راه اثبات خدا ، دین یا دانش ؟

یادم هست روزی را که سرکلاس ، استاد پاتولوژی به ما گفت که من خدا را به واسطه فیبروبلاست (یکی از سلولیهای شگفتی آور بدن) شناختم یکی از دوستان مذهبی من (خانم م )که الان هم به این صورت است به نشان اعتراض به اینکه خدا را پایین آورده کلاس را ترک کرد این در حالی است که همکلاس دیگرم (آقای آ ) با وجود معلومات خوب علمی با پاره ای استدلالها خروج خود را از مذهب اعلام نموده و اخیرا با ایمیلی به اینجانب ادعایش را تکرارکرد ... پس به بهانه دانش یکی منکر و یکی پذیرای خداست و به بهانه دین افرادی خداپرستند.( دیندار منکر خدا نداریم ! البته در حرف نداریم ولی عملا داریم! )
چون تفکر در مورد خدا امری فطری است لذا همه به آن فکر می کنند و عده ای منکر و عده ای باورش می کنند .
اگر مذهب افراد (خداپرستی ) به صورت موروثی باشد و تلاشی برای بالا بردن بینش و دانش ( تجربی و یا غیر تجربی ) خود نکنند در دراز مدت مغلوبند مثالش همان افرادی که نسل به نسل مذهبی ! (ظاهرا) جلو آمده اند و لی در برابر برخی شبهات کم می آورند و یک مثال دیگر اینکه مثلا مادران و پدران مذهبی را می بینی که فرزندانی متفاوت بزرگ کرده اندکه اینها به دلیل سنتی و آگاهانه نبودن مذهب والدین می باشد... خدا پرستی بدون بینش و آگاهی (علم تجربی و علم غیر تجربی ) در دراز مدت محکوم به فناست . پس بنابراین اثبات خدا از راه دانش را (تجربی وغیر تجربی مثل فلسفه و فقه و.....) را مستحکمتر می دانم .

سلام علیکم
خوب جناب نوری پاسخ ساده است، این علم اون علم مورد بحث ما( science) نیست، این علوم اگه قرار باشه برای این منظور بکار بیان نیاز به نگاهی حکیمانه دارند و اصالت هم با این نگاهه نه این علوم...

با سلام

علمی که در قرآن از آن صحبت به میان است، علم خاصی است (سوره 27):

قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ ﴿۴۰﴾
كسى كه نزد او دانشى از كتاب [الهى] بود گفت من آن را پيش از آنكه چشم خود را بر هم زنى برايت مى‏آورم پس چون [سليمان] آن [تخت] را نزد خود مستقر ديد گفت اين از فضل پروردگار من است تا مرا بيازمايد كه آيا سپاسگزارم يا ناسپاسى مى‏كنم و هر كس سپاس گزارد تنها به سود خويش سپاس مى‏گزارد و هر كس ناسپاسى كند بى‏گمان پروردگارم بى‏نياز و كريم است (۴۰)

با تشکر
یا حق

[="deepskyblue"]اگه علوم تجربی رو میگید که مسائل و قواعد علمی در گذرگاه زمان در حال تحول و دگرگونی مستمر ست ممکنه چیزی دیروز اصلی بوده باشد در حالی که امروز از میدان خارج شده باشد.ولی سبک فرآن سبکی معمولی نیست و در هر دوره ای اندیشمندان و علما به آن استدلال کرده اند.[/]

یا رئوف

سلام

شهد الله أنه لا إله الا هو و الملائکة واولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحکيم »؛(آل عمران ،18)
ازامام باقر (ع)روايت شده که مراد از اولوا العلم در اين آيه ،انبيا و اوصيا هستند و برخي مفسران نيز آن را به ائمه اطهار تفسيرکرده اند که مظهر اتم و اکمل اولو العلم هستند .قرائتي ،1383،ج2،ص31؛مکارم شيرازي ،1373،ج2ص468)

با سلام خدمت همه دوستان

با تشکر از جناب نوری به خاطر سوال خوبشان

جهت رسیدن به پاسخ بیان چند نکته ضروری به نظر می رسد .

* اولا توجه داشته باشید که قرار دادن دین در مقابل دانش و علم صحیح نیست . چرا که دین و قوانین الهی چیزی جز علم و یا محصولات علم نیست .

* کاش می فرمودید منظورتان از دانش چیست تا بهتر نسبت به آن صحبت می کردیم .

* مذهب و دینی که ما به آن اعتقاد داریم اجازه تقلید در اصول دین را نداده و باید انسانها با تحقیق به آنها برسند. ( نمی دانم شما از چه مذهب و دینی سخن می گویید .)

* آیات قرآن بار ها و بارها انسانها را به تعقل و تدبر در مخلوقات الهی وا داشته تا با تفکر در آفریده ها به وجود خدا پی ببرند .

افلا ینظرون الی الابل کیف خلقت

و الی السماء کیف رفعت

و الی الجبال کیف نصبت

و الی الارض کیف سطحت ( غاشیه / 17 -20 )

ان فی خلق السماوات والارض و اختلاف اللیل و النهار ...لایات لقوم یعقلون ( بقره / 164 )

با توجه به آشنایی شما با آیات قرآن همین مقدار به عنوان اشاره کافی است (العاقل یکفیه الاشاره )

* بایدها و نبایدهای قرآن پس از پذیرش خداست ؛ حال که به وجود خدا پی بردید و فهمیدید که ستودنی است و آنکه باید پرستش شود و اطاعت شود کسی جز خدا نیست ؛ پس او را اینگونه اطاعت کنید و چنین فرمانبردار باشید . تا به سعادت واقعی برسید .

این شخص را هم دانشش به خدا نرسانده بلکه تفکر و تدبرش او را به خدا رهنمون ساخته ؛ چنانچه آن پیر زن نخ ریس را نیز تدبر و تفکرش به خدا رسانده است .

همانطور که دین و مذهب می تواند انسان را به معرفت و شناخت خدا ، راهنمایی کند ، دانش هم می تواند راهنما باشد.

در نهایت آنچه انسان را به شناخت واقعی خدا می رساند عقل اوست که خدا در وجود او به ودیعه گذاشته است .

امید که با تدبر در آیات ونشانه های خدا روز به روز شناختمان به خدا زیادتر شود تا از عبادتهایمان بیشتر لذت ببریم .

موفق باشید. :Gol::Gol::Gol:

با سلام خدمت دوستان :Gol:

آیت الله بهجت (ره) به نکته عمیقی اشاره کردند که به نوعی پاسخی برای این بحث هم هست:

اگر کسی اهلیت داشته باشد ؛ یعنی طالب معرفت باشد و در طلب ، جدیت و خلوص داشته باشد ، در و دیوار به اذن خداوند معلمش خواهند بود ؛ وگرنه سخن پیغمبر ([=times new roman (arabic)][=times new roman (arabic)]ص) [=times new roman (arabic)][=times new roman (arabic)]هم در او اثر نخواهد کرد چنانکه در ابوجهل اثر نکرد
[=times new roman (arabic)][=times new roman (arabic)]در محضر بهجت ج[=times new roman]1 [=times new roman (arabic)][=times new roman (arabic)]ص [=times new roman]22

با تشکر از آقا مجید: http://www.askdin.com/showpost.php?p=25387&postcount=11

بله، اگر کسی طالب معرفت باشد، از طریق مولکول دی ان ای که هیچ، با نگاه به یک تکه سنگ هم به وجود خداوند پی می برد. ولی کسی که طالب نباشد و خالصانه به دنبال این موضوع نرود، اگر همه درختان هم به سخن بیایند و بگویند که خداوند وجود دارد، او نخواهد پذیرفت. قرآن هم اشاره می کند که برای کفار هر معجزه ای هم که بیاید، ایمان نمی آورند و آن را به سحر و جادو نسبت می دهند.

در حقیقت اخلاص تنها راهی است که به خداوند می رسد (سوره 15):

قَالَ رَبِّ بِمَآ أَغْوَيْتَنِي لأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الأَرْضِ وَلأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ ﴿۳۹﴾
گفت پروردگارا به سبب آنكه مرا گمراه ساختى من [هم گناهانشان را] در زمين برايشان مى‏آرايم و همه را گمراه خواهم ساخت (۳۹)

إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ ﴿۴۰﴾
مگر بندگان خالص تو از ميان آنان را (۴۰)

قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ ﴿۴۱﴾
فرمود اين راهى است راست [كه] به سوى من [منتهى مى‏شود] (۴۱)

واقعاً هر روز که می گذرد بیشتر می فهمم که قرآن پاسخ همه چیز و همه کس را داده، همه! این عدم معرفت ما به قرآن است که بسیاری از پاسخها را نمی بینیم. :Sham:

با تشکر :Gol:
التماس دعا