اینکه بعضی از زنان می تونن تقریباً همه نوع کار مردونه رو انجام بدن حرفی نیست و البته به هیچ عنوان افتخاری هم نیست . :labkhand:
ولی جناب مهدی فرمودند بعضی از کارها با روحیه ی زن سازگار نیست ، و آثار سوء و تبعاتی منفی برای روح و جسم زن داره .
سلام ، سرکار آذر بانو اینجا بحث افتخار و غرور و ... مطرح نیست.می خواهم ذهنها را متوجه این موضوع بکنم که نسبت به زن دیدگاه انسانی داشته باشید نه دیدگاه جنسی و آن هم جنس دوم ! در ثانی کسی که موفقیت کسب می کند افتخار می کند ، این یک امر طبیعی هست .
سلام ، همانطور که قبلا هم عرض کردم کار زنانه و مردانه ! وجود ندارد مگر در مواردی که نیاز به قدرت بدنی باشد. زیرا کار آموختنی هست و انسان می تواند آنرا یاد بگیرد! این موضوع مبحث دو دو تا چهار تاست !
سلام
از قدیم الایام گفته اند آدم خواب را می شود بیدار کرد اما آدمی که خودش را به خواب زده را نمی شود بیدار کرد
......................................................... اینهمه دلایل آوردن دوستان در مورد ضرر ها،دلایلی اخلاقی،علمی و منطقی شما باز برگشتید سر خونه اول که کار زنانه و مردانه وجود ندارد..من فکر میکنم این موضوع تکرار بحثه دوباره و باید همون جواب های قبلی داده بشه.. بنده هم زن های خیلی موفق تر اونی که شما مثال زدید رو سراغ دارم اما به چه قیمت؟کسی که کشاورزی میکنه آیا اون لطافت زنانه رو خواهد داشت؟دستانی زبر و پینه بسته و صورتی سوخته لازمه کشاورزی هست..تازه شما میگید زن 52 ساله اون هم در یک روستا..!اون خیلی فرق داره با دختر 20 ساله که توی جامعه میخواد بره سرکار! در مورد کارهای دیگر زن باید احساسات خودش رو بکشه تا بتونه موفق باشه..کشتن احساسات یعنی کشتن زن بودن ..به چه قیمت؟ بنده اطمینان دارم اگر 20 صفحه دیگر از مضرات کار و کارهای مناسب بانوان بحث بشه باز هم شما فرمایشات خودتون رو میفرماید.خب در جواب شما باید بگم شما حتما تشریف ببرید سرکار ..و از دوستان هم خواهش میکنم در مقابل چنین پست هایی بحث رو به عقب بر نگردونند..در خانه اگر کسی است یک حرف بس است.
سلام
ادم در بررسی هر موضوعی باید نتیجه اون عمل و تفکر رو ببینه
اول ببینیم تفکری که توبه گرامی ازش حرف میزنه رو چه کسانی میگن و عاقبتشون چی شده؟
همه ما میدونیم که فمنیست ها چنین تفکری دارن و همونطور که میدونید در جوامع غربی از نظر حقوق میگن اول زن ،بعد سگ و بعد مرد...نتیجه: 1.هزاران ساعت رابطه جنسی حیوان با زنان و ده ها هزار ساعت فیلم و چند صد سایت در این زمینه...
2. 65درصد از زنان غربی بعد از ازدواج تعدد همسر دارن (رفرنس درسی تمام دانشگاه های اروپا-کافکا و سادوک)
3.تبدیل شدن زن به موجودی تبلیغاتی به طوری که بدن زن برچسب لوازم تبلیغاتی شده
4.استفاده جنسی از زن در خیابان ها مثل حیوان و حتی پست تر
و..............اینه نتیجه فیمنیت و همون طوری که میدونید اولین اصل فمنیست همینه که جدا نکنید مرد و زن در همه چیز یکسان... حالا خودتون مقایسه کنید نگاهی رو که اسلام به زن کرده و نتیجه اون رو که شیر زنانی مثل حضرت زینب (س)تحویل میده و نگاهی رو که غرب و فمنیست و این تفکرات به زن کرده.قضاوت با خودتان....
كار كردن زن در محيطي كه در آن مردان حضور دارند، جايز نيست.
پس در این صورت خانم ها دانشگاه هم نباید برن چون اونجا هم آقایون حضور دارند. کلا تو خونه زندانی بشن.
تدريس در مدارس دخترانه، پزشكي و پرستاري براي زنان، خدمت اجتماعي در سازمان‌هاي زنان، كار اداري در محيط زنانه، و كار كردن در كتابخانه‌هاي مخصوص بانوان.
در مدارس دخترانه دبیرستان همکار مرد هست. در دانشگاه همکار مرد و دانشجوی مرد هست
در بیمارستانها همکار مرد هست. مریض مرد هست و یکی از مکان هایی که اختلاط فراوانه
کدوم سازمان زنان؟
در همه محیط های اداری همکار مرد هست.
من که تا به حال کتابخانه مخصوص با نوان ندیدم!
وقتی استارتر یه تاپیک آقا باشه و خاتمه دهنده اون هم یه آقا ، معلومه چه بر سر اشتغال بانوان میاد بحث به عقب برنگشته به نظر میاد عده ای نمیخوان نتیچه گیری غیر از نتیجه گیری خودشون انجام بشه
سلام
بحث خاتمه نیافته اما باید به پاسخ ها جواب داده بشه...اینطوری نباشه هر کسی حرف خودش و سلیقه خودش رو بگه..بنده اول بحث با شغل بانوان بیرون منزل به طور کلی مخالف بودم با نظرات و دلایل دوستان قبول کردم که اگر بسترش فراهم بشه میشه زنان هم در شرایطی خاص شغل بیرون از منزل داشته باشند...اما بعضی از دوستان فقط حرف خودشون رو میزنند بدون هیچ دلیل علمی و منطقی..و خب این موضوع بحث رو بی فایده میکنه.
به نظر شما چرا خانم ها اینقدر دوست دارند برن سر کار؟
با وجود اینکه از مسولیت های خانه داری و بچه داری چیزی کم نمیشه و معمولا آقایون ایرانی در این زمینه هیچ کمکی نمیکن؟ و با وجود اینکه سختی و زحمت اصلی نه به بچه و نه به شوهر تحمیل نمیشه(چون اگه بشه در اکثر موارد جلوی کار کردن زن رو میگیره)
و خود خانومه که به سختی هاش اضافه میشه، بازم دوست داره بره سرکار؟
به نظر شما چرا خانم ها اینقدر دوست دارند برن سر کار؟ با وجود اینکه از مسولیت های خانه داری و بچه داری چیزی کم نمیشه و معمولا آقایون ایرانی در این زمینه هیچ کمکی نمیکن؟ و با وجود اینکه سختی و زحمت اصلی نه به بچه و نه به شوهر تحمیل نمیشه(چون اگه بشه در اکثر موارد جلوی کار کردن زن رو میگیره) و خود خانومه که به سختی هاش اضافه میشه، بازم دوست داره بره سرکار؟
سلام
خب این سوال رو و در ادامه اش چرا باید بره سرکار با این همه تبعات منفی که اشاره شد بهش باید کسایی جواب بدهند که عاشق کار کردن هستن... اما یه دلیلش برای بعضی هاشون اینه که حساسیت کار خانه رو درک نکردن و خونه رو مکانی خسته کننده میدونن ..عده ای هم از حرص و طمع میرن و عده ای هم از روی چشم و هم چشمی..خب نمیگم همه به این خاطر میرن جسارت نشه اما اکثریت به این دلایل میرن ..این ها افرادی هستند که براشون فرقی نمیکنه چه جایی برن سرکار..مختلط باشه یا نه اصلا براشون مهم نیست..ساعت کاریش طولانی باشه اصلا براشون مهم نیست... [indent] ضمن این که هیچ کدوم از دوستان نگفتن کار اصلا نه بلکه گفتن با رعایت شرایط میشه زنان هم بیرون اشتغال داشته باشند. دوستان لطفا قبل از این که مطلبی بذارید مطالب قبل رو مطالعه کنید شاید جوابتون رو پیدا کنید
[/indent]
از قدیم الایام گفته اند آدم خواب را می شود بیدار کرد اما آدمی که خودش را به خواب زده را نمی شود بیدار کرد
......................................................... اینهمه دلایل آوردن دوستان در مورد ضرر ها،دلایلی اخلاقی،علمی و منطقی شما باز برگشتید سر خونه اول که کار زنانه و مردانه وجود ندارد..من فکر میکنم این موضوع تکرار بحثه دوباره و باید همون جواب های قبلی داده بشه.. بنده هم زن های خیلی موفق تر اونی که شما مثال زدید رو سراغ دارم اما به چه قیمت؟کسی که کشاورزی میکنه آیا اون لطافت زنانه رو خواهد داشت؟دستانی زبر و پینه بسته و صورتی سوخته لازمه کشاورزی هست..تازه شما میگید زن 52 ساله اون هم در یک روستا..!اون خیلی فرق داره با دختر 20 ساله که توی جامعه میخواد بره سرکار! در مورد کارهای دیگر زن باید احساسات خودش رو بکشه تا بتونه موفق باشه..کشتن احساسات یعنی کشتن زن بودن ..به چه قیمت؟ بنده اطمینان دارم اگر 20 صفحه دیگر از مضرات کار و کارهای مناسب بانوان بحث بشه باز هم شما فرمایشات خودتون رو میفرماید.خب در جواب شما باید بگم شما حتما تشریف ببرید سرکار ..و از دوستان هم خواهش میکنم در مقابل چنین پست هایی بحث رو به عقب بر نگردونند..در خانه اگر کسی است یک حرف بس است.
جناب تنهاترین سردار به امید روزی که خوابها از خواب بیدار بشن.
دوست عزیز تمام دلایل مثال نقض و اشکال دارد باز شما به اون دلایل اشاره می کنید!!!!!!!!!
اولا اون خانم فارغ التحصیل از دانشگاه فرانسه هستند ، در ثانی امروزه با پیشرفت تکنولوژی کارها خیلی آسانتر از گذشته شده به همین علت کشاورزی معادل دستهای پینه بسته ! و صورت آفتاب سوخته نیست. برنامه ریزی مهم ترین شرط موفقیت هست بقیه کارها به وسیله تکنولوژی و با کارگران مرد، البته اگر در کار اخلال ایجاد نکنن به علت وجودمدیر زن ، حل خواهد شد .
در ثانی خانمها خودشان قادر به تصمیم گیری هستند و لزومی ندارد شما راهنمای آنها باشید. اگر صلاح بدونن سرکار می روند اگر نه که سرکار نمی روند.
.می خواهم ذهنها را متوجه این موضوع بکنم که نسبت به زن دیدگاه انسانی داشته باشید نه دیدگاه جنسی و آن هم جنس دوم !
اول ببینیم تفکری که توبه گرامی ازش حرف میزنه رو چه کسانی میگن و عاقبتشون چی شده؟ همه ما میدونیم که فمنیست ها چنین تفکری دارن و همونطور که میدونید در جوامع غربی از نظر حقوق میگن اول زن ،بعد سگ و بعد مرد...نتیجه: 1.هزاران ساعت رابطه جنسی حیوان با زنان و ده ها هزار ساعت فیلم و چند صد سایت در این زمینه... 2. 65درصد از زنان غربی بعد از ازدواج تعدد همسر دارن (رفرنس درسی تمام دانشگاه های اروپا-کافکا و سادوک) 3.تبدیل شدن زن به موجودی تبلیغاتی به طوری که بدن زن برچسب لوازم تبلیغاتی شده 4.استفاده جنسی از زن در خیابان ها مثل حیوان و حتی پست تر و..............اینه نتیجه فیمنیت و همون طوری که میدونید اولین اصل فمنیست همینه که جدا نکنید مرد و زن در همه چیز یکسان... حالا خودتون مقایسه کنید نگاهی رو که اسلام به زن کرده و نتیجه اون رو که شیر زنانی مثل حضرت زینب (س)تحویل میده و نگاهی رو که غرب و فمنیست و این تفکرات به زن کرده.قضاوت با خودتان....
برداشت شما از تفکر بنده کاملا اشتباه بوده ، در نقل قول قبلی بنده عرض کردم که نسبت به زن دیدگاه انسانی داشته باشیم نه دیدگاه جنسی ، ولی برداشت شما دیدگاه جنسی به زن بوده.
البته اگر شما در زمان حضرت زینب (س) بودین ، از سخنرانی ایشون ممانعت به عمل می آوردید که مبادا با هر نامحرمی اون هم افراد کثیفی مثل قاتل برادرت دهن به دهن بشی !!!!!!
اما یه دلیلش برای بعضی هاشون اینه که حساسیت کار خانه رو درک نکردن و خونه رو مکانی خسته کننده میدونن ..عده ای هم از حرص و طمع میرن و عده ای هم از روی چشم و هم چشمی..خب نمیگم همه به این خاطر میرن جسارت نشه اما اکثریت به این دلایل میرن ..این ها افرادی هستند که براشون فرقی نمیکنه چه جایی برن سرکار..مختلط باشه یا نه اصلا براشون مهم نیست..ساعت کاریش طولانی باشه اصلا براشون مهم نیست...
با سلام
به پستهای دیگران چنان ایراد میگیرین انگار خودتون نقص ندارین-------> اگر در خانه کسی هست یک حرف او را بس است!!!
بد نیست خودتون در پاسخ دادن واقعیت ها رو در نظر بگیرین و کمی هم فکر کنین
نیاز مالی اصلی ترین انگیزه برای اشتغال چه در مردان و چه در زنان است طوری صحبت میکنین انگار نسبت به همه اقشار جامعه و زنان علم یقینی دارین !!!
دلایل دیگه ای هم هست استفاده از مهارت ها کسب موقعیت اجتماعی و خیلی جنبه های روانی دیگر .. تحصیل و علم اموزی بدنبالش هر انسانی برای جلوگیری از رکود دنبال استفاده از علومش هست و مفید بودن در اجتماع و دریافت بازخود مثبتش و اثر روانیش بر فرد
در رابطه با حرفهای شما انگار شما و کسانی که در موردشون حرف میزنین لای پر قو بزرگ شدن و هیچ نیاز اساسی برای اشتغال ندارن . اونهایی که اهل چشم هم چشمی هستن بیشتر اهل پول خرج کردن هستن نه پول در اوردن و اتفاقا اکثریت شاغلین چه زن و چه مرد هم ساعات کاری براشون اهمیت داره و هم شرایط کاری .
یه سوال دیگه اگر عدم اختلاط جواز عدم اشتغال خانم هاست اونوقت چون این مردان همه جا حضورشون پر رنگه خانم ها حق تفریح و استفاده از طبیعت و خرید و هیچی رو ندارن چون همه مرد هست! احتمالا اقایون 13 به در باید مردونه برن بیرون یا مسافرت و تفریحات رو اخه همه جا اقایون هستن پناه بر خدا اختلاط!!!!!!:khaneh:
دوستان لطفا قبل از این که مطلبی بذارید مطالب قبل رو مطالعه کنید شاید جوابتون رو پیدا کنید
من تمام مطالب را مطالعه کردم کلا از اول با این تاپیک پیش رفتم ولی نظری نزدم. و جوابم را نگرفتم.
ضمن این که هیچ کدوم از دوستان نگفتن کار اصلا نه بلکه گفتن با رعایت شرایط میشه زنان هم بیرون اشتغال داشته باشند.
اتفاقا شما و دوستان مدنظر گفتن کار زن ۹۹ درصد نه و آن شرایظی هم که گذاشتن من در پست قبلی خطاب به جناب مهدی 60 عدم وجود آن شرایط را اشاره کردم
اما یه دلیلش برای بعضی هاشون اینه که حساسیت کار خانه رو درک نکردن و خونه رو مکانی خسته کننده میدونن ..عده ای هم از حرص و طمع میرن و عده ای هم از روی چشم و هم چشمی..خب نمیگم همه به این خاطر میرن جسارت نشه اما اکثریت به این دلایل میرن
نخیر اقلیت به این دلایل میرن. این نوع نگاه اصلا درست نیست. و نشانه عدم شناخته
البته من با عنوان این تاپیک هم موافق نیستم تنها دلیل کار کردن استقلال مالی نیست گرچه یکی از دلایل مهم هم هست . عنوان تاپیک اشتغال خانم ها بود بهتر بود.
به نظر میاد ما این تاپیک را زود زدیم. باید اول یه تاپیک بزنیم که آیا زن انسان است یانه؟
بعد اگر رسیدیم که زن انسان است
این را بررسی کنیم که آیا انسانها دارای توانایی ها و استعدادهای متفاوتی هستند یا همه یک استعداد و آن هم از نوع خیاطی و آشپزی دارند؟
بعد برسیم سر این تاپیک
البته اگر شما در زمان حضرت زینب (س) بودین ، از سخنرانی ایشون ممانعت به عمل می آوردید که مبادا با هر نامحرمی اون هم افراد کثیفی مثل قاتل برادرت دهن به دهن بشی !!!!!!
به به حضرت زینب کجا و این دخترهای که منشی شرکتهای،،،،،،،،،،، میشن کجا موضورو قاطی نکنین:Narahat az:
به نظر میاد ما این تاپیک را زود زدیم. باید اول یه تاپیک بزنیم که آیا زن انسان است یانه؟
بعد اگر رسیدیم که زن انسان است
این را بررسی کنیم که آیا انسانها دارای توانایی ها و استعدادهای متفاوتی هستند یا همه یک استعداد و آن هم از نوع خیاطی و آشپزی دارند؟
بعد برسیم سر این تاپیک
دقیقا ..
اگر حقی بنام تفکر شعور شخصیت مستقل تحصیل علم آموزی اشتغال فعالیت اجتماعی ، کسب مهارت موفقیت و استفاده از استعدادهای مختلف را برای یک انسان قائل باشیم .....
ضمنا خواستم این نکته رو اضافه کنم که اشتغالی که اکنون همه از اثار منفیش صحبت میکنن فقط منتهی به استقلال مالی نمیشه عنوان تاپیک استقلال مالی هست اما فقط به اشتغال پرداخته شده
بهتره روی تمهیداتی که باعث استقلال مالی زنان میشه نیز اندیشید در این صورت صرف نیاز مالی برخی دختران رو مجبور نمیکنه منشی فلان شرکت بشن... و هزار تا آسیب
اصولا نیاز های حیاتی و اضطراری باعث میشه انسان به شرایطی تن بده که خیلی مطلوبش نیست و بیشتر عوارضی هم که بر اشتغال ذکر شده به دلیل همین اجبارهای کاری است شرایطی خلاف مطلوب واقعی انسان وگرنه کسانی شغل دلخواه وشرایط خوب دارن عقده ای پرخاشگر بی توجه به همسر و فرزند نمیشن
خانم ها خیلی موارد بجای فعالیت های فیزیکی که بقول دوستان اونها رو مردونه میکنه مدیریت فکری داشته باشن حتی همین بحث تجارت بنظر بنده میتونه بدون عوارض اختلاط و خیلی مباحث دیگه برای زنان درآمد زا باشه...
این قسمت استقلال مالی در نظرم کمرنگ شده...
سلام دوستان
عرض ادب و احترام
یه چند ساعتی ما نبودیم دوستان چه رونقی دادند به این بحث جای تشکر ویژه ویژه از همه عزیزان دارد
اول خدمت سرور گرامی جناب تنهاترین سردار عرض کنم که توجه کنید دوست خوبم شاید موضوعی که برای شما مثل روز روشن باشد برای دیگران مبهم و نامفهوم باشد پس به دیگران اجازه بدهیم دلایلشان هر چند تکراری را بیان کنند گر چه من فکر نمی کنم دلیل دوستان تکراری و بازگشت به گذشته باشد
از خانم های محترم سرکار زیتون و توبه و بی دل محترم و دیگر دوستان هم همانطور که قبلا خواستم و باز هم درخواست می کنم صبر است (ان الله مع صابرین) اجازه بدهید مطالب تمام شود بنده پاسخگوی تمام سوالات هستم
با تشکر
سلام دوستان
عرض ادب و احترام
با توجه به مهم بودن بحث و پیگیری دوستان عزیز لازم است تا اینجا یک برسی کنیم مطالبی را که در پست های قبلی ذکر شد تا به ادامه مطالب برسیم
اول به برسی این موضوع می پردازیم از آنچه ما را به اين يقين مي‌رساند كه مكان اصلي كار كردن براي زن خانه است؛ مي‌توان موارد زير را برشمرد: -تكوين جسماني زن و مرد متفاوت است؛ در نتيجه زن نمي‌تواند كارهايي را كه براي مردان است، به خوبي انجام دهد؛ و مسائلي چون حيض و نفاس و حمل و شيردهي او را درگير مي‌كند.
2-كاري با موفقيت همراه است، كه برپايه تخصص بنا شده باشد؛ و هر فرد در آن عمل ويژه‌اي انجام دهد. زندگي خانوادگي نيز ميدان كاري بزرگي‌است، و هر يك از زن و مرد وظيفه‌اي دارند؛ وظيفه تأمين نفقه و هزينه زندگي زن و فرزند، و كار براي به دست آوردن آن به دوش مرد است و زن رعايت خانواده و پرورش فرزندان، شيردهي به نوزادان، محبت مادري، و انجام كارها و وظايف خانه‌داري را برعهده دارد.
3-انجام كارهاي منزل و رسيدگي به امور فرزندان معمولاً تمام وقت زنان را مي‌گيرد؛ بنابراين كار كردن زن در خارج از خانه، عملاً از تمركز و توجه زن نسبت به وظيفه مادري و امور منزل مي‌كاهد و زن نمي‌تواند امور خانه‌داري را به وجه احسن انجام دهد و يا در انجام وظايف اصلي خود سربلند و موفق باشد؛ بلكه فشارها و دغدغه‌هاي بسياري خواهد داشت كه او را از پاي درمي‌آورد.
زندگي خانوادگي نيز ميدان كاري بزرگي‌است، و هر يك از زن و مرد وظيفه‌اي دارند؛ وظيفه تأمين نفقه و هزينه زندگي زن و فرزند، و كار براي به دست آوردن آن به دوش مرد است و
زن رعايت خانواده و پرورش فرزندان، شيردهي به نوزادان، محبت مادري، و انجام كارها و وظايف خانه‌داري را برعهده دارد.
یک سوال مهم مورد بالا که به عنوان وظیفه زن ذکر شد جزو تعهدات زن در قبال همسر در موقع ازدواج است یعنی انجام وظایف منزل جزو تعهدات زن است؟؟؟؟
از دوستان عزیز توقع دارم از ابراز هر گونه احساساتی که مبنی و ریشه عقلی و نقلی ندارد پرهیز و خود داری کنند و در گفتگوها همواره نقل و عقل را معیار خود قرار دهند (که البته برخی از دوستان همین گونه عمل کردند و جای تشکر دارد .) و از طرح مباحث فمنیستی و مرد سالاری و .... به شدت خود داری کنند چون اگر مباحث و سیر آن به این سمت و سوها برود ناچاریم بحث را متوقف کنیم و در نتیجه موضوعات و مباحث زیبایی مانند این موضوع و سایر موضوعات قربانی احساسات می شود .
پس بیایید به دور از هر گونه احساسات نابجا ، منطقی و اصولی بحث کنیم
حالا خودتون مقایسه کنید نگاهی رو که اسلام به زن کرده و نتیجه اون رو که شیر زنانی مثل حضرت زینب (س)تحویل میده و نگاهی رو که غرب و فمنیست و این تفکرات به زن کرده.قضاوت با خودتان....
البته اگر شما در زمان حضرت زینب (س) بودین ، از سخنرانی ایشون ممانعت به عمل می آوردید که مبادا با هر نامحرمی اون هم افراد کثیفی مثل قاتل برادرت دهن به دهن بشی !!!!!!
به به حضرت زینب کجا و این دخترهای که منشی شرکتهای،،،،،،،،،،، میشن کجا
موضورو قاطی نکنین:Narahat az:
سلام ویژه خدمت جناب مدیر محترم سایت ، با اینکه امر به عدم ارسال پستهای نامربوط کرده اید ولی برخی موارد باید روشن گردد.
سرکار guest بزرگوار موضوع را همفکر شما جناب تنهاترین سردار قاطی کردن نه بنده ، من فقط به ایشون پاسخ دادم. البته می شه گفت همین قاطی کردن موضوعات هست که به جواب درست نمی رسند ، چون فکر می کنند هر مردی امام علی (ع) و هر زنی فاطمه زهرا (س) هست.
دوستان عزیز ، اشتغال و استقلال مالی زنان اجتناب ناپذیر هست ، زیرا هر روز که می گذرد با پیشرفت تکنولوژی و تولید لوازم خانگی دیجیتال و تمام اتوماتیک زنان فرصت بیشتری برای آموزش و تحصیل خواهند داشت و تبدیل به نیروی متخصص خواهند شد و در صورت نیاز به فعالیت خواهند پرداخت و در قبال آن دستمزد دریافت خواهند کرد و بدین ترتیب استقلال مالی اجتناب ناپذیر خواهد شد. به هر حال پیشرفت تکنولوژی به صورت عام نه تنها به سود جامعه بلکه به طور خاص به سود زنان هست و خواهد بود.
با سلام خدمت کارشناس محترم سایت ، اگر حضور زنان در جامعه کاهش یافته پس چرا در جامعه شاهد حضور بیش از پیش آنان هستیم؟ آیا شما این نتیجه گیری را که اگر حضور و فعالیت مستقیم و فیزیکی زنان در گذشته، گاهی ضرورت پیدا می کرد سیر این ضرورت با پیشرفت علوم و تکنولوژی پیوسته رو به کاهش است را بر اساس شواهد جامعه بدست آوردید؟!
سلام علیکم ، این نکته ای را که فرمودید اینگونه اصلاح می شود که تکنولوژی در خدمت بشر و به جای بشر.
در توضیح عرض می کنم به نظر شما چرا بشر به دنبال تکنولوژی هست ، یکی از دلایل این است که او می خواهد تکنولوژی به جای او انجام وظیفه نماید ، مثلا فرض کنید رباطهایی هستند که در دماهای بالای 500 درجه به جای بشر کارها را انجام می دهند. یا رباطهایی هستند که در اندازه های بسیار کوچک به مکانهایی که انسانها قادر به دستیابی نیستند وارد شده و اطلاعات مورد نیاز را برای بشر ارسال می کند و همچنین کارهای مورد نیاز را انجام می دهند. یا همین ماشین لباسشویی هم در خدمت بشر و هم به جای بشر هست ، و انسان نیز وقتی را که برای انجام این کارها صرف می کرد ، برای امور دیگر مانند تفکر در باره تکنولوژی های جدید و آموزش و .... ، صرف می کند ، که خانمها نیز از این امر مستثنی نیستند.
با سلام ، در مورد این تفاوت که فرمودین ، این من نیستم که علم و تخصص و شغل را بیرون از خانه دنبال می کنم ، بلکه مقتضیات و شرایط هست که باعث می شود زنان برای کسب علم و تخصص و شغل به بیرون از منزل سوق داده شوند ، زیرا بسیاری از علوم و تخصص ها و شغل ها هستند که عملا در محیط منزل قابل کسب و انجام نیستند. و برای کسب علم و تخصص در منزل محدودیتهای زیادی وجود دارد.
در مورد این تفاوت که فرمودین ، این من نیستم که علم و تخصص و شغل را بیرون از خانه دنبال می کنم ، بلکه مقتضیات و شرایط هست که باعث می شود زنان برای کسب علم و تخصص و شغل به بیرون از منزل سوق داده شوند
و البتّه لابد این از مقتضیات و شرایط دوران آخرالزمان است:
زیرا بسیاری از علوم و تخصص ها و شغل ها هستند که عملا در محیط منزل قابل کسب و انجام نیستند. و برای کسب علم و تخصص در منزل محدودیتهای زیادی وجود دارد
حتی بیشتر از گذشته که این امکانات رسانه ای و آموزشی و ارتباطی وجود نداشت؟!
این نکته ای را که فرمودید اینگونه اصلاح می شود که تکنولوژی در خدمت بشر و به جای بشر[!!!].:Narahat az::Gig: در توضیح عرض می کنم به نظر شما چرا بشر به دنبال تکنولوژی هست ، یکی از دلایل این است که او می خواهد تکنولوژی به جای او انجام وظیفه نماید[!!!]:Narahat az: :Gig:،
وای به حال آدمی، آن روز که خود را تا حد یک روبات پایین آوَرَد وگمان کند روبات آمده تا به جای او باشد.
مثلا فرض کنید رباطهایی هستند که در دماهای بالای 500 درجه به جای بشر کارها را انجام می دهند. یا رباطهایی هستند که در اندازه های بسیار کوچک به مکانهایی که انسانها قادر به دستیابی نیستند وارد شده و اطلاعات مورد نیاز را برای بشر ارسال می کند و همچنین کارهای مورد نیاز را انجام می دهند. یا همین ماشین لباسشوییهم در خدمت بشرو هم به جای بشر هست[!!!]:Gig:
توبۀ ارجمند همۀ مثال هایی که زدید نمونه هایی از به خدمت گرفتن تکنولوژی بود امّا مطمئنّم نباید با قیاس های اینچنینی شأن آدمیت را تا حد یک روبات فاقد روح و عقل و احساس تنزّل داد.:Ghamgin: آیا چه شباهتی میان روبات و آدم، شما را به چنین قضاوتی واداشت؟ من که میان یک روبات با یک بیل و کلنگ تفاوت جدّی نمی بینم.
و انسان نیز وقتی را که برای انجام این کارها صرف می کرد ، برای امور دیگر مانند تفکر در باره تکنولوژی های جدید و آموزش و .... ، صرف می کند ، که خانمها نیز از این امر مستثنی نیستند.
حتی بیشتر از گذشته که این امکانات رسانه ای و آموزشی و ارتباطی وجود نداشت؟!
سلام ، اگر بخواهیم امکانات مورد نیاز جهت آموزش را با گذشته مقایسه کنیم که خیلی تغییر کرده و پیشرفته شده است ، اما اگر آموزشهای خانگی را بخواهیم با آموزشهای ، سازمانهای معتبر مانند دانشگاهها و آموزشگاهها و دبیرستانها و ..... مقایسه کنیم ، متوجه تفاوت زیاد آنها خواهیم شد و به هیچ عنوان یک سی دی آموزشی نمی تواند جایگزین یک دانشگاه و آموزشگاه و .... شود. کمبودهایی مانند عدم بهره گیری از اساتید ، عدم وجود کارگاه های آموزشی ، عدم بهره گیری از تجربیات و تبادل نظر با دانشجویان دیگر و ..... در آموزشهای خانگی وجود دارد ، در ثانی تمامی رشته ها آموزش خانگی ندارند و اگر هم داشته باشند ناقص هستند.
با سلام خدمت کارشناس محترم سایت ، اگر حضور زنان در جامعه کاهش یافته پس چرا در جامعه شاهد حضور بیش از پیش آنان هستیم؟ آیا شما این نتیجه گیری را که اگر حضور و فعالیت مستقیم و فیزیکی زنان در گذشته، گاهی ضرورت پیدا می کرد سیر این ضرورت با پیشرفت علوم و تکنولوژی پیوسته رو به کاهش است را بر اساس شواهد جامعه بدست آوردید؟!
اگر ما به ادارات و مؤسسات بنگریم میبینیم که خانمها هم در کنار آقایان ایفای نقش می کنند و مشغول به کارهای اداری می باشند پس می توان گفت که خانمها هم همچون آقایان استقلال مالی دارند
آیا تمام مسائل آخرالزمان حل شده هست که به سراغ خانه نشین کردن زنان روی آورده ایم ؟
فَإِنْ أَعْرَضُوا فَما أَرْسَلْناكَ عَلَيْهِمْ حَفيظاً إِنْ عَلَيْكَ إِلاَّ الْبَلاغ من آنچه شرط بلاغ است با تو می گویم خواهی از سخنم پند گیر و خواهی ملال“ کارشناسان این سایت که تا حد توان در حل معضلات و مشکلات علمی و عقیدتی جامعه تلاش می کنند ولی گویا شما شنیدن را هم تاب نمی آورید تا چه رسد به اجرا.
من آنچه شرط بلاغ است با تو می گویم خواهی از سخنم پند گیر و خواهی ملال“ کارشناسان این سایت که تا حد توان در حل معضلات و مشکلات علمی و عقیدتی جامعه تلاش می کنند ولی گویا شما شنیدن را هم تاب نمی آورید تا چه رسد به اجرا.
سلام انشاالله که دوستان متوجه منظور شما شده باشن ما که هرچی میگیم آب در هاونگ کوبیدن امیدوارم حرف شما دیگه اینجور نباشه
من آنچه شرط بلاغ است با تو می گویم خواهی از سخنم پند گیر و خواهی ملال“
کارشناسان این سایت که تا حد توان در حل معضلات و مشکلات علمی و عقیدتی جامعه تلاش می کنند ولی گویا شما شنیدن را هم تاب نمی آورید تا چه رسد به اجرا.
ـ از نظر اسلام زن و مرد از لحاظ شخصيت و هويت انسانى با يكديگر برابر بوده و در بسيارى از احكام عبادى وحقوق اجتماعى نظير ارث، تعليم و تربيت و... زن با مرد شريك است، مگر امورى كه بنا بر حكمت خداوندى به زنان اجازه قبول مسؤوليت داده نشده (قضاوت، جنگ، حكومت و ...) .
2 ـ اسلام و فقهاى مذاهب اسلامى كاركردن زنان را در خارج از خانه حرام ندانسته اند.
3 ـ وضعيت كنونى اجتماعات بشرى گاهى اقتضا دارد كه زنان در برخى منصبهاى اجتماعى و مشاغل حساس مشاركت داشته باشند و نقش سازنده آنان در مسايل تربيتى، فرهنگى، خدماتى و اجتماعى قابل انكار نيست.
4 ـ با توجه به ملاحظات و دستوراتى كه شرع مقدس بر آن تأكيد دارد، چه بسا حضور زنان در برخى مشاغل نظير پزشكى و پرستارى و مراكز آموزشى ويژه بانوان يك ضرورت باشد، زيرا عدم حضور زنان در اين مشاغل مستلزم استفاده از مردان است براى آموزش و معالجه است.
5 ـ البته حضور زنان در اين گونه مشاغل و حتى در اجتماع، حتى المقدور نبايد باعث اختلاط آنان با مردان شود و آنان وظيفه دارند با حفظ شؤونات اسلامى نظير پوشش مناسب و رعايت عفت و پاكدامنى، محيط فعاليت خود را از گزند وسوسه هاى شيطانى دور نگه دارند.
6ـ وظيفه ديگرى كه به عهده زنان گذارده، شده است، داشتن رضايت همسر براى حضور در خارج از خانه است.
7 ـ به طور خلاصه قوانينى كه اسلامبراى حضور زن و مرد در اجتماع وضع كرده عبارت است از:
پوشش مناسب و شرعى، پرهيز از نگاه هاى خيره و فتنه انگيز، تنها نبودن زن و مرد بيگانه در يك محل، اجازه داشتن از همسر و رعايت عفت و پاكدامنى. چنانچه اين شرايط در محيط كار رعايت نشود، كاركردن زنان درخارج از خانه حرام است. حال چه حضور آنان براى نياز اقتصادى باشد و يا به انگيزه ديگر.
8 ـ هدف از آن چه گفته شد هرگز توجيه و تأييد وضعيت موجود در همه موارد نيست چه اين كه متأسفانه گاهى اختلاطها و گفتگوهاى نامناسب كه با روح اسلام سازگارى ندارد و در برخى از مراكز وجود دارد.
9 ـ همان گونه از كلمات گهربار امام خمينى ـ ره ـ استفاده مى شود تربيت فرزندان صالح و شايسته و تحويل آنان به جامعه و به عبارت ديگر شغل مادرى و مادر بودن خود از اهم امور است.
وای به حال آدمی، آن روز که خود را تا حد یک روبات پایین آوَرَد وگمان کند روبات آمده تا به جای او باشد.
نباید با قیاس های اینچنینی شأن آدمیت را تا حد یک روبات فاقد روح و عقل و احساس تنزّل داد.
شما از مطالب بنده برداشت نادرست کردید، بنده نگفتم که رباط به حد انسانیت می رسد یا آنگونه که مدنظر شماست به جای انسان هست، عرض کردم رباط در جاهایی که انسان نمی تواند انجام وظفیه کند و یا اینکه می تواند و صلاح می داند که ماشینی کار او را انجام دهد ، به جای انسان می تواند آن کار را انجام دهد ، قبلا انسان لباس می شسته امروزه ماشین لباسشویی به جای او لباس می شوید! پس ماشین لباسشویی هم به انسان خدمت می کند و هم به جای او کار می کند! واضح تر از این دیگه چیزی ندارم که بگم!
اگه بحث پیشرفت و ترقی هست خب بچه چه گناهی کرده از همون اول با شوهرش بشینن حرف بزنن که بچه دار نشن به همین راحتی!!!!!
یعنی زنی که بخواد پیشرفت کنه حق بچه دار شدن نداره؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اگر کار رو پیشرفت میدونه و متوجه نیست که بچه داری چقدر حساسه و پیشرفت خودش رو این ندونه که فرزندی موفق تحویل جامعه بده ..خیر بچه دار نشه..بچه دار شدن اسونه اما بعد از بدنیا اومدنه که مواظبت میخواد...ضمن این که بچه هایی که مراقبی واحد ندارن در کودکی دچار اظطراب جدایی میشن..اینو علم میگه نه بنده حقیر.
با سلام خدمت دوستان عزیزم:Gol:
جناب تنها ترین سردار اگر بحث را با دقت مطالعه میفرمودین متوجه میشدید که جناب ارباب عشق بحث پیشرفت را زدند نه اشتغال!
مثلا تحصیلات موجب پیشرفت میشود!
آیا خانمی که قصد تحصیل و رفتن به دانشگاه و در نتیجه پیشرفت را دارد حق بچه دار شدن را ندارد؟؟؟!!!!
آیا این حق را شما میگیرید؟؟!!!
چه بسا بسیار افرادی که با تحصیل و شغل پیشرفت کردند و فرزندان موفقی هم به جامعه تحویل دادن!!!
در ضمن برای هزارمین بار عرض میکنم منظور من خانم هایی نیستن که به هر قیمت (از بین رفتن خانوادشون) حاضر به کار کردن هستند....
من آنچه شرط بلاغ است با تو می گویم خواهی از سخنم پند گیر و خواهی ملال“ کارشناسان این سایت که تا حد توان در حل معضلات و مشکلات علمی و عقیدتی جامعه تلاش می کنند ولی گویا شما شنیدن را هم تاب نمی آورید تا چه رسد به اجرا.
با عرض سلام مجدد:Gol:
نماز را بميرانند، امانت را خيانت كنند، دروغ را حلال شمارند....
جناب رسا سوال اینجاست که آیا اگر زنان کار نکنند جامعه به مدینه فاضله تبدیل میشه؟؟؟!!!!
ما (خود حقیرم رو میگم) نمازمون رو قضا میکنیم و عین خیالمون نیست به راحتی هر چه تمام تر دروغ میگیم خیانت در امانت میکنیم و ... و حالا تمام هم و غم ما این شده که خانم ها تجارت نکنند و سوار ماشین نشوند؟؟؟!!!!
اگر میخواهیم مشکلات حل شود همه ی مشکلات را بررسی کنیم نه اینکه ببینیم کدام به نفعمان است و دستمان را روی همان بگذاریم!!!
چه بسا بسیار افرادی که با تحصیل و شغل پیشرفت کردند و فرزندان موفقی هم به جامعه تحویل دادن!!!
الحمدلله دوستان اهل تحقیق هستند ، می تونید میزان پیشرفت و موفقیت فرزندان اساتید خانم و فرزندان زنان خانه دار را مقایسه کنید. مطمئنا به نتایجی خواهید رسید که نظرتون را شاید عوض کند. وقتی زنی که تحصیلات و شغل دارد و پیشرفت کرده فرزندان موفقی به جامعه تحویل می دهد ، چرا مانع بشیم؟
ظاهراً بحث داغی هست و هیچ کس هم نتوانسته دیگری را قانع کند!
واقعیت این است که نظرات ارایه شده در این تاپیک همگی تا حدودی نشات گرفته از باورها و اعتقادات خود ماست، من اگر اعتقاد داشته باشم بانوان باید شاغل باشند به جنبه های مثبت آن نگاه می کنم و اگر باور داشته باشم خانه داری برای یک خانم بهتر است به روایاتی نگاه می کنم و استدلال هایی می آورم که از نظرم حمایت کند!
پس نمی توان گفت نظر هیچ کارشناسی صد در صد صحیح و بی عیب و نقص است؛ البته قصد جسارت به هیچ کس را ندارم.
بنده هم اگر نظری بدهم تا حدودی بستگی به نظرات شخصی خودم دارد و تا حدودی تجربه و اطلاعات تخصصی
شاید هر فردی بهتر از دیگران بتواند راجع به توانایی های خود تصمیم بگیرید (بر فرض رضایت همسر یا هر کس دیگری)
ببینید یک زمانی من نوعی توانایی این را دارم که هم شاغل باشم و هم به امور منزل برسم؛ یک موقع هم توانایی این را ندارم یعنی اشتغال در بیرون از منزل مانع رسیدگی به دیگر وظایفم می شود، نمی توانم به فرزندم رسیدگی کنم و ...
این که من این توانایی را دارم یا خیر باید در نظر گرفته شود- این یک جنبه از قضیه
بعضی شغل ها به خصوص در دنیای امروز می طلبد که بانوان نیز در آن وارد شده باشند مانند پزشکی، مشاوره، حتی چاپ و ظهور عکس یا میکس فیلم! پس نمی توانیم نیاز به حضور اجتماعی بانوان را انکار کنیم - این هم جنبه ی دیگر آن
گاهی مشاورین به برخی از مراجعین توصیه می کنند که فعالیت اجتماعی داشته باشند؛ مانند فردی که دچار وسواس شده و مدام منزل را جارو می کند، به چنین فردی توصیه می شود به یک کلاس برود یا هر فعالیت دیگری که وقت آزاد او را پر کند و این گونه این حالت وسواس کم شود؛ چنین حالاتی در زنان شاغل تقریباً نیست
گاهی یک زن شاغل لازم است از ساعات کار خود کم کند چرا که فشار کاری آن قدر خستگی برای او دارد که دیگر حتی از لحاظ جسمی نیز نمی تواند این فشار را تحمل کند
و خیلی موارد دیگر که فرصت ذکر تک تک آن ها نیست؛ اگر چه دوستان قبلاً به همه ی آن ها اشاره کرده اند اما هدف از ذکر دوباره ی این موارد رسیدن به این نتیجه بود که:
افراط و تفریط در هر امری مضر است، خانمی که مایل است شاغل شود باید این توانمندی را در خود ببیند و هیچ گاه در این امر افراط نکند به گونه ای که از دیگر امور غفلت ورزد. اشتغال بانوان را امروزه نمی توان نادیده گرفت و یا مانع آن شد؛ باید آن را پذیرفت اما افراط هرگز
تأثير و پيامدهاي مثبت اشتغال زنان بر خود آنان محقق: فاطمه اکبرنیا از ديدگاه روان‌شناسي كار، يك نياز رواني، و راهي براي دست‌يابي به سلامت رواني است. شكوفايي استعدادها، ابراز وجود به صورت مثبت، احساس ارزشمندي، داشتن خودپنداري مثبت، اعتماد به نفس و اتكا به خود، در سايه‌ي كار، با سهولت و عمق بيشتري حاصل مي‌شود. كار در واقع انگيزه‌اي براي رشد و پرورش شخصيت و رفع نيازهاي رواني، فرهنگي است. اشتغال زن سبب تقويت روحيه و كارآيي او در خانه و تربيت كودكان مي‌شود و بينش و آگاهي اجتماعي و فرهنگي، بالا رفته و سبب اعتماد به نفس و استقلال فكري و روحي مي‌شود. هم‌چنين مانع از يكنواختي زندگي و خستگي ناشي از وظايف تكراري خانه مي‌گردد و زن احساس بطالت و بيهودگي نمي‌كند. زنان شاغل برنامه‌ريزي منظم‌تري براي زندگي خود دارند و اين يك ضرورت است، زيرا وقت و زمان اهميت اساسي برايشان داشته و سعي مي‌كنند برنامه شغلي را با امور خانه‌داري و مديريت خانه تنظيم كنند و ديده شده كه در اين زمينه چيزي كم نمي‌گذارند و هميشه قبل از انجام هر كار، برنامه‌ي مشخص و مدوني براي انجام آنها از جمله پختن غذا و ساير امور تدارك مي‌بينند. «نسرين جهانشاهي» جامعه‌شناس، به نگرش اجتماعي اشتغال بر زندگي بانوان توجه كرده، اظهار مي‌دارد: «با تأمّل بر روند اشتغال مي‌توان دريافت بانواني كه شاغلند جامعه‌نگرتر عمل مي كنند. به عنوان مثال، شيوهی پس‌انداز بانوان شاغل اغلب به صورت سپرده‌هاي بانكي و... است و بانوان خانه‌دار بيشتر با خريد طلا به پس‌انداز خانواده مي‌پردازند.» خانم «زهرا محمدي» مشاور خانواده، در مورد آثار كار زن در بيرون از خانه مي‌گويد: «اثر مثبت اين است كه علاوه بر آنكه در اجتماع با افراد مختلفي برخورد مي كنند و از برخي مسائل آگاه مي‌شوند، بُعد اقتصادي خانه را نيز متقبل مي شوند.» تقويت روحيه قناعت، پرهيز از تجمل‌گرايي و پوچ‌گرايي، اعمال فرهنگ قناعت و صرفه‌جويي، از ديگر اثرات مثبت اشتغال زنان است. خانم «محتشمي»، قائم مقام رئيس شوراي فرهنگي اجتماعي زنان، پيامدهاي مثبت اشتغال زنان را تقويت روحيه‌ي مقاومت و اتكا به خود در بين فرزندان و آماده‌سازي آنها براي جامعه و زندگي آينده خودشان، ارتقاي پايگاه حقوقي و حفظ منزلت زن، تقويت روحيه‌ي قناعت و پرهيز از تجمل‌گرايي، پوچ گرايي و اعمال فرهنگ قناعت و صرفه‌جويي را از ديگر اثرات مثبت اشتغال زنان مي‌داند. وي ارتقاء توان مديريت و ايجاد زمينه براي اعمال آن در تصميم‌گيري اساسي خانواده، كمك به رشد و توسعه فرهنگي، اجتماعي كشور از طريق تخصص و مهارت‌ها، استفاده از اوقات فراغت و جلوگيري از آسيب‌پذيري اجتماعي و تأمين اجتماعي زنان در مواقع بروز بحران‌هاي مختلف در سنين پيري، بيماري و از كارافتادگي را از ديگر پيامدهاي مثبت اشتغال زنان مي‌داند.
کاربر مهمان خوش آمدید
سلام ، سرکار آذر بانو اینجا بحث افتخار و غرور و ... مطرح نیست.می خواهم ذهنها را متوجه این موضوع بکنم که نسبت به زن دیدگاه انسانی داشته باشید نه دیدگاه جنسی و آن هم جنس دوم !
در ثانی کسی که موفقیت کسب می کند افتخار می کند ، این یک امر طبیعی هست .
سلام
از قدیم الایام گفته اند آدم خواب را می شود بیدار کرد اما آدمی که خودش را به خواب زده را نمی شود بیدار کرد
.........................................................
اینهمه دلایل آوردن دوستان در مورد ضرر ها،دلایلی اخلاقی،علمی و منطقی شما باز برگشتید سر خونه اول که کار زنانه و مردانه وجود ندارد..من فکر میکنم این موضوع تکرار بحثه دوباره و باید همون جواب های قبلی داده بشه..
بنده هم زن های خیلی موفق تر اونی که شما مثال زدید رو سراغ دارم اما به چه قیمت؟کسی که کشاورزی میکنه آیا اون لطافت زنانه رو خواهد داشت؟دستانی زبر و پینه بسته و صورتی سوخته لازمه کشاورزی هست..تازه شما میگید زن 52 ساله اون هم در یک روستا..!اون خیلی فرق داره با دختر 20 ساله که توی جامعه میخواد بره سرکار!
در مورد کارهای دیگر زن باید احساسات خودش رو بکشه تا بتونه موفق باشه..کشتن احساسات یعنی کشتن زن بودن ..به چه قیمت؟
بنده اطمینان دارم اگر 20 صفحه دیگر از مضرات کار و کارهای مناسب بانوان بحث بشه باز هم شما فرمایشات خودتون رو میفرماید.خب در جواب شما باید بگم شما حتما تشریف ببرید سرکار ..و از دوستان هم خواهش میکنم در مقابل چنین پست هایی بحث رو به عقب بر نگردونند..در خانه اگر کسی است یک حرف بس است.
سلام
ادم در بررسی هر موضوعی باید نتیجه اون عمل و تفکر رو ببینه
اول ببینیم تفکری که توبه گرامی ازش حرف میزنه رو چه کسانی میگن و عاقبتشون چی شده؟
همه ما میدونیم که فمنیست ها چنین تفکری دارن و همونطور که میدونید در جوامع غربی از نظر حقوق میگن اول زن ،بعد سگ و بعد مرد...نتیجه:
1.هزاران ساعت رابطه جنسی حیوان با زنان و ده ها هزار ساعت فیلم و چند صد سایت در این زمینه...
2. 65درصد از زنان غربی بعد از ازدواج تعدد همسر دارن (رفرنس درسی تمام دانشگاه های اروپا-کافکا و سادوک)
3.تبدیل شدن زن به موجودی تبلیغاتی به طوری که بدن زن برچسب لوازم تبلیغاتی شده
4.استفاده جنسی از زن در خیابان ها مثل حیوان و حتی پست تر
و..............اینه نتیجه فیمنیت و همون طوری که میدونید اولین اصل فمنیست همینه که جدا نکنید مرد و زن در همه چیز یکسان...
حالا خودتون مقایسه کنید نگاهی رو که اسلام به زن کرده و نتیجه اون رو که شیر زنانی مثل حضرت زینب (س)تحویل میده و نگاهی رو که غرب و فمنیست و این تفکرات به زن کرده.قضاوت با خودتان....
وقتی استارتر یه تاپیک آقا باشه و خاتمه دهنده اون هم یه آقا ، معلومه چه بر سر اشتغال بانوان میاد
بحث به عقب برنگشته به نظر میاد عده ای نمیخوان نتیچه گیری غیر از نتیجه گیری خودشون انجام بشه
پس در این صورت خانم ها دانشگاه هم نباید برن چون اونجا هم آقایون حضور دارند. کلا تو خونه زندانی بشن.
در مدارس دخترانه دبیرستان همکار مرد هست. در دانشگاه همکار مرد و دانشجوی مرد هست
در بیمارستانها همکار مرد هست. مریض مرد هست و یکی از مکان هایی که اختلاط فراوانه
کدوم سازمان زنان؟
در همه محیط های اداری همکار مرد هست.
من که تا به حال کتابخانه مخصوص با نوان ندیدم!
سلام
بحث خاتمه نیافته اما باید به پاسخ ها جواب داده بشه...اینطوری نباشه هر کسی حرف خودش و سلیقه خودش رو بگه..بنده اول بحث با شغل بانوان بیرون منزل به طور کلی مخالف بودم با نظرات و دلایل دوستان قبول کردم که اگر بسترش فراهم بشه میشه زنان هم در شرایطی خاص شغل بیرون از منزل داشته باشند...اما بعضی از دوستان فقط حرف خودشون رو میزنند بدون هیچ دلیل علمی و منطقی..و خب این موضوع بحث رو بی فایده میکنه.
به نظر شما چرا خانم ها اینقدر دوست دارند برن سر کار؟
با وجود اینکه از مسولیت های خانه داری و بچه داری چیزی کم نمیشه و معمولا آقایون ایرانی در این زمینه هیچ کمکی نمیکن؟ و با وجود اینکه سختی و زحمت اصلی نه به بچه و نه به شوهر تحمیل نمیشه(چون اگه بشه در اکثر موارد جلوی کار کردن زن رو میگیره)
و خود خانومه که به سختی هاش اضافه میشه، بازم دوست داره بره سرکار؟
سلام
خب این سوال رو و در ادامه اش چرا باید بره سرکار با این همه تبعات منفی که اشاره شد بهش باید کسایی جواب بدهند که عاشق کار کردن هستن...
اما یه دلیلش برای بعضی هاشون اینه که حساسیت کار خانه رو درک نکردن و خونه رو مکانی خسته کننده میدونن ..عده ای هم از حرص و طمع میرن و عده ای هم از روی چشم و هم چشمی..خب نمیگم همه به این خاطر میرن جسارت نشه اما اکثریت به این دلایل میرن ..این ها افرادی هستند که براشون فرقی نمیکنه چه جایی برن سرکار..مختلط باشه یا نه اصلا براشون مهم نیست..ساعت کاریش طولانی باشه اصلا براشون مهم نیست...
[indent]
ضمن این که هیچ کدوم از دوستان نگفتن کار اصلا نه بلکه گفتن با رعایت شرایط میشه زنان هم بیرون اشتغال داشته باشند.
دوستان لطفا قبل از این که مطلبی بذارید مطالب قبل رو مطالعه کنید شاید جوابتون رو پیدا کنید
[/indent]
جناب تنهاترین سردار به امید روزی که خوابها از خواب بیدار بشن.
دوست عزیز تمام دلایل مثال نقض و اشکال دارد باز شما به اون دلایل اشاره می کنید!!!!!!!!!
اولا اون خانم فارغ التحصیل از دانشگاه فرانسه هستند ، در ثانی امروزه با پیشرفت تکنولوژی کارها خیلی آسانتر از گذشته شده به همین علت کشاورزی معادل دستهای پینه بسته ! و صورت آفتاب سوخته نیست. برنامه ریزی مهم ترین شرط موفقیت هست بقیه کارها به وسیله تکنولوژی و با کارگران مرد، البته اگر در کار اخلال ایجاد نکنن به علت وجودمدیر زن ، حل خواهد شد .
در ثانی خانمها خودشان قادر به تصمیم گیری هستند و لزومی ندارد شما راهنمای آنها باشید. اگر صلاح بدونن سرکار می روند اگر نه که سرکار نمی روند.
سلام
من اگر تا بحال ۵۰%مخالف اشتغال خانومها بودم
الان با این دفاع دوستان و دلایلی که میارن
۹۰% مخالفم
اینجوری که پیش میره فکنم فردا بشه ۱۰۰%:khandeh!:
برداشت شما از تفکر بنده کاملا اشتباه بوده ، در نقل قول قبلی بنده عرض کردم که نسبت به زن دیدگاه انسانی داشته باشیم نه دیدگاه جنسی ، ولی برداشت شما دیدگاه جنسی به زن بوده.
البته اگر شما در زمان حضرت زینب (س) بودین ، از سخنرانی ایشون ممانعت به عمل می آوردید که مبادا با هر نامحرمی اون هم افراد کثیفی مثل قاتل برادرت دهن به دهن بشی !!!!!!
دوست عزیز شما از اول هم مخالف بودی ! به هر حال به عنوان یه فرد بالغ مختاری
با سلام
به پستهای دیگران چنان ایراد میگیرین انگار خودتون نقص ندارین-------> اگر در خانه کسی هست یک حرف او را بس است!!!
بد نیست خودتون در پاسخ دادن واقعیت ها رو در نظر بگیرین و کمی هم فکر کنین
نیاز مالی اصلی ترین انگیزه برای اشتغال چه در مردان و چه در زنان است طوری صحبت میکنین انگار نسبت به همه اقشار جامعه و زنان علم یقینی دارین !!!
دلایل دیگه ای هم هست استفاده از مهارت ها کسب موقعیت اجتماعی و خیلی جنبه های روانی دیگر .. تحصیل و علم اموزی بدنبالش هر انسانی برای جلوگیری از رکود دنبال استفاده از علومش هست و مفید بودن در اجتماع و دریافت بازخود مثبتش و اثر روانیش بر فرد
در رابطه با حرفهای شما انگار شما و کسانی که در موردشون حرف میزنین لای پر قو بزرگ شدن و هیچ نیاز اساسی برای اشتغال ندارن . اونهایی که اهل چشم هم چشمی هستن بیشتر اهل پول خرج کردن هستن نه پول در اوردن و اتفاقا اکثریت شاغلین چه زن و چه مرد هم ساعات کاری براشون اهمیت داره و هم شرایط کاری .
یه سوال دیگه اگر عدم اختلاط جواز عدم اشتغال خانم هاست اونوقت چون این مردان همه جا حضورشون پر رنگه خانم ها حق تفریح و استفاده از طبیعت و خرید و هیچی رو ندارن چون همه مرد هست! احتمالا اقایون 13 به در باید مردونه برن بیرون یا مسافرت و تفریحات رو اخه همه جا اقایون هستن پناه بر خدا اختلاط!!!!!!:khaneh:
من تمام مطالب را مطالعه کردم کلا از اول با این تاپیک پیش رفتم ولی نظری نزدم. و جوابم را نگرفتم.
اتفاقا شما و دوستان مدنظر گفتن کار زن ۹۹ درصد نه و آن شرایظی هم که گذاشتن من در پست قبلی خطاب به جناب مهدی 60 عدم وجود آن شرایط را اشاره کردم
نخیر اقلیت به این دلایل میرن. این نوع نگاه اصلا درست نیست. و نشانه عدم شناخته
البته من با عنوان این تاپیک هم موافق نیستم تنها دلیل کار کردن استقلال مالی نیست گرچه یکی از دلایل مهم هم هست . عنوان تاپیک اشتغال خانم ها بود بهتر بود.
به نظر میاد ما این تاپیک را زود زدیم. باید اول یه تاپیک بزنیم که آیا زن انسان است یانه؟
بعد اگر رسیدیم که زن انسان است
این را بررسی کنیم که آیا انسانها دارای توانایی ها و استعدادهای متفاوتی هستند یا همه یک استعداد و آن هم از نوع خیاطی و آشپزی دارند؟
بعد برسیم سر این تاپیک
بله مخالف بودم اما نه به این شدت
به به
حضرت زینب کجا و این دخترهای که منشی شرکتهای،،،،،،،،،،، میشن کجا
موضورو قاطی نکنین:Narahat az:
اگر حقی بنام تفکر شعور شخصیت مستقل تحصیل علم آموزی اشتغال فعالیت اجتماعی ، کسب مهارت موفقیت و استفاده از استعدادهای مختلف را برای یک انسان قائل باشیم .....
ضمنا خواستم این نکته رو اضافه کنم که اشتغالی که اکنون همه از اثار منفیش صحبت میکنن فقط منتهی به استقلال مالی نمیشه عنوان تاپیک استقلال مالی هست اما فقط به اشتغال پرداخته شده
بهتره روی تمهیداتی که باعث استقلال مالی زنان میشه نیز اندیشید در این صورت صرف نیاز مالی برخی دختران رو مجبور نمیکنه منشی فلان شرکت بشن... و هزار تا آسیب
اصولا نیاز های حیاتی و اضطراری باعث میشه انسان به شرایطی تن بده که خیلی مطلوبش نیست و بیشتر عوارضی هم که بر اشتغال ذکر شده به دلیل همین اجبارهای کاری است شرایطی خلاف مطلوب واقعی انسان وگرنه کسانی شغل دلخواه وشرایط خوب دارن عقده ای پرخاشگر بی توجه به همسر و فرزند نمیشن
خانم ها خیلی موارد بجای فعالیت های فیزیکی که بقول دوستان اونها رو مردونه میکنه مدیریت فکری داشته باشن حتی همین بحث تجارت بنظر بنده میتونه بدون عوارض اختلاط و خیلی مباحث دیگه برای زنان درآمد زا باشه...
این قسمت استقلال مالی در نظرم کمرنگ شده...
سلام دوستان
عرض ادب و احترام
یه چند ساعتی ما نبودیم دوستان چه رونقی دادند به این بحث جای تشکر ویژه ویژه از همه عزیزان دارد
اول خدمت سرور گرامی جناب تنهاترین سردار عرض کنم که توجه کنید دوست خوبم شاید موضوعی که برای شما مثل روز روشن باشد برای دیگران مبهم و نامفهوم باشد پس به دیگران اجازه بدهیم دلایلشان هر چند تکراری را بیان کنند گر چه من فکر نمی کنم دلیل دوستان تکراری و بازگشت به گذشته باشد
از خانم های محترم سرکار زیتون و توبه و بی دل محترم و دیگر دوستان هم همانطور که قبلا خواستم و باز هم درخواست می کنم صبر است (ان الله مع صابرین) اجازه بدهید مطالب تمام شود بنده پاسخگوی تمام سوالات هستم
با تشکر
سلام دوستان
عرض ادب و احترام
با توجه به مهم بودن بحث و پیگیری دوستان عزیز لازم است تا اینجا یک برسی کنیم مطالبی را که در پست های قبلی ذکر شد تا به ادامه مطالب برسیم
اول به برسی این موضوع می پردازیم
از آنچه ما را به اين يقين مي‌رساند كه مكان اصلي كار كردن براي زن خانه است؛ مي‌توان موارد زير را برشمرد:
-تكوين جسماني زن و مرد متفاوت است؛ در نتيجه زن نمي‌تواند كارهايي را كه براي مردان است، به خوبي انجام دهد؛ و مسائلي چون حيض و نفاس و حمل و شيردهي او را درگير مي‌كند.
2-كاري با موفقيت همراه است، كه برپايه تخصص بنا شده باشد؛ و هر فرد در آن عمل ويژه‌اي انجام دهد. زندگي خانوادگي نيز ميدان كاري بزرگي‌است، و هر يك از زن و مرد وظيفه‌اي دارند؛ وظيفه تأمين نفقه و هزينه زندگي زن و فرزند، و كار براي به دست آوردن آن به دوش مرد است و زن رعايت خانواده و پرورش فرزندان، شيردهي به نوزادان، محبت مادري، و انجام كارها و وظايف خانه‌داري را برعهده دارد.
3-انجام كارهاي منزل و رسيدگي به امور فرزندان معمولاً تمام وقت زنان را مي‌گيرد؛ بنابراين كار كردن زن در خارج از خانه، عملاً از تمركز و توجه زن نسبت به وظيفه مادري و امور منزل مي‌كاهد و زن نمي‌تواند امور خانه‌داري را به وجه احسن انجام دهد و يا در انجام وظايف اصلي خود سربلند و موفق باشد؛ بلكه فشارها و دغدغه‌هاي بسياري خواهد داشت كه او را از پاي درمي‌آورد.
چند سوال مهم دیگر نیز در ارتباط با موارد بالا
آیا شغل زنانه یا مردانه دارد؟
آیا خانم ها هر شغلی را می توانند انتخاب کنند؟
آیا شغل خانم باید حتما با روحیات زنانه سازگار باشد؟
دوستان جواب های خود را با دلیل محکم و مستند اگر بیان کنند بهتر است
زندگي خانوادگي نيز ميدان كاري بزرگي‌است، و هر يك از زن و مرد وظيفه‌اي دارند؛
وظيفه تأمين نفقه و هزينه زندگي زن و فرزند، و كار براي به دست آوردن آن به دوش مرد است و
زن رعايت خانواده و پرورش فرزندان، شيردهي به نوزادان، محبت مادري، و انجام كارها و وظايف خانه‌داري را برعهده دارد.
یک سوال مهم
مورد بالا که به عنوان وظیفه زن ذکر شد جزو تعهدات زن در قبال همسر در موقع ازدواج است یعنی انجام وظایف منزل جزو تعهدات زن است؟؟؟؟
با سلام
از دوستان عزیز توقع دارم از ابراز هر گونه احساساتی که مبنی و ریشه عقلی و نقلی ندارد پرهیز و خود داری کنند و در گفتگوها همواره نقل و عقل را معیار خود قرار دهند (که البته برخی از دوستان همین گونه عمل کردند و جای تشکر دارد .) و از طرح مباحث فمنیستی و مرد سالاری و .... به شدت خود داری کنند چون اگر مباحث و سیر آن به این سمت و سوها برود ناچاریم بحث را متوقف کنیم و در نتیجه موضوعات و مباحث زیبایی مانند این موضوع و سایر موضوعات قربانی احساسات می شود .
پس بیایید به دور از هر گونه احساسات نابجا ، منطقی و اصولی بحث کنیم
سلام
با تشکر از مدیر محترم و دوست داشتنی سایت و تذکر به جایی که فرمودند و پاسخ بسیار زیبای استاد رسای بزرگوار :Gol::Gol::Gol:
با سلام و احترام خدمت تمامی دوستان
با تشکر ویژه از مدیریت محترم سایت به جهت جلوگیری از انحراف بحث .
و همچنین تشکر ویژه از کارشناس بزرگوار و محترم جناب رسا به خاطر شرکت در بحث .
مسلما نظرات منطقی و مستدل کارشناسان و مدیران سایت باعث آرامش خاطر تمامی کاربران و دلگرمی همکاران هست .
موفق باشید ؛
سلام ویژه خدمت جناب مدیر محترم سایت ، با اینکه امر به عدم ارسال پستهای نامربوط کرده اید ولی برخی موارد باید روشن گردد.
سرکار guest بزرگوار موضوع را همفکر شما جناب تنهاترین سردار قاطی کردن نه بنده ، من فقط به ایشون پاسخ دادم.
البته می شه گفت همین قاطی کردن موضوعات هست که به جواب درست نمی رسند ، چون فکر می کنند هر مردی امام علی (ع) و هر زنی فاطمه زهرا (س) هست.
یک سوال ساده و منطقی ، طرف مقابل منشی شرکتهای ..... چه کسانی هستند؟
سلام
یعنی چی کیا هستن
با سلام خدمت کارشناس محترم سایت ، اگر حضور زنان در جامعه کاهش یافته پس چرا در جامعه شاهد حضور بیش از پیش آنان هستیم؟ آیا شما این نتیجه گیری را که اگر حضور و فعالیت مستقیم و فیزیکی زنان در گذشته، گاهی ضرورت پیدا می کرد سیر این ضرورت با پیشرفت علوم و تکنولوژی پیوسته رو به کاهش است را بر اساس شواهد جامعه بدست آوردید؟!
سلام علیکم ، این نکته ای را که فرمودید اینگونه اصلاح می شود که تکنولوژی در خدمت بشر و به جای بشر.
در توضیح عرض می کنم به نظر شما چرا بشر به دنبال تکنولوژی هست ، یکی از دلایل این است که او می خواهد تکنولوژی به جای او انجام وظیفه نماید ، مثلا فرض کنید رباطهایی هستند که در دماهای بالای 500 درجه به جای بشر کارها را انجام می دهند. یا رباطهایی هستند که در اندازه های بسیار کوچک به مکانهایی که انسانها قادر به دستیابی نیستند وارد شده و اطلاعات مورد نیاز را برای بشر ارسال می کند و همچنین کارهای مورد نیاز را انجام می دهند. یا همین ماشین لباسشویی هم در خدمت بشر و هم به جای بشر هست ، و انسان نیز وقتی را که برای انجام این کارها صرف می کرد ، برای امور دیگر مانند تفکر در باره تکنولوژی های جدید و آموزش و .... ، صرف می کند ، که خانمها نیز از این امر مستثنی نیستند.
با سلام ، در مورد این تفاوت که فرمودین ، این من نیستم که علم و تخصص و شغل را بیرون از خانه دنبال می کنم ، بلکه مقتضیات و شرایط هست که باعث می شود زنان برای کسب علم و تخصص و شغل به بیرون از منزل سوق داده شوند ، زیرا بسیاری از علوم و تخصص ها و شغل ها هستند که عملا در محیط منزل قابل کسب و انجام نیستند. و برای کسب علم و تخصص در منزل محدودیتهای زیادی وجود دارد.
سلام علیکم و رحمة الله
و البتّه لابد این از مقتضیات و شرایط دوران آخرالزمان است:
حتی بیشتر از گذشته که این امکانات رسانه ای و آموزشی و ارتباطی وجود نداشت؟!
وای به حال آدمی، آن روز که خود را تا حد یک روبات پایین آوَرَد وگمان کند روبات آمده تا به جای او باشد.
توبۀ ارجمند همۀ مثال هایی که زدید نمونه هایی از به خدمت گرفتن تکنولوژی بود امّا مطمئنّم نباید با قیاس های اینچنینی شأن آدمیت را تا حد یک روبات فاقد روح و عقل و احساس تنزّل داد.:Ghamgin: آیا چه شباهتی میان روبات و آدم، شما را به چنین قضاوتی واداشت؟ من که میان یک روبات با یک بیل و کلنگ تفاوت جدّی نمی بینم.
:Gol::Gol::Gol:
سلام ، اگر بخواهیم امکانات مورد نیاز جهت آموزش را با گذشته مقایسه کنیم که خیلی تغییر کرده و پیشرفته شده است ، اما اگر آموزشهای خانگی را بخواهیم با آموزشهای ، سازمانهای معتبر مانند دانشگاهها و آموزشگاهها و دبیرستانها و ..... مقایسه کنیم ، متوجه تفاوت زیاد آنها خواهیم شد و به هیچ عنوان یک سی دی آموزشی نمی تواند جایگزین یک دانشگاه و آموزشگاه و .... شود. کمبودهایی مانند عدم بهره گیری از اساتید ، عدم وجود کارگاه های آموزشی ، عدم بهره گیری از تجربیات و تبادل نظر با دانشجویان دیگر و ..... در آموزشهای خانگی وجود دارد ، در ثانی تمامی رشته ها آموزش خانگی ندارند و اگر هم داشته باشند ناقص هستند.
آیا تمام مسائل آخرالزمان حل شده هست که به سراغ خانه نشین کردن زنان روی آورده ایم ؟
اگر ما به ادارات و مؤسسات بنگریم میبینیم که خانمها هم در کنار آقایان ایفای نقش می کنند و مشغول به کارهای اداری می باشند پس می توان گفت که خانمها هم همچون آقایان استقلال مالی دارند
فَإِنْ أَعْرَضُوا فَما أَرْسَلْناكَ عَلَيْهِمْ حَفيظاً إِنْ عَلَيْكَ إِلاَّ الْبَلاغ
من آنچه شرط بلاغ است با تو می گویم خواهی از سخنم پند گیر و خواهی ملال“
کارشناسان این سایت که تا حد توان در حل معضلات و مشکلات علمی و عقیدتی جامعه تلاش می کنند ولی گویا شما شنیدن را هم تاب نمی آورید تا چه رسد به اجرا.
سلام انشاالله که دوستان متوجه منظور شما شده باشن
ما که هرچی میگیم آب در هاونگ کوبیدن
امیدوارم حرف شما دیگه اینجور نباشه
والا کسی تاب شنیدن حرفهای ما را هم نداشت.
کاش کسی هم حرفهای ما را می شنید.
ـ از نظر اسلام زن و مرد از لحاظ شخصيت و هويت انسانى با يكديگر برابر بوده و در بسيارى از احكام عبادى وحقوق اجتماعى نظير ارث، تعليم و تربيت و... زن با مرد شريك است، مگر امورى كه بنا بر حكمت خداوندى به زنان اجازه قبول مسؤوليت داده نشده (قضاوت، جنگ، حكومت و ...) .
2 ـ اسلام و فقهاى مذاهب اسلامى كاركردن زنان را در خارج از خانه حرام ندانسته اند.
3 ـ وضعيت كنونى اجتماعات بشرى گاهى اقتضا دارد كه زنان در برخى منصبهاى اجتماعى و مشاغل حساس مشاركت داشته باشند و نقش سازنده آنان در مسايل تربيتى، فرهنگى، خدماتى و اجتماعى قابل انكار نيست.
4 ـ با توجه به ملاحظات و دستوراتى كه شرع مقدس بر آن تأكيد دارد، چه بسا حضور زنان در برخى مشاغل نظير پزشكى و پرستارى و مراكز آموزشى ويژه بانوان يك ضرورت باشد، زيرا عدم حضور زنان در اين مشاغل مستلزم استفاده از مردان است براى آموزش و معالجه است.
5 ـ البته حضور زنان در اين گونه مشاغل و حتى در اجتماع، حتى المقدور نبايد باعث اختلاط آنان با مردان شود و آنان وظيفه دارند با حفظ شؤونات اسلامى نظير پوشش مناسب و رعايت عفت و پاكدامنى، محيط فعاليت خود را از گزند وسوسه هاى شيطانى دور نگه دارند.
6ـ وظيفه ديگرى كه به عهده زنان گذارده، شده است، داشتن رضايت همسر براى حضور در خارج از خانه است.
7 ـ به طور خلاصه قوانينى كه اسلام براى حضور زن و مرد در اجتماع وضع كرده عبارت است از:
پوشش مناسب و شرعى، پرهيز از نگاه هاى خيره و فتنه انگيز، تنها نبودن زن و مرد بيگانه در يك محل، اجازه داشتن از همسر و رعايت عفت و پاكدامنى. چنانچه اين شرايط در محيط كار رعايت نشود، كاركردن زنان در خارج از خانه حرام است. حال چه حضور آنان براى نياز اقتصادى باشد و يا به انگيزه ديگر.
8 ـ هدف از آن چه گفته شد هرگز توجيه و تأييد وضعيت موجود در همه موارد نيست چه اين كه متأسفانه گاهى اختلاطها و گفتگوهاى نامناسب كه با روح اسلام سازگارى ندارد و در برخى از مراكز وجود دارد.
9 ـ همان گونه از كلمات گهربار امام خمينى ـ ره ـ استفاده مى شود تربيت فرزندان صالح و شايسته و تحويل آنان به جامعه و به عبارت ديگر شغل مادرى و مادر بودن خود از اهم امور است.
شما از مطالب بنده برداشت نادرست کردید، بنده نگفتم که رباط به حد انسانیت می رسد یا آنگونه که مدنظر شماست به جای انسان هست، عرض کردم رباط در جاهایی که انسان نمی تواند انجام وظفیه کند و یا اینکه می تواند و صلاح می داند که ماشینی کار او را انجام دهد ، به جای انسان می تواند آن کار را انجام دهد ، قبلا انسان لباس می شسته امروزه ماشین لباسشویی به جای او لباس می شوید! پس ماشین لباسشویی هم به انسان خدمت می کند و هم به جای او کار می کند! واضح تر از این دیگه چیزی ندارم که بگم!
کسانی که سعی در تحمیل عقاید خود به دیگران را دارند اغلب منطقها و دلایل طرف مقابل برایش احساسات و غلط جلوه می کند.
با سلام خدمت دوستان عزیزم:Gol:
جناب تنها ترین سردار اگر بحث را با دقت مطالعه میفرمودین متوجه میشدید که جناب ارباب عشق بحث پیشرفت را زدند نه اشتغال!
مثلا تحصیلات موجب پیشرفت میشود!
آیا خانمی که قصد تحصیل و رفتن به دانشگاه و در نتیجه پیشرفت را دارد حق بچه دار شدن را ندارد؟؟؟!!!!
آیا این حق را شما میگیرید؟؟!!!
چه بسا بسیار افرادی که با تحصیل و شغل پیشرفت کردند و فرزندان موفقی هم به جامعه تحویل دادن!!!
در ضمن برای هزارمین بار عرض میکنم منظور من خانم هایی نیستن که به هر قیمت (از بین رفتن خانوادشون) حاضر به کار کردن هستند....
با عرض سلام مجدد:Gol:
جناب رسا سوال اینجاست که آیا اگر زنان کار نکنند جامعه به مدینه فاضله تبدیل میشه؟؟؟!!!!
ما (خود حقیرم رو میگم) نمازمون رو قضا میکنیم و عین خیالمون نیست به راحتی هر چه تمام تر دروغ میگیم خیانت در امانت میکنیم و ... و حالا تمام هم و غم ما این شده که خانم ها تجارت نکنند و سوار ماشین نشوند؟؟؟!!!!
اگر میخواهیم مشکلات حل شود همه ی مشکلات را بررسی کنیم نه اینکه ببینیم کدام به نفعمان است و دستمان را روی همان بگذاریم!!!
الحمدلله دوستان اهل تحقیق هستند ، می تونید میزان پیشرفت و موفقیت فرزندان اساتید خانم و فرزندان زنان خانه دار را مقایسه کنید. مطمئنا به نتایجی خواهید رسید که نظرتون را شاید عوض کند. وقتی زنی که تحصیلات و شغل دارد و پیشرفت کرده فرزندان موفقی به جامعه تحویل می دهد ، چرا مانع بشیم؟
دوستان سلام
ظاهراً بحث داغی هست و هیچ کس هم نتوانسته دیگری را قانع کند!
واقعیت این است که نظرات ارایه شده در این تاپیک همگی تا حدودی نشات گرفته از باورها و اعتقادات خود ماست، من اگر اعتقاد داشته باشم بانوان باید شاغل باشند به جنبه های مثبت آن نگاه می کنم و اگر باور داشته باشم خانه داری برای یک خانم بهتر است به روایاتی نگاه می کنم و استدلال هایی می آورم که از نظرم حمایت کند!
پس نمی توان گفت نظر هیچ کارشناسی صد در صد صحیح و بی عیب و نقص است؛ البته قصد جسارت به هیچ کس را ندارم.
بنده هم اگر نظری بدهم تا حدودی بستگی به نظرات شخصی خودم دارد و تا حدودی تجربه و اطلاعات تخصصی
شاید هر فردی بهتر از دیگران بتواند راجع به توانایی های خود تصمیم بگیرید (بر فرض رضایت همسر یا هر کس دیگری)
ببینید یک زمانی من نوعی توانایی این را دارم که هم شاغل باشم و هم به امور منزل برسم؛ یک موقع هم توانایی این را ندارم یعنی اشتغال در بیرون از منزل مانع رسیدگی به دیگر وظایفم می شود، نمی توانم به فرزندم رسیدگی کنم و ...
این که من این توانایی را دارم یا خیر باید در نظر گرفته شود- این یک جنبه از قضیه
بعضی شغل ها به خصوص در دنیای امروز می طلبد که بانوان نیز در آن وارد شده باشند مانند پزشکی، مشاوره، حتی چاپ و ظهور عکس یا میکس فیلم! پس نمی توانیم نیاز به حضور اجتماعی بانوان را انکار کنیم - این هم جنبه ی دیگر آن
گاهی مشاورین به برخی از مراجعین توصیه می کنند که فعالیت اجتماعی داشته باشند؛ مانند فردی که دچار وسواس شده و مدام منزل را جارو می کند، به چنین فردی توصیه می شود به یک کلاس برود یا هر فعالیت دیگری که وقت آزاد او را پر کند و این گونه این حالت وسواس کم شود؛ چنین حالاتی در زنان شاغل تقریباً نیست
گاهی یک زن شاغل لازم است از ساعات کار خود کم کند چرا که فشار کاری آن قدر خستگی برای او دارد که دیگر حتی از لحاظ جسمی نیز نمی تواند این فشار را تحمل کند
و خیلی موارد دیگر که فرصت ذکر تک تک آن ها نیست؛ اگر چه دوستان قبلاً به همه ی آن ها اشاره کرده اند اما هدف از ذکر دوباره ی این موارد رسیدن به این نتیجه بود که:
افراط و تفریط در هر امری مضر است، خانمی که مایل است شاغل شود باید این توانمندی را در خود ببیند و هیچ گاه در این امر افراط نکند به گونه ای که از دیگر امور غفلت ورزد. اشتغال بانوان را امروزه نمی توان نادیده گرفت و یا مانع آن شد؛ باید آن را پذیرفت اما افراط هرگز
تأثير و پيامدهاي مثبت اشتغال زنان بر خود آنان
محقق: فاطمه اکبرنیا
از ديدگاه روان‌شناسي كار، يك نياز رواني، و راهي براي دست‌يابي به سلامت رواني است. شكوفايي استعدادها، ابراز وجود به صورت مثبت، احساس ارزشمندي، داشتن خودپنداري مثبت، اعتماد به نفس و اتكا به خود، در سايه‌ي كار، با سهولت و عمق بيشتري حاصل مي‌شود. كار در واقع انگيزه‌اي براي رشد و پرورش شخصيت و رفع نيازهاي رواني، فرهنگي است. اشتغال زن سبب تقويت روحيه و كارآيي او در خانه و تربيت كودكان مي‌شود و بينش و آگاهي اجتماعي و فرهنگي، بالا رفته و سبب اعتماد به نفس و استقلال فكري و روحي مي‌شود. هم‌چنين مانع از يكنواختي زندگي و خستگي ناشي از وظايف تكراري خانه مي‌گردد و زن احساس بطالت و بيهودگي نمي‌كند. زنان شاغل برنامه‌ريزي منظم‌تري براي زندگي خود دارند و اين يك ضرورت است، زيرا وقت و زمان اهميت اساسي برايشان داشته و سعي مي‌كنند برنامه شغلي را با امور خانه‌داري و مديريت خانه تنظيم كنند و ديده شده كه در اين زمينه چيزي كم نمي‌گذارند و هميشه قبل از انجام هر كار، برنامه‌ي مشخص و مدوني براي انجام آنها از جمله پختن غذا و ساير امور تدارك مي‌بينند.
«نسرين جهانشاهي» جامعه‌شناس، به نگرش اجتماعي اشتغال بر زندگي بانوان توجه كرده، اظهار مي‌دارد: «با تأمّل بر روند اشتغال مي‌توان دريافت بانواني كه شاغلند جامعه‌نگرتر عمل مي كنند. به عنوان مثال، شيوهی پس‌انداز بانوان شاغل اغلب به صورت سپرده‌هاي بانكي و... است و بانوان خانه‌دار بيشتر با خريد طلا به پس‌انداز خانواده مي‌پردازند.»
خانم «زهرا محمدي» مشاور خانواده، در مورد آثار كار زن در بيرون از خانه مي‌گويد: «اثر مثبت اين است كه علاوه بر آنكه در اجتماع با افراد مختلفي برخورد مي كنند و از برخي مسائل آگاه مي‌شوند، بُعد اقتصادي خانه را نيز متقبل مي شوند.»
تقويت روحيه قناعت، پرهيز از تجمل‌گرايي و پوچ‌گرايي، اعمال فرهنگ قناعت و صرفه‌جويي، از ديگر اثرات مثبت اشتغال زنان است.
خانم «محتشمي»، قائم مقام رئيس شوراي فرهنگي اجتماعي زنان، پيامدهاي مثبت اشتغال زنان را تقويت روحيه‌ي مقاومت و اتكا به خود در بين فرزندان و آماده‌سازي آنها براي جامعه و زندگي آينده خودشان، ارتقاي پايگاه حقوقي و حفظ منزلت زن، تقويت روحيه‌ي قناعت و پرهيز از تجمل‌گرايي، پوچ گرايي و اعمال فرهنگ قناعت و صرفه‌جويي را از ديگر اثرات مثبت اشتغال زنان مي‌داند. وي ارتقاء توان مديريت و ايجاد زمينه براي اعمال آن در تصميم‌گيري اساسي خانواده، كمك به رشد و توسعه فرهنگي، اجتماعي كشور از طريق تخصص و مهارت‌ها، استفاده از اوقات فراغت و جلوگيري از آسيب‌پذيري اجتماعي و تأمين اجتماعي زنان در مواقع بروز بحران‌هاي مختلف در سنين پيري، بيماري و از كارافتادگي را از ديگر پيامدهاي مثبت اشتغال زنان مي‌داند.