با نهایت افتخار این کار را انجام میدادم ! چون هدفم رضای الهی بود نه رضای مردم ،و یقیین بدانید اگر از این کار منصرف شوم باز هم فقط به خاطر رضای الهی است نه رضای مردم!!
من نمیگم این کارو بکنید یا نکنید، زندگی خودتونه ولی لطفا نگید با افتخار این کارو می کردید، چون واقعا این کار افتخاری نداره.واقعا منطقی فکر کنید!زن دوم یه مرد زن و بچه دار شدن افتخار داره؟و تا اونجایی که من متوجه شدم خانواده تون هم راضی به این اتفاق نیستن(پس باعث سرافکندگی خانواده شدن افتخار داره؟) قطعا افتخاری نداره که شما اینو میگید!
حتی ازدواجی که انقدر دغدغه فکر جووناست واجب هم نیست!خدا هم فکر کنم برای یه همچین مواقعی ازدواج رو واجب نکرده که بعضیا بدون تقصیر ترک واجبات نکنند!
و این که گاهی رضای خدا توی همین رضای مردم هست! رضای همسر اول اون خانواده....رضای بچه های اون خانوم....رضای پدر و مادر خودتون... اگه خواهر برادر مجرد داشته باشین تاثیری که روی زندگی اونا خواهید داشت! همه این ها اگه ذره ای ناراضی باشن که احتمال خیلی زیاد ناراضی باشن مطمئن باشید خدا هم ازتون ناراضی خواهد بود!
جناب حامی هرچقدر که نیتتان از طرح این بحث خوب باشد ولی بهتر است این کلمات زشت و سخیف را از عنوان تاپیک بردارید، چون به عنوان یک مومن ناخواسته اجازه اهانت به خانمهای سایت را میدهید، هر آدم نادانی که اینجا پست بگذارد و اسباب رنجش بانوان را فراهم کند شما مقصرید
از اینکه مسببی برای ایزاء و تحقیر دیگران شوید نمیترسد؟
از اینکه دیگران را از مومنین زده میکنید چطور؟ :Narahat az:
دقیقا. الان تعدد همسر چه ارتباطی با پدیده دختران و سنشون داره که عنوان تاپیک این هست؟
به خاطر شرایط اقتصادی و همینطور هرزگی مردان که دنبال صیغه هستند و دنبال ازدواج دائم نمی روند سن دختران بالا رفته. چه ربطی به تعدد همسر داره؟
اینهمه پسر جوان مجرد هست چرا برای ازدواج اونها دنبال راهکار نیستن؟ چرا تاپیک نمیزنن چرا پسران مجرد 40 ساله زن نمیگیرند؟
تمام تلاشتون شده ازدواج مجدد مردان متاهل؟ اونهم با دختر باکره؟ (طبق عنوان تاپیک که زدید پیر دختر و فلان؟)
جناب حامی دنبال ازدواج مجدد هستید بروید زن بگیرید و لازم نیست به کسی توهین کنید. شخصیت ما هرچی باشه از شما و امثال شما بسی بالاتره و من ترجیح میدهم تا آخر عمرم مجرد باشیم اما امثال شما رو نبینم و همکلام هم نشم.
اما هر لحظه که اینها را میشنیدم احساس میکردم باید سجده شکر به جای آورم!!و با وجود تمام رنجشهایی که این سخنان دارد قلبا خوشحال میشدم از اینکه مرا به خاطر دینم سرزنش میکنند و گاهی عاشقانه های خداوند را بیشتر احساس میکنم ،که از این جهت جا دادر از همه کسانی که در این مدت این ها را به بنده نسبت دادند و باعث شدند بیشتر عشق خداوند را دردلم احساس کنم تشکر نمایم
دوست عزیز چرا تصور میکنید همه ی ما در گمراهی به سر می بریم به جز شما!
خیلی ها تصور میکنند که راهشون درسته حقه، در حالی که خبر ندارند در گمراهی به سر می برند
شما برخوردها را دیدید از دخترانی که اکثرا مجرد بودند حال تصور کنید زنی که سال ها برای همسر و فرزندانش زحمت کشیده چه احساسی نسبت به این قضیه دارد ؟ شما میگویید برای رضای خدا اینکار رو انجام دادید خوب داعش هم میگه برای رضای خدا سر مردم رو می بریم، بوکوحرام برای رضای خدا این همه بلا سر دختران مدرسه ای میاره هر کسی با بهانه اینکه عملش برای رضای خداست هر ظلمی رو میکنه مثلا برای رضای خدا عنوان تاپیک رو چنین چیزی گذاشتند یا برای رضای خدا مثلا حدیث یا احکام یا سخنی رو میارن تا زنان رو تحقیر کنند و اسباب خنده و سرگرمی سه چهار روزه این دنیاشون فراهم شود شما برای رضای خدا میخواهید همسر دوم شوید در حالی که میدانید ممکن است همسرش از لحاظ روحی نابود شود ( که به نظر من شکستن قلب شخصی از کشتنش هم بدتر است ) البته به خدا قسم قصد ندارم شما را با گروهک های تروریستی مقایسه کنم منظورم این است ما انسان هستیم نباید هر ظلمی رو با کلاه شرعی توجیه کنیم حالا اگر قرار است تنها بمانیم خوب بمانیم ولی خدا کند هرگز باعث ویرانی خانواده ای دیگر به خاطر تنها بودن خود نشویم
دوستان توروخدا یه جوری حرف نزنیم که پس فردا حرفامون دامن خودمون رو بگیره ها
هممون از این نوع اتفاقات که یه حرف دامن طرف رو گرفته دیدیم
خانم مطلع فجر که تازه نیتشون از این کار خوبه (ان شاء با رعایت تمام جوانبش و بررسی اینکه رضایت خدا فقط در رضایت خدا نیست)
ولی برای خدا کاری نداره کاری کنه دل هر کدوم از ما گیر بیفته پیش یه مرد متاهل
تازه از نوع ناجورش
حتی خودمون ممکنه نشیم، بچه هامون که سرنوشتشون از خودمنو مهم تر هست ممکنه براشون همچین چیزی پیش بیاد
و اصولا هم حرفی که زدیم سر بچمون میاد
لطفا لطفا لطفا تو حرف زدنمون دقت کنیم
البته من اول به خودم میگم و سعی هم کردم از حرفام برداشت بد نشه تو پستای قبلی با این حال اگه دل کسی رو رنجوند عذر می خوام
بچه ها نعوذبالله خدا ساده نیست ها! .... که از قصد و نیت ما خبر نداشته باشه و فقط بر اساس فهم ظاهریمون عذابمون کنه
بهتر خودمون رو بزاریم جای طرف مقابلی که داریم در موردش قضاوت می کنیم و این فرض رو هم گوشه ذهنمون داشته باشیم که شاید واقعا محیط زندگی این شخص با ما خیلی فرق می کنه
چون برای من هم تصور اینکه از بین مجردها هم کفوی وجود نداشته باشه و فقط متاهلین باشن تعجب داره
و البته این موضوع من رو خیلی نگران می کنه، چون احساس می کنم آقایون متاهل خوب اخلاق یک زن دستشون اومده و از اون جایی که ایشون رو هم می شناسن راحت تر می تونن خودشون رو هم کفو ایشون نشون بدن، برای همین من از تصمیمشون واقعا نگرانم که چطوری متوجه شدن این آقایون هم کفو ایشون هستن
به هرحال همینکه ایشون رضایت خدا رو در ذهن دارن خودش جای شکر داره و حتما از این طریق بهترین تصمیم رو خواهند گرفت حالا هرچی که باشه
بالاخره همین روزا این بحث تموم میشه ولی حرفای ما و تاثیراتش ممکنه تا ابد باهامون بمونه
بله دلیل دارم میگم خدایا من چیزی رو که دیدم باور کردم ببخشید نتونستم پشت نوشته ها نیت و قصدها رو هم متوجه بشم توان و فهم من همین بود خدا هم در حد توانم از من بازخواست میکند
تلاش شما رفع این واژه زشت بود ولی با قراردادن این واژه در عنوان و و مانور دادن روی آن من چیزی بیشتر از اون چیزی که گفتم ندیدم و نخواهم دید
سلام
من حرفي ندارم قضاوت به درباره افكار من به عهده خانم هاي محترمي است كه سال ها با نوشته هايم آشنايي دارند
در ضمن قرآن ما را از گمان بد بردن بر حذر داشته إِنَّ الظَّنَّ لاَ یغْنِی مِنَ الْحَقِّ شَیئاً إِنَّ اللّه عَلِیمٌ بِمَا یفْعَلُونَ به راستی که گمان و خیالات موهوم کسی را بی نیاز از حق نمی گرداند، خدا به هر چه می کنید آگاه است. (يونس / 36)
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ
اى كسانى كه ايمان آورده ايد، از گمانها جدّا بپرهيزيد، زيرا كه (پيروى) برخى از گمانها (گمان بدى كه مخالف واقع باشد) گناه است (حجرات/ 12)
به هر حال بيش از اين بحث نمي كنم و بحث اصلي تاپيك را ادامه مي دهيم
جناب حامی هرچقدر که نیتتان از طرح این بحث خوب باشد ولی بهتر است این کلمات زشت و سخیف را از عنوان تاپیک بردارید، چون به عنوان یک مومن ناخواسته اجازه اهانت به خانمهای سایت را میدهید، هر آدم نادانی که اینجا پست بگذارد و اسباب رنجش بانوان را فراهم کند شما مقصرید
از اینکه مسببی برای ایزاء و تحقیر دیگران شوید نمیترسد؟
از اینکه دیگران را از مومنین زده میکنید چطور؟
خدا را گواه مي گيرم
هدف حذف اين الفاظ است در سر كشور
حالا مي فرماييد عنوان تاپيك نباشد چشم بر مي دارم
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام با نکاتی که مسولین تایپیک گفتند و اطلاعات کم خود شرایط را به گونه ای دیدم که تنها نضاره گر باشم
اما شرمنده مگر میشود جلوی افکارم را بگیرم پس ببخشید
راستش را بخواهیداز زمانی که تاپیک ازدواج با مردمتاهل ازدواجی موفق؟ را زدم حرف و حدیث های زیادی شنیدم،طعنه ها و کنایه های مختلفی را دیدم چه در خود تاپیک چه در خصوصی... از مطلبی که شما فرمودید و میفرماییدگرفته تا آنچه دوستان لطف نمودند و گفتند از جمله دزدی شوهر مردم و بهت بی شوهری فشار اورده و ...بماند... ،گفتن الطاف و الفاظ و نسبتهای دوستان در این مدت به بنده حقیر نگفتنش شاید بهتر از گفتنش باشد ...
هیچکس شما را به تنهایی خطاب قرار نمیدهد این طرز فکر و این نگرش در واقع مورد نظر بوده است
شما نه و افکارتان را میگویم
قبلا هم گفته ام از شما نه و از افرادی میگویم با طرز فکر خدایی
خانم Xکه مثلا برای هر موردی یک اوجی را در نظر میگیرد و هر چند عدد خواستگارانش را رد میکند به اسم هم کفو نبودن و بعد بنا بر نظر ولایت فقیه تصمیم به ازدواج با مرد متاهلی که تمام شرایط را دارد برای فرزند آوری و حتی تنها نبودن که حق اوست
سوال من این است چرا تنها یک مرد متاهل تمام شرایط شما را داشت باز هم به هر فردی میگویم که زن دوم بودن را به عنوان راهی جلوی پایش میبیند
به حقی که اسلام داده
پس جوان مجرد چه کند او چگونه یک زندگی مشترک تشکیل دهد رضای خدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
کدام رضای خدا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خدا میگویید بگذارید جوان بی همسر بماند اما چون یک صاعقه بر فرق یک زندگی مشترک فرود آیید
من هم مجردم
اما هرگز چنین فکری هم از ذهنم خطور نمیکند
اما هر لحظه که اینها را میشنیدم احساس میکردم باید سجده شکر به جای آورم!!و با وجود تمام رنجشهایی که این سخنان دارد قلبا خوشحال میشدم از اینکه مرا به خاطر دینم سرزنش میکنند و گاهی عاشقانه های خداوند را بیشتر احساس میکنم ،که از این جهت جا دادر از همه کسانی که در این مدت این ها را به بنده نسبت دادند و باعث شدند بیشتر عشق خداوند را دردلم احساس کنم تشکر نمایم
ببخشید بابت افکارتون
کاشکی دین را طور دیگری می دید
میشود بپرسم کدام کار خطیر دینی را برعهده گرفتید و به مقصد نهایی رساندید که سجده شکر به جا آوردید
تن یک زن لرزید
و آمد از شما خواستگاری کرد آن و وقت شما سجده شکر به جا آوردید
خواهر بزرگوارم؛بنده تا کنون به ازدواج متعدد فکر نکرده بودم اما به خاطر اهداف متعالی که به آن فکر میکنم تصمیم گرفتم این راه را هم برسی کنم زیرا هیچ شناختی از این مسیر نداشتم
خوب شد معنی اهداف متعالی هم مشخص شد
اما این را یقیین داشته باشید ابدا از اینکه به این موضوع به عنوان یک مسیر پیش رو نگاه کردم خجالت نمیکشم و اگر تمام شرایطش را داشتم(که ندارم) و همسر دوم میشدم مطمئن باشید با نهایت افتخار این کار را انجام میدادم ! چون هدفم رضای الهی بود نه رضای مردم ،و یقیین بدانید اگر از این کار منصرف شوم باز هم فقط به خاطر رضای الهی است نه رضای مردم!!
مطمئن باشید هیچکس در نظر ندارد شما خجالت بکشید شما حلال خداوند را یاد آور شدید و از نام کار بری خود استفاده نکردید
میدانید چرا
چون که برایتان مهم بود باز هم در گفتگوی دینی باشید من یقین دارم شما فقط این پرسش ها را داشتید
حالا که خجالت نمیکشید و یقینا اگر هم انجام دهید هیچپکس حق ندارد درباره شما اشتباه فکر کند
پس نام کاربری خودتان را استفاده میکردید چرا مطلع فجر این جا فقط محیط مجازی است آن بیرون زندگی با آدم هایی است که زنده هستند
این جا هم نام کاربری دارند
چه کسی از افکار دیگری به صدق با خبر است پس مطمئن باشید طرز فکر اطرافیان برایتان مهم می شود
خداوند به همه ما رحم کند که معلوم نیست یک ثانیه دیگر زنده بمانیم یا نه و معلوم نیست بتوانیم مسلمان از دنیا رویم یا نه و چقدر مرگ نزدیک است و ما آن را فرسنگها دور میبینیم
بله این حرف شما نباید هرگز فراموش شود
انسان اگر عاشق شود
بی کفن بی سر هم خدا را لایق می شود ببخشید که موضوع تایپک رو جواب ندادم
چون هرگز یک ایرانی را با عرب مقایسه نخواهم کرد
زیرا من خداپرست بودم و عرب بت پرست زیرا اگر اسلام به هر زبانی به جز عربی و با هر نژادی به جز عرب بر زمین نزول میافت عرب هنوز هم بت پرست می ماند چنان که اشهدین گفت و بت پرست ماند
دقیقا. الان تعدد همسر چه ارتباطی با پدیده دختران و سنشون داره که عنوان تاپیک این هست؟
بله حق با شماست
بنابراين از دوستان خواهش مي كنم نظر خودشون را درباره سؤال تاپيك مطرح كنند. و اگر خواستند واژه مناسبت تر پيشنهادي خود را براي پير دختر و ترشيده دختر بيان كنند
سؤال : تاپيك آيا ازدواج متعدد در كشورهاي عربي يا نقاط مرزي كشور بدون مشكل است؟ چگونه زنان انها اين شرايط را مي پذيرند؟
بنده تا کنون به ازدواج متعدد فکر نکرده بودم اما به خاطر اهداف متعالی که به آن فکر میکنم تصمیم گرفتم این راه را هم برسی کنم زیرا هیچ شناختی از این مسیر نداشتم،اما این را یقیین داشته باشید ابدا از اینکه به این موضوع به عنوان یک مسیر پیش رو نگاه کردم و آن را برسی کردم خجالت نمیکشم و اگر تمام شرایطش را با توجه به دستورات دینی داشتم،(شرایطی مثل ،ظرفیت ،رضایت والدینم،رضایت قلبی و صددرصد همسر اول، ضمانت آینده فرزندانم،آخرین راه موجود برای رسیدن به اهدافم و غیره که چون شرایطش را ندارم پس یقیین دارم فعلا رضایت خداوند در این کار نیست) و همسر دوم میشدم مطمئن باشید با نهایت افتخار این کار را انجام میدادم ! چون هدفم رضای الهی بود نه رضای مردم ،و یقیین بدانید اگر با برسی و شناخت این مسیر از این کار منصرف شوم (به خاطر نداشتن شرایط ) باز هم فقط به خاطر رضای الهی است که این کار ار انجام نمیدهم نه رضایت مردم و باز خداوند را شاکرم که مرا نسبت به تکلیفم آگاه ساخت!
خانم مطلع الفجر قبول دارم تو نوشته هام هم کنایه بود هم سرزنش نباید بیش از این هم انتظاری داشته باشید ( البته من هنوز در جنسیت شما شک دارم )
حالا ببینید من مجردم اینطور موضع گرفتم وای به حال زنان متاهلی که شما صراحتاً آمدی و چنین قضیه ایی رو مطرح کردید حرف دل اونا که شنیدنی تره
تاپیک شما تنها چیزی که برای یادگیری به دختران داشت این بود که مثل خوره بیفتن به جان زندگی مردم، هر مرد متاهل هوسبازی رو بعنوان خواستگار ببینند و البته بعنوان تنها خواستگار و تنها راه برای نجات از مجردی!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ترس از پیر شدن ترس از کمبود پسر برای ازدواج ترس از ترشیدگی !!!!!!!!!!! این بود ماحاصل تاپیک شما
من نمیدونم چند سالته چطور زندگی میکنی ولی با این افکاری که داری مطمئن باش یا مجرد میمانی یا زن دوم میشی و اون بلاهایی که ذکر کردم حتما در انتظارت خواهد بود اون دیدگاه شخصی من نبوده دیدگاه جامعه نسبت به زن دوم بوده و هست مردم همه زندگی دارن زن و بچه دارن شوهر دارن نمیتونن اجازه بدن هر موضوعی اسایش زندگی مردم رو سلب کنه اونا هیچ وقت خودشون رو جای شما نمیزارن جای اون زنی میزارن که تو وارد زندگیش شدی
نوشتی برای رضای خدا !!!!!!!! نخیر تو برای ترس خودت برای فرار از مجردی و حرفهای مردم میخوای تن به ذلت همسر دوم شدن بدی خودت هم اینو بهتر میدونی
نمیدونم گذشته ات چطوری بوده دوست هم ندارم بگم پرتوقع بودی خودت باعث شدی به این سن و سال برسی ولی در هر سنی که هستی این شانس رو داری که همسری تک داشته باشی صاحب قلبی متعلق به خودت باشی چرا خودت رو دست کم میگیری فریب حرفهای پیر دختری رو نخور مردم اون سر دنیا رو نگاه کن به چی فکر میکنن یه کم توکل و ایمان و دید مثبت داشتن و البته مهمتر از همه کم توقع بودن باعث میشه بهترین زندگی رو داشته باشی
ببخشید بابت افکارتون
کاشکی دین را طور دیگری می دید
میشود بپرسم کدام کار خطیر دینی را برعهده گرفتید و به مقصد نهایی رساندید که سجده شکر به جا آوردید
تن یک زن لرزید
و آمد از شما خواستگاری کرد آن و وقت شما سجده شکر به جا آوردید
:Kaf::Kaf::Kaf:
واقعن خیلی دلم برای اون زنه سوخت خیلی
زن دوم چه جرائتی باید داشته باشه بتونه اینجوری یه نفرو آتیش بزنه واقعن:Ghamgin:
جناب حامی از شما بعیده یه خواهش دارم توی این سایت چندین بار در باره این موضوع بحث شده همه دوستان راهکار ها شون و مسایل مهم رو گفتن کم کم داره فضا متشنج میشه چرا یه جمع بندی نمیکنید و تایپیک رو ببندید
البته اهورانی کوچکتر از اونه که بخواد نظری بده اما همه از هم دارن دلگیر میشن با تشکر:Gol:
خب نظم تاپيك را رعايت كنيد و نظرتون را درباره سؤال تاپيك مطرح بفرماييد
بدون تعارف بحث هاي حاشيه اي آقايان و خانم هاي محترم را حذف مي كنم
خود هم گفتند عبارات در عنوان نباشد گفتم چشم
گفتند اصل تاپيك گزينش واژه نيست با اين كه قصد اين بود كه اين واژه ها در عبارت اين تاپيك نياييد و در بحث از الفاظ محترمانه اي استفاده شود بازم گفتم چشم( برخي آن قدر تشنه گفتن هستند تشنه شنيدن نيست و احتمالات ذهني خود را بيرون مي ريزند با اين كه من گفتم اين الفاظ زشت در خبرگزاري ها بوده طوري صحبت مي كنند كه گويي من اين الفاظ را گفتم درحالي كه به شدت مخالفم)
ولي يك توصيه به خواهران محترم دارم اگر بخواهيد به اهداف خودتان هم برسيد بهتر است از هر لفظي و عبارتي استفاده نكنيد هر نسبتي ندهيد خوانندگان فهميم هستند درك دارند مي بينند توهين ها در سخنان را و... و بارهيجاني الفاظ شما مانع رسيدن به اهداف خير شما مي شود بحث را ادامه مي دهيم
نظر شما در سؤال اصلي تايك چيست؟
به نظرتان پديده ازدواج مجدد در كشورهاي عربستان و نقاط مرزي هست؟ اگر هست چگونه زنان با آن كنار مي آيند؟
به نظرتان پديده ازدواج مجدد در كشورهاي عربستان و نقاط مرزي هست؟ اگر هست چگونه زنان با آن كنار مي آيند؟
بله ازدواج مجدد وجود دارد
کنار نمی آیند بلکه مجبور هستند
عرف آن هاست
فرهنگ مادر ی آن هاست
عرب را چه به محبت
به زندگی که شب بالای سرش باشد
من اعتقاد دارم مرد سقف یک زندگی است مردی که یک شب باشد و یک شب نباشد دیگر اصلا مرد نیست
مگر آنکه هر دو در یک خانه باشند آن هم غیرت زن ایرانی قبول نمیکند
سلام بر شما
از دستم دلگير نشويد حذف مي كنم اگر مديريت بحث را جدي نگيرم تاپيك از حاشيه مي رود
سؤال مشخص است نظر خودتان درباره سؤال اصلي تاپيك بيان كنيد
مانند:
بله ازدواج مجدد وجود دارد
کنار نمی آیند بلکه مجبور هستند
عرف آن هاست
فرهنگ مادر ی آن هاست
عرب را چه به محبت
به زندگی که شب بالای سرش باشد
من اعتقاد دارم مرد سقف یک زندگی است مردی که یک شب باشد و یک شب نباشد دیگر اصلا مرد نیست
مگر آنکه هر دو در یک خانه باشند آن هم غیرت زن ایرانی قبول نمیکند
سلام استاد حامی
به نظر من باید اسمش رو بذارن
دختران مستقل
دختران آزاد
یا دختران عاقل
که تا فرد مورد نظرشون پیدا نشده تن به ازدواج غیرعقلانی ندادن
دلیلم هم این هست که آقای عباسی فرمودند که در اسلام ملاک کفویت در اخلاق و اعتقاد هست نه چیز دیگه ای
به نظر من تا همچین هم کفوی برای یه دختر نیومده واقعا نهایت عاقل بودن اون دختره که تن به ازدواج با فرد دیگه ای رو نداده و نتونستن از احساسات و اعتقاداتش سواستفاده کنن و مثلا با مردی که اخلاقش مورد پسند نیست ازدواج نکرده
استاد حامی فکر میکنم در مورد سوال تاپیک هم علت اینکه زنای عرب با چند همسری مشکلی ندارن عرفشونه اینکه از وقتی جشم باز کردن اوضاعشون همین بوده
و این مساله که فرمودید دختران عرب به خاطر بی همسری خودکشی کردن و اینکه ما میبینیم که دختران ایرانی اکثریت مجرد موندن رو به مساله تعدد همسر با جون و دل ترجیح میدن تفاوت عرف هست
تاپيك آيا ازدواج متعدد در كشورهاي عربي يا نقاط مرزي كشور بدون مشكل است؟ چگونه زنان انها اين شرايط را مي پذيرند؟
پذیرش تعدد زوجات در کشورهای عربی بعلت فقر فرهنگی و بیسوادی و سطح پایین تحصیلات و همچنین عدم وجود شرایط و امکانات کافی برای رشد زنان در آن کشورهاست
حقوق زنان در این کشورها به ویژه عربستان که در تعدد همواره نمونه و مثال بوده چنان نادیده گرفته میشه که بارها از سوی مجامع بین المللی درباره آن به کشور عربستان هشدار داده میشود
کیفیت و سطح امکانات تحصیلی دختران در کشور عربستان خیلی پایین تر از سطح کیفی تحصیلات پسران است به ندرت زنی در عربستان میتواند شاغل شود شاغل شدن در این کشور اجازه خاص می طلبد و هر زنی حق کار کردن ندارد
زنانی که از کوچکترین حقوق خود محرومند و از بچگی در فرهنگی مردسالارانه بزرگ شده اند و به آنان یاد داده اند مردان میتوانند چهار زن و بی نهایت صیغه داشته باشند و اعتراضشان هم به جایی نمیرسد معلوم است نباید با تعدد مشکلی داشته باشند و حتی اگر قلبی حاضر به پذیرش نیستند در عمل توان مخالفت با آن را ندارند .
اما در شهرهای مرزی ایران هم متاسفانه بخاطر همان فقر و بیسوادی معلوماً پدیده ی تعدد دیده میشود که این هم به تازگی دارد ریشه کن میشود من الان در شهری غربی و مرزی زندگی میکنم اینجور که در این سایت از تعدد در شهرهای مرزی سخن گفته میشه خبری نیست به زور مرد دو زنه در شهر ما دیده میشه احتمالا این ناطق مرزی که کاربران به تعدد زوجات آن اشاره کردند دهکده ها و ده کوره های مرزی است وگرنه در شهرها و شهرستان های ما که خبری از تعدد نیست
تو پست اولم هم به این دلایل اشاره کردم ولی جناب مدیرسایت حذفش کرده :Moteajeb!: خوب دلیلش اینه دیگه همه هم میدونیم واقعیت تلخه دیگه چاره ایی نیست آخه مگه میشه از خودمون دلیل بسازیم عجب واقعا
سوال تاپیک که جوابش واضح بود هر چی مشکله از بی فرهنگی عده ای است
که ما هم صد در صد این رو قبول داریم اما اینکه کدوم عده بی فرهنگ هستند جای بحثه که در اولین نوشتم در این تاپیک توضیح دادم.
سلام علیکم
یکی از اساتید بزرگوار ما حدود دوسال بورسیه شده بودند یکی از کشورهای عربی،دقیقا همین مبحث را بیان فرمودند،ما هم با ایشان وارد صحبت شدیم و خواستیم بیشتر توضیح دهند،این استاد ما که خانم هستند میفرمودند افراد با فرهنگ و ثروتمند منطقه ای که ما در آنجا بودیم اکثرا دو یا سه زن داشتند!(برخلاف اینکه افراد فرمودند به خاطر فقر فرهنگی و فقر اقتصادی است،البته کلیت هم ندارد)
میفرمودند بسیار امر عادی بود و خانمها هم با هم بسیار صمیمی بودند،و یکی از دوستان استاد که خو دآن خانم هم استاد بودند گفته بودند ما هوو هایمان را خودمان انتخاب میکنیم و بیشتر دوستان صمیمیمان هستند،یعنی برخلاف آنچه دوستان در این تاپیک فرمودند اینگونه نیست که زنان با اکراه این کار را انجام دهند یا فرض در دلشان خون باشد و مجبور باشند به این کار تن دهند!!
دوست استادمان فرموده بودند هرکس دوست داشته باشد این کارا انجام میهد و،هرکس هم نخواهد این کار را انجام نمیدهد
ما از مجموع صحبتهای استادمان به این نتیجه رسیدیم که:
1- چون کودکان از کودکی در خانه ای بزرگ میشوند که پدرشان دو یا سه همسر داشته یک موضوع کاملا عادی برای آنها است و وقتی بزرگ میشوند اصلا این موضوع را بد نمیدانند( مثلا هیچ کودکی ، کودک دیگری را به خاطر اینکه پدرش چند همسری است سرزنش نمیکند )
2- چون یک امر عادی است حساسیتی نسبت به این موضوع در زنان وجود ندارد درنیتیجه کسی هم به دید بد به این موضوع در اقوام و جامعه آنجا نگاه نمیکند و این باعث میشود تا 80 درصد زنها باهم مشکلی نداشته باشند(چون قرار نیست برچسب خیلی چیزها به آنان بخورد ،یا نگران باشند ) و هیچکس هم ناراحت نشود
3- زنان نسبت به بعضی امور قانع تر هستند و به این کار به دید یک سنت حسنه نگاه میکنند
4- با توجه به اینکه استادمان فرمودند خانواده های ثروتمند بیشتر چند همسری هستند یکی از عواملش نیز میتواند همین موضوع ثروتمندی باشد
5- چون زنان خودشان همسر شوهرانشان را انتخاب میکنند اختلاف بینشان به حد اقل میرسد
خداوند عاقبت امور همه مارا ختم به خیربگرداند ان شاءالله
یازهرا(س)
سلام.برخی دوستان فکر میکنند تمام زنانی که همسر دو یا چندم یه مرد متاهل می شوند از بی فرهنگی و بیسوادی و عدم رشد کافی یا مجرد ماندن و ... است. البته از این نوع هم هست ولی زنهای زیادی که حتی تحصیلات عالی دارند این نوع ازدواج را انتخاب می کنند.
حلال خدا حلاله فقط باید با ایجاد همه ی زمینه ها انجام بشه تا صورت زشتی پیدا نکنه.
حلال خدا حلاله فقط باید با ایجاد همه ی زمینه ها انجام بشه تا صورت زشتی پیدا نکنه
جزئیات حلال خدا ا فقط از بخش دوم زندگی امام علی (ع) و حضرت محمد (ص) برداشت شده ؟
چرا امام علی (ع) تا وقتی حضرت فاطمه الزها (س) زنده بودند همسر دیگری نداشتند و پیامبر هم همینطور .
به نظر اینجانب دلیلش این بوده که نمیتوانسته اند دیگری را بیشتر از فاطمه (س) و خدیجه (س) دوست داشته باشند و بیم فرق گذاشتن و خلاف حکم خدا رفتار کردن میرفته . و اگر می‌‌ترسید که (به هنگام ازدواج با دختران یتیم،) عدالت را رعایت نکنید، (از ازدواج با آنان، چشم‌‌پوشى کنید و) با زنان پاک (دیگر) ازدواج نمایید، دو یا سه یا چهار همسر و اگر می‌‌ترسید عدالت را (درباره همسران متعدد) رعایت نکنید، تنها یک همسر بگیرید، و یا از زنانى که مالک آنهائید استفاده کنید. این کار، از ظلم و ستم بهتر جلوگیرى میکند».
آیا مردان عرب هم به این نکات توجهی دارند .
به نظر اینجانب مردان عرب بیشتر به فکر ارضای خود هستند تا سنت حسنه و اهمیت به مسائل جامعه . البته این یک نظر است .
بسیار امر عادی بود و خانمها هم با هم بسیار صمیمی بودند،
مسئله عادی بودن و یا صمیمیت بین زنان اعراب نیست ، بلکه مسئله رعایت عدالت حتی در محبت و احساسات است .
اگر رعایت عدالت با عادی بودن حل میشود پس در ایران هرگز نباید چنین اتفاقی بیافتد چون هرگز عادی نمیشود حتی اگر یک خانم دوست صمیمی اش را برای همسرش اختیار کند .
اتفاقا یک مورد شبیه به همین در بین اطرافیانم اتفاق افتاد که منجر به طلاق همسر دوم شد با اینکه دوست صمیمی همسر اول بود و همسر اول با اصرار به شوهرش این درخواست را کرده بود .
زنی که به هر دلیلی نگران ارتباط خود با زن دیگری است چگونه میتواند با این حسادت و نگرانی ها و خیلی مسائل دیگر به تربیت فرزندی صالح اقدام نماید .
اگر این مسئله در اعراب و یا جاهایی که شما عرض میکنید عرف است و عادی شده نمیخواهید بگویید احساسات زنانه هم در این مناطق از بین رفته ؟
اگ اینگونه بود خدا در آیه نمی آورد که
اینکه بعضی از کاربران تعدد زوجات را مطلقا از بی فرهنگی، اجبار، ترس از شرایط بدتر و عرف منطقه دانسته اند برداشتی بسیار عوامانه یا سخنی از روی تعصب است و این اوج بی انصافی است.
اتفاقا کسانیکه چنین برداشتهایی دارند به دور از فرهنگ و تعقل هستند. این سخن را به برهان مزین میکنم.
به این مثال دقت کنید:
ممکن است نتوانیم (و صحیح هم نباشد) که بگوییم هر کس نماز میخواند و روزه میگیرد قطعا از اولیاء و خاصان درگاه خدا خواهد بود.
لکن
به طور حتم میتوانیم بگوییم کسی که از روی عمد ترک نماز و روزه کند قطعا از اولیاء و خاصان درگاه خدا نخواهد بود.
بنابراین:
شاید نتوانیم تمام کسانی را که به مسأله تعدد زوجات (که به عقیده بسیاری از علما مستحب شمرده شده است) معتقد هستند را با فرهنگ بدانیم؛
اما
حتما میتوانیم تمام کسانی را که با این سنت حسنه بدون دلیل یا با دلایل واهی مخالفت میکنند را بدور از فرهنگ غنی اسلامی تلقی کنیم.
چطور حکم کردید که این از بی فرهنگی آنان است؟
مطمئن هستید که خود با فرهنگید؟
مطمئن هستید که تعریف فرهنگ را میدانید؟
یک نکته هم در مورد عرف جوامع:
عرف جامعه ایران را همین دست افراد با همین قسم تفکرات تغییر داده اند. اشکالی ندارد. اما پایبندی به عرف به هر قیمتی؟ اگر مبنا بر این باشد، در هر دوره ای با برنامه ریزی میتوان عرف جامعه را نسبت به یکی از سنت های الهی تغییر داد و سپس خود را به عرف ملتزم دانست و بعد از سالیانی چند، بقایای اسلام را در مناطقی باستانی جستجو کرد.
پایبندی به عرف هم شرایطی دارد. همانگونه که پیامبر اکرم نیز به بسیاری از رسومات اعراب که یادگار پدرانشان بود و بدان افتخار میکردند، پشت کرده و آنرا باطل دانستند؛ ما نیز نباید خود را ملتزم به هر نوع قوانین عرفی بدانیم. چنانچه التزام به قوانین عرفی منجر به تعطیلی یک سنت الهی گردد یا ارزشی را به یک ضد ارزش تبدیل کند یا فضیلتی را رذیلت جلوه دهد، الترام به آن محلی از اعراب نخواهد داشت.
به نظر می رسد درخصوص تعدد زوجات جامعه بدین سو رهسپار است.
مسئله عادی بودن و یا صمیمیت بین زنان اعراب نیست ، بلکه مسئله رعایت عدالت حتی در محبت و احساسات است .
رعایت عدالت در محبت و احساسات امکانپذیر نیست و چنین تکلیفی بر عهده کسی گذارده نشده است. محبت امری قلبی است و اجبار نمیپذیرد. مگر میتوان کسی را مجبور به دوست داشتن دیگران کرد؟ مگر میتوان میزان دوست داشتن را به کسی تحمیل کرد؟
جزئیات حلال خدا ا فقط از بخش دوم زندگی امام علی (ع) و حضرت محمد (ص) برداشت شده ؟
چرا امام علی (ع) تا وقتی حضرت فاطمه الزها (س) زنده بودند همسر دیگری نداشتند و پیامبر هم همینطور .
به نظر اینجانب دلیلش این بوده که نمیتوانسته اند دیگری را بیشتر از فاطمه (س) و خدیجه (س) دوست داشته باشند و بیم فرق گذاشتن و خلاف حکم خدا رفتار کردن میرفته .
و اگر می‌‌ترسید که (به هنگام ازدواج با دختران یتیم،) عدالت را رعایت نکنید، (از ازدواج با آنان، چشم‌‌پوشى کنید و) با زنان پاک (دیگر) ازدواج نمایید، دو یا سه یا چهار همسر و اگر می‌‌ترسید عدالت را (درباره همسران متعدد) رعایت نکنید، تنها یک همسر بگیرید، و یا از زنانى که مالک آنهائید استفاده کنید. این کار، از ظلم و ستم بهتر جلوگیرى میکند».
این صرفا نظر شماست که کاملا غیرکارشناسانه و نادرست است.
چنین فرهنگی در ایران جایی نداره چون زنان ایرانی هنوز آنقدر غیرتمند هستند که اجازه ندهند شوهرشان دنبال زن های دیگه راه بیفته میخوان با تبلیغات دختران را به این فکر بندازند که اگر نتوانستند ازدواج کنند وارد زندگی بقیه زنان شوند شما باعث طلاق و فروپاشی زندگی مردم میشد چون عرف چنین چیزی رو نمیپسنده زن اول مجبور به جدایی لیاقت زنان ایرانی بیشتر از آن است با هر مرد هوس بازی زندگی کنند مردانی که آرزوی حرم سرایی دارند میتوانند تشریف ببرند به یکی از کشورهای عربی تا میتوانن زن جمع کنند چنین مردانی دقیقا همان شخصیت فانی (سریال همه چیز انجاست) هستند سیری ناپذیرند چشمشان همیشه میچرخه
خب منتظر شنيدن نظرات شما درباره سؤال اصلي تاپيك هستم
یه چیز جالبتری یادم آمد جناب حامی شنیدنش خالی از لطف نیست
همانطور که گفتم من تو یکی از شهرهای مرزی ایران زندگی میکنم تا به این سن که رسیدم اونم به لطف این سایت اصلا نمیدونستم مرد میتونه چهار زن و بی نهایت صیغه داشته باشد :Moteajeb!:
تو شهر خودمون که باز هم تاکید میکنم مرزی است و نزدیک یکی از این کشورهای عربی ست و حتی برخی از اقوام ما در شهرستان های مرزی این استان قوم و خویش دارند هیچ وقت باور نمیکردم گرفتن زن دوم و سوم و چهارم در دین به مردان اجازه داده شده باشه
فرض کنید این همه دارید میگید در شهرهای مرزی پدیده تعدد جا افتاده والا تو شهر ما به زور مرد چند زنه دیده میشه تو فرهنگ شهر ما به مرد چند زنه به چشم هوسران و خیانت کار نگاه میشه و به ندرت مردی سراغ زن دوم میره البته بیتشر مربوط به نسل های چند دهه قبل بوده که اونم بعلت نازایی هسمر و عدم درمان آن و صد البته با اجازه همسرشون سراغ زن دوم رفتن نه اینکه سر خود حق بدونند و ازدواج کنند بعد خبر بدن تو فرهنگ شهر ما ازدواج حرمت داره و هر کسی رو بعنوان داماد انتخاب نمیکنند بگذریم از استثنائات که در همه جا دیده میشه ولی اگر مردی همسر دار سراغ دختری باکره بره صحیح و سالم نمیزارن پاش رو از اون خونه بیرون بزاره
البته پدربزرگ های پدرم و مادرم چند زن داشتند ولی همزمان نبوده یا زنشون مرده زن گرفتن یا طلاق گرفتن و مجدد ازدواج کردن نه اینکه همزمان چند زن رو داشته باشند
حالا این شهرهای مرزی که شما میگید دقیقاً کدوم شهرها هستند ؟
بیش از 330 نفر از مردان مدافع حقوق برابر، با امضای بیانیه‌ای نسبت به تسهیل و ترویج چندهمسری در قالب لایحه حمایت از خانواده اعتراض کرده و خواهان تجدید نظر در مواد تبعیض آمیز این لایحه شده‌اند.
به گزارش ايلنا، در اين بيانيه آمده است، ترویج و تسهیل تعدد زوجات (موقت یا دائم)، نه تنها تحقیر زنان را به دنبال دارد و در جهت نهادینه کردن نابرابری‌های جنسیتی است، بلکه توهین به مردان نیز محسوب میشود. گویی مردان تنها موجوداتی در پی ارضاء نیازهای شهوانی هستند. امری که مربوط به تعداد محدودی است، اما متاسفانه به نام تمام مردان ایرانی تبلیغ می شود».
متن كامل بيانيه به شرح زير است:
تصمیم‌گیری در مورد لایحه حمایت از خانواده به آخرین مراحل خود رسیده است. تاکنون، اکثر مواد این لایحه به غیر از سه ماده جنجال برانگیز آن به تصویب رسیده، و قرار است در هفته های آتی در مورد این سه ماده نیز تعیین تکلیف شود.
موادی که مربوط به رسمیت بخشیدن به ازدواج موقت، تسهیل چندهمسری، و محاسبه مهریه متعارف است. مسائلی که به اذعان بسیاری از صاحب نظران، نه تنها حامی اعضای خانواده نیست، بلکه جایگاه و حقوق آنها را به مخاطره می اندازد.
روابط خانوادگی و زندگی مشترک، زمانی توأم با آسایش و امنیت خواهد بود که بر پایه حقوق و مسئولیت های برابر و عادلانه بنا شده باشد. در حالی که، وضع قوانین نابرابر به اسم حمایت از خانواده، نه تنها تحکیم کننده روابط نیست، بلکه بر مشکلات و اختلافات خانوادگی می افزاید.
در جامعه امروز ایران، تمایل به برابری جنسیتی، دیگر خواسته‌ای نیست که صرفاً محدود به زنان ایرانی باشد؛ خوشبختانه در سال‌های اخیر چنین روندی در میان مردان نیز رواج یافته است.
بسیاری از مردان ایرانی به این نتیجه رسیده اند که تحقق برابری جنسیتی صرفاً موضوعی به نفع زنان و خاص آنها نیست؛ بلکه، تمام اعضای جامعه از این برابری منتفع می شوند. برابری جنسیتی باعث بالاتر رفتنِ کیفیت زندگی مردان می شود، سطحِ سلامت آنان را افزایش می دهد، میزان رضایتمندی آنان از زندگی را بالا می برد و بهره وریِ نیروی انسانی در کل جامعه را ارتقا می بخشد. در نتیجه برابری جنسیتی یک مسئله همگانی است.
در چنین شرایطی، ترویج و تسهیل تعدد زوجات (موقت یا دائم)، نه تنها تحقیر زنان و در جهت نهادینه کردن نابرابری های جنسیتی است، بلکه توهین به مردان نیز محسوب می شود. گویی مردان تنها موجوداتی در پی ارضاء نیازهای شهوانی هستند. امری که مربوط به تعداد محدودی است، اما متاسفانه به نام تمام مردان ایرانی تبلیغ می شود.
ما مردان، معتقدیم که تصویب قوانین برابر یکی از پیش شرط های تحقق برابری جنسیتی در جامعه است. همچنین اعتقاد داریم که تلاش و کوشش در این جهت، صرفاً بر عهده زنان نیست، بلکه برای رسیدن به برابری ضرورت دارد تا مردان نیز مشارکت فعالانه داشته باشند. از این رو، ما مردان امضاءکننده این بیانیه، ضمن اعلام مخالفت با تبلیغ و ترویج تعدد زوجات، خواهان تجدید نظر در مواد تبعیض آمیز این لایحه هستیم.
از جمله مردانی که این بیانیه را امضاء کرده‌اند، میتوان به آرش نراقی، حمید دباشی، رامین جهانبگلو، سعيد مدني (پژوهشگر)، عباس ولی، علی‌اكبر مهدی، فرهاد نعمانی و مهرداد مشایخی اشاره کرد. ( امیدوارم این پست حذف نشود تا بدانیم چنین مردانی هم وجود دارند )
سلام
فوق العاده ناراحت و متاسف شدم که همچین تاپیکی به وجود اومده...
من از چند جنبه میخوام نظرم رو بگم:
1. بر فرض اینکه در اسلام اجازه چنین وضعی داده شده (که حتما اونم در شرایط خاصی ...)، ما انسانها (حداقل تو این دوره زمونه) واقعا جنبه و ظرفیت همچین وضعیتی رو داریم؟؟؟؟!!!!....انصافا یه نگاهی به شرایط زندگی مشترک این زمانه بندازید...تو همین نگهداری یک زن موندن.
انصافا کدوم مردی میتونه متعهد بشه که میتونه عدالت کامل رو رعایت کنه، کدوم مردی میتونه متعهد بشه که از روی هوس بازی نبوده...کدوم مردی میتونه متعهد بشه که مشکلاتی برای وراث پیش نخواهد اومد در آینده. کدوم زنی میتونه با تمام وجودش قبول کنه که باید این مرد رو با چند نفر دیگه شریک بشم، کدوم زنی میتونه قبول کنه که خیلی وقتا باید تنها باشم، کدوم زنی میتونه قبول کنه که باید تحمل لعن و نفرین زنها و بچه های دیگری رو داشته باشم. کدوم زنی میتونه قبول کنه که ممکنه بعد از من هم یک نفر دیگه رو به زندگیمون بیاره (سابقه داره طرف خوب).
والله مجرد بودن صد شرافت داره به این نوع ازدواجها و کوهی از مشکلاتی که تا سالها ادامه خواهد داشت.
2. من خیلی دوست از شهرهای مرزی داشتم، ولی هیچ کدوم این شرایط رو تو خانواده هاشون نداشتن و عادی هم نبود. (لطفا قبح این قضیه رو با این تاپیک از بین نبرید ، همین الانشم که اینقدر مذمومه، این همه مرد یواشکی میرن دنبال دومی، چه برسه دیگه مجوز شرعی و عرفی هم بدیم) در ثانی فرض کنیم که در بعضی از کشورهای عربی اصلا رایج هست و مشکلی هم ندارن (که واقعا بعید میدونم)، هر کاری اونا عرفشون قبول کنه باید ما هم قبول کنیم که درسته و حتما برای ما هم مشکلی پیش نمیاد. اگه اینطوریه که باید از داعش هم حمایت کنیم چون بعضی از همین کشورهای عربی حمایت میکنن...
3.تعداد معدودی از همسایه هامون تجربه همچین شرایطی رو داشتن، البته نه خودشون، چند نسل قبلترشون، ولی متاسفانه همشون همچنان دارن اثراتش رو تحمل میکنن. سر ارث و میراث و دعوا و کینه کدورت....
تازه این پدربزرگها کسایی بودن که به دلیلی مثل نازایی و مریض بودن و یا فوت همسر رفتن سراغ گزینه ی دوم، ولی با این وجود بچه هاشون کینه بدی دارن ازشون
4. اینهمه اسلام وظایف و دستورات دیگه داره که دریغ از اینکه عمرا این آقایون چیزی در موردشون حتی بدونن و یا اصلا به روی خودشون بیارن(مثل بعضی از حقوق همسران)، ولی ماشالله غالبشون مسلط به احکام و روایات صیغه و قانون چهار همسری هستن.
واقعا اگه میخواین به اسلام عمل کنیم، خیلی چیزا هست که هممون میلنگیم و بر گردنمونه، برین سراغ اونا. از نظر عرف هم اینقدر بد نیستن.
دوست عزیز لطفا شما اثبات بفرمایید که معادل هوس بازی نیست تا ما هم توجیه شیم؟؟؟
حتما شرایط و ملزوماتی داره قانونی که خدا در نظر گرفته و مجوزش برای همه نیست!!! خوهشا جناب حامی این مسئله رو دقیقتر عنوان کنن.
آفرین
پس قبول دارید که تعدد زوجات (با رعایت شرایطش) قانون خداست. همین قدر که بپذیرید قانون الهی است به ناچار باید بپذیرید که تعدد زوجات (با رعایت شرایطش) هوس رانی نیست.
خوب باشه
پس کمک کنید که این قانون الهی به شکل صحیح اجرا بشه، نه اینکه ریشه آنرا بزنید. ما حرفی به جز این نداریم.
اینکه زنان عرب را (به دلیل اجرای این قانون مطلقا و بدون قید و شرط) بی غیرت و زنان ایرانی را (به دلیل مخالفت با این حکم مطلقا و بدون قید و شرط) با غیرت بدانید ظلمی آشکار و تیشه به ریشه سنتی از سنت های الهی زدن است.
بنده نگفتم سوء استفاده از این قانون محاله.
عرض بنده این است که به دلیل سوء استفاده عده ای از زنان و مردان از این سنت الهی، روا نیست به دنبال تعطیلی آن باشیم. یا همه کسانی که چنین کاری کردند، بی فرهنگ و بی غیرت و هوس باز بنامیم.
اولا نیازی به تحقیق نیست غیرت در هر انسانی پسندیده است مگر طرف انسان نباشد
اینم جزء دروغ هایی است که دوست دارند زنان باور کنند
ثانیا بنده اصلا چنین حقی رو برای مردان قائل نیستم که بیام در مورد عرف و دوره و غیرت و .... صحبت کنم من معتقدم زمان تعدد چندهمسری مانند تعددچند شوهری گذشت مگر اینکه همسرش موافق باشد یا جنگی صورت گیرد و ............ حوصله تکرار مکررات رو ندارم هر کسی با شبیه خود ازدواج میکند مردی که بگوید همسرم مالک من نیست من متعلق به همه ی زنانم باید انتظار خیانت را بکشد
انچه که عیان است چه حاجت به بیان است کافیه نگاه کنید مردان دو زنه در جامعه چه کسانی هستند جز اینکه مردانی هوس باز خائن و خلافکار، انسان درستی رو سراغ دارید که بدون نیاز به تعدد دو زن داشته باشد؟؟؟؟؟؟؟
فیلم هم واقعیت های جامعه ی ما را نشان میدهد غرب رو که نشان نمیده لابد میدونن که میگن
بحث بنده با شما بی فایده است چرا که سخنان شما بر اساس فیلم و سریال و تصورات ذهنی خودتان بنا شده است و در مورد بنده چنین نیست.
اینجا یک سایت مذهبی است که پاسخ سوالات بر مبنای تعالیم اسلامی داده می شود. لذا تا یکسان شدن پیش فرض ها بحثی با شما نیست.
لکم دینکم و لی دین
خب منتظر شنيدن نظرات شما درباره سؤال اصلي تاپيك هستم
سلام جناب حامی
امیدوارم از حرفام ناراحت نشید چون حرفام بیشتر جنبه درد دل دارن و هرچی خواستم هیچی نگم دیدم نشد!
راستش من هدف این تاپیک رو متوجه نمیشم به کل، ما که اصلا از کشورهای عربی همسایه کاربر نداریم! و از مناطقی که این مشکل بینشون رواج داره هم شاید در حد 1-2 کاربر توی انجمن داشته باشیم که اونا هم این مشکل رو ندارن گویا! پس زدن این تاپیک چه دردی از کاربرای انجمن دوا میکنه؟ جز این که باعث رنجش خاطر اعضای سایت از هم میشه؟ جز این که دختران مجرد رو بدبین به ازدواج با مردان مذهبی میکنه؟ جز این که خانومای متاهل رو بدبین به همسراشون میکنه ؟:Ghamgin: شاید باورتون نشه ولی من خودم یک مدت به خاطر ایجاد این بدبینی که ناشی از همین انجمن بود شبا خوابم نمیبرد و افسرده شده بودم!!
انگار دیگه اسک دین قرین شده با تبلیغ تعدد زوجات و هربار که اسک دین رو باز میکنیم با دیدن یک تایک در مورد تعدد زوجات باید تنمون به لرزه بیفته! و این اتفاق هر روز و هر روز تکرار بشه!
تعدد زوجات چیزیه که مردا حق خودشون میدونن و حتی برای لحظه ای دوست ندارن خودشون رو جای خانوما بزارن و احساس اونا رو درک کنند!
از طرف دیگه خانوما(جز یکی دونفر استثنا!!) هیچ علاقه ای به این اتفاق ندارن!حالا شما اسمش رو بزار غیرت، حسادت و ...! ولی هیچ کدوم اینا نیست! اینا فقط عشق و علاقه ست!یک زن که بیرون هم کار میکنه با عشق و علاقه میاد و برای شوهرش غذا درست می کنه تا اگه از صبح ندیده تش چند ساعت تا وقت خواب رو کنار شوهرش باشه و آرامش بگیره! حالا فکر کنید به جای این صحنه خانوم از کار بیرون برمیگرده و نوبتش تازه 4 شب دیگه ست!به جای این عشق و علاقه ای که باید خرج همسرش نکنه باید بشینه به این فکر کنه که الان شوهرش کدوم زنش رو بغل گرفته! تصورش هم وحشتناکه!
چرا نمیخوایم باور کنیم که سبک زندگی مردم عوض شده؟
سبک زندگی مردم ایران با کشورهای عربی زمین تا آسمون فرق داره! ما چفدر پزشک زن داریم تو ایران و کشورهای عربی چقدر دارن؟چقدر استاد دانشگاه زن؟ اصلا چند درصد زنای اونا دانشگاه رفتن؟؟؟چند درصدشون بیرون از خونه کار می کنن؟؟؟؟(اونا مرداشون هم کار نمیکنن!چه برسه زناشون!)
واقعا فرهنگ عربها خیلی از ما عقبه (خدا منو ببخشه بابت این مقایسه ولی واقعیتیه که هست!) و من تعجب می کنم که اینطور برخی مردا دفاع می کنند و قصد دارن بگن اونا با فرهنگن!
عربستانی که حتی اجازه نمیده زن وارد رستوران بشه!مرد میره تو غذا میخوره زن مثل کنیز یه لنگه پا وایمیسه دم در رستوران تا شوهرش تشریف بیاره!!
واقعا قصد دارید ایرانی سبک زندگیش رو عوض کنه بش مثل اعراب؟اگه هدف اینه ما از ترس ایمانمون مهاجرت کنیم کشور دیگه بیجا نیست واقعا!!
حالا این شهرهای مرزی که شما میگید دقیقاً کدوم شهرها هستند ؟
شهرهاي مرزي روي جغرافيا مشخص است
همانطور که گفتم من تو یکی از شهرهای مرزی ایران زندگی میکنم تا به این سن که رسیدم اونم به لطف این سایت اصلا نمیدونستم مرد میتونه چهار زن و بی نهایت صیغه داشته باشد
به نظرم شهر شما بايد مشخص شود كدام يك از شهرهاي مرزي است.
گفتم من خودم تجربه منطقه ايران شهر، سرباز، چابهار، ميناب، بندرعباس و جاسك را دارم
خيلي نارحت مي شوم بخواهم پستي چه از خانم ها مادمازدل و چه از آقايون جنتلمن را حذف كنم
ولي مجبور مي شوم اين كار را بكنم
چرا هركس شسته رفته نظر خودش را نمي دهد و سخنان همديگر را نقد مي كنيد؟
یقینا مسائلی که از جانب شرع مقدس حلال شمرده میشه حکمتی در اونها نهفته است که چه بسا ما به اون بخش از مزایا و حکمت های اون واقف نیستیم یا توجهی نداریم و متاسفانه این مساله باعث شده که از اون حکم شرعی سوء استفاده بشه و افرادی هم که بخوان اون حکم رو به طریق صحیح انجام بدن هم در منظر اجتماع به دید بدی به اونها نگاه بشه.
مثلا در شرع مقدس گفته شده ازدواج با دختر نابالغ اشکالی ندارد که این حکم فقط برای موارد خاصی است نه اینکه شرع تاکید بر انجام این کار داشته باشه یا مثل حکم ازدواج موقت که یقینا جواز از جانب شرع مستلزم تاکید بر انجام نیست خصوصا در شرایط فعلی.
عزیزانی که میفرمایند کسانی که ازدواج مجدد میکنند یقینا دچار هوسرانی شدن هم به نظر بنده به این دلیل این ذهنیت در اونها به وجود اومده که با افرادی مواجه شدن که بدون هیچ دلیلی اقدام به ازدواج مجدد کردن و شرایط اون رو رعایت نکردن.
اینگونه افراد (کسانی که فقط برای شهوترانی ازدواج مجدد می کنند) شاید از لحاظ شرعی مرتکب خلافی نشده باشن اما خوب مشخصه که از لحاظ اخلاقی دچار اشتباه شدن پس اگر دین اسلام ازدواج مجدد رو حلال کرده در عوض یک سری چارچوب های اخلاقی رو هم برای اون قرار داده تا جلوی سوء استفاده کنندگان هم گرفته بشه.به این روایت دقت بفرمایید :
از امام باقر (ع) سؤال شد آیا مرد می تواند با زن خود شرط کند که فقط روزها هر وقت بخواهد به او سر بزند، یا ماهی یکبار یا هفته ای یکبار نزد او برود. یا شرط کند که نفقه بطور کامل و مساوی با زن دیگر به او ندهد و خود آن زن هم از اول این شرطها را بپذیرد؟ امام فرمود: "خیر، چنین شرطهائی صحیح نیست، هر زنی به موجب عقد ازدواج خواه ناخواه حقوق کامل یک زن را پیدا می کند. چیزی که هست پس از وقوع ازدواج هر زنی میتواند عملا برای جلب رضایت شوهر که او را رها نکند یا به علت دیگری همه یا قسمتی از حقوق خود را ببخشد".
قرآن کریم هم بعد از جواز تعدد زوجات میفرماید:
اگر بیم دارید که نتوانید میان زنان خود به عدالت رفتار کنید یک زن بیشتر نگیرید.
نتیجه اینکه خدای نکرده سوء استفاده برخی باعث نشه که ما تماما یک حلال الهی رو زیر سوال ببریم و از این جهت مرتکب معصیت بشیم بلکه باید در خصوص جوانب این حلیت و همچنین چارچوبهای اون دقت نظر داشته باشیم تا مساله کاملا برامون روشن بشه.یکی از اون جوانب میتونه این باشه که در صورتی که تعداد زنان بی همسر نسبت به مردان زیادتر باشه چه راه کاری از جانب شرع برای حل این مساله وجود داره؟
راستش من هدف این تاپیک رو متوجه نمیشم به کل، ما که اصلا از کشورهای عربی همسایه کاربر نداریم! و از مناطقی که این مشکل بینشون رواج داره هم شاید در حد 1-2 کاربر توی انجمن داشته باشیم که اونا هم این مشکل رو ندارن گویا! پس زدن این تاپیک چه دردی از کاربرای انجمن دوا میکنه؟ جز این که باعث رنجش خاطر اعضای سایت از هم میشه؟ جز این که دختران مجرد رو بدبین به ازدواج با مردان مذهبی میکنه؟ جز این که خانومای متاهل رو بدبین به همسراشون میکنه ؟ شاید باورتون نشه ولی من خودم یک مدت به خاطر ایجاد این بدبینی که ناشی از همین انجمن بود شبا خوابم نمیبرد و افسرده شده بودم!!
سلام
ممنون كه نظر خودتان را بيان كرديد
نه اشتباه نشود ما دنبال تبليغ اين ازدواج نيستيم
سؤالي مطرح شده درصدد پاسخگويي هستيم. اگر كسي از خودكشي سؤال مي پرسد يا همجنس گرايي يا عشق به نامحرم و....نبايد پاسخ داد چون در سايت مورد ابتلا نيست؟
مطمئن باشيد اين بحث با جمع بندي اي كه خواهم كرد اين ازدواج و اين حكم الهي را قانون مند معرفي مي كند و مانع هوسراني مي شود هر چند كه
افرادي( زن يا مرد) كه دين شان هوسشان باشد برايشان سخنان دين و من و شما بي اثر است خانمي مركز مشاوره تلفني مي گرفت ازم: متوجه شدم با مردي دوست شده كه همسر دارد. گفتم شما فكر نمي كنيد يك خانواده را از هم متلاشي مي كنيد.
گفت من اين مرد را پسنديده ام. او هم عاقل است حق انتخاب دارد من خودم را بر او عرضه مي كنم خانمش هم عرضه كند ببينيم كه قدرت بيشتري دارد هركدام موفق شيدن حق زندگي مشترك با او داريم.
بله برخي اين طور هستند
برخي هم آنارشيزم جنسي دارند سكس ضربدري و مربعي و مثلي دارند و ....
بنابراين براي اين افراد بي قيد حرفي نداريم
ولي به ياري خدا براي افرادي كه دين را قبول دارند چه مرد و چه زن خواهيم گفت كه دستور دين با شروطش چيست.
اگر تعدد زوجات به اين گل گشادي باشد كه برخي از آقايان مي گويند و برايش فضيلت مي شمارند تمام مراجع تقليد به اين فضيلت عمل مي كردند و به شاگردان خود هم در توصيه هاي عرفاني و اخلاقيشان سفارش مي كردند.
بنابراين قيود و شروطي دارد و كه...
خواهم گفت
ولي دوستان دقت كنيد شما همگي مذهبي هستيد من تاحالا واقعا نشنيدم در سؤالات چند ساله ام از آقايان اين سايت كسي براي ازدواج متعدد مشاوره از من خواسته باشد
يا از بين كارشناسان سايت و همكاران ازدواج متعدد داشته باشد.
اگر از دوستان آقايان هم از اين ازدواج سخن مي گويند به اين دليل است كه مي بيند در احكام الهي چنين حكمي است با خود مي گويند اين حكم بايد مصادق بيروني داشته باشد وگرنه خداوند حكيم سخن عبث نمي گويد يعني حكمي نمي دهد كه مصادق نداشته باشد حالا اين مصادق چيه چقدر دايره اش وسيع است و ....
خواهيم گفت
خانم ها جبهه نگيرند
برخي از بحث ها هست كه مردان به مذاقشان خوش نمي آيد مثل اين زن در خانه نوكر نيست وظيفه بچه داري و شيردادن و....ندارد و مي تواند اجرت اين كار ها را نقدي و جيرينگي با مهريه اش دريافت كند
ولي
بايد ببينيم دين چه مي گويد
به لطف زحمات شبانه روزي عالمان دين و مراجع اين چارچوب ها مشخص است
خدا شاهد است انسان شرم مي كند از خودش وقتي مي بينيد مرجع تقليد مانند آيت الله مظاهري يا صافي گلپايگاني يا ....با اين سنشان هنوز از تلاش علمي و پژوهش و تدريس و تأليف در دين دست برنداشته اند و ما از 50 سالگي دنبال بازنشستگي هستيم (فقط كافي است از نزديك ايشان را ببينيد. الان پدران ما در سن 60-50 سالگي نياز به كمك دارند و از فرزندان خود توقع حمايت عاطفي و اقتصادي و دستگيري دارند
كشتي ايمان ز طوفان ايمن است
تا حسينش ناخدايي مي كنيم
آن قدر برادرم
خواهرم
من شما چي؟
به جاي اين كه دستورات دين را از اين نائب حضرت حجت سلام الله عليه بگيريم
دنبال حرف و حديث و شنيده هايم هستيم و زود قضاوت مي كنيم.
آيا مردي كه هوس مي كند همسر ديگري بگيريد نبايد سراغ يك كارشناس زبده دين مشورت كند؟
آيا زني كه حكم مسلم دين را راحت رد مي كند بدون چارچوب هايش و سخنش را رسانه اي منتشر مي كند فردا نبايد جواب گوي ائمه باشد كه در اين مسير حتي جان و فرزندان خود را دادند
بله بايد فكر كنيم درباره گفتارمان، رفتارمان، پندارمان كه فرداي قيامت بايد در قبالش جواب گو باشيم
از دين بيزار نشويم برويم ببينيم مراجع چگونه عمل مي كنند چه توصيه اي مي كنند آيا تشويق مي كنند در نرم افزار احكام روان شناختي بيان شده كه در يك روستا 50 دختر است و پسر كم است آيا براي مردان پول دار واجب نيست با اين دختراني كه سنشان هم بالا رفته ازدواج كنند جواب داده اند.
اگر زن و مرد انصاف داشته باشند و مرجع تقليد خود و نمايندگانشان را براي خروج از بن بست ها قبول داشته باشند مشكلات و مشاجرات حل است.
بنابراين وقتي يك مرجع يك عمر زحمت مي كشيد در دين
ما نبايد چند ساعت مباحث مربوط به دين را از زبان اين كارشناسان مطالعه كنيم
افسوس
افسوس كه
برادر
و خواهر محترم
بيشتر از اين كه دنبال مسائل ديني باشيم
دنبال تمايل و انگيزه هاي شخصي هستيم
خدايا ما را حسيني( عليه السلام) زنده بدار و حسني بميران
به نظرم شهر شما بايد مشخص شود كدام يك از شهرهاي مرزي است.
کرمانشاه
همجوار با کشورهای عربی که تعددشون رو مثال زدید ولی تو هیچ یک از اقوام و اطرافیان من که حتی برخی ساکن شهرستان های مرزی این استان هستند چنین پدیده ایی دیده نشده
البته شاید تو کشور عراق پدیده ی تعدد وجود نداره :Gig:خونواده های عراقی که میان کرمانشاه چهار تا زن دنبالشون نیست همشون تشکیل شدن از یک مرد و یک زن ( و چند تا بچه )
بحث بازم داره از سیر منطقیش خارج میشه
من فرض بر این میذارم که قراره طبق این بحث به این مسئله برسیم که چرا اصلا چندهمسری وجود داره و غرض این نیست که چندهمسری ترویج بشه خیلی از دوستان میگن اسلام چندهمسری اجازه داده این درست اما باید بدونن طبق شرایطی
اولا اینکه اسلام نه چند همسری اختراع کرد (چون قرن ها قبل از اسلام در جهان وجود داشت) و نه آن از بین برد چون ازنظر اسلام برای اجتماع مشکلاتی پیش میاد که راه چاره آنها منحصر به تعدد زوجات است ولی اسلام رسماً تعدد زوجات را اصلاح کرد .
1ـ محدودیت : اولین اصلاحی که اسلام به عمل آورد این بود که اون محدود کرد قبل از اسلام تعدد زوجات نا محدود بود یک نفر به تنهایی می توانست صدها زن داشته باشه . اصولاً اسلام چند همسری را قبیح می دونه اما به دلیل عدم پذیرش اجتماعی در صدر اسلام اون محدود کرد .
چند همسری چیزی نیست که توسط اسلام ایجاد شده باشه و بخاطر این مورد پشتیبانی و تأکید اسلام قرار داشته باشه. یعنی مثل نماز و حج و زکات و غیره اساسا به صورت اولیه توسط اسلام ایجاد نشده ، چند همسری چیزی بود که در جزیره العرب آن زمان کاملاً متداول بود . علاوه بر عربستان در بسیاری از فرهنگ های باستانی آن زمان هم چون ایران چند همسری رواج داشته . از اونجایی که هر دینی در یک بستر اجتماعی که از پیش موجود بوده از سوی خداوند نازل می شه بنابراین شارع مقدس نمی تونه نسبت به اونچه که از قبل تو جوامع وجود داشته بی توجه باقی بمونه برا همین اول محدودیتی به اندازه چهار همسر بر اون وضع کرد پس مشخصه که اسلام در خصوص چند همسری راهکار اصلاح تدریجی را در پیش گرفت.
2ـ عدالت : اصلاح دیگه ای که اسلام به وجود آورد این بود که عدالت را شرط کرد و اجازه نداد به هیچ وجه تبعیضی بین زنان یا بین فرزندان آنها صورت بگیرد . قرآن کریم در کمال صراحت فرموده : (فان خفتم الاتعدلوا فواحده )اگر بیم دارید که عدالت نکنید (یعنی اگر به خود اطمینان ندارید که با عدالت رفتار کنید) پس به یکی اکتفا کنید .
در دنیای قبل از اسلام اصل عدالت به هیچ وجه رعایت نمی شد، نه بین خود زنان و نه بین فرزندان اونا. در ایران ساسانی رسم تعدد زوجات شایع بوده و بین زنان و فرزندان اونا تبعیض قائل می شدند . یک یا چند زن، زنان ممتاز (پادشاه زن) بودند و از حقوق کامل برخوردار بودند . بقیشون به عنوان «چاکر زن» و غیره خونده می شدند و مزایای قانونی کمتری داشتند .اسلام هم این رسوم و عدالت را از بین برد و اجازه نداد که برای یک زن یا فرزندانش امتیازات قانونی کمتری قائل بشن .
در آیات قرآن جواز چند همسری مشروط به رعایت عدالت شده و رعایت عدالت را ناممکن خوند .
در آیه 129 سوره نساء می فرماید هرگز نمی توانید میان زنان عدالت ورزید هرچند بسیار مشتاق این کار باشید . پس بکوشید که تمامی میل و رغبت شما به سوی یکی از زنانتان معطوف نشود که دیگری را به صورت بلاتکلیف و رها شده درآورید .
آیت الله صانعی در این خصوص می گوید : اجرای عدالت بین زنان یک مرد یکی از شرایط اصلی قرآن برای چند همسری مردان در عمل به تقریب ناممکن است و در نتیجه اسلام به تک همسری گرایش دارد .
استاد مطهری می نویسد : «اسلام برای شرط عدالت، آنقدر اهمیت قائل است که حتی اجازه نمی دهد مرد و زن دوم، در عین عقد توافق کنند که زن دوم در شرایط نامساوی با زن اول زندگی کند یعنی از نظر اسلام رعایت عدالت تکلیفی است که مرد نمی تواند با قرار قبلی با زن، خود را از زیر بار مسئولیت آن خارج کند» .
اما در مورد عللش:
هم علت فردی داره مثل بیماری زن یائسگی و نازایی ،عادت ماهیانه
وهم علت اجتماعی :مثلا تعداد بیشتر زن ها نسبت به مردها در بعضی مواقع تاریخی بوده مثلا بعد جنگ ها در این زمانها برای نجات اجتماع از فساد و فحشا و داشتن یک جامعه سالم یک نوع تکلیف به حساب میاد
جالبه بدونین در اروپا و در حین جنگ جهانی دوم، مردان زیادی کشته شدند به طوری که تعداشون برای ازدواج با دوشیزگان و بیوه زنان کفایت نمی کرده . تنها در آلمان غربی شش میلیون زن وجود داشته که نمی تونستند شوهری برای خود پیدا کنند . بعضی ازاونا از دولت درخواست کردند قانون جواز چند همسری را تصویب کنه تا در پناه ازدواج قانونی هم از امنیت اجتماعی و تأمین اقتصادی بهره مند بشن و هم نیازهای غریزی اونا به طور سالم در کانون خانواده ارضا بشه که با مخالفت کلیسا چنین خواسته ای برآورده نشد . در نتیجه تأمین نیازها و ارضای غرایز، بسیاری از اونا را به روسپی گری و روابط حاشیه خیابون ها کشوند .
علت دیگه تعداد بیشتر زنها بخاطر مقاومت بیشتر زنها نسبت به بیماریهاست یا بخاطر تولد بیشتر نوزاد دختر در برخی از مکانها.
چند همسری همش خوبی نیست آسیب های زیادی هم داره:
ـ از نقطه نظر روحی: در رابطه زناشویی اصل امور روحی و معنویه، عشق و عاطفه و احساساته . کانون ازدواج و نقطه پیوند دوطرف به هم دلشونه . اوج عشق و احساسات با تعدد سازگار نیست همونطور که با عقل و منطق سازگار نیست .
2ـ از نظر تربیتی : چند همسری باعث میشه زنان نسبت به هم و احیاناً شوهراقدام کنن و محیط زناشویی که باید محیط صفا و صمیمیت باشه تبدیل شه به میدون جنگ و کینه و انتقام. دشمنی و رقابت بین مادران به فرزندان اونا هم سرایت می کنه دودستگیها و چند دستگیها بوجود میاد و محیط خانوادگی که باید الهام بخش نیکی و مهربانی باشه تبدیل به
اموزشگاه نفاق و نامردی میشه .
3ـ از نظر اخلاقی : از نظر اخلاقی به مرد اجازه میده دنبال هوای نفسش بره. اخلاق ایجاب می کنده که انسان شهوات خود را به حداقل ممکن برسونه . چون خاصیت طبیعت آدمی اینه که هر چی جلوی شهوتش رو بازبذاره رغبت و تمایلش بیشتر میشه و کمتر نمیشه . از نظر اسلام اخلاق با افراط در شهوترانی ناسازگاره .
4ـ از نظر حقوقی : به موجب عقد ازدواج هر کدوم از زوجین به همدیگه تعلق می گیرن و جزو مایملکشون محشوب میشن چون منافع زناشویی طرف را به موجب عقد ازدواج مالک شده. پس در چند همسری صاحب حق زن سابقه. پس اونی که که در درجه اول باید نظرش رعایت بشه و اجازه بده زن اوله. بنابراین زن دوم و سوم و چهارم گرفتن درست مثل این است که شخصی یک بار مال خود را به شخص دیگر بفروشد و همان مال فروخته شده را برای نوبت دوم و سوم و چهارم به افراد دیگر بفروشد . این معامله صحیح نیست
5ـ از نظر فلسفی : قانون چند همسری با اصل فلسفی تساوی حقوق زن و مرد که ناشی از تساوی آنها در انسانیته منافات دارد . چون زن و مرد هر دو انسان و متساوی الحقوق می باشند یا باید هر دو مجاز باشند یا هیچ کدام مجاز نباشند .
ـ تعدد زوجات باعث وارد آمدن لطمه ها و آسیب های جبران ناپذیری به بنیان خانواده ـ روان جامعه ـ نظام اجتماعی و فرهنگ کشور میشه.
چند همسری به خودی خود بدنیست به شرطی که درست اجرا بشه که اینطور نیست
اسلام شروطی براش گذاشته :
رعایت عدالت مادّی بین همسران و قدرت داشتن بر پرداخت نفقه به همسران و فرزندان اونا علاوه بر اینها، گاهی «تحقق ضرورت» هم شرط شده .
اما اگر مجموعه آیات قرآن و مجموعه سیره نبوی (ص) و شرایط اجتماعی و تاریخی آن زمان را در نظر بگیریم آنچه از اسلام قابل استنباطه تک همسری است نه چند همسری آنچه خداوند می پسنده و می توان از آن دفاع کرد تک همسری است از آیات قرآن آیات 128و130 سوره نساء و 51 سوره احزاب چند همسری را به عدالت مقید کرده است و فرموده شما هرگز نمی توانید عدالت را رعایت کنید. اگر مجموعه این آیات کنار هم بداریم به نظر می رسد اصل، تک همسری است نه چند همسری .علاوه بر این قرآن کریم از تک همسری آدم و موسی و نوح و لوط علیهم‌السلام و فرعون و ابولهب یاد کرده.در ضمن پیامبر هم تا سالگی یعنی فوت خدیجه همسر دیگه ای نداشتن و تمام زنانشون به جز عایشه که دختر بوده (و همیشه باعث غرورش بین بقیه بوده ) بیوه بودن.
در مورد زنان عرب هم اونا همیشه این قضیه رو پیش چشمشمون داشتن از بچگی دیدن که پدر مادرشونم همینجوری بودن پس بدون هیچ ناراحتی اینکار میکنن حتی بعضیاشون دوستان خودشون پیشنهاد میدن و هووی هم میشن.
در پناه حق
بیش از 330 نفر از مردان مدافع حقوق برابر، با امضای بیانیه‌ای نسبت به تسهیل و ترویج چندهمسری در قالب لایحه حمایت از خانواده اعتراض کرده و خواهان تجدید نظر در مواد تبعیض آمیز این لایحه شده‌اند.
به گزارش ايلنا، در اين بيانيه آمده است، ترویج و تسهیل تعدد زوجات (موقت یا دائم)، نه تنها تحقیر زنان را به دنبال دارد و در جهت نهادینه کردن نابرابری‌های جنسیتی است، بلکه توهین به مردان نیز محسوب میشود. گویی مردان تنها موجوداتی در پی ارضاء نیازهای شهوانی هستند. امری که مربوط به تعداد محدودی است، اما متاسفانه به نام تمام مردان ایرانی تبلیغ می شود».
متن كامل بيانيه به شرح زير است:
تصمیم‌گیری در مورد لایحه حمایت از خانواده به آخرین مراحل خود رسیده است. تاکنون، اکثر مواد این لایحه به غیر از سه ماده جنجال برانگیز آن به تصویب رسیده، و قرار است در هفته های آتی در مورد این سه ماده نیز تعیین تکلیف شود.
موادی که مربوط به رسمیت بخشیدن به ازدواج موقت، تسهیل چندهمسری، و محاسبه مهریه متعارف است. مسائلی که به اذعان بسیاری از صاحب نظران، نه تنها حامی اعضای خانواده نیست، بلکه جایگاه و حقوق آنها را به مخاطره می اندازد.
روابط خانوادگی و زندگی مشترک، زمانی توأم با آسایش و امنیت خواهد بود که بر پایه حقوق و مسئولیت های برابر و عادلانه بنا شده باشد. در حالی که، وضع قوانین نابرابر به اسم حمایت از خانواده، نه تنها تحکیم کننده روابط نیست، بلکه بر مشکلات و اختلافات خانوادگی می افزاید.
در جامعه امروز ایران، تمایل به برابری جنسیتی، دیگر خواسته‌ای نیست که صرفاً محدود به زنان ایرانی باشد؛ خوشبختانه در سال‌های اخیر چنین روندی در میان مردان نیز رواج یافته است.
بسیاری از مردان ایرانی به این نتیجه رسیده اند که تحقق برابری جنسیتی صرفاً موضوعی به نفع زنان و خاص آنها نیست؛ بلکه، تمام اعضای جامعه از این برابری منتفع می شوند. برابری جنسیتی باعث بالاتر رفتنِ کیفیت زندگی مردان می شود، سطحِ سلامت آنان را افزایش می دهد، میزان رضایتمندی آنان از زندگی را بالا می برد و بهره وریِ نیروی انسانی در کل جامعه را ارتقا می بخشد. در نتیجه برابری جنسیتی یک مسئله همگانی است.
در چنین شرایطی، ترویج و تسهیل تعدد زوجات (موقت یا دائم)، نه تنها تحقیر زنان و در جهت نهادینه کردن نابرابری های جنسیتی است، بلکه توهین به مردان نیز محسوب می شود. گویی مردان تنها موجوداتی در پی ارضاء نیازهای شهوانی هستند. امری که مربوط به تعداد محدودی است، اما متاسفانه به نام تمام مردان ایرانی تبلیغ می شود.
ما مردان، معتقدیم که تصویب قوانین برابر یکی از پیش شرط های تحقق برابری جنسیتی در جامعه است. همچنین اعتقاد داریم که تلاش و کوشش در این جهت، صرفاً بر عهده زنان نیست، بلکه برای رسیدن به برابری ضرورت دارد تا مردان نیز مشارکت فعالانه داشته باشند. از این رو، ما مردان امضاءکننده این بیانیه، ضمن اعلام مخالفت با تبلیغ و ترویج تعدد زوجات، خواهان تجدید نظر در مواد تبعیض آمیز این لایحه هستیم.
از جمله مردانی که این بیانیه را امضاء کرده‌اند، میتوان به آرش نراقی، حمید دباشی، رامین جهانبگلو، سعيد مدني (پژوهشگر)، عباس ولی، علی‌اكبر مهدی، فرهاد نعمانی و مهرداد مشایخی اشاره کرد. ( امیدوارم این پست حذف نشود تا بدانیم چنین مردانی هم وجود دارند )
همان طور كه گفتم افرادي كه كاري به دين ندارند خواسته و يا هوس خود يا ديكته غرب را عمل مي كنند
ولي مردان و زنان با ايمان برايشان سخنان يك مرجع تقليدشان كه نائب امام زمان هستند و انصاف را رعايت مي كنند و صائنا لنفسه، مخالفا لهواه و مطيعا لامر مولي هستند شنيدني تر باشد
مگر نه اين است كه امام زمان و ائمه فرمودند در شبهات و تاريكي ها با روايان حديث ما و قرآن پناه ببريد و پيامبر در كلام آخر عمرشان كه چكيده يك عمر پاكي بود هديه ثقلين ( قرآن و عترت) را به ما دادند
زنی که همه شرایط ازدواج را دارد اما به دلایلی مثل کم بون تعداد مردان در یک منطقه خاص موفق به ازدواج نشده در حقش ظلم نشده؟ آیا شما مردانی که این بیانیه رو نوشتید نسبت به حق ازدواج این زن هم فکر کردید؟ اگر این زن به واسطه ازدواج نکردن دچار ناهنجاریهای جنسی بشه و یا مشکلات دیگه براش پیش بیاد باز هم شما حرف از تحقیر زن می زنید؟ با چه منطقی این زن باید تا آخر عمر مجرد بماند و با سرکوب غرایز دچار عقده های شخصیتی بشه یا به علت نداشتن پناهگاهی احساسات زنانه اش جریحه دار بشه؟ مطمئنا در این بیانیه نه حقوق شخصی زنان در نظر گرفته شده و نه ابعاد شرعی و فقهی مساله مورد توجه قرار گرفته.
بیش از 330 نفر از مردان مدافع حقوق برابر، با امضای بیانیه‌ای نسبت به تسهیل و ترویج چندهمسری در قالب لایحه حمایت از خانواده اعتراض کرده و خواهان تجدید نظر در مواد تبعیض آمیز این لایحه شده‌اند.
توهين به خانم هاي محترم
به نظر شما در زندگي مشترك پدر مهم تر است يا مادر؟
پدر؟
مادر؟
هر دو مهم اند؟
اجازه بدهيد دقيق تر صحبت كنيم. اين مقايسه به معناي دقيق، درست نباشد.
چرا؟
چون هيچ كدام نمي توانند نقش ديگري يا جايگزين يكديگر باشند.
مقام و نقش مادري در احاديث و روايات و سيره انمه هداي (عليهم السلام ) چون ستاره در شب تار مي درخشد و چشم ها را به خود خيره كرده است.
ولي اين به معاني برتري يكي بر ديگري نيست
برتري انسان ها به روح تكامل يافته انسان ها با ملكه تقوا است و روح مجرد است و خصوصيات جسماني ندارد و جنسيت بردار نيست.
در علم بلاغت مي گويند در مثال مناقشه نيست
آيا مي توان گفت هواپيما شكاري بمب افكن مهم است يا هواپيماي اير باس مسافربري؟
خير چون اينها جايگزين هم نمي توانند بشوند.
مي توان گفت كتاب انسان در جستجوي معنا اثر ويكتور فرانكل چاپ فلان انتشارات بهتر است يا فلان؟ چون مي تواند جايگزين شود.
خانم بودن
زن بود
مادر بود
هر كدام افتخاراتي دارد كه فضليت هايي در بر دارد
يادم مي آيد زماني با دوستان طلبه زبان انگليسي كار مي كرديم از دو محقق زن و شوهر كه قم بودند خواستيم در جلسه ما شركت كنند تا از آنها استفاده كنيم هدف اصلي تقويت زبان انگليسي بود. ولي يكي از دوستان دربرابر مقام مادر از نظر روايات سخن مي گفت وسط بحث بود كه آن خانم شروع كرد به گريه كردن. بعد از كمي مكث گفت من متأثر اين سخنان عالي شدم
مدتي بعد اين پژوهشگر همسرش را به كشور برد و تنهايي برگشت يكي از دوستان طلبه كه با اين آقا دوست صميمي بود و او را گاهي به منزل دعوت مي كرد از او پرسيده بود چرا با همسرت زندگي نمي كني. او گفت راستش او داشت متأثر از آموزه هاي اسلامي مي شد و ترسيدم از دين مسيحيت خارج شود. ائمه فرمود محاسن كلام ما را براي مردم بگوييد خودشان جلب كلام حق مي شوند.
بنابراين لزومي دارند
يك خانم با اين مقام برابري در حقوق را فرياد كند
برابري در حقوق يعني مردانگاري زن و مرد انگاري زن يعني قبول داريم كه زن نقص دارد و مرد كامل است الان تلاش مي كنيم حقي مثل مرد برايش قائل شويم
اين سخنان متصل به وحي نيست متصل به سخنان كسي است كه حدود دويست سال قبلا رسم زن را به عنوان انسان بودن قبول كردند و بعد با انقلاب صعني با اعتراض خواستند حق اجتماعي براي زن قائل بشوند و بعد خواستند حق اقتصادي قائل شوند و...
بله مردانگاري زن توهين به زن است
مرحوم شريعي گفته بود: فاطمه فاطمه است.
کاربر مهمان خوش آمدید
من نمیگم این کارو بکنید یا نکنید، زندگی خودتونه ولی لطفا نگید با افتخار این کارو می کردید، چون واقعا این کار افتخاری نداره.واقعا منطقی فکر کنید!زن دوم یه مرد زن و بچه دار شدن افتخار داره؟و تا اونجایی که من متوجه شدم خانواده تون هم راضی به این اتفاق نیستن(پس باعث سرافکندگی خانواده شدن افتخار داره؟) قطعا افتخاری نداره که شما اینو میگید!
حتی ازدواجی که انقدر دغدغه فکر جووناست واجب هم نیست!خدا هم فکر کنم برای یه همچین مواقعی ازدواج رو واجب نکرده که بعضیا بدون تقصیر ترک واجبات نکنند!
و این که گاهی رضای خدا توی همین رضای مردم هست! رضای همسر اول اون خانواده....رضای بچه های اون خانوم....رضای پدر و مادر خودتون... اگه خواهر برادر مجرد داشته باشین تاثیری که روی زندگی اونا خواهید داشت! همه این ها اگه ذره ای ناراضی باشن که احتمال خیلی زیاد ناراضی باشن مطمئن باشید خدا هم ازتون ناراضی خواهد بود!
با سلام
به دليل گستردگي موضوع و تعصب بعضي افراد نسبت به حلالهاي خدا، در تاپيك خودتون جواب سوالهايي كه ازتون پرسيده بودم را ندادم. (البته فرصت نوشتن هم ندارم)
نكته اي كه خيلي مهم است:
من چون والدين ام را از دست داده ام، خيلي مطالب راجع به حقوق آنها خوانده ام و....
نكته اي كه بايد توجه كنيد اينست كه نبايد والدينتان از ازدواج شما با مرد متاهل آزرده شوند.
به نظر من هدف شما كاملا پسنديده است ولي خودتان ميگفتيد خانواده ي شما با ..... موافق نيستند. پس به اين موضوع هم توجه داشته باشيد.
التماس دعا
دقیقا. الان تعدد همسر چه ارتباطی با پدیده دختران و سنشون داره که عنوان تاپیک این هست؟
به خاطر شرایط اقتصادی و همینطور هرزگی مردان که دنبال صیغه هستند و دنبال ازدواج دائم نمی روند سن دختران بالا رفته. چه ربطی به تعدد همسر داره؟
اینهمه پسر جوان مجرد هست چرا برای ازدواج اونها دنبال راهکار نیستن؟ چرا تاپیک نمیزنن چرا پسران مجرد 40 ساله زن نمیگیرند؟
تمام تلاشتون شده ازدواج مجدد مردان متاهل؟ اونهم با دختر باکره؟ (طبق عنوان تاپیک که زدید پیر دختر و فلان؟)
جناب حامی دنبال ازدواج مجدد هستید بروید زن بگیرید و لازم نیست به کسی توهین کنید. شخصیت ما هرچی باشه از شما و امثال شما بسی بالاتره و من ترجیح میدهم تا آخر عمرم مجرد باشیم اما امثال شما رو نبینم و همکلام هم نشم.
دوست عزیز چرا تصور میکنید همه ی ما در گمراهی به سر می بریم به جز شما!
خیلی ها تصور میکنند که راهشون درسته حقه، در حالی که خبر ندارند در گمراهی به سر می برند
شما برخوردها را دیدید از دخترانی که اکثرا مجرد بودند حال تصور کنید زنی که سال ها برای همسر و فرزندانش زحمت کشیده چه احساسی نسبت به این قضیه دارد ؟ شما میگویید برای رضای خدا اینکار رو انجام دادید خوب داعش هم میگه برای رضای خدا سر مردم رو می بریم، بوکوحرام برای رضای خدا این همه بلا سر دختران مدرسه ای میاره هر کسی با بهانه اینکه عملش برای رضای خداست هر ظلمی رو میکنه مثلا برای رضای خدا عنوان تاپیک رو چنین چیزی گذاشتند یا برای رضای خدا مثلا حدیث یا احکام یا سخنی رو میارن تا زنان رو تحقیر کنند و اسباب خنده و سرگرمی سه چهار روزه این دنیاشون فراهم شود شما برای رضای خدا میخواهید همسر دوم شوید در حالی که میدانید ممکن است همسرش از لحاظ روحی نابود شود ( که به نظر من شکستن قلب شخصی از کشتنش هم بدتر است ) البته به خدا قسم قصد ندارم شما را با گروهک های تروریستی مقایسه کنم منظورم این است ما انسان هستیم نباید هر ظلمی رو با کلاه شرعی توجیه کنیم حالا اگر قرار است تنها بمانیم خوب بمانیم ولی خدا کند هرگز باعث ویرانی خانواده ای دیگر به خاطر تنها بودن خود نشویم
دوستان توروخدا یه جوری حرف نزنیم که پس فردا حرفامون دامن خودمون رو بگیره ها
هممون از این نوع اتفاقات که یه حرف دامن طرف رو گرفته دیدیم
خانم مطلع فجر که تازه نیتشون از این کار خوبه (ان شاء با رعایت تمام جوانبش و بررسی اینکه رضایت خدا فقط در رضایت خدا نیست)
ولی برای خدا کاری نداره کاری کنه دل هر کدوم از ما گیر بیفته پیش یه مرد متاهل
تازه از نوع ناجورش
حتی خودمون ممکنه نشیم، بچه هامون که سرنوشتشون از خودمنو مهم تر هست ممکنه براشون همچین چیزی پیش بیاد
و اصولا هم حرفی که زدیم سر بچمون میاد
لطفا لطفا لطفا تو حرف زدنمون دقت کنیم
البته من اول به خودم میگم و سعی هم کردم از حرفام برداشت بد نشه تو پستای قبلی با این حال اگه دل کسی رو رنجوند عذر می خوام
بچه ها نعوذبالله خدا ساده نیست ها! .... که از قصد و نیت ما خبر نداشته باشه و فقط بر اساس فهم ظاهریمون عذابمون کنه
بهتر خودمون رو بزاریم جای طرف مقابلی که داریم در موردش قضاوت می کنیم و این فرض رو هم گوشه ذهنمون داشته باشیم که شاید واقعا محیط زندگی این شخص با ما خیلی فرق می کنه
چون برای من هم تصور اینکه از بین مجردها هم کفوی وجود نداشته باشه و فقط متاهلین باشن تعجب داره
و البته این موضوع من رو خیلی نگران می کنه، چون احساس می کنم آقایون متاهل خوب اخلاق یک زن دستشون اومده و از اون جایی که ایشون رو هم می شناسن راحت تر می تونن خودشون رو هم کفو ایشون نشون بدن، برای همین من از تصمیمشون واقعا نگرانم که چطوری متوجه شدن این آقایون هم کفو ایشون هستن
به هرحال همینکه ایشون رضایت خدا رو در ذهن دارن خودش جای شکر داره و حتما از این طریق بهترین تصمیم رو خواهند گرفت حالا هرچی که باشه
بالاخره همین روزا این بحث تموم میشه ولی حرفای ما و تاثیراتش ممکنه تا ابد باهامون بمونه
سلام
من حرفي ندارم قضاوت به درباره افكار من به عهده خانم هاي محترمي است كه سال ها با نوشته هايم آشنايي دارند
در ضمن قرآن ما را از گمان بد بردن بر حذر داشته
إِنَّ الظَّنَّ لاَ یغْنِی مِنَ الْحَقِّ شَیئاً إِنَّ اللّه عَلِیمٌ بِمَا یفْعَلُونَ
به راستی که گمان و خیالات موهوم کسی را بی نیاز از حق نمی گرداند، خدا به هر چه می کنید آگاه است. (يونس / 36)
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ
اى كسانى كه ايمان آورده ايد، از گمانها جدّا بپرهيزيد، زيرا كه (پيروى) برخى از گمانها (گمان بدى كه مخالف واقع باشد) گناه است (حجرات/ 12)
به هر حال بيش از اين بحث نمي كنم و بحث اصلي تاپيك را ادامه مي دهيم
خدا را گواه مي گيرم
هدف حذف اين الفاظ است در سر كشور
حالا مي فرماييد عنوان تاپيك نباشد چشم بر مي دارم
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام
با نکاتی که مسولین تایپیک گفتند و اطلاعات کم خود شرایط را به گونه ای دیدم که تنها نضاره گر باشم
اما شرمنده مگر میشود جلوی افکارم را بگیرم پس ببخشید
هیچکس شما را به تنهایی خطاب قرار نمیدهد این طرز فکر و این نگرش در واقع مورد نظر بوده است
شما نه و افکارتان را میگویم
قبلا هم گفته ام از شما نه و از افرادی میگویم با طرز فکر خدایی
خانم Xکه مثلا برای هر موردی یک اوجی را در نظر میگیرد و هر چند عدد خواستگارانش را رد میکند به اسم هم کفو نبودن و بعد بنا بر نظر ولایت فقیه تصمیم به ازدواج با مرد متاهلی که تمام شرایط را دارد برای فرزند آوری و حتی تنها نبودن که حق اوست
سوال من این است چرا تنها یک مرد متاهل تمام شرایط شما را داشت باز هم به هر فردی میگویم که زن دوم بودن را به عنوان راهی جلوی پایش میبیند
به حقی که اسلام داده
پس جوان مجرد چه کند او چگونه یک زندگی مشترک تشکیل دهد
رضای خدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
کدام رضای خدا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خدا میگویید بگذارید جوان بی همسر بماند اما چون یک صاعقه بر فرق یک زندگی مشترک فرود آیید
من هم مجردم
اما هرگز چنین فکری هم از ذهنم خطور نمیکند
ببخشید بابت افکارتون
کاشکی دین را طور دیگری می دید
میشود بپرسم کدام کار خطیر دینی را برعهده گرفتید و به مقصد نهایی رساندید که سجده شکر به جا آوردید
تن یک زن لرزید
و آمد از شما خواستگاری کرد آن و وقت شما سجده شکر به جا آوردید
خوب شد معنی اهداف متعالی هم مشخص شد
مطمئن باشید هیچکس در نظر ندارد شما خجالت بکشید شما حلال خداوند را یاد آور شدید و از نام کار بری خود استفاده نکردید
میدانید چرا
چون که برایتان مهم بود باز هم در گفتگوی دینی باشید من یقین دارم شما فقط این پرسش ها را داشتید
حالا که خجالت نمیکشید و یقینا اگر هم انجام دهید هیچپکس حق ندارد درباره شما اشتباه فکر کند
پس نام کاربری خودتان را استفاده میکردید چرا مطلع فجر
این جا فقط محیط مجازی است آن بیرون زندگی با آدم هایی است که زنده هستند
این جا هم نام کاربری دارند
چه کسی از افکار دیگری به صدق با خبر است
پس مطمئن باشید طرز فکر اطرافیان برایتان مهم می شود
بله این حرف شما نباید هرگز فراموش شود
انسان اگر عاشق شود
بی کفن بی سر هم خدا را لایق می شود
ببخشید که موضوع تایپک رو جواب ندادم
چون هرگز یک ایرانی را با عرب مقایسه نخواهم کرد
زیرا من خداپرست بودم و عرب بت پرست زیرا اگر اسلام به هر زبانی به جز عربی و با هر نژادی به جز عرب بر زمین نزول میافت عرب هنوز هم بت پرست می ماند
چنان که اشهدین گفت و بت پرست ماند
خواستگاران بخت برگشته ( مردانی که لگد به بخت و اقبال خود می زنند)
یه نفر داشت با الاغش....(حامی و دو کلوم با گل پسران مجرد ) میشه اگر بخوای
بله حق با شماست
بنابراين از دوستان خواهش مي كنم نظر خودشون را درباره سؤال تاپيك مطرح كنند. و اگر خواستند واژه مناسبت تر پيشنهادي خود را براي پير دختر و ترشيده دختر بيان كنند
سؤال : تاپيك آيا ازدواج متعدد در كشورهاي عربي يا نقاط مرزي كشور بدون مشكل است؟ چگونه زنان انها اين شرايط را مي پذيرند؟
خانم مطلع الفجر قبول دارم تو نوشته هام هم کنایه بود هم سرزنش نباید بیش از این هم انتظاری داشته باشید ( البته من هنوز در جنسیت شما شک دارم )
حالا ببینید من مجردم اینطور موضع گرفتم وای به حال زنان متاهلی که شما صراحتاً آمدی و چنین قضیه ایی رو مطرح کردید حرف دل اونا که شنیدنی تره
تاپیک شما تنها چیزی که برای یادگیری به دختران داشت این بود که مثل خوره بیفتن به جان زندگی مردم، هر مرد متاهل هوسبازی رو بعنوان خواستگار ببینند و البته بعنوان تنها خواستگار و تنها راه برای نجات از مجردی!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ترس از پیر شدن ترس از کمبود پسر برای ازدواج ترس از ترشیدگی !!!!!!!!!!! این بود ماحاصل تاپیک شما
من نمیدونم چند سالته چطور زندگی میکنی ولی با این افکاری که داری مطمئن باش یا مجرد میمانی یا زن دوم میشی و اون بلاهایی که ذکر کردم حتما در انتظارت خواهد بود اون دیدگاه شخصی من نبوده دیدگاه جامعه نسبت به زن دوم بوده و هست مردم همه زندگی دارن زن و بچه دارن شوهر دارن نمیتونن اجازه بدن هر موضوعی اسایش زندگی مردم رو سلب کنه اونا هیچ وقت خودشون رو جای شما نمیزارن جای اون زنی میزارن که تو وارد زندگیش شدی
نوشتی برای رضای خدا !!!!!!!! نخیر تو برای ترس خودت برای فرار از مجردی و حرفهای مردم میخوای تن به ذلت همسر دوم شدن بدی خودت هم اینو بهتر میدونی
نمیدونم گذشته ات چطوری بوده دوست هم ندارم بگم پرتوقع بودی خودت باعث شدی به این سن و سال برسی ولی در هر سنی که هستی این شانس رو داری که همسری تک داشته باشی صاحب قلبی متعلق به خودت باشی چرا خودت رو دست کم میگیری فریب حرفهای پیر دختری رو نخور مردم اون سر دنیا رو نگاه کن به چی فکر میکنن یه کم توکل و ایمان و دید مثبت داشتن و البته مهمتر از همه کم توقع بودن باعث میشه بهترین زندگی رو داشته باشی
:Kaf::Kaf::Kaf:
واقعن خیلی دلم برای اون زنه سوخت خیلی
زن دوم چه جرائتی باید داشته باشه بتونه اینجوری یه نفرو آتیش بزنه واقعن:Ghamgin:
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام
جناب حامی از شما بعیده
یه خواهش دارم توی این سایت چندین بار در باره این موضوع بحث شده همه دوستان راهکار ها شون و مسایل مهم رو گفتن کم کم داره فضا متشنج میشه چرا یه جمع بندی نمیکنید و تایپیک رو ببندید
البته اهورانی کوچکتر از اونه که بخواد نظری بده اما همه از هم دارن دلگیر میشن
با تشکر:Gol:
خب نظم تاپيك را رعايت كنيد و نظرتون را درباره سؤال تاپيك مطرح بفرماييد
بدون تعارف بحث هاي حاشيه اي آقايان و خانم هاي محترم را حذف مي كنم
خود هم گفتند عبارات در عنوان نباشد گفتم چشم
گفتند اصل تاپيك گزينش واژه نيست با اين كه قصد اين بود كه اين واژه ها در عبارت اين تاپيك نياييد و در بحث از الفاظ محترمانه اي استفاده شود بازم گفتم چشم( برخي آن قدر تشنه گفتن هستند تشنه شنيدن نيست و احتمالات ذهني خود را بيرون مي ريزند با اين كه من گفتم اين الفاظ زشت در خبرگزاري ها بوده طوري صحبت مي كنند كه گويي من اين الفاظ را گفتم درحالي كه به شدت مخالفم)
ولي يك توصيه به خواهران محترم دارم اگر بخواهيد به اهداف خودتان هم برسيد بهتر است از هر لفظي و عبارتي استفاده نكنيد هر نسبتي ندهيد
خوانندگان فهميم هستند درك دارند مي بينند توهين ها در سخنان را و... و بارهيجاني الفاظ شما مانع رسيدن به اهداف خير شما مي شود
بحث را ادامه مي دهيم
نظر شما در سؤال اصلي تايك چيست؟
به نظرتان پديده ازدواج مجدد در كشورهاي عربستان و نقاط مرزي هست؟ اگر هست چگونه زنان با آن كنار مي آيند؟
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام
بله ازدواج مجدد وجود دارد
کنار نمی آیند بلکه مجبور هستند
عرف آن هاست
فرهنگ مادر ی آن هاست
عرب را چه به محبت
به زندگی که شب بالای سرش باشد
من اعتقاد دارم مرد سقف یک زندگی است مردی که یک شب باشد و یک شب نباشد دیگر اصلا مرد نیست
مگر آنکه هر دو در یک خانه باشند آن هم غیرت زن ایرانی قبول نمیکند
سلام بر شما
از دستم دلگير نشويد حذف مي كنم اگر مديريت بحث را جدي نگيرم تاپيك از حاشيه مي رود
سؤال مشخص است نظر خودتان درباره سؤال اصلي تاپيك بيان كنيد
مانند:
سلام استاد حامی
به نظر من باید اسمش رو بذارن
دختران مستقل
دختران آزاد
یا دختران عاقل
که تا فرد مورد نظرشون پیدا نشده تن به ازدواج غیرعقلانی ندادن
دلیلم هم این هست که آقای عباسی فرمودند که در اسلام ملاک کفویت در اخلاق و اعتقاد هست نه چیز دیگه ای
به نظر من تا همچین هم کفوی برای یه دختر نیومده واقعا نهایت عاقل بودن اون دختره که تن به ازدواج با فرد دیگه ای رو نداده و نتونستن از احساسات و اعتقاداتش سواستفاده کنن و مثلا با مردی که اخلاقش مورد پسند نیست ازدواج نکرده
استاد حامی فکر میکنم در مورد سوال تاپیک هم علت اینکه زنای عرب با چند همسری مشکلی ندارن عرفشونه اینکه از وقتی جشم باز کردن اوضاعشون همین بوده
و این مساله که فرمودید دختران عرب به خاطر بی همسری خودکشی کردن و اینکه ما میبینیم که دختران ایرانی اکثریت مجرد موندن رو به مساله تعدد همسر با جون و دل ترجیح میدن تفاوت عرف هست
پذیرش تعدد زوجات در کشورهای عربی بعلت فقر فرهنگی و بیسوادی و سطح پایین تحصیلات و همچنین عدم وجود شرایط و امکانات کافی برای رشد زنان در آن کشورهاست
حقوق زنان در این کشورها به ویژه عربستان که در تعدد همواره نمونه و مثال بوده چنان نادیده گرفته میشه که بارها از سوی مجامع بین المللی درباره آن به کشور عربستان هشدار داده میشود
کیفیت و سطح امکانات تحصیلی دختران در کشور عربستان خیلی پایین تر از سطح کیفی تحصیلات پسران است به ندرت زنی در عربستان میتواند شاغل شود شاغل شدن در این کشور اجازه خاص می طلبد و هر زنی حق کار کردن ندارد
زنانی که از کوچکترین حقوق خود محرومند و از بچگی در فرهنگی مردسالارانه بزرگ شده اند و به آنان یاد داده اند مردان میتوانند چهار زن و بی نهایت صیغه داشته باشند و اعتراضشان هم به جایی نمیرسد معلوم است نباید با تعدد مشکلی داشته باشند و حتی اگر قلبی حاضر به پذیرش نیستند در عمل توان مخالفت با آن را ندارند .
اما در شهرهای مرزی ایران هم متاسفانه بخاطر همان فقر و بیسوادی معلوماً پدیده ی تعدد دیده میشود که این هم به تازگی دارد ریشه کن میشود من الان در شهری غربی و مرزی زندگی میکنم اینجور که در این سایت از تعدد در شهرهای مرزی سخن گفته میشه خبری نیست به زور مرد دو زنه در شهر ما دیده میشه احتمالا این ناطق مرزی که کاربران به تعدد زوجات آن اشاره کردند دهکده ها و ده کوره های مرزی است وگرنه در شهرها و شهرستان های ما که خبری از تعدد نیست
تو پست اولم هم به این دلایل اشاره کردم ولی جناب مدیرسایت حذفش کرده :Moteajeb!: خوب دلیلش اینه دیگه همه هم میدونیم واقعیت تلخه دیگه چاره ایی نیست آخه مگه میشه از خودمون دلیل بسازیم عجب واقعا
خوشبختانه دلایل رو دوستان گفتن و من فقط تکرار می کنم
به نظر من
فقر فرهنگی هم مرد و هم زن
فقر اقتصادی ( متاسفانه مردان فقیر بیشتر دنبال ازدواج دوم می روند )
بدبختی و بیچارگی خانواده دختر و فقر اقتصادی خانواده دختر
سوال تاپیک که جوابش واضح بود هر چی مشکله از بی فرهنگی عده ای است
که ما هم صد در صد این رو قبول داریم اما اینکه کدوم عده بی فرهنگ هستند جای بحثه که در اولین نوشتم در این تاپیک توضیح دادم.
سلام علیکم
یکی از اساتید بزرگوار ما حدود دوسال بورسیه شده بودند یکی از کشورهای عربی،دقیقا همین مبحث را بیان فرمودند،ما هم با ایشان وارد صحبت شدیم و خواستیم بیشتر توضیح دهند،این استاد ما که خانم هستند میفرمودند افراد با فرهنگ و ثروتمند منطقه ای که ما در آنجا بودیم اکثرا دو یا سه زن داشتند!(برخلاف اینکه افراد فرمودند به خاطر فقر فرهنگی و فقر اقتصادی است،البته کلیت هم ندارد)
میفرمودند بسیار امر عادی بود و خانمها هم با هم بسیار صمیمی بودند،و یکی از دوستان استاد که خو دآن خانم هم استاد بودند گفته بودند ما هوو هایمان را خودمان انتخاب میکنیم و بیشتر دوستان صمیمیمان هستند،یعنی برخلاف آنچه دوستان در این تاپیک فرمودند اینگونه نیست که زنان با اکراه این کار را انجام دهند یا فرض در دلشان خون باشد و مجبور باشند به این کار تن دهند!!
دوست استادمان فرموده بودند هرکس دوست داشته باشد این کارا انجام میهد و،هرکس هم نخواهد این کار را انجام نمیدهد
ما از مجموع صحبتهای استادمان به این نتیجه رسیدیم که:
1- چون کودکان از کودکی در خانه ای بزرگ میشوند که پدرشان دو یا سه همسر داشته یک موضوع کاملا عادی برای آنها است و وقتی بزرگ میشوند اصلا این موضوع را بد نمیدانند( مثلا هیچ کودکی ، کودک دیگری را به خاطر اینکه پدرش چند همسری است سرزنش نمیکند )
2- چون یک امر عادی است حساسیتی نسبت به این موضوع در زنان وجود ندارد درنیتیجه کسی هم به دید بد به این موضوع در اقوام و جامعه آنجا نگاه نمیکند و این باعث میشود تا 80 درصد زنها باهم مشکلی نداشته باشند(چون قرار نیست برچسب خیلی چیزها به آنان بخورد ،یا نگران باشند ) و هیچکس هم ناراحت نشود
3- زنان نسبت به بعضی امور قانع تر هستند و به این کار به دید یک سنت حسنه نگاه میکنند
4- با توجه به اینکه استادمان فرمودند خانواده های ثروتمند بیشتر چند همسری هستند یکی از عواملش نیز میتواند همین موضوع ثروتمندی باشد
5- چون زنان خودشان همسر شوهرانشان را انتخاب میکنند اختلاف بینشان به حد اقل میرسد
خداوند عاقبت امور همه مارا ختم به خیربگرداند ان شاءالله
یازهرا(س)
سلام علیکم
مگه قبلا نمی تونستن؟
زن دوم سوم چهارم که ترس نداره.
در بعضی مناطق که بنده رفته ام این مساله عادی و جا افتاده ای است.
مطالب خوبی دارم ان شاء الله بیان می کنم
سلام.برخی دوستان فکر میکنند تمام زنانی که همسر دو یا چندم یه مرد متاهل می شوند از بی فرهنگی و بیسوادی و عدم رشد کافی یا مجرد ماندن و ... است. البته از این نوع هم هست ولی زنهای زیادی که حتی تحصیلات عالی دارند این نوع ازدواج را انتخاب می کنند.
حلال خدا حلاله فقط باید با ایجاد همه ی زمینه ها انجام بشه تا صورت زشتی پیدا نکنه.
به نظر اینجانب آنها به خاطر عرف جامعه تن به این کار میدهند ، نه پنداشتن سنت حسنه .
منظور شما از بعضی امور کدام امور است ؟ چند همسری؟
جزئیات حلال خدا ا فقط از بخش دوم زندگی امام علی (ع) و حضرت محمد (ص) برداشت شده ؟
چرا امام علی (ع) تا وقتی حضرت فاطمه الزها (س) زنده بودند همسر دیگری نداشتند و پیامبر هم همینطور .
به نظر اینجانب دلیلش این بوده که نمیتوانسته اند دیگری را بیشتر از فاطمه (س) و خدیجه (س) دوست داشته باشند و بیم فرق گذاشتن و خلاف حکم خدا رفتار کردن میرفته .
و اگر می‌‌ترسید که (به هنگام ازدواج با دختران یتیم،) عدالت را رعایت نکنید، (از ازدواج با آنان، چشم‌‌پوشى کنید و) با زنان پاک (دیگر) ازدواج نمایید، دو یا سه یا چهار همسر و اگر می‌‌ترسید عدالت را (درباره همسران متعدد) رعایت نکنید، تنها یک همسر بگیرید، و یا از زنانى که مالک آنهائید استفاده کنید. این کار، از ظلم و ستم بهتر جلوگیرى میکند».
آیا مردان عرب هم به این نکات توجهی دارند .
به نظر اینجانب مردان عرب بیشتر به فکر ارضای خود هستند تا سنت حسنه و اهمیت به مسائل جامعه . البته این یک نظر است .
مسئله عادی بودن و یا صمیمیت بین زنان اعراب نیست ، بلکه مسئله رعایت عدالت حتی در محبت و احساسات است .
اگر رعایت عدالت با عادی بودن حل میشود پس در ایران هرگز نباید چنین اتفاقی بیافتد چون هرگز عادی نمیشود حتی اگر یک خانم دوست صمیمی اش را برای همسرش اختیار کند .
اتفاقا یک مورد شبیه به همین در بین اطرافیانم اتفاق افتاد که منجر به طلاق همسر دوم شد با اینکه دوست صمیمی همسر اول بود و همسر اول با اصرار به شوهرش این درخواست را کرده بود .
زنی که به هر دلیلی نگران ارتباط خود با زن دیگری است چگونه میتواند با این حسادت و نگرانی ها و خیلی مسائل دیگر به تربیت فرزندی صالح اقدام نماید .
اگر این مسئله در اعراب و یا جاهایی که شما عرض میکنید عرف است و عادی شده نمیخواهید بگویید احساسات زنانه هم در این مناطق از بین رفته ؟
اگ اینگونه بود خدا در آیه نمی آورد که
اینکه بعضی از کاربران تعدد زوجات را مطلقا از بی فرهنگی، اجبار، ترس از شرایط بدتر و عرف منطقه دانسته اند برداشتی بسیار عوامانه یا سخنی از روی تعصب است و این اوج بی انصافی است.
اتفاقا کسانیکه چنین برداشتهایی دارند به دور از فرهنگ و تعقل هستند. این سخن را به برهان مزین میکنم.
به این مثال دقت کنید:
ممکن است نتوانیم (و صحیح هم نباشد) که بگوییم هر کس نماز میخواند و روزه میگیرد قطعا از اولیاء و خاصان درگاه خدا خواهد بود.
لکن
به طور حتم میتوانیم بگوییم کسی که از روی عمد ترک نماز و روزه کند قطعا از اولیاء و خاصان درگاه خدا نخواهد بود.
بنابراین:
شاید نتوانیم تمام کسانی را که به مسأله تعدد زوجات (که به عقیده بسیاری از علما مستحب شمرده شده است) معتقد هستند را با فرهنگ بدانیم؛
اما
حتما میتوانیم تمام کسانی را که با این سنت حسنه بدون دلیل یا با دلایل واهی مخالفت میکنند را بدور از فرهنگ غنی اسلامی تلقی کنیم.
چطور حکم کردید که این از بی فرهنگی آنان است؟
مطمئن هستید که خود با فرهنگید؟
مطمئن هستید که تعریف فرهنگ را میدانید؟
یک نکته هم در مورد عرف جوامع:
عرف جامعه ایران را همین دست افراد با همین قسم تفکرات تغییر داده اند. اشکالی ندارد. اما پایبندی به عرف به هر قیمتی؟ اگر مبنا بر این باشد، در هر دوره ای با برنامه ریزی میتوان عرف جامعه را نسبت به یکی از سنت های الهی تغییر داد و سپس خود را به عرف ملتزم دانست و بعد از سالیانی چند، بقایای اسلام را در مناطقی باستانی جستجو کرد.
پایبندی به عرف هم شرایطی دارد. همانگونه که پیامبر اکرم نیز به بسیاری از رسومات اعراب که یادگار پدرانشان بود و بدان افتخار میکردند، پشت کرده و آنرا باطل دانستند؛ ما نیز نباید خود را ملتزم به هر نوع قوانین عرفی بدانیم. چنانچه التزام به قوانین عرفی منجر به تعطیلی یک سنت الهی گردد یا ارزشی را به یک ضد ارزش تبدیل کند یا فضیلتی را رذیلت جلوه دهد، الترام به آن محلی از اعراب نخواهد داشت.
به نظر می رسد درخصوص تعدد زوجات جامعه بدین سو رهسپار است.
والسلام علی من اتبع الهدی
رعایت عدالت در محبت و احساسات امکانپذیر نیست و چنین تکلیفی بر عهده کسی گذارده نشده است. محبت امری قلبی است و اجبار نمیپذیرد. مگر میتوان کسی را مجبور به دوست داشتن دیگران کرد؟ مگر میتوان میزان دوست داشتن را به کسی تحمیل کرد؟
این صرفا نظر شماست که کاملا غیرکارشناسانه و نادرست است.
چنین فرهنگی در ایران جایی نداره چون زنان ایرانی هنوز آنقدر غیرتمند هستند که اجازه ندهند شوهرشان دنبال زن های دیگه راه بیفته میخوان با تبلیغات دختران را به این فکر بندازند که اگر نتوانستند ازدواج کنند وارد زندگی بقیه زنان شوند شما باعث طلاق و فروپاشی زندگی مردم میشد چون عرف چنین چیزی رو نمیپسنده زن اول مجبور به جدایی لیاقت زنان ایرانی بیشتر از آن است با هر مرد هوس بازی زندگی کنند مردانی که آرزوی حرم سرایی دارند میتوانند تشریف ببرند به یکی از کشورهای عربی تا میتوانن زن جمع کنند چنین مردانی دقیقا همان شخصیت فانی (سریال همه چیز انجاست) هستند سیری ناپذیرند چشمشان همیشه میچرخه
یه چیز جالبتری یادم آمد جناب حامی شنیدنش خالی از لطف نیست
همانطور که گفتم من تو یکی از شهرهای مرزی ایران زندگی میکنم تا به این سن که رسیدم اونم به لطف این سایت اصلا نمیدونستم مرد میتونه چهار زن و بی نهایت صیغه داشته باشد :Moteajeb!:
تو شهر خودمون که باز هم تاکید میکنم مرزی است و نزدیک یکی از این کشورهای عربی ست و حتی برخی از اقوام ما در شهرستان های مرزی این استان قوم و خویش دارند هیچ وقت باور نمیکردم گرفتن زن دوم و سوم و چهارم در دین به مردان اجازه داده شده باشه
فرض کنید این همه دارید میگید در شهرهای مرزی پدیده تعدد جا افتاده والا تو شهر ما به زور مرد چند زنه دیده میشه تو فرهنگ شهر ما به مرد چند زنه به چشم هوسران و خیانت کار نگاه میشه و به ندرت مردی سراغ زن دوم میره البته بیتشر مربوط به نسل های چند دهه قبل بوده که اونم بعلت نازایی هسمر و عدم درمان آن و صد البته با اجازه همسرشون سراغ زن دوم رفتن نه اینکه سر خود حق بدونند و ازدواج کنند بعد خبر بدن تو فرهنگ شهر ما ازدواج حرمت داره و هر کسی رو بعنوان داماد انتخاب نمیکنند بگذریم از استثنائات که در همه جا دیده میشه ولی اگر مردی همسر دار سراغ دختری باکره بره صحیح و سالم نمیزارن پاش رو از اون خونه بیرون بزاره
البته پدربزرگ های پدرم و مادرم چند زن داشتند ولی همزمان نبوده یا زنشون مرده زن گرفتن یا طلاق گرفتن و مجدد ازدواج کردن نه اینکه همزمان چند زن رو داشته باشند
حالا این شهرهای مرزی که شما میگید دقیقاً کدوم شهرها هستند ؟
تسهيل تعدد زوجات، توهين به مردان ايراني است
بیش از 330 نفر از مردان مدافع حقوق برابر، با امضای بیانیه‌ای نسبت به تسهیل و ترویج چندهمسری در قالب لایحه حمایت از خانواده اعتراض کرده و خواهان تجدید نظر در مواد تبعیض آمیز این لایحه شده‌اند.
به گزارش ايلنا، در اين بيانيه آمده است، ترویج و تسهیل تعدد زوجات (موقت یا دائم)، نه تنها تحقیر زنان را به دنبال دارد و در جهت نهادینه کردن نابرابری‌های جنسیتی است، بلکه توهین به مردان نیز محسوب میشود. گویی مردان تنها موجوداتی در پی ارضاء نیازهای شهوانی هستند. امری که مربوط به تعداد محدودی است، اما متاسفانه به نام تمام مردان ایرانی تبلیغ می شود».
متن كامل بيانيه به شرح زير است:
تصمیم‌گیری در مورد لایحه حمایت از خانواده به آخرین مراحل خود رسیده است. تاکنون، اکثر مواد این لایحه به غیر از سه ماده جنجال برانگیز آن به تصویب رسیده، و قرار است در هفته های آتی در مورد این سه ماده نیز تعیین تکلیف شود.
موادی که مربوط به رسمیت بخشیدن به ازدواج موقت، تسهیل چندهمسری، و محاسبه مهریه متعارف است. مسائلی که به اذعان بسیاری از صاحب نظران، نه تنها حامی اعضای خانواده نیست، بلکه جایگاه و حقوق آنها را به مخاطره می اندازد.
روابط خانوادگی و زندگی مشترک، زمانی توأم با آسایش و امنیت خواهد بود که بر پایه حقوق و مسئولیت های برابر و عادلانه بنا شده باشد. در حالی که، وضع قوانین نابرابر به اسم حمایت از خانواده، نه تنها تحکیم کننده روابط نیست، بلکه بر مشکلات و اختلافات خانوادگی می افزاید.
در جامعه امروز ایران، تمایل به برابری جنسیتی، دیگر خواسته‌ای نیست که صرفاً محدود به زنان ایرانی باشد؛ خوشبختانه در سال‌های اخیر چنین روندی در میان مردان نیز رواج یافته است.
بسیاری از مردان ایرانی به این نتیجه رسیده اند که تحقق برابری جنسیتی صرفاً موضوعی به نفع زنان و خاص آنها نیست؛ بلکه، تمام اعضای جامعه از این برابری منتفع می شوند. برابری جنسیتی باعث بالاتر رفتنِ کیفیت زندگی مردان می شود، سطحِ سلامت آنان را افزایش می دهد، میزان رضایتمندی آنان از زندگی را بالا می برد و بهره وریِ نیروی انسانی در کل جامعه را ارتقا می بخشد. در نتیجه برابری جنسیتی یک مسئله همگانی است.
در چنین شرایطی، ترویج و تسهیل تعدد زوجات (موقت یا دائم)، نه تنها تحقیر زنان و در جهت نهادینه کردن نابرابری های جنسیتی است، بلکه توهین به مردان نیز محسوب می شود. گویی مردان تنها موجوداتی در پی ارضاء نیازهای شهوانی هستند. امری که مربوط به تعداد محدودی است، اما متاسفانه به نام تمام مردان ایرانی تبلیغ می شود.
ما مردان، معتقدیم که تصویب قوانین برابر یکی از پیش شرط های تحقق برابری جنسیتی در جامعه است. همچنین اعتقاد داریم که تلاش و کوشش در این جهت، صرفاً بر عهده زنان نیست، بلکه برای رسیدن به برابری ضرورت دارد تا مردان نیز مشارکت فعالانه داشته باشند. از این رو، ما مردان امضاءکننده این بیانیه، ضمن اعلام مخالفت با تبلیغ و ترویج تعدد زوجات، خواهان تجدید نظر در مواد تبعیض آمیز این لایحه هستیم.
از جمله مردانی که این بیانیه را امضاء کرده‌اند، میتوان به آرش نراقی، حمید دباشی، رامین جهانبگلو، سعيد مدني (پژوهشگر)، عباس ولی، علی‌اكبر مهدی، فرهاد نعمانی و مهرداد مشایخی اشاره کرد. ( امیدوارم این پست حذف نشود تا بدانیم چنین مردانی هم وجود دارند )
سلام
فوق العاده ناراحت و متاسف شدم که همچین تاپیکی به وجود اومده...
من از چند جنبه میخوام نظرم رو بگم:
1. بر فرض اینکه در اسلام اجازه چنین وضعی داده شده (که حتما اونم در شرایط خاصی ...)، ما انسانها (حداقل تو این دوره زمونه) واقعا جنبه و ظرفیت همچین وضعیتی رو داریم؟؟؟؟!!!!....انصافا یه نگاهی به شرایط زندگی مشترک این زمانه بندازید...تو همین نگهداری یک زن موندن.
انصافا کدوم مردی میتونه متعهد بشه که میتونه عدالت کامل رو رعایت کنه، کدوم مردی میتونه متعهد بشه که از روی هوس بازی نبوده...کدوم مردی میتونه متعهد بشه که مشکلاتی برای وراث پیش نخواهد اومد در آینده. کدوم زنی میتونه با تمام وجودش قبول کنه که باید این مرد رو با چند نفر دیگه شریک بشم، کدوم زنی میتونه قبول کنه که خیلی وقتا باید تنها باشم، کدوم زنی میتونه قبول کنه که باید تحمل لعن و نفرین زنها و بچه های دیگری رو داشته باشم. کدوم زنی میتونه قبول کنه که ممکنه بعد از من هم یک نفر دیگه رو به زندگیمون بیاره (سابقه داره طرف خوب).
والله مجرد بودن صد شرافت داره به این نوع ازدواجها و کوهی از مشکلاتی که تا سالها ادامه خواهد داشت.
2. من خیلی دوست از شهرهای مرزی داشتم، ولی هیچ کدوم این شرایط رو تو خانواده هاشون نداشتن و عادی هم نبود. (لطفا قبح این قضیه رو با این تاپیک از بین نبرید ، همین الانشم که اینقدر مذمومه، این همه مرد یواشکی میرن دنبال دومی، چه برسه دیگه مجوز شرعی و عرفی هم بدیم)
در ثانی فرض کنیم که در بعضی از کشورهای عربی اصلا رایج هست و مشکلی هم ندارن (که واقعا بعید میدونم)، هر کاری اونا عرفشون قبول کنه باید ما هم قبول کنیم که درسته و حتما برای ما هم مشکلی پیش نمیاد. اگه اینطوریه که باید از داعش هم حمایت کنیم چون بعضی از همین کشورهای عربی حمایت میکنن...
3.تعداد معدودی از همسایه هامون تجربه همچین شرایطی رو داشتن، البته نه خودشون، چند نسل قبلترشون، ولی متاسفانه همشون همچنان دارن اثراتش رو تحمل میکنن. سر ارث و میراث و دعوا و کینه کدورت....
تازه این پدربزرگها کسایی بودن که به دلیلی مثل نازایی و مریض بودن و یا فوت همسر رفتن سراغ گزینه ی دوم، ولی با این وجود بچه هاشون کینه بدی دارن ازشون
4. اینهمه اسلام وظایف و دستورات دیگه داره که دریغ از اینکه عمرا این آقایون چیزی در موردشون حتی بدونن و یا اصلا به روی خودشون بیارن(مثل بعضی از حقوق همسران)، ولی ماشالله غالبشون مسلط به احکام و روایات صیغه و قانون چهار همسری هستن.
واقعا اگه میخواین به اسلام عمل کنیم، خیلی چیزا هست که هممون میلنگیم و بر گردنمونه، برین سراغ اونا. از نظر عرف هم اینقدر بد نیستن.
آفرین
پس قبول دارید که تعدد زوجات (با رعایت شرایطش) قانون خداست. همین قدر که بپذیرید قانون الهی است به ناچار باید بپذیرید که تعدد زوجات (با رعایت شرایطش) هوس رانی نیست.
خوب باشه
پس کمک کنید که این قانون الهی به شکل صحیح اجرا بشه، نه اینکه ریشه آنرا بزنید. ما حرفی به جز این نداریم.
اینکه زنان عرب را (به دلیل اجرای این قانون مطلقا و بدون قید و شرط) بی غیرت و زنان ایرانی را (به دلیل مخالفت با این حکم مطلقا و بدون قید و شرط) با غیرت بدانید ظلمی آشکار و تیشه به ریشه سنتی از سنت های الهی زدن است.
بنده نگفتم سوء استفاده از این قانون محاله.
عرض بنده این است که به دلیل سوء استفاده عده ای از زنان و مردان از این سنت الهی، روا نیست به دنبال تعطیلی آن باشیم. یا همه کسانی که چنین کاری کردند، بی فرهنگ و بی غیرت و هوس باز بنامیم.
والسلام علی من اتبع الهدی
بحث بنده با شما بی فایده است چرا که سخنان شما بر اساس فیلم و سریال و تصورات ذهنی خودتان بنا شده است و در مورد بنده چنین نیست.
اینجا یک سایت مذهبی است که پاسخ سوالات بر مبنای تعالیم اسلامی داده می شود. لذا تا یکسان شدن پیش فرض ها بحثی با شما نیست.
لکم دینکم و لی دین
والسلام علی من اتبع الهدی
سلام جناب حامی
امیدوارم از حرفام ناراحت نشید چون حرفام بیشتر جنبه درد دل دارن و هرچی خواستم هیچی نگم دیدم نشد!
راستش من هدف این تاپیک رو متوجه نمیشم به کل، ما که اصلا از کشورهای عربی همسایه کاربر نداریم! و از مناطقی که این مشکل بینشون رواج داره هم شاید در حد 1-2 کاربر توی انجمن داشته باشیم که اونا هم این مشکل رو ندارن گویا! پس زدن این تاپیک چه دردی از کاربرای انجمن دوا میکنه؟ جز این که باعث رنجش خاطر اعضای سایت از هم میشه؟ جز این که دختران مجرد رو بدبین به ازدواج با مردان مذهبی میکنه؟ جز این که خانومای متاهل رو بدبین به همسراشون میکنه ؟:Ghamgin: شاید باورتون نشه ولی من خودم یک مدت به خاطر ایجاد این بدبینی که ناشی از همین انجمن بود شبا خوابم نمیبرد و افسرده شده بودم!!
انگار دیگه اسک دین قرین شده با تبلیغ تعدد زوجات و هربار که اسک دین رو باز میکنیم با دیدن یک تایک در مورد تعدد زوجات باید تنمون به لرزه بیفته! و این اتفاق هر روز و هر روز تکرار بشه!
تعدد زوجات چیزیه که مردا حق خودشون میدونن و حتی برای لحظه ای دوست ندارن خودشون رو جای خانوما بزارن و احساس اونا رو درک کنند!
از طرف دیگه خانوما(جز یکی دونفر استثنا!!) هیچ علاقه ای به این اتفاق ندارن!حالا شما اسمش رو بزار غیرت، حسادت و ...! ولی هیچ کدوم اینا نیست! اینا فقط عشق و علاقه ست!یک زن که بیرون هم کار میکنه با عشق و علاقه میاد و برای شوهرش غذا درست می کنه تا اگه از صبح ندیده تش چند ساعت تا وقت خواب رو کنار شوهرش باشه و آرامش بگیره! حالا فکر کنید به جای این صحنه خانوم از کار بیرون برمیگرده و نوبتش تازه 4 شب دیگه ست!به جای این عشق و علاقه ای که باید خرج همسرش نکنه باید بشینه به این فکر کنه که الان شوهرش کدوم زنش رو بغل گرفته! تصورش هم وحشتناکه!
چرا نمیخوایم باور کنیم که سبک زندگی مردم عوض شده؟
سبک زندگی مردم ایران با کشورهای عربی زمین تا آسمون فرق داره! ما چفدر پزشک زن داریم تو ایران و کشورهای عربی چقدر دارن؟چقدر استاد دانشگاه زن؟ اصلا چند درصد زنای اونا دانشگاه رفتن؟؟؟چند درصدشون بیرون از خونه کار می کنن؟؟؟؟(اونا مرداشون هم کار نمیکنن!چه برسه زناشون!)
واقعا فرهنگ عربها خیلی از ما عقبه (خدا منو ببخشه بابت این مقایسه ولی واقعیتیه که هست!) و من تعجب می کنم که اینطور برخی مردا دفاع می کنند و قصد دارن بگن اونا با فرهنگن!
عربستانی که حتی اجازه نمیده زن وارد رستوران بشه!مرد میره تو غذا میخوره زن مثل کنیز یه لنگه پا وایمیسه دم در رستوران تا شوهرش تشریف بیاره!!
واقعا قصد دارید ایرانی سبک زندگیش رو عوض کنه بش مثل اعراب؟اگه هدف اینه ما از ترس ایمانمون مهاجرت کنیم کشور دیگه بیجا نیست واقعا!!
شهرهاي مرزي روي جغرافيا مشخص است
به نظرم شهر شما بايد مشخص شود كدام يك از شهرهاي مرزي است.
گفتم من خودم تجربه منطقه ايران شهر، سرباز، چابهار، ميناب، بندرعباس و جاسك را دارم
خيلي نارحت مي شوم بخواهم پستي چه از خانم ها مادمازدل و چه از آقايون جنتلمن را حذف كنم
ولي مجبور مي شوم اين كار را بكنم
چرا هركس شسته رفته نظر خودش را نمي دهد و سخنان همديگر را نقد مي كنيد؟
یقینا مسائلی که از جانب شرع مقدس حلال شمرده میشه حکمتی در اونها نهفته است که چه بسا ما به اون بخش از مزایا و حکمت های اون واقف نیستیم یا توجهی نداریم و متاسفانه این مساله باعث شده که از اون حکم شرعی سوء استفاده بشه و افرادی هم که بخوان اون حکم رو به طریق صحیح انجام بدن هم در منظر اجتماع به دید بدی به اونها نگاه بشه.
مثلا در شرع مقدس گفته شده ازدواج با دختر نابالغ اشکالی ندارد که این حکم فقط برای موارد خاصی است نه اینکه شرع تاکید بر انجام این کار داشته باشه یا مثل حکم ازدواج موقت که یقینا جواز از جانب شرع مستلزم تاکید بر انجام نیست خصوصا در شرایط فعلی.
عزیزانی که میفرمایند کسانی که ازدواج مجدد میکنند یقینا دچار هوسرانی شدن هم به نظر بنده به این دلیل این ذهنیت در اونها به وجود اومده که با افرادی مواجه شدن که بدون هیچ دلیلی اقدام به ازدواج مجدد کردن و شرایط اون رو رعایت نکردن.
اینگونه افراد (کسانی که فقط برای شهوترانی ازدواج مجدد می کنند) شاید از لحاظ شرعی مرتکب خلافی نشده باشن اما خوب مشخصه که از لحاظ اخلاقی دچار اشتباه شدن پس اگر دین اسلام ازدواج مجدد رو حلال کرده در عوض یک سری چارچوب های اخلاقی رو هم برای اون قرار داده تا جلوی سوء استفاده کنندگان هم گرفته بشه.به این روایت دقت بفرمایید :
از امام باقر (ع) سؤال شد آیا مرد می تواند با زن خود شرط کند که فقط روزها هر وقت بخواهد به او سر بزند، یا ماهی یکبار یا هفته ای یکبار نزد او برود. یا شرط کند که نفقه بطور کامل و مساوی با زن دیگر به او ندهد و خود آن زن هم از اول این شرطها را بپذیرد؟ امام فرمود: "خیر، چنین شرطهائی صحیح نیست، هر زنی به موجب عقد ازدواج خواه ناخواه حقوق کامل یک زن را پیدا می کند. چیزی که هست پس از وقوع ازدواج هر زنی میتواند عملا برای جلب رضایت شوهر که او را رها نکند یا به علت دیگری همه یا قسمتی از حقوق خود را ببخشد".
قرآن کریم هم بعد از جواز تعدد زوجات میفرماید:
اگر بیم دارید که نتوانید میان زنان خود به عدالت رفتار کنید یک زن بیشتر نگیرید.
نتیجه اینکه خدای نکرده سوء استفاده برخی باعث نشه که ما تماما یک حلال الهی رو زیر سوال ببریم و از این جهت مرتکب معصیت بشیم بلکه باید در خصوص جوانب این حلیت و همچنین چارچوبهای اون دقت نظر داشته باشیم تا مساله کاملا برامون روشن بشه.یکی از اون جوانب میتونه این باشه که در صورتی که تعداد زنان بی همسر نسبت به مردان زیادتر باشه چه راه کاری از جانب شرع برای حل این مساله وجود داره؟
سلام
ممنون كه نظر خودتان را بيان كرديد
نه اشتباه نشود ما دنبال تبليغ اين ازدواج نيستيم
سؤالي مطرح شده درصدد پاسخگويي هستيم. اگر كسي از خودكشي سؤال مي پرسد يا همجنس گرايي يا عشق به نامحرم و....نبايد پاسخ داد چون در سايت مورد ابتلا نيست؟
مطمئن باشيد اين بحث با جمع بندي اي كه خواهم كرد اين ازدواج و اين حكم الهي را قانون مند معرفي مي كند و مانع هوسراني مي شود
هر چند كه
افرادي( زن يا مرد) كه دين شان هوسشان باشد برايشان سخنان دين و من و شما بي اثر است
خانمي مركز مشاوره تلفني مي گرفت ازم: متوجه شدم با مردي دوست شده كه همسر دارد. گفتم شما فكر نمي كنيد يك خانواده را از هم متلاشي مي كنيد.
گفت من اين مرد را پسنديده ام. او هم عاقل است حق انتخاب دارد من خودم را بر او عرضه مي كنم خانمش هم عرضه كند ببينيم كه قدرت بيشتري دارد هركدام موفق شيدن حق زندگي مشترك با او داريم.
بله برخي اين طور هستند
برخي هم آنارشيزم جنسي دارند سكس ضربدري و مربعي و مثلي دارند و ....
بنابراين براي اين افراد بي قيد حرفي نداريم
ولي به ياري خدا براي افرادي كه دين را قبول دارند چه مرد و چه زن خواهيم گفت كه دستور دين با شروطش چيست.
اگر تعدد زوجات به اين گل گشادي باشد كه برخي از آقايان مي گويند و برايش فضيلت مي شمارند تمام مراجع تقليد به اين فضيلت عمل مي كردند و به شاگردان خود هم در توصيه هاي عرفاني و اخلاقيشان سفارش مي كردند.
بنابراين قيود و شروطي دارد و كه...
خواهم گفت
ولي دوستان دقت كنيد شما همگي مذهبي هستيد من تاحالا واقعا نشنيدم در سؤالات چند ساله ام از آقايان اين سايت كسي براي ازدواج متعدد مشاوره از من خواسته باشد
يا از بين كارشناسان سايت و همكاران ازدواج متعدد داشته باشد.
اگر از دوستان آقايان هم از اين ازدواج سخن مي گويند به اين دليل است كه مي بيند در احكام الهي چنين حكمي است با خود مي گويند اين حكم بايد مصادق بيروني داشته باشد وگرنه خداوند حكيم سخن عبث نمي گويد يعني حكمي نمي دهد كه مصادق نداشته باشد حالا اين مصادق چيه چقدر دايره اش وسيع است و ....
خواهيم گفت
خانم ها جبهه نگيرند
برخي از بحث ها هست كه مردان به مذاقشان خوش نمي آيد مثل اين زن در خانه نوكر نيست وظيفه بچه داري و شيردادن و....ندارد و مي تواند اجرت اين كار ها را نقدي و جيرينگي با مهريه اش دريافت كند
ولي
بايد ببينيم دين چه مي گويد
به لطف زحمات شبانه روزي عالمان دين و مراجع اين چارچوب ها مشخص است
خدا شاهد است انسان شرم مي كند از خودش وقتي مي بينيد مرجع تقليد مانند آيت الله مظاهري يا صافي گلپايگاني يا ....با اين سنشان هنوز از تلاش علمي و پژوهش و تدريس و تأليف در دين دست برنداشته اند و ما از 50 سالگي دنبال بازنشستگي هستيم (فقط كافي است از نزديك ايشان را ببينيد. الان پدران ما در سن 60-50 سالگي نياز به كمك دارند و از فرزندان خود توقع حمايت عاطفي و اقتصادي و دستگيري دارند
كشتي ايمان ز طوفان ايمن است
تا حسينش ناخدايي مي كنيم
آن قدر برادرم
خواهرم
من شما چي؟
به جاي اين كه دستورات دين را از اين نائب حضرت حجت سلام الله عليه بگيريم
دنبال حرف و حديث و شنيده هايم هستيم و زود قضاوت مي كنيم.
آيا مردي كه هوس مي كند همسر ديگري بگيريد نبايد سراغ يك كارشناس زبده دين مشورت كند؟
آيا زني كه حكم مسلم دين را راحت رد مي كند بدون چارچوب هايش و سخنش را رسانه اي منتشر مي كند فردا نبايد جواب گوي ائمه باشد كه در اين مسير حتي جان و فرزندان خود را دادند
بله بايد فكر كنيم درباره گفتارمان، رفتارمان، پندارمان كه فرداي قيامت بايد در قبالش جواب گو باشيم
از دين بيزار نشويم برويم ببينيم مراجع چگونه عمل مي كنند چه توصيه اي مي كنند آيا تشويق مي كنند در نرم افزار احكام روان شناختي بيان شده كه در يك روستا 50 دختر است و پسر كم است آيا براي مردان پول دار واجب نيست با اين دختراني كه سنشان هم بالا رفته ازدواج كنند جواب داده اند.
اگر زن و مرد انصاف داشته باشند و مرجع تقليد خود و نمايندگانشان را براي خروج از بن بست ها قبول داشته باشند مشكلات و مشاجرات حل است.
بنابراين وقتي يك مرجع يك عمر زحمت مي كشيد در دين
ما نبايد چند ساعت مباحث مربوط به دين را از زبان اين كارشناسان مطالعه كنيم
افسوس
افسوس كه
برادر
و خواهر محترم
بيشتر از اين كه دنبال مسائل ديني باشيم
دنبال تمايل و انگيزه هاي شخصي هستيم
خدايا ما را حسيني( عليه السلام) زنده بدار و حسني بميران
کرمانشاه
همجوار با کشورهای عربی که تعددشون رو مثال زدید ولی تو هیچ یک از اقوام و اطرافیان من که حتی برخی ساکن شهرستان های مرزی این استان هستند چنین پدیده ایی دیده نشده
البته شاید تو کشور عراق پدیده ی تعدد وجود نداره :Gig:خونواده های عراقی که میان کرمانشاه چهار تا زن دنبالشون نیست همشون تشکیل شدن از یک مرد و یک زن ( و چند تا بچه )
بحث بازم داره از سیر منطقیش خارج میشه
من فرض بر این میذارم که قراره طبق این بحث به این مسئله برسیم که چرا اصلا چندهمسری وجود داره و غرض این نیست که چندهمسری ترویج بشه
خیلی از دوستان میگن اسلام چندهمسری اجازه داده این درست اما باید بدونن طبق شرایطی
اولا اینکه اسلام نه چند همسری اختراع کرد (چون قرن ها قبل از اسلام در جهان وجود داشت) و نه آن از بین برد چون ازنظر اسلام برای اجتماع مشکلاتی پیش میاد که راه چاره آنها منحصر به تعدد زوجات است ولی اسلام رسماً تعدد زوجات را اصلاح کرد .
1ـ محدودیت : اولین اصلاحی که اسلام به عمل آورد این بود که اون محدود کرد قبل از اسلام تعدد زوجات نا محدود بود یک نفر به تنهایی می توانست صدها زن داشته باشه . اصولاً اسلام چند همسری را قبیح می دونه اما به دلیل عدم پذیرش اجتماعی در صدر اسلام اون محدود کرد .
چند همسری چیزی نیست که توسط اسلام ایجاد شده باشه و بخاطر این مورد پشتیبانی و تأکید اسلام قرار داشته باشه. یعنی مثل نماز و حج و زکات و غیره اساسا به صورت اولیه توسط اسلام ایجاد نشده ، چند همسری چیزی بود که در جزیره العرب آن زمان کاملاً متداول بود . علاوه بر عربستان در بسیاری از فرهنگ های باستانی آن زمان هم چون ایران چند همسری رواج داشته . از اونجایی که هر دینی در یک بستر اجتماعی که از پیش موجود بوده از سوی خداوند نازل می شه بنابراین شارع مقدس نمی تونه نسبت به اونچه که از قبل تو جوامع وجود داشته بی توجه باقی بمونه برا همین اول محدودیتی به اندازه چهار همسر بر اون وضع کرد پس مشخصه که اسلام در خصوص چند همسری راهکار اصلاح تدریجی را در پیش گرفت.
2ـ عدالت : اصلاح دیگه ای که اسلام به وجود آورد این بود که عدالت را شرط کرد و اجازه نداد به هیچ وجه تبعیضی بین زنان یا بین فرزندان آنها صورت بگیرد . قرآن کریم در کمال صراحت فرموده : (فان خفتم الاتعدلوا فواحده )اگر بیم دارید که عدالت نکنید (یعنی اگر به خود اطمینان ندارید که با عدالت رفتار کنید) پس به یکی اکتفا کنید .
در دنیای قبل از اسلام اصل عدالت به هیچ وجه رعایت نمی شد، نه بین خود زنان و نه بین فرزندان اونا. در ایران ساسانی رسم تعدد زوجات شایع بوده و بین زنان و فرزندان اونا تبعیض قائل می شدند . یک یا چند زن، زنان ممتاز (پادشاه زن) بودند و از حقوق کامل برخوردار بودند . بقیشون به عنوان «چاکر زن» و غیره خونده می شدند و مزایای قانونی کمتری داشتند .اسلام هم این رسوم و عدالت را از بین برد و اجازه نداد که برای یک زن یا فرزندانش امتیازات قانونی کمتری قائل بشن .
در آیات قرآن جواز چند همسری مشروط به رعایت عدالت شده و رعایت عدالت را ناممکن خوند .
در آیه 129 سوره نساء می فرماید هرگز نمی توانید میان زنان عدالت ورزید هرچند بسیار مشتاق این کار باشید . پس بکوشید که تمامی میل و رغبت شما به سوی یکی از زنانتان معطوف نشود که دیگری را به صورت بلاتکلیف و رها شده درآورید .
آیت الله صانعی در این خصوص می گوید : اجرای عدالت بین زنان یک مرد یکی از شرایط اصلی قرآن برای چند همسری مردان در عمل به تقریب ناممکن است و در نتیجه اسلام به تک همسری گرایش دارد .
استاد مطهری می نویسد : «اسلام برای شرط عدالت، آنقدر اهمیت قائل است که حتی اجازه نمی دهد مرد و زن دوم، در عین عقد توافق کنند که زن دوم در شرایط نامساوی با زن اول زندگی کند یعنی از نظر اسلام رعایت عدالت تکلیفی است که مرد نمی تواند با قرار قبلی با زن، خود را از زیر بار مسئولیت آن خارج کند» .
اما در مورد عللش:
هم علت فردی داره مثل بیماری زن یائسگی و نازایی ،عادت ماهیانه
وهم علت اجتماعی :مثلا تعداد بیشتر زن ها نسبت به مردها در بعضی مواقع تاریخی بوده مثلا بعد جنگ ها در این زمانها برای نجات اجتماع از فساد و فحشا و داشتن یک جامعه سالم یک نوع تکلیف به حساب میاد
جالبه بدونین در اروپا و در حین جنگ جهانی دوم، مردان زیادی کشته شدند به طوری که تعداشون برای ازدواج با دوشیزگان و بیوه زنان کفایت نمی کرده . تنها در آلمان غربی شش میلیون زن وجود داشته که نمی تونستند شوهری برای خود پیدا کنند . بعضی ازاونا از دولت درخواست کردند قانون جواز چند همسری را تصویب کنه تا در پناه ازدواج قانونی هم از امنیت اجتماعی و تأمین اقتصادی بهره مند بشن و هم نیازهای غریزی اونا به طور سالم در کانون خانواده ارضا بشه که با مخالفت کلیسا چنین خواسته ای برآورده نشد . در نتیجه تأمین نیازها و ارضای غرایز، بسیاری از اونا را به روسپی گری و روابط حاشیه خیابون ها کشوند .
علت دیگه تعداد بیشتر زنها بخاطر مقاومت بیشتر زنها نسبت به بیماریهاست یا بخاطر تولد بیشتر نوزاد دختر در برخی از مکانها.
چند همسری همش خوبی نیست آسیب های زیادی هم داره:
ـ از نقطه نظر روحی: در رابطه زناشویی اصل امور روحی و معنویه، عشق و عاطفه و احساساته . کانون ازدواج و نقطه پیوند دوطرف به هم دلشونه . اوج عشق و احساسات با تعدد سازگار نیست همونطور که با عقل و منطق سازگار نیست .
2ـ از نظر تربیتی : چند همسری باعث میشه زنان نسبت به هم و احیاناً شوهراقدام کنن و محیط زناشویی که باید محیط صفا و صمیمیت باشه تبدیل شه به میدون جنگ و کینه و انتقام. دشمنی و رقابت بین مادران به فرزندان اونا هم سرایت می کنه دودستگیها و چند دستگیها بوجود میاد و محیط خانوادگی که باید الهام بخش نیکی و مهربانی باشه تبدیل به
اموزشگاه نفاق و نامردی میشه .
3ـ از نظر اخلاقی : از نظر اخلاقی به مرد اجازه میده دنبال هوای نفسش بره. اخلاق ایجاب می کنده که انسان شهوات خود را به حداقل ممکن برسونه . چون خاصیت طبیعت آدمی اینه که هر چی جلوی شهوتش رو بازبذاره رغبت و تمایلش بیشتر میشه و کمتر نمیشه . از نظر اسلام اخلاق با افراط در شهوترانی ناسازگاره .
4ـ از نظر حقوقی : به موجب عقد ازدواج هر کدوم از زوجین به همدیگه تعلق می گیرن و جزو مایملکشون محشوب میشن چون منافع زناشویی طرف را به موجب عقد ازدواج مالک شده. پس در چند همسری صاحب حق زن سابقه. پس اونی که که در درجه اول باید نظرش رعایت بشه و اجازه بده زن اوله. بنابراین زن دوم و سوم و چهارم گرفتن درست مثل این است که شخصی یک بار مال خود را به شخص دیگر بفروشد و همان مال فروخته شده را برای نوبت دوم و سوم و چهارم به افراد دیگر بفروشد . این معامله صحیح نیست
5ـ از نظر فلسفی : قانون چند همسری با اصل فلسفی تساوی حقوق زن و مرد که ناشی از تساوی آنها در انسانیته منافات دارد . چون زن و مرد هر دو انسان و متساوی الحقوق می باشند یا باید هر دو مجاز باشند یا هیچ کدام مجاز نباشند .
ـ تعدد زوجات باعث وارد آمدن لطمه ها و آسیب های جبران ناپذیری به بنیان خانواده ـ روان جامعه ـ نظام اجتماعی و فرهنگ کشور میشه.
چند همسری به خودی خود بدنیست به شرطی که درست اجرا بشه که اینطور نیست
اسلام شروطی براش گذاشته :
رعایت عدالت مادّی بین همسران و قدرت داشتن بر پرداخت نفقه به همسران و فرزندان اونا علاوه بر اینها، گاهی «تحقق ضرورت» هم شرط شده .
اما اگر مجموعه آیات قرآن و مجموعه سیره نبوی (ص) و شرایط اجتماعی و تاریخی آن زمان را در نظر بگیریم آنچه از اسلام قابل استنباطه تک همسری است نه چند همسری آنچه خداوند می پسنده و می توان از آن دفاع کرد تک همسری است از آیات قرآن آیات 128و130 سوره نساء و 51 سوره احزاب چند همسری را به عدالت مقید کرده است و فرموده شما هرگز نمی توانید عدالت را رعایت کنید. اگر مجموعه این آیات کنار هم بداریم به نظر می رسد اصل، تک همسری است نه چند همسری .علاوه بر این قرآن کریم از تک همسری آدم و موسی و نوح و لوط علیهم‌السلام و فرعون و ابولهب یاد کرده.در ضمن پیامبر هم تا سالگی یعنی فوت خدیجه همسر دیگه ای نداشتن و تمام زنانشون به جز عایشه که دختر بوده (و همیشه باعث غرورش بین بقیه بوده ) بیوه بودن.
در مورد زنان عرب هم اونا همیشه این قضیه رو پیش چشمشمون داشتن از بچگی دیدن که پدر مادرشونم همینجوری بودن پس بدون هیچ ناراحتی اینکار میکنن حتی بعضیاشون دوستان خودشون پیشنهاد میدن و هووی هم میشن.
در پناه حق
بیش از 330 نفر از مردان مدافع حقوق برابر، با امضای بیانیه‌ای نسبت به تسهیل و ترویج چندهمسری در قالب لایحه حمایت از خانواده اعتراض کرده و خواهان تجدید نظر در مواد تبعیض آمیز این لایحه شده‌اند.
به گزارش ايلنا، در اين بيانيه آمده است، ترویج و تسهیل تعدد زوجات (موقت یا دائم)، نه تنها تحقیر زنان را به دنبال دارد و در جهت نهادینه کردن نابرابری‌های جنسیتی است، بلکه توهین به مردان نیز محسوب میشود. گویی مردان تنها موجوداتی در پی ارضاء نیازهای شهوانی هستند. امری که مربوط به تعداد محدودی است، اما متاسفانه به نام تمام مردان ایرانی تبلیغ می شود».
متن كامل بيانيه به شرح زير است:
تصمیم‌گیری در مورد لایحه حمایت از خانواده به آخرین مراحل خود رسیده است. تاکنون، اکثر مواد این لایحه به غیر از سه ماده جنجال برانگیز آن به تصویب رسیده، و قرار است در هفته های آتی در مورد این سه ماده نیز تعیین تکلیف شود.
موادی که مربوط به رسمیت بخشیدن به ازدواج موقت، تسهیل چندهمسری، و محاسبه مهریه متعارف است. مسائلی که به اذعان بسیاری از صاحب نظران، نه تنها حامی اعضای خانواده نیست، بلکه جایگاه و حقوق آنها را به مخاطره می اندازد.
روابط خانوادگی و زندگی مشترک، زمانی توأم با آسایش و امنیت خواهد بود که بر پایه حقوق و مسئولیت های برابر و عادلانه بنا شده باشد. در حالی که، وضع قوانین نابرابر به اسم حمایت از خانواده، نه تنها تحکیم کننده روابط نیست، بلکه بر مشکلات و اختلافات خانوادگی می افزاید.
در جامعه امروز ایران، تمایل به برابری جنسیتی، دیگر خواسته‌ای نیست که صرفاً محدود به زنان ایرانی باشد؛ خوشبختانه در سال‌های اخیر چنین روندی در میان مردان نیز رواج یافته است.
بسیاری از مردان ایرانی به این نتیجه رسیده اند که تحقق برابری جنسیتی صرفاً موضوعی به نفع زنان و خاص آنها نیست؛ بلکه، تمام اعضای جامعه از این برابری منتفع می شوند. برابری جنسیتی باعث بالاتر رفتنِ کیفیت زندگی مردان می شود، سطحِ سلامت آنان را افزایش می دهد، میزان رضایتمندی آنان از زندگی را بالا می برد و بهره وریِ نیروی انسانی در کل جامعه را ارتقا می بخشد. در نتیجه برابری جنسیتی یک مسئله همگانی است.
در چنین شرایطی، ترویج و تسهیل تعدد زوجات (موقت یا دائم)، نه تنها تحقیر زنان و در جهت نهادینه کردن نابرابری های جنسیتی است، بلکه توهین به مردان نیز محسوب می شود. گویی مردان تنها موجوداتی در پی ارضاء نیازهای شهوانی هستند. امری که مربوط به تعداد محدودی است، اما متاسفانه به نام تمام مردان ایرانی تبلیغ می شود.
ما مردان، معتقدیم که تصویب قوانین برابر یکی از پیش شرط های تحقق برابری جنسیتی در جامعه است. همچنین اعتقاد داریم که تلاش و کوشش در این جهت، صرفاً بر عهده زنان نیست، بلکه برای رسیدن به برابری ضرورت دارد تا مردان نیز مشارکت فعالانه داشته باشند. از این رو، ما مردان امضاءکننده این بیانیه، ضمن اعلام مخالفت با تبلیغ و ترویج تعدد زوجات، خواهان تجدید نظر در مواد تبعیض آمیز این لایحه هستیم.
از جمله مردانی که این بیانیه را امضاء کرده‌اند، میتوان به آرش نراقی، حمید دباشی، رامین جهانبگلو، سعيد مدني (پژوهشگر)، عباس ولی، علی‌اكبر مهدی، فرهاد نعمانی و مهرداد مشایخی اشاره کرد. ( امیدوارم این پست حذف نشود تا بدانیم چنین مردانی هم وجود دارند )
همان طور كه گفتم افرادي كه كاري به دين ندارند خواسته و يا هوس خود يا ديكته غرب را عمل مي كنند
ولي مردان و زنان با ايمان برايشان سخنان يك مرجع تقليدشان كه نائب امام زمان هستند و انصاف را رعايت مي كنند و صائنا لنفسه، مخالفا لهواه و مطيعا لامر مولي هستند شنيدني تر باشد
مگر نه اين است كه امام زمان و ائمه فرمودند در شبهات و تاريكي ها با روايان حديث ما و قرآن پناه ببريد و پيامبر در كلام آخر عمرشان كه چكيده يك عمر پاكي بود هديه ثقلين ( قرآن و عترت) را به ما دادند
زنی که همه شرایط ازدواج را دارد اما به دلایلی مثل کم بون تعداد مردان در یک منطقه خاص موفق به ازدواج نشده در حقش ظلم نشده؟ آیا شما مردانی که این بیانیه رو نوشتید نسبت به حق ازدواج این زن هم فکر کردید؟ اگر این زن به واسطه ازدواج نکردن دچار ناهنجاریهای جنسی بشه و یا مشکلات دیگه براش پیش بیاد باز هم شما حرف از تحقیر زن می زنید؟ با چه منطقی این زن باید تا آخر عمر مجرد بماند و با سرکوب غرایز دچار عقده های شخصیتی بشه یا به علت نداشتن پناهگاهی احساسات زنانه اش جریحه دار بشه؟ مطمئنا در این بیانیه نه حقوق شخصی زنان در نظر گرفته شده و نه ابعاد شرعی و فقهی مساله مورد توجه قرار گرفته.
توهين به خانم هاي محترم
به نظر شما در زندگي مشترك پدر مهم تر است يا مادر؟
پدر؟
مادر؟
هر دو مهم اند؟
اجازه بدهيد دقيق تر صحبت كنيم. اين مقايسه به معناي دقيق، درست نباشد.
چرا؟
چون هيچ كدام نمي توانند نقش ديگري يا جايگزين يكديگر باشند.
مقام و نقش مادري در احاديث و روايات و سيره انمه هداي (عليهم السلام ) چون ستاره در شب تار مي درخشد و چشم ها را به خود خيره كرده است.
ولي اين به معاني برتري يكي بر ديگري نيست
برتري انسان ها به روح تكامل يافته انسان ها با ملكه تقوا است و روح مجرد است و خصوصيات جسماني ندارد و جنسيت بردار نيست.
در علم بلاغت مي گويند در مثال مناقشه نيست
آيا مي توان گفت هواپيما شكاري بمب افكن مهم است يا هواپيماي اير باس مسافربري؟
خير چون اينها جايگزين هم نمي توانند بشوند.
مي توان گفت كتاب انسان در جستجوي معنا اثر ويكتور فرانكل چاپ فلان انتشارات بهتر است يا فلان؟ چون مي تواند جايگزين شود.
خانم بودن
زن بود
مادر بود
هر كدام افتخاراتي دارد كه فضليت هايي در بر دارد
يادم مي آيد زماني با دوستان طلبه زبان انگليسي كار مي كرديم از دو محقق زن و شوهر كه قم بودند خواستيم در جلسه ما شركت كنند تا از آنها استفاده كنيم هدف اصلي تقويت زبان انگليسي بود. ولي يكي از دوستان دربرابر مقام مادر از نظر روايات سخن مي گفت وسط بحث بود كه آن خانم شروع كرد به گريه كردن. بعد از كمي مكث گفت من متأثر اين سخنان عالي شدم
مدتي بعد اين پژوهشگر همسرش را به كشور برد و تنهايي برگشت يكي از دوستان طلبه كه با اين آقا دوست صميمي بود و او را گاهي به منزل دعوت مي كرد از او پرسيده بود چرا با همسرت زندگي نمي كني. او گفت راستش او داشت متأثر از آموزه هاي اسلامي مي شد و ترسيدم از دين مسيحيت خارج شود. ائمه فرمود محاسن كلام ما را براي مردم بگوييد خودشان جلب كلام حق مي شوند.
بنابراين لزومي دارند
يك خانم با اين مقام برابري در حقوق را فرياد كند
برابري در حقوق يعني مردانگاري زن
و مرد انگاري زن يعني قبول داريم كه زن نقص دارد و مرد كامل است الان تلاش مي كنيم حقي مثل مرد برايش قائل شويم
اين سخنان متصل به وحي نيست متصل به سخنان كسي است كه حدود دويست سال قبلا رسم زن را به عنوان انسان بودن قبول كردند و بعد با انقلاب صعني با اعتراض خواستند حق اجتماعي براي زن قائل بشوند و بعد خواستند حق اقتصادي قائل شوند و...
بله مردانگاري زن توهين به زن است
مرحوم شريعي گفته بود: فاطمه فاطمه است.