دسترسی شان به اموالشان قطع شود! همانطور که امروز هم بانک های بزرگ دنیا به همین خاطر حاضر به مبادله با بانک های ایرانی نیستند، چون عاقبت امر را نمیدانند!
قبول دارم بخشی از آن درست است و ناشی از عدم کیفیت کالای ایرانی است، اما باور کنید بخشی از آن هم منشأ روانی دارد، وناشی از فرهنگ غلط است...
شما فکر می کنید هویج لاکچری یا سس سالاد هلندی، یا بیسکوییت اتریشی یا گوشت گوساله آمریکایی با قیمت کیلویی 900 هزار تومان یا آب معدنی فراسوی 20 هزار تومانی در فروشگاه های ایران فروش نمیرود؟ یا به خاطر کیفیتشان است که فروش میرود؟
من که نگفتم زندگی شما ذلیلانه است! من گفتم کلام پیشین شما ذلیلانه بود!
اما خب این حرکتی که می فرمایید اتفاقا خوب بوده!
قطعا چنین کاری حماقته...!
اما اگر راه گریزی نباشه چی؟ سخن در این است! شما چرا مثال های نامربوط میزنید؟!
عراقی به جنگ ما امده که مورد حمایت تمام قد امریکاست! هواپیمای مسافربری ما را میزنند! تحریممان کرده اند! خاک و جان و ناموس ما در خطر است!
امروز هم همان دشمنی هاست! فکر میکنید داعش را برای ما به وجود نیاوردند؟! خودشان دارند اعتراف میکنند!
ما بگوییم کاری باهاشون نداشته باشیم کاری با ما ندارند!
خیلی ساده لوحانه است!
کتاب عصر امام خمینی(ره) را بخوانید تا از دیدگاه های دشمنان در خصوص خطری که این انقلاب برایشان دارد باخبر شوید...
نمیخواهم وارد این مقوله شوم...
قبلا پاسخ این پیام شما را داده ام:
یعنی از انجا که کسانی که اهداف سوء دارند در پیام رسان های داخلی فعالیتی نخواهند داشت، این محیط بستر مناسب و امنی برای کاربران ایرانی خواهد بود.
یه فامیلی داریم یه مدت اسمش رو گذاشته بودم " سپاه زدتش "
این یه پشه تو ایران می میره میگه سپاه زدتش.
بچه اش درس نمی خونه میگه کار سپاهه
توی اداره ها کارشو راه نمیندازن میگه زیر سر سپاهه
گربه ها کیسه زباله هاشو پاره میکنن میگه اینا گربه های سپاهن.
سر چهار راه تصادف میشه میگه تصادف ساختگیه کار سپاهه
از بس نشسته پای ماهواره چرند کردن توی مغزش دیگه مغزش از کار افتاده.
بعد وقتی هم ازش می پرسی دکتر شما این اطلاعاتت رو درباره سپاه از کدوم منبع به دست آوردی ؟
پوزخندی میزنه و میگه من خودم تو سپاه بودم جیک و پوکشونو میدونم.
وقتی میگی: تو توی سپاه بودی ؟ کی ؟ کجا که ما خبر نداشتیم.
میگه پانزده سال پیش که رفته بودم خدمت دو ماه آموزشی توی سپاه بودم. 8-|
بعد اگر انداختیش توی حوض اسید میگیرن قصاصت میکنن
از بس نشسته پای ماهواره و چرند کردن توی مغزش دیگه مغزش از کار افتاده.
جالبه بدونید توی هر اداره و سازمانی میره فقط کاره اینو راه نمیندازن.
بازرس هم که میاد محل کارش فقط به این گیر میده.
سر چهار راه هم فقط اینو جریمه میکنن.
مشتری هاش هم فقط طلب های اینو پس نمیدن.
می دونید که جهان هستی بسیار قانونمند هست و هرکس به هرچیزی که فکر کنه همونا هم سرش میاد.
همین آقا بارها واسم تعریف کرده که اگر فلانی رو دیدی هیچوقت درباره نظام باهاش حرف نزن.
گفتم چرا ؟
گفت: اطلاعاتیه. میره توی جمع های مختلف میشینه ببینه کی با نظام مخالفه سرشو بکنه زیر آب.
یعنی دوز گاگولیسمش 50 برابر حد مجازه که فکر میکنه مامورهای امنیتی و سپاهی اینقدر بیکار هستن بیان بیفتن دنبال آدم های گاگولی مثل این.
سپاس از لطفتون
من کمی مطالعه داشتم و کمی هم گپ اقتصادی ...
حالا به مناسبت چند تا مثال بزنم
حسابدار یه کارخونه که فامیلمون هست تعریف میکرد بچه ی صاحب کارخونه رفته یک وام میلیاردی بگیره در حالی که هنوز اقساط وام قبلیش پرداخت نکرده بود... این سیستم بانکی ماست...
یا میگفت صاحب یه کارخونه چینی معروف، سرمایه های اصلیش خارج کشوره و کارخونش رو فقط با وام های بانکی میچرخونه...حالا فکر کنیم چرا هیچ کس حاضر نیست سرمایه گذاری کند؟! علت اصلی سیستم پولی و بانکی کشور است نه خود مردم...این سیستم است که بذر بی اعتمادی میکارد و ریال برداشت میکند...
یا آماری که یک یا دو سال پیش دراومد که خیلی از بانکها بین 10 تا 90 درصد از منابع قرض الحسنه خود (=مردم) را به کارمندان خودشان اختصاص میدهند... مثلا بانک ملی و صادرات 46 درصد بود...بانک ملت 45 درصد...
و مثلا میزان منابع اختصاصی بانک ملی به کارمندانش از منابع مردم، معادل 310 هزار وام ازدواج بود...صادرات معادل 305 هزار وام ازدواج...ملت معادل 170 هزار وام ازدواج...
به قول بنده خدا هر کس کارمند بانک میشه خونه داره ماشین داره چون وام داره...
یا شاید یادتان باشد یکی از اعضای شورای فقهی بانک مرکزی در تلویزیون اعلام کرد اصلا اسلامی نیست و گفت ما گزارش دادیم... ولی چه اتفاقی افتاد؟!!!
یا بنده خدای دیگر میگفت علت گران بودن ماشین های داخلی متکی بودن تولید به وام ها با سود کلان است ...
سلام
جالب است شما یک روایت از هزار سال قبل را بنا به اعتمادی که به راویان دارید به معصوم نسبت میدهید و بر اساسش شریعت بنا میکنید و قوانین قضایی می نویسید و مردم را بر این اساس مجازات میکنید
آنگاه من نمیتوانم بنا به اعتمادی که به دو نفر دارم از واقعیتی خبر بدهم ؟!
انصافتان کجاست؟!
مضافا اینکه مثال نزدم برای اثبات ظالم بودن...
مثال زدم برای اینکه سیستم خیلی حواسش جمع است ...
متاسفانه به مانند مثال قبلی مطلب را آنطور که دوست داشتید تفسیر کردید و همان جمله معروف طلبه ها صادق است که شما توجه نمیفرمایید: مثال از جهتی دور و از جهتی نزدیک میکند...
باقی مطالب بدون نقل قول کامل پاسخ میدهم..
قرار نشد شما به جای مردم تشخیص دهید چه چیزی ضرورت دارد و چه چیزی ضرورت ندارد...
انسان میتواند جاهل باشد و زندگی اش مختل نشود...
این بستگی به نگاه انسان به زندگی دارد که زندگی جاهلانه را زندگی بداند یا نه؟
ببینید بزرگوار مسئله این نیست که شما بخواهید یا نخواهید؟
مسئله این است که نمیتوانید...
ممکن است ان قلت کنید که در مورد گرام این اتفاق نخواهد افتاد ولی بعید است در مورد تلگرام و مانند آن بتوانید چنین چیزی بگویید...
در ثانی اطلاعات ما چه اهمیتی برای دشمن دارد؟! مگر استدلال شما همین نبود؟!
بعلاوه شما اگر میخواهید جلوی داعش و ضد انقلاب را بگیرید باید فیلتر شکنی هم وجود نمیداشت ولی وجود دارد... پس آنها کار خودشان را خواهند کرد...
اگر خواستید بروید مرکز تلگرام را منفجر کنید...
مسئله من فعلا این نیست...
با سلام
نمی خواستم وارد این بحث ها شوم ولی اینجا لازم دونستم که ورود کنم
باید به خدمت شما و خیلی از همفکرانی که مثل شما تفکر دارند و فکر میکنند برسانم که اگر همین فردا رابطه ایران با امریکا به به و چه چه شود و درهای بانکی با نظام امریکا مثل سابق قبل انقلاب شود و یا اینکه ایران هزینه هایی که در خارج از کشور چه فرهنگی و چه نظامی میکند قطع شود و خارج نشود
نه قرار است شما و من پولدار که چه عرض کنم از نظر میزان درامد تفاوت انچنانی نخواهیم داشت
پس بهتر اسیر تبلیغات بیهوده نباشیم و دنبال واقعیت های کشورمون باشیم
بله دسترسی به اطلاعات تنها در گرو این نیست...
ولی انسان ها همیشه به دنبال راحت ترین راه هستند.
نگاه شما نگاه تکلیف مدارانه است نه مدبرانه و رسانه ای و مدیریتی...
مثال شامپو یادتان هست؟!
مشکل نگاه تکلیف مدار این است که از باید و نباید سخن میگوید و کاری به تحلیل واقعیت و مدیریت درست ندارد....
آن کسی که بخواهد اینترنت کمتری مصرف کند مثلا به جای واتس اپ میرود سراغ تلگرام
بخواهد هر روز به سرعت و داخل گوشی همراه به اطلاعات دست یابد میرود سراغ تلگرام
امنیت اطلاعاتی بخواهد تلگرام بهتر از واتس اپ و فیس بوک است...
مردم همه چیز را سبک و سنگین میکنند...
آسیب زا بودن کافی نیست تا آنها از منافعی که برایشان دارد دست بکشند...
تا وقتی رسانه داخلی این طور باشد، رسانه خارجی طرفدار دارد...
یکی از اقوام فیلتر شکن داشت حذف کرده بود... دو سه هفته است رفته پیام رسانهای داخلی را نصب کرده... الان در به در دنبال فیلتر شکن میگردد برای تلگرام... الله اعلم
ببینید باز شما با نگاه تکلیف مدارانه پیش می آیید...
ربا به اقتصاد مملکت ضربه میزند ولی آیا راهکارش خرید دلار و یورو است؟!
چرا مردم و دولتشان محتاج دلار است؟!
چرا چند سال مذاکره میکنند و میگویند دلار با هواپیما به ایران آمد؟!
چرا مردم محتاج پول دیگران هستند؟!
پول که یک تکه کاغذ است یا صفر و یک در سرورهای بانکی...
سیستمی که اسلامی باشد قطعا بر سیستم ربوی پیروز میشود...
شما انتظار نداشته باشید مردم جیره خوار سیستم ربوی باقی بمانند آنها خود به خود به سمت سیستم سالم پیش میروند...
بله شما میگویید بیاییم سیستم را غیر ربوی کنیم...
ولی من میگویم شما از بایدها میگویید و 40 سال از این بایدها میگذرد... در حالی که کشورهای دیگر با یک دوره ریاست جمهوری اقتصادشان را متحول میکنند...
همه 40 سال میدانند دشمن خدا و رسول اند ولی باز میگویند باید سیستم غیر ربوی باشد...
خوب حالا بیایید کمی از واقعیتها بگوییم
واقعیت این است که پول شما به واسطه سیستم اشتباه بانکی و اقتصادی هر روز بی اعتبار تر از دیروز میشود و همه محتاج پولهایی مثل دلار و یورو و گرام خواهید شد...
به قول بنده خدایی
اینکه میگویند صبر کنید یعنی قرار نیست مشکل حل شود ...
شما میتوانید بگویید تکلیف مردم گرام نخریدن است و مردم باید صبر کنند تا سیستم بانکی را اصلاح کنیم... ولی مردم تا کی صبر خواهند کرد؟! اگر برای مردم راهی برای اصلاح سیستم بانکی باز نشود آنها با تکیه به سیستم قوی تر و سالم تر خارجی، سیستم قبلی را نابود خواهند کرد و به تعبیری انتحار خواهند کرد... و چه شیرین است نابود کردن سیستم ربوی؟! این شهادت طلبی است....
میبینید نگاه تکلیف مدار لزوما آن طور که شما میگویید نیست...
چه خوب است مدیران کار را به انتحار و شهادت طلبی نکشانند...
هر کدوم از ما نسبت به مردم و جامعه مون مسئول هستیم.
با تمام مشکلاتی که وجود داره و با وجود اینکه اسلام ناب اجرا نمیشه تا مردم شیرینیش رو بچشند
باز هم میشه هرکسی از خودش شروع کنه و توی هر تخصصی که داره تلاش کنه با هنرش و توانمندی هاش کشور رو متحول کنه.
من قطعا اینکارو خواهم کرد.
استاد مسلم واقعا درست گفتند. مشکل خودباوری و اعتماد به نفس داریم.
میگویند اعتماد به نفس و خودباوری امری اکتسابی است...
اینکه مدام مردم را متهم به عدم خودباوری کنیم نگاه حقیرانه ای است...
مردم ما نسبت به مردم دنیا چیزی کم ندارند...
وقتی تولید کننده خارجی تصمیم میگیرد و میتواند ، اعتماد به نفس پیدا میکند
اما تولید کننده داخلی باید ده برابر آنها اعتماد به نفس داشته باشد تا شاید بتواند تولید کند ...و الا عطایش را به لقایش می بخشد... یکی از تولید کنندگان میگفت آن قدر سختی میکشم و با مشکلات مواجهم که هر بار به خودم میگویم بروم پولم را در بانک بگذارم و سود بگیرم... مگر ما باید جور سیستم فاسد را بکشیم...
و سقوط تولید در ایران به خاطر کمبود اعتماد به نفس نیست بلکه به خاطر موانع بیشماری است که مانع تولید میشود من جمله سیستم فاسد بانکی.. چه کسی از سود کردن ، بدش می آید؟! مگر خارجی ها چه اعجوبه هایی هستند که تولید میکنند؟! مگر آنها دین دار تر ما هستند؟! سیستم را درست کنید
و وقتی اراده های مردم منکوب و سرخورده شود، مردم اعتماد به نفسشان کاهش پیدا میکند...
پس اگر خودباوری نیست ، علت اصلی اش فساد سیستمی است...
اما متاسفانه برخی از ما توپ را در زمین مردم می اندازیم که مثلا خاک بر سرتان که نمیتوانید سوزن ته گرد درست کنید یا عرضه ندارید ماشین بهمان بسازید...
به جای اینکه بگوییم مشکل از شما نیست مشکل از سیستم است و باید اصلاح شود، به جایش میگوییم خاک برسرتان چقدر شما خودباخته اید چرا ماشین خارجی میخرید تا در جاده ها کشته نشوید؟...
شما انتظار نداشته باشید فردی که 40 سال در سیستم اقتصادی معیوب و ربوی سرخورده شده، اعتماد به نفس هم داشته باشد...
با سلام و عرض ادب
برای این که بشه کاربران معمولی رو از غیر معمول جدا کرد ، تمام پیام ها باید خونده بشه !!!!
و این یعنی عدم امنیت ...
می شه همون شنود همه تلفن ها ...
شاید برای شما که وابسته به نظام هستید عادی باشه
اما برای یه مهندس it و امنیت شبکه ، این یعنی فاجعه ....
....
یکی از دوستان بنده طرحی داشت برای شیلات
بعد از این که طرح رو به دولت ارائه داد ، طرحش رو رد کردن
بعد از چند ماه همون طرح رو از طرف دولت اجرا کردن !!!!!
البته دوست بنده یه زرنگی کرده بود قسمت آخر طرح رو ارائه نداده بود ...
خوشبختانه برای دوست بنده و یا بدبختانه برای دزدان دولتی به خاطر ناقص بودن طرح به علت عدم اجرای مرحله آخر اون طرح شکست سنگینی خورد ...
..................................................................
چرا باید مردم به همچین موجوداتی اطمینان کن ؟؟؟
چه چیزی باعث می شه بعد از 40 سال سوء استفاده حکومت از مردم ، هنوز هم به حکومت خوش بین باشیم؟؟؟
یاد این قسمت از صحبتهایتان افتادم
بد نیست یادی کنیم از دانشجویانی که فرمان 8 ماده ای مبارزه با فساد رهبر رو در نشریه دانشجویی چاپ میکنند و نام رهبری رو به هر دلیلی فراموش میکنند و دادستانی محترم آنها را به اتهام تشویش اذهان عمومی احضار میکند
رئیسی و تتلو هم برای خودشان رفتارها و اخلاقیاتی دارند مثل آمریکا و انگلیسِ شما
شما چطور به خودتون اجازه میدهید روی آنها اسم بگذارید و انتقاد کنید؟!
چند وقت پیش با یک بنده خدایی صحبت میکردم که طرفدار دموکراسی بود و مخالف دین اسلام
از اسلام انتقاد میکرد که چرا اسلام اجازه داشتن 4 تا زن را به مرد داده؟!
من هم به او گفتم به تو چه ربطی دارد؟ اگر به دموکراسی معتقد هستی پس خیلی بیجا میکنی که توی کار دیگران دخالت میکنی!! happy
خب مسئولان کشور ما هم روی مود فکری شما نیستند!
داعش هم روی مود فکری ما نبود، پس باید مینشستیم با آنها تعامل میکردیم تا بتوانند با اختیار خود و اونجوری که دوست دارند زندگی کنند!
مشکل شما این است که صرفاً چند جمله خوشکل موشکل را گرفته اید و هی آنها را تکرار میکنید
چقدر خوبه با هم دوست باشیم، بیا با هم بازی کنیم، لواشکمان را با هم تقسیم کنیم، گلها را لگد نکنیم، آب را گِل نکنیم شما اگر قاضی میشدید و یک قاتل را پیش شما میاوردند، احتمالاً میگفتید:
"اینکه یک انسان کشته شده مهم نیست، اینکه بچههایش یتیم شدند مهم نیست، اینکه خانوادهای داغدار شده مهم نیست
فقط بر اساس دموکراسی و حقوق انسانها، باید روی قاتل را ببوسیم و به او محبت کنیم تا به انسان خوبی تبدیل شود!"
با سلام و عرض ادب
خیر
راه کار درست از نظر حکومت
فروش دلار به قیمت 4200 تومان به آقازاده های حکومتی است ...
در حالی که واردکننده های بخت برگشته غیر حکومتی باید بیشتر از 6000 تومان بابت آن پرداخت کنند !!!!!
این مورد منافاتی با امنیت ملی ندارد !!!!!
چون اقازاده ها این امنیت را تامین می کنند
نه مردم بخت برگشته ای که همیشه برای این حکومت خون داده اند ....
با سلام خدمت دوستان گرامی
حاشیه های متعددی در بحث به وجود آمده که پرداختن به آنها تاپیک را از مسیرش منحرف خواهد کرد؛ بعضی از نقدها به حق و وارد است چون مشکل داشتن سیستم بانکی و به جای اینکه یاور بخش تولید باشد رقیب تولیدکنندگان شده است؛ و بخشی از انتقادات هم سیاه نمایی است و وارد نیست.
اما در هر صورت ما در این تاپیک مجال بررسی این انتقادات و تفکیک انتقادات درست از نادرست و پاسخ به انتقادات نادرست را نداریم.
آنچه که به عنوان محور بحث باید حفظ شود خطر ارزهای دیجیتال چون «گرام» است و اینکه در صورت این آسیب رساندن، مقصر کیست؟
قطعا کسانی که در حیطه سیاست های بانکی مسئولیت داشته و در اصلاح آن کوتاهی میورزند یکی از مقصران این مسئله هستند، در این شکی نیست!
سایر مسئولینی که موجب سلب اعتماد مردم میشوند، مردم را با سوء رفتارشان، یا سوء استفاده از امکانات دولتی و رانت و اختلاس و مانند آن نسبت به انقلاب بدبین میکنند، مسئولینی که توان اجرای پستی که بر عهده گرفته اند ندارند، و... تمام اینها هم مقصران این مسئله هستند.
بنده و سایر دوستان در این مسئله شکی نداشته و اتفاق نظر داریم.
جان سخن اینجاست:
آیا به خاطر این کم کاری ها و اختلاس ها و اشتباهات برخی مسئولین و اشکال داشتن سیستم ربوی بانک ها ما مردم دیگر باید تیشه به ریشه این انقلاب بزنیم؟ بالاخره وظیفه ما چیست؟ بگوییم حالا که اینطور شده پس گور بابای مردم و برویم از هر طریقی شده با خروج ارز از کشور و خرید گرام، قاچاق، واردات کالای ارزان و بی کیفیت چینی، و مانند آن خودمان را از این مخمصه نجات دهیم؟
اصلا قیام کنیم و حکومت را سرنگون کنیم؟ آیا وضع بهتر میشود؟
یا محکم بایستیم و جوانمردانه دست دیگران را هم بگیریم؟! نگذاریم اقتصاد دولتی با اشکالاتش به قشر ضعیف فشار بیاورد و ما هم با بازی کردن در این پازل و خرید ارز و انبار کردن آن یا خروج ارز و مانند آن فشار را بر قشر مستضعف بیشتر کنیم؟
خلاصه نگاه های آرمان گرایانه و ایده آلیستی را دور بریزیم و بگوییم حالا وضعیت اینچنین است، وظیفه ی ما در این شرایط موجود چیست؟
جناب مسلم ...
اونقدر که من در جریان هستم بیت کوین اون زمان که اومد ... با یک دلار در حدود 400 بیت کوین میشد خرید ؛ یعنی اگر فرض کنی که یک ساندویج دو دلار هست ... در 8 سال پیش میشد با پول یک ساندویج 800 بیت کوین حرید .
الان هر بیت کوین در حدود 40 میلیون تومن پولش هست ... یعنی اگر شما 8 سال پیش این کار رو کرده بودید ... و از ساندویج ناهارتون گذشت کرده بودید ... الان در حدود 32 میلیارد تومن پول داشتین ...
شما یک فرد مذهبی ...
آیا اگر اون زمان نسبت به این مطلب علم داشتید این کار رو میکردید یا نه ....
الان ریپل در حدود 4000 تومن هست و پیش بینی میکنند تا 40 میلیون تومن هم بالا بره ... شما حاضرین پول دو تا ساندویج رو بدین و 2 ریپل بخرین یا نه ؟؟؟
1. اگر همه کشور این کار رو بکنن قطعا کشور ورشکست میشه .
2. اگر یه عده ای این کار رو بکنن و یه عده ای این کار رو نکنن ... فقط اونهایی که این کار رو کردن پولدار میشن .
3. چجوری میخواین اطمینان کنین که دیگران این کار رو نمیکنن
با سلام و عرض ادب
انقلابی که اجازه بده یه اختلاس گر در سالهای دور
بشه رئیس بانک مرکزی در حال حاضر
و یه دروغ گو در سال های دور (ادعای مدرک دکتری در 58 و گرفتن مدرک در 78 اون هم با سرقت علمی ...)
بشه رئیس جمهور
به نظر من انقلاب نیست
سیستم جباری هست که برای به بردگی کشیدن مردم زود باور و ساده لوح و فراموشکار بنا شده ...
وظیفه ما رسوا کردن دروغگوها و کلاهبردار ها و عروسک های خیمه شب بازی هست ...
سلام
جناب مسلم
اجازه بدهید منم جان کلام را بگویم
مسئول هم مقصر است و مردم هم مقصر هستند
اما چرا راه کار ما صبر کردن و ایستادگی است ؟!
چرا ما همیشه راه کارهایمان منفعلانه است؟!
یک دسته از مردم اصلا به صحبتهای ما اهمیتی نمیدهند و قطعا صحبتهای شما بیشتر به درد قشر خاصی میخورد..
و برای آن قشر خاص هم نسخه صبر و مقاومت پیچیده میشود که وضع از این بدتر نشود... ما داریم از ذخایر معنوی مردم دین دار در جهت صبر در مقابل سیستم فاسد استفاده میکنیم و بار را بر دوش مردم گذاشتیم...
فقط یک سوی ماجرا را پر رنگ کردیم و مردم را متهم به عدم خودباوری میکنیم... و انتظار داریم مردم از اعتقاداتشان هزینه کنند و پشت اقتصاد باقی بمانند...
اگر روی آوردن مردم به سمت گرام به خاطر بی صبری و حرکتی منفعلانه در برابر مشکلات باشد
توصیه شما به صبر در مقابل فساد 40 ساله هم حرکتی منفعلانه است و انتظار داریم مردم جور سیستم را با سختی کشیدن تحمل کنند...
اولا از احترامتون و حذف پست پیشینتون به منظور اینکه بحث از موضوعش خارج نشه تشکر می کنم
اما در مورد پست شما و آثار خرید ارزهای دیجیتال خب ممکن است نگرش های مختلفی وجود داشته باشه، بعضی از دوستان ممکن است بخرند و برخی از دوستان هم ممکن است نخرند! من واقعا چنین کاری نمی کنم...! چون ثروتمند شدن در نگاه من اصالت ندارد، بلکه نگاهم به ثروت بیشتر نگاه ابزاری است.
اما نظر و رفتار شخصی من یا سایر دوستان مهم نیست؛ اینکه حالا از بین دوستان چه کسی میخره و چه کسی نمیخره اهمیتی ندارد! مهم این هست که بدانیم این خرید آیا درست هست یا درست نیست؟
قطعا این خرید اگرچه یک منفعت شخصی است، اما یک ضربه اجتماعی به دیگران است، ایستادن روی دیگران است؛ چنین رفتاری از سوی انسان اخلاق گرا انجام نمیشود!
درست مانند اینکه اگر امروز بگویند برنج در بازار کم شده یه عده ای میریزند و ده تا ده تا کیسه انبار میکنند! این نشان دهنده نوعی خودخواهی است، معنایش این است که من حتما برنج بخورم دیگران اگر گیرشان نیامد به درک...!!
در روایات آمده است که امام صادق(ع) غلامشان را برای خرید گندم به بازار فرستادند، غلام آمد و به جای یک کیسه، دو یا چند کیسه خریده بود؛ امام(ع) علت را سوال کرد؟ گفت: شنیده ام گندم کم شده است من هم بیشتر خریدم! امام(ع) برآشفته شدند و غلام را وادار کردند تا کیسه های اضافی که خریده را به بازار ببرد و دوباره بفروشد!
پایین ترین حقی که در اسلام نسبت به دیگران تعیین شده این است که آنچه برای خودشان میپسندند برای دیگران هم بپسندند، و آنچه که برای خود نمیپسندند برای دیگران هم نپسندند! این کف کار است، این حداقل کار است...! یعنی کسی که پایین تر از این باشد اصلا از خطر قرمز حقوق بشر که اسلام تعیین کرده پایین تر است!
مرتبه بالاتر ایثار است، یعنی انسان برای حق دیگران از حق خودش بگذرد، رفاهش را فدای رفاه دیگران کند، جانش را فدای امنیت دیگران کند، مالش را فدای تأمین نیازهای دیگران کند...
ما حتی با حداقل های اسلامی و اخلاقی خیلی فاصله داریم...!
با سلام و احترام
جناب خباء عزیز از تعبیر «فساد 40 ساله» که نوعی سیاه نمایی است عبور میکنم تا بحث به حاشیه نرود...
اما در مورد اینکه چنین موضعی را منفعلانه میدانید باید عرض کنم من هرگز دنبال موضعی منفعلانه نیستم! اینکه به جای سرمایه گذاری در بانک ها، و به جای خروج ارز از کشور با خرید ارزه ای دیجیتال بر تولید و خرید کالای ایرانی تأکید می کنم موضعی منفعلانه است؟
کلید حل مشکلات اقتصادی در درون این کشور است، و عمده کالاهای مصرفی هم توسط مردم مصرف میشود، اگر عادت کنیم به مصرف کالای ایرانی دولت هرچقدر هم که واردات داشته باشد، و قاچاقچیان هرچقدر که قاچاق کنند نمیتوانند مانع رونق تولیدکنندگان داخلی بشوند!
این یک موضع کاملا فعالانه است...
ما مردم را به حمایت از خود، و دقت در انتخاب مسئولین دعوت می کنیم، همین...
اینکه 40 سال سیستم بانکی غیر اسلامی بوده سیاه نمایی نیست
اینکه 40 سال سیستم بانکی کشور مانع تولید و پویایی اقتصاد و موجب تورم و .... شده سیاه نمایی نیست...
اینکه سیستم بانکی ما در حال جنگ با خدا و رسولش بوده سیاه نمایی نیست..
اینها عین واقعیت است...
یکی از اعضای شورای فقهی وقتی در تلویزیون این حرف را گفت که بانک های ما اسلامی نیست، مجری خیلی تعجب کرد که پس چرا وضع این طور است؟!!
حالا بعد از 40 سال فقط بلندگوی علما کمی صدایش بلند شده که بله سیستم بانکی مشکل دارد!
بله جناب مسلم نگاه شما نگاه جانبدارانه و منفعلانه است...
بله تاکید شما بر اینکه مردم هزینه بی کفایتی 40 ساله را از جیبشان بدهند حرکتی منفعلانه است اگر نگوییم ظالمانه ...
شما مانند برخی علما بعد از 40 سال فقط میگویید باید تولید کرد ولی مگر با حرف زدن سیستم اصلاح میشود؟!
چرا آن طور که مردم را توبیخ میکنید خودتان و مسئولین را توبیخ نمیکنید؟!
و باز از اینها مهم تر چرا حرکت عملی برای اصلاح سیستم ندارید؟!
سیستم سازی از پایین درست نمیشود از بالا درست میشود، عجیب است که شما به این مطلب توجه ندارید...
مثلا قانون اساسی از بالا درست میشود نه با رای مردم...
مردم قانون اساسی نمینویسند...
قوانین مجلس و قوانین بانکی کشور همگی از بالا است..
این سیستم باید اصلاح شود و طرف حسابش هم فقط مسئولین هستند و ربطی به مردم ندارد...
کشور های اروپایی و ژاپن یا کافرند یا مسیحی و مانند آن ولی سیستمشان درست تر از ما است...
خون آنها رنگین تر از ما نیست...
اینکه مردم فرانسه سارکوزی و مردم آمریکا ترامپ را انتخاب میکنند و از نظر ما انتخاب های ابلهانه ای به نظر برسد ربطی به این ندارد که سیستم بانکی آنها مانع تولید نمیشود...
انجا چه ترامپ باشد و چه هیتلر باز سیستم اقتصادی اش این قدر ربا نمیخورد که کشور امریکا را مفلوک کند... در ژاپن هم همینطور فرقی نمیکند مردم چه حزبی و چه شخصی را انتخاب کنند سیستم مالی و پولی اش ، فاسد نیست...
شما حرکت منفعلانه دارید میخواهید بر مردم تکلیف کنید که با سیستم فاسد مقابله منفعلانه کنند و از اعتقاد و اموال خود بگذرند.. به جای این حرکت منفعلانه به مردم بگویید سیستم را اصلاح کنند... سیستم همین قوانین است ...
سیستمی که نتواند قوانینش را تکامل بخشد و اصلاح کند، محکوم به نابودی است و نباید از آن دفاع کرد...
پس قوانین اروپا خیلی بهتر از قوانین کشور ما است...
قوانین ژاپن خیلی بهتر از کشور ما است...
اگر آن قدر بی عرضه اند که نتواتستند بعد از 40 سال سیستم درستی ارائه دهند بهتر است مقلد خوبی باشند و مردم را در منجلاب خود فرو نبرند...
اقتصاد دستوری نیست ...
مسئول میگوید ما عرضه نداریم سیستم بانکی را اصلاح کنیم و مجبوریم مانع تولید شویم ....ما زورمان به بانکها نمیرسد 40 سال است به آنها خوراک میدهیم و ژنمان خوب میشود...
پس مردم موظف اند کالای تولید کنندگان را بخرند تا جور ما را بکشند...
ما عرضه نداریم جلوی قاچاق را بگیریم پس مردم باید کالای خارجی نخرند...
ما همیشه میخواهیم کم کاری سیستم را با تکلیف مداری و به شکل دستوری حل کنیم...
اقتصاد دستوری، دستور میدهد و چند صد هزار نفر از مردم بانه زندگی شان مختل میشود... مردم باید جورش را بکشند یعنی باید مشتری اجباری تولید کنندگان شوند اگر به حرف ما گوش ندهند و کالای ایرانی نخرند ما به زور هم که شده این کار را خواهیم کرد مثلا همین بانه...
اینها راه حل منفعلانه و شله قلم کار است که به هر دری میزنیم و با پیوست و تبصره میخواهیم کاریکاتوری که ساختیم را طبیعی جلوه دهیم...دیگر کار نداریم با دستورات ما قربانی خواهد گرفت... اعتقاد مردم و اموال مردم و زندگی مردم قربانی میشوند...
چون حاضر نیستیم قبول کنیم سیستم باید اصلاح شود...
سلام.
جناب خباء کمی آروم تر. عصبانیت خودتونو کنترل کنید.
جناب هم مسئولین و هم مردم وظایفی دارند. بی مسئولیتی مردم نمیتونه از مسئولین سلب مسئولیت کنه ، بی مسئولیتی و بی کفایتی مسئولین هم نمیتونه از مردم سلب مسئولیت کنه.
مارو که تو قبر اونا نمیزارن. نمیشه بگیم چون مسئول مال مردم خوره ما هم باید مال مردم خور بشیم.
نمیتونیم بگیم چون فساد بانکی داریم پس بریم گرام بخریم. بریم گرام هم بخریم در نهایت زور به خود مردم(تولید کننده ها) میاد نه مسئولین بی کفایت.
اینکه بگیم مسئولین درست عمل نمیکنند پس ما هم درست عمل نکنیم این غلطه. باید ما وظیفه ی خودمونو درست عمل کنیم از مسئولین هم بخوایم درست کنند.
کار خلاف کس دیگه ای دلیل بر این نمیشه که ما هم کار خلاف انجام بدیم! این دلیل موجهی در پیشگاه خداوند نیست.
سلام
جناب صندلی کلا متوجه حرفم نشدید
من هیچگاه نگفتم مردم بروند گرام بخرند..
لطفا تجدید نظری در مطالعاتتان بکنید...
از طرفی من نمیگویم بی مسئولیتی مسئول از مردم سلب مسئولیت میکند...
بلکه اتفاقا میگویم مردم مسئولیت دارند ولی مسئولیتشان، این نیست که جور کش دیگران باشد و مانند گاو شیرده باشند یا مانند شتری که بقیه سواری از آن میگیرند...
اینکه ما متوجه نشویم وظیفه اصلی در اصلاح سیستم است نه اقتصاد دستوری... و به جایش از اقتصاد دستوری دفاع کنیم دفاع از ظلم است...
اسم شما شبیه مسئولین می باشد خواهشمندم نگاهتان مانند مسئولین صندلی نشین نباشد و الا متوجه صحبتم نخواهید شد..
سلام .
راستی یه چیز دیگه هم به ذهنم خورد ...
ببینید ...
الان داره تکنولوژی بلاک چین تقریبا 10 ساله میشه و تقریبا سنین طفولیتش رو داره طی میکنه ....
شاید بشه گفت که بلاک چین یک نوعی از دموکراسی در امر اقتصاد هست ...
همونطور که قبلا هم گفتم بلاک چین در حقیقت دولتها و بانکها رو نشانه گرفته و اساس خلقت پولی مانند بیت کوین این بوده بدون آنکه دولتمردی یا بانکی بتونه نظارت داشته باشه بتونه واحد پولی رو جا بندازه .
و اساسا اون چیزی که به ارزهای دیجیتال ارزش میده اعتبار هست و اینکه مردم میتونند مستقیما انتخاب کنند .
من فکر میکنم این مدل اقتصادی از نظر اسلامی مشگل باید داشته باشه و آینده خوبی نداشته باشه .
ببینید ...
همانطور که میدونیم حکومت کردن بر مردم از آن الله است و هر حکومتی که غیر از الله باشد طاغوت است . و چون خدا نمیتونه حکومت کنه ... ولایت فقیه این پست رو بر عهده میگیره ...
روزی رو در نظر بگیرین که تکنولوژی بلاک چین در جامعه همه گیر بشه ... اونوقت بالاجبار حکومتها لیبرال دموکرات میشن ...
مثلا یه مناظره ای بین آقای موسوی و احمدی نژاد صورت میگیره ... ناگهان اعتبار یکی از کاندیدها بالا میره و کسی که اعتبارش بالا رفته میره و به راحتی یک ارز دیجیتال رو تعریف میکنه ( همونجور که در تلگرام میتونستیم کانال یا گروه درست کنیم ؛ هر کسی میتونه ارز دیجیتال درست کنه ؛ مهم این هستش که برای اون ارز تقاضا وجود داشته باشه ) و مردم هم چون میدونن برای اون ارز دیجیتال تقاضا زیاد میشه هجوم میبرن که اون ارز دیجیتال رو بخرن و از بالا رفتن قیمتش سود ببرن که ناگهان کل اقتصاد در اختیار ایشون قرار میگیره و هیچ کاریش هم نمیشه کرد ... اینجوری دیگه نمیشه حکومت اسلامی برقرار کرد ....
اینم فکر میکنم یکی از مشگلاتی باشه که در آینده باهاش درگیر باشیم .
من صندلی هستم نه صندلی نشین
فکر میکنم موضع جناب مسلم هم این نیست که بی کفایتی مسئولین رو نادیده بگیریم. فکر نمیکنم هیچ آدم عاقل دیگری هم همچین فکری بکنه.
اینکه جناب مسلم در پست 87 سرمایه گذاری در بانک رو هم نهی کرده به همین دلیله که آب به آسیاب سودجویان مسئول نریزیم دیگه.
در مقابل این مسئولا باید مطالبه گر هم باشیم تا جری تر نشن. اگر منظور شما اینه، خب نیاز به عصبانیت هم نداره چون نظر همه ی ما (احتمالا) همینه.
حرف من این نبود که جناب مسلم ، مسئولین را مقصر نمیداند
و یا اینکه جناب مسلم وظیفه ای برای آنها قائل نیست...
همین جند پست قبل هم اینها را گفتیم...
بحث در این است که چرا وقتی دنبال مقصر میگردیم
مردم همیشه سیبل هستند و در اولویت مشکلات؟!
چرا نمیبینیم چنین جرئت و صراحتی در مقابل علما و مسئولین باشد؟!
احیانا یک جای کار میلنگد...
اینکه به مردم بگوییم وظیفه شما تبعیت از اقتصاد دستوری است و بخواهیم تکلیف مردم را به نخریدن کالای خارجی تقلیل دهیم، به نوعی سکوت در مقابل ظلم است...
همینکه شما میگویید احیانا همه میدانند یعنی کسی جرئت چنین صراحتی را ندارد...
اینکه مردم کشور را متهم به عدم خودباوری کنیم نگاه نادرستی است...
اینها را قبلا توضیح دادم دیگر نیاز نیست دوباره بگویم برای کسب اطلاعات بیشتر و رفع سوء تفاهمات به آنها مراجعه کنید...
این هم که عصبانی نمیشوید شاید مشکلی دارید یا برایتان اهمیت واقعی ندارد و فقط در حد دانستن است...
یعنی فقط میدانید که مسئولین باید کاری بکنند و تمام...
مثل اینکه شخصی با عصبانیت به چند طلبه بگوید یزید دارد امام حسین ع را میکشد
و آن طلبه ها بگویند چرا عصبانی میشوید؟!
یا مثلا خدا میگوید انها که ربا میخورید فاذنوا بحرب من الله و رسوله..
حالا شما که عصبانی نمیشوید باید نفست را چک کنی شاید مشکلی هست و همان روحیه صندلی نشینی است برادر
جناب خباء بحث را به حاشیه میبرید...!
اول اینکه ربوی بودن بانک ها را فساد 40 ساله انقلاب میدانید...! و بعد آن را سیاهنمایی نمیدانید! سیاه نمایی یعنی اینکه به جای واقع بینی و دیدن نقاط مثبت و منفی در کنار هم، فقط دست روی نقطه های سیاه گذاشته شود! باز نمیخواهم وارد آن شوم و مجالی برای حاشیه فراهم کنم...!
حاشیه دیگری که به آن دامن میزنید کم کاری مسئولین است...!!
آقا اصلا مسئولین ما بدترین، ناکارآمدترین، دزدترین مسئولین دنیا!!!
برادر من حالا وظیفه ما چیست؟
ما هم با منفعت طلبی تیشه به ریشه این مردم بزنیم؟
الان دوباره می گویید مسئولین فلان و بهمان!!
یا مرتب دم از اقتصاد دستوری میزنید! اقتصاد متکی به داخل دستوری است؟ اصلا کسی هم نگفته باشد عقل میفهمد مهمترین راه برون رفت از مشکلات همین اتس! چه کسی دستور داده باشد چه نداده باشد!
من منظورتان را از دموکراسی در اقتصاد و اینکه اگر تکنولوژی بلاک چین فراگیر شود حکومت ها لیبرال دموکرات میشوند متوجه نشدم!
اگر ممکن است بیشتر توضیح دهید که منظورتان از دموکراسی اقتصادی چیست و تکنولوژی بلاک چین چه ارتباطی با شکل و محتوای حکومت ها دارد؟!
الان فرض کنید تلگرام در دسترس همه هست، گرام را هم عرضه کرده، این چطور منجر به تحقق لیبرال دموکراسی دارد؟
سلام .
ببینید جناب مسلم ...
واقعا چیزی با عنوان ارز دیجیتاتل نگاه دنیا رو نسبت به پول تغییر داد ؛
خاطرم هست که در حدود 3 یا 4 سال پیش داشتم با آقای وایسلی گوجا و جناب سجاد در مورد بیت کوین صحبت میکردیم ؛
جناب وایسلی گوجا مثال زدند که هر چیزی که براش اعتباری وجود داشته باشه و بشه ساختار عرضه و تقاضا رویه اون تعریف کرد مصداق یک کالا رو پیدا میکنه .
آیا کسی میتونه جلویه من رو بگیره که برم و یک کانال در درون تلگرام ایجاد کنم ؟؟؟ خوب خیر
آیا کسی میتونه جلوهی من رو بگیره که برم و یک کانال ماهواره ای ایجاد کنم ؟؟؟ خوب خیر
ولی اون چیزی که به یک کانال تلگرام و یا یک کانال ماهواره ای ارزش و اعتبار میده ... تعداد کسانی هستند که دارن اون برنامه رو میبینند ؛ از اون کانال استفاده میکنند .
هیچ کسی در درون دنیا نمیتونه جلویه تعریف یک سکه یا ارز دیجیتال رو بگیره ... آنچنانچه همین الانش در حدود دهها ارز دیجیتال داریم ؛ ولی چه اتفاقی میوفته که ناگهان ارز دیجیتالی مانند بیت کوین و اتریوم ... ارزششون هزاران برابر شده ... و بسیاری از ارزهای دیجیتال هیچ تفاوت قیمتی پیدا نمیکنند .
سوالم رو یه جور دیگه میپرسم ...
1. چه میشه که یک خواننده ای مشهور میشه و خواننده ای که صداش هم حتی از ایشون بهتر هست مشهور نمیشه
2. چه میشه که کسی میتونه سلبریتی بشه و کسی دیگه نمیتونه بشه
پیش بینی میکنم در آینده تحولات زیادی در بستر بلاک چین اتفاق بیوفته ... آنچنانچه همه آدمها به راحتی میتونند ارز دیجیتال خودشون رو ایجاد کنند ... همونجور که به راحتی هر کسی میتونه یک کانال در تلگرام ایجاد کنه .
ولی ...
ارزش اون سکه ای که شما ایجاد میکنین به اعتبار شما برمیگرده ...
اتفاقی که میوفته این هستش که پس از مدتی هر کسی ارز دیجیتال خودش رو داره و انسانها به جایه اینکه به هم دیگه پول بدهند ... ارز دیجیتال هم دیگر رو خرید و فروش میکنند . همونجوری که الان داره در درون دنیا اتفاق میوفته و ارزهای متنوعی داریم .
حالا فرض کنین که شما سکه ای به نام مسلم کوین رو ایجاد میکنین و من هم سکه ای به نام مارینر کوین .
و من کاره نارمربوطی میکنم ؛ اشتباهی در محاسبه میکنم ؛ حق و حقوقی ضایع میکنم اتوماتیک انسانها این رفتار من رو میبینند و این عملها چون موجب میشه اعتبار من پایین بیاد ... تقاضا برای خرید مارینر کوین پایین میاد و همه منافعشون رو میبینند و تندی مارینر کوینهاشون رو میفروشند و ارزش مارینر کوین پایین میاد .
و برعکس چون شما حرفهای درست و خوبی میزنید ... اعمال خوب و سنجیده ای دارید به مرور زمان مسلم کوین قدرت پیدا میکنه . همه میفهمند شما اعتبار دارید و چون همه به دنبال منافعشون هستند رویه اعتبار شما ریسک میکنند و مسلم کوین میخرند .
حالا ببینید چه اتفاقی میوفته ...
فرض کنین مناظره میان آقای احمدی نژاد و موسوی قرار هست تکرار بشه ...
من میبینم که یکی از افراد درون مناظره حرفهای درست تری میزنه ... و دیگری حرف اشتباهی داره میزنه ... یکی راستگو هست و دیگری داره دروغ میگه ... یکی اهل عمل هست و دیگری داره شعار میده ...
بنابراین من با خودم میگم چون مثلا جناب موسوی داره حرف درست تری میزنه ... بنابراین آرا به سمتش میره و تقاضا برای خرید موسوی کوین بالا میره ... و هر چی که تقاضا براش زیاد بشه قیمتش میره بالا ... بنابراین تمام دارایی هام رو میدم تا موسوی کوین بخرم .
شما هم همینطور ... بر اساس ایدیولوژیتون مثلا ( رای شمارو نمیدونم و مهم هم نیست چون بحثمنون یه چیز دیگس ) احساس میکنین که حرف جنا احمدی نژاد درست تر هستش بنابراین حمایتش میکنین و اینجوری میشه که سعی میکنین اعتبارش رو حفظ کنین ...
و وقتی که مناظره تموم میشه ... اعتبار سکه دیجیتال یکی از کاندیدها 10000000000000000000000000000 هست و دیگری اعتبار سکش 1000 .
به غیر از اینکه شخص برنده تواناتر میشه ... مردمی که اون ارز دیجیتال رو هم خریداری کردند تواناتر میشن .
بنابراین به صورت اتوماتیک انسانها سعی میکنند حرفی رو بزنند رفتاری رو بکنند که مردمی تر هستش ... همون لیبرال دموکرات ...
به نظرم این اتفاق هم در آینده نزدیک میوفته و هر کسی ارز خودش رو داره ( مثلا تا 10 سال آینده ) و مردم میتونند ارز هم دیگه رو خرید و فروش کنند .
مغطه اول : من فساد 40 ساله انقلاب نگفتم....
مغلطه دوم : من نگفتم تیشه به ریشه مردم بزنیم...
مغلطه سوم : وظیفه مردم را توضیح دادم و ایرادم را به شما گفتم.... پس جواب سوالتان را داده ام...
مغلطه چهارم : اقتصاد متکی به داخل ایرادی ندارد اما اقتصاد دستوری ایراد دارد...
و متاسفم برای این برداشتهایتان....
قبلا هم چند بار گفتم مغلطه نکنید ( مغلطه هایتان درباره مثالها که یادتان هست؟! ) ولی گویا دوست دارید برچسب بزنید و تحریف کنید و مغلطه کنید....
لابد چند پست دیگر من میشوم ضد انقلاب...
من باز هم متوجه نشدم، مثلا فرض کنید الان مطابق تکنولوژی بلاک چین «گرام» تمام بازار ایران را گرفت؛ این چطور موجب تغییر نظام ایران از جمهوری اسلانی به لیبرال دموکراسی میشود؟ این ها تلازم مستقیمی ندارند!
مگر آنکه بگویید موجب خروج ارز از کشور و تضعیف نظام میشود. خب آن بحث دیگری است، یعنی هر کشوری که از نظر اقتصادی قوی تر باشد میتواند تفکراتش را گسترش دهد ولو آنکه لیبرال دموکراسی نباشد!! خلاصه آنکه من تلازمی بین ارزهای دیجیتال و لیبرالیسم نمی بینیم.
اما در هر صورت اگر چنین خطری اقتصاد و قدرت و امنیت ملی را تهدید کند باید از خرید ارز دیجیتال پرهیز کرده یا اقدام به ارز دیجیتال داخلی کرد.
شما از این جمله چه می فهمید:
اگر منظورتان فقط فساد بانکی است خب این اطلاقی که در کلام وجود دارد رهزن است...
اگر شما نیز انقلاب را قبول دارید و سیستم بانکی را دارای فساد می بینید خب در این صورت پس اختلافی نیست، ما که بر سر الفاظ دعوا نداریم...
من در ادامه عرض کردم وظیفه مردم چیست؛ اما شما آن را اقتصاد دستوری، موضع منفعلانه و مانند آن دانستید؛ در حالی که در شرایط فعلی یگانه راه برون رفت از مشکلات اقتصادی است؛ خب آیا مخالفت با آن به این بهانه ها تیشه به ریشه این مردم نیست؟ من که از نیت شما سخن نگفتم، از لازمه حرف شما سخن گفتم.
اگر در این زمینه هم شما موافق نظر بنده هستید پس اختلافی وجود ندارد، شما چرا مرتب از بنده نقل قول میگیرید و نقد می کنید؟
نقد مسئولین را که من هم قبول دارم، ما در مقام بیان وظایف مردم هستیم و شما مرتب نقل قول میگیرد و اشکال میگیرید و بعد معلوم میشود اختلافی نداریم!
سلام جناب مسلم .
فرض کنین که الان ما میخواهیم یک برنامه بانکداری بنویسیم ؛ روش درست این هستش که بیایم و یک Server ایجاد کنیم و تمامی داده های مشتریان رو در درون Server نگهداری کنیم ؛ سپس هر کدوم از Client ها میتونند به Server یک Query بزنند و درخواست سرویس کنند .
در این نوع نگرش تمامی افراد ؛ اطلاعات حسابشون ؛ اعم از نام و نام خانوادگی ؛ شماره حساب ؛ تاریخ تولد ؛ میزان داریی و ... در درون یک سرور بزرگ ذخیره میشه و هر وقت که ما تقاضای پولی رو میکنیم و یا پولی رو به حسابی واریز میکنیم ؛ هر کدوم از Client ها این اطلاعات رو در درون Server به روز رسانی میکنند .
یعنی ما یک کامپیوتر مرکزی داریم ؛ همه ازلاعات در اونجا ذخیره میشه ؛ و هر کامپیوتر دیگری که میخواد به حساب واریز کنه یا از حساب برداشت کنه با Server در ارتباط قرار میگیره .
این یک نوع پیاده سازی Database هست که SQL بر این مبنا ساخته شده است . بنابراین اگر حاکمیت Server رو شناسایی کنه ؛ با بستن IP اون میتونه کاری بکنه که Client ها نتونن با Server در ارتباط قرار بگیرند . ( Replication و Distributed Transaction Coordinator به بحث ما مربوط نمیشن )
تا اینکه تکنولوژی به نام بلک چین معرفی شد ...
در درون تکنولوژی بلاک چین ما دیگه Server , Client نداریم ؛ کل دیتابیس در درون هر یک از نودها نگهداری میشه ؛ به بیان دیگه تمامی نودها ( تمامی کسانی که در درون شبکه هستند ) یک نسخه از Database رو در اختیار دارند و اگر بخواهد مثلا خرید و فروشی صورت بگیرد این به روز رسانی در درون تمامی کامپیوترهایی که در درون این زنجیره بلاک قرار دارند به روز رسانی میشه .
بلاک چین یک تکنولوژی ذخیره و بازیابی داده هست ؛ و ربطی به اپلیکیشنی که میخوایهم روش پیاده سازی کنیم نداره ؛ در حقیقت بلاک چین یک نوع مدیریت پایگاه داده در درون بستر اینترنت میباشد که هر کسی یک نسخه کامل از کل داده ها رو داره ؛ و با هر ترانزاکشین کل دیتابیس ها به روز رسانی میشه .
خوب ...
همکنون ما در حدود 100 تا سکه دیجیتال داریم و هر کدومشن هم خصوصیاتی دارند ؛ مثلا بیت کوین ... تعداد سکه هاش محدود هست و به مرور زمان استخراج سکه های بیت کوین سخت تر هم میشه و بنابراین به مرور زمان گرون تر میشه ولی ریپل زیر نظره بانکهای آمریکایی هست و هر لحظه که مناسب بدونن سکه به بازار تزریق میکنند و ...
صحبت من .... در ارتباط با گرام نبود .
صحبت من بیشتر در این ارتباط بود که تکنولوژی بلک چین از این جهت که میتونه بدون Server کار کنه و هر Node میتونه محتویات کل Database رو در درون خودش نگه داره میتونه برای حاکمیت تهدید محسوب بشه ... چون به هیچ وجه نمیتونن جلوش رو بگیرن ...
یعنی بر اساس این تکنولوژی شما میتونید یک نرم افزار فروش مواد مخدر بزنین ... هیچ کسی نمیتونه شما رو فیلتر کنه ... هیچ جور نمیتونن پیداتون کنن و بر اساس بیت کوین هم پول رد و بدل میشه ...
اگر اجازه بدین در درون پست بعدیم در مورد اینکه چجوری بلاک چین میتونه نظامها رو لیبرال دموکرات کنه ... توضیح میدم . زیاد شد ...