بجای اینکار یه روش بهتر بهت پیشنهاد میکنم. کنکور بده خودت برو دندونپزشکی. 6 ساله دکتراتو میگیری و ...
من اگه لیسانسمو گرفته بودم همین امسال کنکور تجربی میدادم. مهم نیست چن سال داری من خودم تا بخوام کنکور دوباره بدم میشه 27-8 سالم.
اشکالی نداره حداقل تلاشمو میکنم بجای اینکه تو 26 سالگی بشم دکتر تو 33 سالگی میشم. مهم نیست که.
فکر کنم شما سربازی معافی که این حرفو میزنی.من سربازی دارم نمیتونم این کارو بکنم.شما بزار به ترم های اخر لیسانس و انشالا اگه خاستی فوق خوندی برسی.ادم دیوونه میشه از درس خوندن.اونم کسی که ازدواج نکرده و تنهاس .
درانتظارباران;662205 نوشت:
سلام پسرم می ترسم زیادیت شه یه وقت
مردم مردای قدیم
جوونای الان هیچی نشده چشمشون به دست خانمشونه که زیاد زحمت نکشن
به جاش منم مطب میزنم براش یه جای خوب.منکه قصد ازدواج ندارم.خونواده اصرار میکنن.منم گفتم حالا که قراره بگیرم یه سودی هم برده باشم.زندگی مشترکه زن و مرد نداره.
لان مهد کودک ها با علم روانشناسی با بچه ها سر و کار دارن شنیدم بعضی هاشونم با زبان ها ی خارجی حرف می زنن. اجتماعی تر هم میشه مادر که نمیتونه هر روز بچش رو ببره پارک اونجا بهتر هست. به هر حال نمیشه عقب موند.
الان مهد کودک ها فقط رقص آموزش میدن!
نمیدونم مهد کودک قرآنی هم هست یا نه؟ اینطوری شاید بشه بهشون اعتماد کرد و بچه رو بهشون سپرد.
همونطوری که چون دونفر دوتا کار میکنن نمیشه همه ی قشر ها رو یکی کرد،چون دوتا مهد کودکم دوتا کار میکنن نمیشه همشون رو یکی کرد
الان من بچه ی داییم میره مهدکودک تا جایی که من شنیدم کلاس قرآن هم داشت
همونطوری که چون دونفر دوتا کار میکنن نمیشه همه ی قشر ها رو یکی کرد،چون دوتا مهد کودکم دوتا کار میکنن نمیشه همشون رو یکی کرد
الان من بچه ی داییم میره مهدکودک تا جایی که من شنیدم کلاس قرآن هم داشت
بله .اما الان وضعیت مهد کودک ها اصلن خوب نیست و گزارشهای خبری زیادی هم درموردش پخش شده.البته من نمیتونم بگم همشون همینطورین ولی اکثرشون متأسفانه روی تربیت غربی خیلی مانور میدن.
کر کنم شما سربازی معافی که این حرفو میزنی.من سربازی دارم نمیتونم این کارو بکنم.شما بزار به ترم های اخر لیسانس و انشالا اگه خاستی فوق خوندی برسی.ادم دیوونه میشه از درس خوندن.اونم کسی که ازدواج نکرده و تنهاس .
راس میگی سربازی یادم نبود. من معافم.
ولی 7 ساله دارم کارشناسی میخونم دو سالم مونده حداقل :Khandidan!:
نا امید نشو. هر هدفی داری دنبالش باش
ه جاش منم مطب میزنم براش یه جای خوب.منکه قصد ازدواج ندارم.خونواده اصرار میکنن.منم گفتم حالا که قراره بگیرم یه سودی هم برده باشم.زندگی مشترکه زن و مرد نداره.
خودشم میتونه مطب بزنه! میدنوم چی میگین ولی خانومت باید ظرفیت خیلی بالایی داشته باشه و براش مهم نباشه.
من تو یه سایت مشاوره داشتم میخوندم یه خانومه اومده بود مشکلشو مطرح کرده بود. حدس بزن چی؟
نوشته بود من 30 سالمه یه خواستگار دارم خیلی دوسش دارم پسر خوبیه دکترا هم داره ولی در آمد ماهیانه ش اندازه در آمد یه روز من نمیشه. خانم دندانپزشک بود.
داشت گریه میکرد میگفت نمیدونم چیکار کنم نمیتونم تصمیم بگیرم چون واقعا پولی که درمیاره پول تو جیبی منم نمیشه و خیلی مسخره ست. حالا این خانم طرفو دوس داشت مردد شده بود.
واقعا باید ظرفیت بالایی داشته باشه تا تو زندگی منت نداره و براش مهم نباشه.
یعنی اگه دخترا نرن پزشکی حقوق آقایون بیشتر میشه؟؟؟
من کی گفتم نرن پزشکی من میگم باید عدالت برقرار بشه تا ی پسر 27 سال شن بتونه مثل یه دختر حقوق داشته باشه اون موقع وقتی اون پسر خواستگاری ی دختر میره میبینه بعلهههه تازه ی چیزیم باید زنش کمکش کنه ک مطمعنا هر پسری ب راحتی قبول نمیکنه در واقع توقع دختر بالامیره[/]
من کی گفتم نرن پزشکی من میگم باید عدالت برقرار بشه تا ی پسر 27 سال شن بتونه مثل یه دختر حقوق داشته باشه اون موقع وقتی اون پسر خواستگاری ی دختر میره میبینه بعلهههه تازه ی چیزیم باید زنش کمکش کنه ک مطمعنا هر پسری ب راحتی قبول نمیکنه در واقع توقع دختر بالامیره[/]
سلام. من نگفتم که منظور شما اینه ولی شما ی جوری گفتید مثل اینکه مقصر دخترا هستن که وضعیت پسرا اینجوریه!
من کی گفتم نرن پزشکی من میگم باید عدالت برقرار بشه تا ی پسر 27 سال شن بتونه مثل یه دختر حقوق داشته باشه اون موقع وقتی اون پسر خواستگاری ی دختر میره میبینه بعلهههه تازه ی چیزیم باید زنش کمکش کنه ک مطمعنا هر پسری ب راحتی قبول نمیکنه در واقع توقع دختر بالامیره
چرا فكر مي كنيم اسراف فقط در مورد برخي امور مانند مواد غذايي و آب و...صدق مي كند بزرگ ترين اسراف اتلاف اوقات زندگاني است.
متاسفانه در خیلی از موقعیتهای زندگی این قضیه مهم دقت نمیشود. اتلاف وقت بزرگترین اسرافی است که منجر به اسرافهای دیگه میشه.
حامی;661791 نوشت:
از سويي بدون انگيزه وارد رشته هايي مي شويم و بساط ارتباط دختر و پسر هم فراهم است و جوانان به طوري طبيعي چراغ سبز نياز هم شريك زندگي شان با ديدن جنس مكمل خودشان روشن مي شود و متأسفانه بسياري از آنها بدون مطالعه و شناخت كافي روابطي را شروع مي كنند كه مانند ساختن آپارتمان بر روي رمل و ماسه روان است.
بدون انگیزه مناسب وارد می شویم یعنی انگیزه گرفتن مدرک بسیار بالاست.!! در اطرافیان شاهد افرادی هستم که در تامین معاش روزانه مشکل دارند و متقبل هزینه های آنچنانی دانشگاههای آزاد و پیام نور و غیرانتفاعی و... برای فرزندانشان آنهم در رشته ای که هیچ سنخیتی با علائق و شخصیت فرزند ندارد. (اکثریت برای دختران صدق میکند).
خودم با 20 سال فاصله با دیپلم وارد دانشگاه شدم ، واقعا چیزاهایی که میدیدم جز عجایب غرائب برایم نبود!! حداقل دو ترم اول هنگ کرده بودم :Ghamgin:
رفتار دانشجو با استاد!!!
رفتار دانشجو با همکلاسیهایش!!!
رفتار دخترها با پسرا!!!!!!!!!
درس نخواندن !!
در رفتن از کلاس و در سالن و حیاط دانشگاه وقت تلف کردن!!
....
ولی وقتی نگاه می کنید افرادی که (بخصوص خانمها) که با سن بالا وارد دانشگاه می شوند علیرغم مشغله های زیاد در زندگی با انگیزه مناسب، با دقت بالا می باشند،
همکلاسیهایی دارم که با سرویس دهی مناسب به خانواده را دارند و در همه کلاسها شرکت می کنند، همیشه بیشترین استفاده های علمی را از اساتید دارند، در اکثر کارگاههای آموزشی دانشگاه و بیرون از آن شرکت می کنند ، و در دروس عملی نمره های خوبی میگیرند . و مطالعات خوبی در زمینه رشته تحصیلی دارند.
نظر شخصی من اینه تحصیلات دانشگاهی برای خانمها در رشته های انسانی خیلی مفیده که بعنوان یه همسر باسواد و مادر مطلع وارد زندگی شود یعنی انگیزه کسب دانش برای این قسمت باشه نه برای گرفتن مدرک و حتما وارد شدن به عرصه اجتماع.
خانمهای عزیز جبهه گیری در بعضی مواقع ضرورت ندارد ، باید واقعیت را قضاوت کرد و مصلحت را دنبال کرد:Gol:[/]
اولا که بخشی از دانشگاه رفتن دخترا اجباریه،چون معلوم نیست در آینده چی به سرشون پیش میاد،ممکنه ازدواج نکنن که اون موقع مجبورن روی پای خودشون بایستن(با توجه به اینکه امروزه اینقدر پسر لات و اوباش توی خیابونا زیاد شده و برای مثال من برادر حاضر نمیشم خواهرم رو بدم دست یکی از اونا یا اینکه خودش شاید راضی نباشه) یا اینکه ممکنه با شوهرشون مجبور بشن از صفر شروع کنن و زندگی شون رو از هیچ بسازن و یا هزاران احتمال دیگه(مثلا اینکه دختر بخواد استقلال مالی داشته باشه و ...)،پس باید تا حد خیلی خوبی کار بلد باشه...
درمورد وضع دانشگاه ها هم باید بگم که این وضع یه وضع دوطرفه س،هم توی پسرا و هم توی دخترا،توی هردوشون مساویه،باز اینکه بیان دانشگاه بهتر از اینه که نیان،حداقل شاید دوتا چیز یادبگیرن به درد آینده شون بخوره(دانشگاه های آزادرو دارم میگم)،شما فکر کن طرف دانشگاه نره،باز هم اون سه چهار سال زندگی ش رو که بخشی از عمرشه میذاره پای ولگردی و الواتی چون رفتار سنشه،چه بهتر که باز دانشگاه بخشی از این ولگردی رو از بین ببره،حتی اگه درساش به کار نیاد
این مسئله هم بگیم که زن یکی از رسالت های زندگی ش اینه که شوهر کنه و بچه دار بشه،با نهایت عذرخواهی میگم که اینطوری یه دختر با یه دستگاه تولید مثل که کمی کارهای مختلف هم میکنه فرقی نداره،این مسئله که یه دختر بخواد ازدواج بکنه یا نه کاملا به خودش مربوطه و کسی هم نمیتونه و حق نداره که اجبارش کنه(مخصوصا با این وضع خراب پسرای جامعه)
حالا اینکه زن بمونه خونه و کار کنه:"الان دیگه اکثرا همه ی مهندسا و برنامه نویسا و خلاصه تمام اقشار جامعه،دارن به صورت گروهی کار میکنن،یعنی معمولا دارن توی یه شرکتی،کلینیکی،ساختمونی چیزی کار میکنن،حالا یه سری هام هستن که شغل آزاد دارن(مث خودم) که اینا هم باز مجبورن که برن پای مطبشون یا دفترشون یا ... و خیلی وقت نمیکنن که به بچه هاشون برسن،چه بسا که حتی اگه بچه شون رو هم بیارن پای محیط کارشون بچه شون اذیت میشه و ... پس مجبور میشن بذارن ش مهدکودک...
و اما در مورد مهدکودک:
یه سری از پدر و مادرها جدا از بحث اجتماعی شدن ترجیح میدن که بچه شون بعضی مهارت ها رو برای پیش زمینه داشته باشه تا بعدا اگه خواست در نوجوانی به کارش بیاد(مثلا قرآن خوندن یا زبان انگلیسی یا چمیدونم هر چیزدیگه ای...) که بازم کسی نمیتونه اظهارنظر کنه که مثلا اینکار به درد بچه ها نمیخوره یا فلان... و اینکه خود بچه ها هم از مهدکودک خوششون میاد چون اونجا میتونن با چندتا بچه ی دیگه ی همسن خودشون بازی کنن و ...،پدر و مادرای شاغلی هم که نمیرسن به بچه شون برسن،بهترین گزینه در نظرشون مهدکودک میشه
برادر انقدر پسرا هستن که میرن دانشگاه مدرک میگیرن بعدش میشن راننده تاکسی ای چیزی،اتفاقا هرکی استعدادش رو داره باید بره دانشگاه چه بسا درآینده شاید چرخ زندگی براش نچرخید،شما باید سعی کنی تلاش کنی که کار پیدا کنی،نه این که چون کار پیدا نشد بیای بگی دخترایی که نیاز ندارن حق ندارن کار کنن و حلالشون نمیکنم و ...
شما بیا دبیرستانا رو نگاه کن
اکثرا افسردگی گرفتن
اصلا درس نمیخونن
با این وضع خراب
اگر هم بخوایم در مورد عدالت حرف بزنیم باز هم به حقوق مردان ظلم شده
همین دو سال سربازی کلی پسرا رو عقب میندازه
هزاران هزار کمیسیون و ارگان هست واسه زن ها
ولی واسه مردا چی ؟
این چه تبعیضیه که در حق اقایون میشه ؟
خیلی از بیمارستان ها و ادارات هم منشی و کارمند زن میگیرن
امکانات و مزایا هم به خانما بیشتر میدن ... اخه چرا
یا استاد دانشگاها و رییس ادارات و ..... رفتارشون با خانما هم که کاملا مشخصه .........
خیلی حرفا هست که اینجا نمیشه زد
خدا رو شاهد میگیرم اگر همین اتفاقات واسه خانما میوفتاد کلی کمپین و ..... راه میوفتاد
چرا هیچ کمپینی واسه اقایون راه نمیوفته
چرا دیگه کسی دنبال حقش نیست ؟؟
این بغضو باید تو همون گلومون نگه داریم
شک ندارم اون دنیا خدا وکیل خواهد شد
سلام جناب آقای کنجکاو بی گناه!
از اونجایی که موضوع تاپیک در رابطه با دانشگاه رفتنه دخترا هست احتملاً باید منظورتون از این جملات معرفی مقصر باشه .
کنجکاو بی گناه;662360 نوشت:
شما بیا دبیرستانا رو نگاه کن
اکثرا افسردگی گرفتن
اصلا درس نمیخونن
با این وضع خراب
اگر بنا بر افسردگی و بی انگیزگی هست پسر و دختر نداره و باید همه ی هم سن و سالهای شما درگیر این افسردگی باشن.
برای شما طبیعیه چون نزدیک به کنکور هستید و احتملاً هم آماده نیستین و این اضطراب باعث افسردگی شما شده که چندماه آینده شدیدتر هم میشه.دختر و پسر هم نداره.
اگر منظورتون مشکلات بنیادی آموزشی در کشوره که این دیگه برای همه واضحه و کسی نمیتونه کاری بکنه جز اینکه با همین سیستم پیش بره که باز هم جنسیت نمیشناسه.
کنجکاو بی گناه;662360 نوشت:
اگر هم بخوایم در مورد عدالت حرف بزنیم باز هم به حقوق مردان ظلم شده
چیزی که اصلن توی کشور و البته دنیا وجود نداره عدالته.نه تنها مردان بلکه تک تک اعضای جامعه بهشون ظلم میشه.
نه وضعیت زنها خوبه و نه مردها.
در حوزه ی خودم براتون مثال میزنم.
وقتی حرف رانندگی میاد وسط این خانم ها هستن که تمام قوانین رو زیر پا گذاشته و باعث هرج و مرج در حوزه ی رانندگی شدن.دیگه حتمن میدونید که خانم ها در این حوزه به خاطر سرکوفتهایی که همیشه خوردن سرخورده شدن.
اگر بحث دانشگاه و ادامه تحصیل میشه که همین الان توی تاپیک داریم بحث میکنیم.همیشه این بحث هست که چرا خانومها باید برن دانشگاه؟؟!!!چه نیازی هست ادامه تحصیل بدن؟؟!!چرا از وظایف اصلی غافل موندن و به حاشیه توجه میکنن؟؟!!!چرا چرا چرا؟؟؟؟؟
اگر بحث خانواده میشه این خانومه که باید خانواده رو نگه داره،بچه داری و شوهر داری کنه!!
اگر سر بیکاری حرف به میون میا د این خانمها هستن که با کار کردن بیرون از خونه و تصاحب همه ی فرصت های شغلی باعث بیکاری آقایون شدن!!!
اگر بحث اخلاق اجتماعیه که دیگه واویلا.حجاب و عفاف ، همیشه هم خانمها مقصرن که دیگه بهتر میدونید. اشتباه محض شما میدونید چیه؟؟؟
اینه که فکر میکنید چون ما دختر هستیم و توی خونه نشستیم دیگه هیچ مشکلی نداریم و بیکار و با دل راحت زندگیمونو میکنیم حالا کنارش ی دانشگاهی هم میریم،ی رانندگی هم یاد میگیرم اگه شد سر کار هم میریم!!!!!
بهتره بدونید رنجهایی که یک دختر فقط توی خونه متحمل میشه یک پسر هیچ وقت طاقتش رو نداره.
من نمیخوام بحث رو به حاشیه بکشونم فقط خواستم بدونید شما هم مثل اغلب مردهای دیگه دچار اشتباه شدید و متأسفانه خیلی از خانم ها هم بدون اینکه درکی از هم جنس خودشون داشته باشن با شما همراه شدن.
من میتونم مثالهای واقعی زیادی برای شما بیارم که تک تک این افکارتون رو نقض میکنه ولی اینجا جاش نیست.
کنجکاو بی گناه;662360 نوشت:
همین دو سال سربازی کلی پسرا رو عقب میندازه
من قبول دارم که دوران خدمت سخته ولی بالاخره مردی گفتن زنی گفتن.شما باید مصلحت کشور رو هم در نظر بگیرید.وقتی میگن ما احتیاج به سرباز داریم شما به عنوان جوان این مملکت موظف به اطاعت هستین.بعد هم اگر واقعن اهل درس و دانشگاه باشین عقب نمیفتین چون شما اول کارشناسی میخونید بعد بلافاصله ارشد و بعد هم ادامه و باز هم تا اونجایی که من میدونم وضعیت سربازهای تحصیلکرده توی دوران خدمت بد نیست.از طرفی فکر نمیکنید برای خودتون هم خوبه که این دوره رو تجربه کنید؟؟حالا مگه اونایی که نمیخوان برن خدمت از این دوساله که در اختیار خودشون بوده چه استفاده هایی کردن که شما میترسید محروم بمونید؟؟!
با اینحال باز هم این وضعیت شما ربطی به تحصیل دخترها توی دانشگاه نداره.
کنجکاو بی گناه;662360 نوشت:
هزاران هزار کمیسیون و ارگان هست واسه زن ها
ولی واسه مردا چی ؟
این چه تبعیضیه که در حق اقایون میشه ؟
ببخشید من اصلن این ارگانهایی که میگید نمیشناسم.
کنجکاو بی گناه;662360 نوشت:
خیلی از بیمارستان ها و ادارات هم منشی و کارمند زن میگیرن
واقعن فکر میکنید منشی بودن در ادارات خیلی خوبه و جای غبطه خوردن داره؟
یعنی شما نمیدونید این یک شغل سطح پایینه و جزء چهار شغل خطرناک دنیا برای خانمهاست؟؟
شما الان هرکجا برید برای این شغل خانم میپذیرن.فکر میکنم دیگه جزء سیاست ها و برنامه های ثابت دولت هم شده!!!
تا حالا شده وارد یک اتاق مدیریت بشید و به جز تک و توک ، مدیر یک خانوم بوده باشه؟؟
اینکه خانمها این شغل ها رو دارن جای غبطه خوردن نداره بلکه یک فاجعه است از نظر من و باید به حالش گریه کرد.آخه این چه کاریه؟!
شغل جلوی چشمی هست وی بهترین کرسی ها توسط آقایون گرفته شدن.شما چطور اینها رو ندیدین؟؟!!
کنجکاو بی گناه;662360 نوشت:
امکانات و مزایا هم به خانما بیشتر میدن ... اخه چرا
مثال بزنید.والا تا اونجایی که من میدونم فقط ی بیمارستان مخصوص بانوان زدن اونم توی تهران که دیگه نیازه چون هزچی باشه کشور اسلامی هستیم که با اینحال یکی بیشتر نزدن.انگار همه ی ایران تهرانه!
تا حالا هیچ کدوم از این مزایا که فرمودین توسط بنده رؤیت نشده!
کنجکاو بی گناه;662360 نوشت:
استاد دانشگاها و رییس ادارات و ..... رفتارشون با خانما هم که کاملا مشخصه .........
بله اما نه با هر خانمی!
اینکه فرمودین طرف خودشو میخواد.
ی مشکل اخلاقی اجتماعیه به نظرم.به نظرتون این مزیته؟؟!!!
آیا خانوم و یا آقایی که قائل به دینش هست و به مذهب پایبنده میتونه ی همچین رفتاری داشته باشه؟؟!!
توی این مورد من دیگه حرفی برای گفتن ندارم!
کنجکاو بی گناه;662360 نوشت:
خدا رو شاهد میگیرم اگر همین اتفاقات واسه خانما میوفتاد کلی کمپین و ..... راه میوفتاد
من متوجه نشدم کدو.م اتفاق ولی میدونم هروقت حرف از حق و حقوق خانومها شده خودشون دست به کار شدن و هیچ آقایی نیومده خوش انصافی کنه و برای احقاق حقوق بانوان کاری بکنه.
کنجکاو بی گناه;662360 نوشت:
شک ندارم اون دنیا خدا وکیل خواهد شد
شک نکنید.
در دنیایی زندگی میکنیم که هیچ چیز سرجای خودش نیست و به همه داره ظلم میشه.
جناب!
یکی از مخاطبهای اصلی پست قبلی من شما بودید که من دیگه نقل قول نگردم.خوشحال میشم اونم بخونید و نظرتونو بگید.
اکثریت جوانان(مخصوصا دختران) وارد دانشگاه می شوند،بی آنکه هدفی داشته باشند،فقط برای اینکه نگاه میکنند و می گویند همه میروند،چرا ما نرویم! آیا اگر همگان اشتباه کنند سایرین هم باید ادامه دهند؟!
و سپس بعد از فارق التحصیلی،میروند برای کارشناسی ارشد ،میخوانند و با بدبختی و کمر خمیده پدر بخاطر کلی کار و قرض و... و البته محروم کردن خانواده از خیلی چیزا،موفق به اخذ این مدرک هم می شوند!
بعد آقایون باز اگر درس بخونن یک چیزی،چرا که آنان نان آوران خانواده آینده هستند! و باید خرجی خانواده بدهند،در این میان سختی های زیادی که در دانشگاه و کنارش کار کردن و بعد دو سال هدر کردن عمر در سربازی...
مردها به چیزهایی که باید برسند(مرد شدن،کسب تجربه،درآمد و شغل و...) می رسند اما دختران دو سال جلوترند و خرجیشان رو هم پدر متقبل میشه،این ها اصلا اهمیتی نداره...
اما خداوکیلی بازده این همه فعالیت چیه؟ پس چرا تو جامعه و ... دیده نمیشه؟!
بی هدف وارد شدن به دانشگاه، عدم بازده دهی فعالیت ها و تلاش دانشجویان در جامعه بخاطر باور غلط از جنس زن و مرد در جامعه و صد البته آموزش و عدم امکانات در جامعه است نه حضور دختران در کلاس های دانشگاهی.
الان خیلی از دختران دانشجو خود خرج تحصیلشون رو متقبل میشوند پس کمرشکنی پدر در خیلی از موارد دیده نمیشه اما چرا با وجود اینکه دختران در دانشگاه ها حضور می یابند در عرصه اجتماعی کمتر موفق هستند رو باید سئوال میکردید
انگیزه پیشرفت تحت تأثیر شیوه‌های تربیتی و متأثر از ارزش‌ها و فرهنگ جامعه است. فرهنگ جوامع با انتظاراتی که از دو جنس زن و مرد دارد و به واکنش‌هایی که در برابر انواع عملکردهای آنها از خود نشان می‌دهد، تفاوت‌هایی در بسیاری از خصوصیات شخصیتی زن و مرد ایجاد میکند. شاید انگیزه پیشرفت در بین زنان و مردان به یک اندازه وجود داشته باشد ولی به نظر می رسد زنان کمتر تمایل به بروز رفتارهایی دارند که نشان دهنده انگیزه پیشرفت باشد و این امر در جامعه ما بیشتر قابل طرح است. به گفته محی الدین بیشتر زنان که دارای نیاز به پیشرفت زیاد هستند دوست ندارند کارهایی را که تا اندازه‌ای خطرناکند انجام دهند.
زنها بر این باورند که عملکرد موفقیت‌آمیز آنان نتایج منفی از قبیل عدم محبوبیت و احساس زنانگی کاهش یافته خواهد داشت. معلوم شده که در فرهنگ ما زنان موفقیت را مخالف نقش خود می‌بینند و بدین جهت از آن می‌ترسند. آنچه بیشتر از هر چیز رفتار و انگیزه‌های پیشرفت در زنان را تحت تأثیر قرار می‌دهد، نیاز شدید برای پیوستگی است. دختران کمتر تشویق به استقلال و بیشتر حمایت میشوند و کمتر تحت فشار قرار میگیرند تا هویتی جدا از ما در خود دارا شوند. در نتیجه اعتماد و مهارتهای مناسب در آنها رشد نکرده و گرایش به وابسته ماندن به دیگران دارندیک اندازه وجود داشته باشد ولی به نظر می رسد زنان کمتر تمایل به بروز رفتارهایی دارند که نشان دهنده انگیزه پیشرفت باشد و این امر در جامعه ما بیشتر قابل طرح است. به گفته محی الدین بیشتر زنان که دارای نیاز به پیشرفت زیاد هستند دوست ندارند کارهایی را که تا اندازه‌ای خطرناکند انجام دهند.
اگر بنا بر افسردگی و بی انگیزگی هست پسر و دختر نداره
چرا پسر و دختر نداره ؟ اگر دختری کنکور قبول نشه به کجا برمیخوره ؟ چه کنکور قبول شه چه قبول نشه هزینه خورد و خوراک با پدره تا وقتی که بره خونه شوهر . اون موقع هم شوهر میده :read:
ولی پسرا چی ؟ تازه بدبختیشون شروع میشه ... یا باید برن سربازی یا دانشگاه ازاد ( یا دوباره واسه سراسری بخونن )
زینب خاتون;662445 نوشت:
خانم ها در این حوزه به خاطر سرکوفتهایی که همیشه خوردن سرخورده شدن.
خب کسی که رانندگی بلد نیست نشینه پای ماشین ، چه اصراریه :Gig:
زینب خاتون;662445 نوشت:
اگر بحث خانواده میشه این خانومه که باید خانواده رو نگه داره،بچه داری و شوهر داری کنه!!
پس چکار کنه ؟ :god:
مرد هم باید خرجی بیاره واسه خونه و بره سرکار !
زینب خاتون;662445 نوشت:
اگر بحث اخلاق اجتماعیه که دیگه واویلا.حجاب و عفاف ، همیشه هم خانمها مقصرن که دیگه بهتر میدونید
نه پس اقایون مقصرن ( البته قبول دارم اون اقایونی که اجازه میدن دخترشون یا همسرشون اونجوری بیاد بیرون مقصرن )
اقایون در بدترین حالت پوشش هم سلامت جامعه رو تهدید نمیکنن
زینب خاتون;662445 نوشت:
من میتونم مثالهای واقعی زیادی برای شما بیارم که تک تک این افکارتون رو نقض میکنه ولی اینجا جاش نیست
منم میتونم بیارم :Sokhan:
زینب خاتون;662445 نوشت:
بالاخره مردی گفتن زنی گفتن.شما باید مصلحت کشور رو هم در نظر بگیرید
اها الان یاد مصلحت کشور افتادید
پس زن ها چی ؟؟ قبول مصلحت کشور اینه که پسرا برن سربازی
خب از اون ور بیان قوانینی بزارن که رفتن به دانشگاه و تحصیل خیلی راحت تر باشه واسه اقایون یا بیان دو سال وقت این دخترا رو بگیرن واسه خدمت به کشور :read:
زینب خاتون;662445 نوشت:
از طرفی فکر نمیکنید برای خودتون هم خوبه که این دوره رو تجربه کنید
زینب خاتون;662445 نوشت:
حالا مگه اونایی که نمیخوان برن خدمت از این دوساله که در اختیار خودشون بوده چه استفاده هایی کردن که شما میترسید محروم بمونید؟؟!
بدون شرح :ajab:
همینکه معتاد و دچار فساد اخلاقی نشم باید خدا رو شکر کنم
اگر هم معافیت پزشکی بگیرن باز از یه سری کار های دولتی منع میشن
من خودم معافم به خاطر فوت پدرم
زینب خاتون;662445 نوشت:
ببخشید من اصلن این ارگانهایی که میگید نمیشناسم.
برید اشنا بشید
align: center
عنوان
اعتبار در لایحه بودجه 93
اعتبار در لایحه بودجه 94
درصد رشد
[TD="width: 161"]معاونت امور زنان و خانواده[/TD]
[TD="width: 162"]79.919 میلیارد ریال[/TD]
[TD="width: 154"]150.150 میلیارد ریال[/TD]
[TD="width: 146"]87.87[/TD]
[TD="width: 161"]شورای فرهنگی اجتماعی زنان[/TD]
[TD="width: 162"]12.731 میلیارد ریال[/TD]
[TD="width: 154"]170. 15میلیارد ریال[/TD]
[TD="width: 146"]19.15[/TD]
[TD="width: 161"]ارتقای توانمندسازی زنان و تحکیم بنیان خانوده[/TD]
[TD="width: 162"]64.919 میلیارد ریال[/TD]
[TD="width: 154"]100 میلیارد ریال[/TD]
[TD="width: 146"]54.03[/TD]
[TD="width: 161"]حمایت از تشکل‌ها و مشارکت اجتماعی جوانان و زنان[/TD]
[TD="width: 162"]36.734 میلیارد ریال[/TD]
[TD="width: 154"]46 میلیارد ریال[/TD]
[TD="width: 146"]25.22[/TD]
[TD="width: 161"]برنامه حمایت از خانواده و فرزندان[/TD]
یعنی شما نمیدونید این یک شغل سطح پایینه و جزء چهار شغل خطرناک دنیا برای خانمهاست؟؟
نه نمیدونم سند بیارید با دلایل عقلی :vamonde:
زینب خاتون;662445 نوشت:
مثال بزنید.والا تا اونجایی که من میدونم فقط ی بیمارستان مخصوص بانوان زدن اونم توی تهران که دیگه نیازه چون هزچی باشه کشور اسلامی هستیم که با اینحال یکی بیشتر نزدن.انگار همه ی ایران تهرانه!
تا حالا هیچ کدوم از این مزایا که فرمودین توسط بنده رؤیت نشده!
مثال همین عید بیست و سی گفت که [=Times New Roman]بر اساس قانون بازنشستگی پیش از موعد زنان با 20 و مردان با 25 سال سابقه می توانند تقاضای بازنشستگی کنند
زینب خاتون;662445 نوشت:
ی مشکل اخلاقی اجتماعیه به نظرم.به نظرتون این مزیته؟؟!!!
سلام خدمت همه ی برادرها و خواهر های محترم
{خطاب به زن ها فرمود: "همان طوري كه مردها در جبهة‌علمي و فرهنگي مشغول هستند، شما (زن ها) هم بايد مشغول باشيد.
براي تشويق بانوان به توسعة دامنة علوم و توانايي هاي علمي مي فرمايد: "حالا طوري شده است كه خانم ها همدوش با ساير برادران در تحصيل علم و عرفان و فلسفه و تمام شُعب علم و انشاء الله صنعت، فعاليت مي كنند. }
راستش با اینکه در تاپیک های اول سعی کردم خیلی با منطق حرفم رو بزنم و با اینکه با اینکه سخنان امام (ره) رو هم قرار دادم،
ولی ظاهرا تاثیر خیلی کمی داشت و هنوز در صحبت های بعضی اقایون با کمال احترامی که براشون قائلم بی احترامی به وضوح به چشم میخوره.
عشق معنوی;662279 نوشت:
وقتی اون پسر خواستگاری ی دختر میره میبینه بعلهههه تازه ی چیزیم باید زنش کمکش کنه ک مطمعنا هر پسری ب راحتی قبول نمیکنه در واقع توقع دختر بالامیره
شما منظورتون چه مدل خانم هایی هست که توقعشون بالاتر بره؟؟؟شما دقیقا نگران چی هستید؟ ما میتونیم با تحقیق کامل طرف مناسب خودمون رو انتخاب کنیم.چی راجع به خانم ها فکر میکنید که اینجوری در موردشون نظر میدین؟اگر یک خانم توی زندگی به همسرش کمک میکنه این کار رو با عشق و علاقه انجام میده و هیچ منتی پشتش نیست.
شرمنده که اینو میگم و اصلا مخاطبم فقط شما نیستید.متاسفانه اقایون نسبت به خانم ها پیشفرض های ذهنی زیادی دارن که از تاپیک های اینجا به وضوح معلومه.فکر میکنند اگر خانم موفقی در زمینه های اجتماعی داشته باشند بعدا دچار سرخوردگی خواهند شد. باید در جواب بگم شما هیچ وقت وجود یک زن رو نشناختید و با اطلاعات خیلی کم راجبش صحبت میکنید.
باید بگم این طرز فکر و حرف ،خصوصا از اقایون این سایت که اکثرا از قشر مذهبی هستند تاثیرات خیلی خوبی نداره.ازتون خواهش میکنم با دید منطقی و بدور از هر پیش زمینه ای به حرف ها توجه کنید.
اسلام دین تعادله. نه تعادلی که در ذهن ماست بلکه تعادل درست و تعریف شده.
بهتر نیست اول سعی کنیم همه ی منافع خودمون و طرف مقابل رو کنار گذاشته و با دید منطقی به قضیه نگاه کنیم؟
شما برای هر بحث و صحبتی یه مثال که شاید خودتون دیدید یا شنیدید رو میارید و به کل تعمیم میدید. در جواب این مسائل واقعا چیزی نمیشه گفت. هر کسی در زندگی خودش مسئوله و باید ببینه که چطور تصمیم بگیره، چی بخونه چقدر بخونه کجا کار کنه بچشو کجا بزاره و...
باید ببینه که چطور اسلامی زندگی کنه و چطور به کمال در مسیرش برسه.باید به حرف بزرگان توجه داشته باشه و از اسلام جلو نزنه.
این حرف بعضی از اقایون که خانم باید همه ی کارهاش رو توی خونه انجام بده در هیچ صورت و در هیچ کجای اسلام اورده نشده.
خانم استخدام مرد؟؟؟؟!!!!!!!!!!
هممون و اول از همه خودم بهتره سعی کنیم خودمون رو جای طرف مقابل بزاریم و علایق و احساسات طرف مقابل رو درک کنیم. اگه یک خانم دقیقا همونجوری باشه که یک اقا میخواد و تمام احساساتش رو سرکوب کنه و در رشته هایی که بهش علاقه نداره تحصیل کنه واز حق مسلمی که براش قرار داده شده بگذره فقط به خاطر اینکه عده ی از اقایون جور دیگه ای میپسندند نه تنها ثواب نداره بیکه اگه این کار اثرات سوئی روی روحیش داشته باشه گناه هم کرده.
افراد مختلف با سلیقه های زیادی در همه جای کشور زندگی میکنند. گفتم سلیقه و منظورم تفاوت در سطح اعتفادات نیست.میشه از بین همه ی اون افراد فرد مورد نظر خودتون رو پیدا کنید و خب مسلما خانم ها و اقایونی هستند که علایقشون با شما یکی باشه...پس صرفا به خاطر منفعت خودمون پا روی تمام حرف ها و نظرات دیگه نزاریم...
شاید شما در دانشگاه های طراز اول کشور درس میخونید که در بین همکلاسی های دختر شما اغلب برای کسب علم وارد دانشگاه شده اند(اینو قبول دارم) ولی ما خیل عظیم دانشگاه های دیکری هم در کشور داریم که وضعیت خانوم ها در آن چنین نیست! و اعلب یا برای پیدا کردن شوهر آمده اند، یا مدرک بگیرند که شوهر خوب بعدا پیدا کنند و یا مدرک بگیرند که کار پیدا کنن که مستقل باشند!(اینو کسی میگه که هم توی صنعتی شریف درس خونده و هم توی سایر دانشگاه ها درس داده!).
rezaee;662013 نوشت:
اگر شما فرزند یک خانوم شاغل باشید که مادرتون کله سحر بیدارتون میکنه و تو سرما و گرما دنبال خودش راه میندازه و میبره میذارتتون توی مهدکودک و یا خونه ی مادرش یا یک فامیل، و عصر میاد دنبالتون و برمیگردونه، روزی هزار دفعه با خودتون تکرار میکردید که من اگر مادر بشم چنین کاری نمیکنم با بچه ام!
سلام خدمت شما برادر محترم
من از وقتی که یادم میاد به فکر تحصیل بودم. دبیرستانم رو توی مدرسه ی تیزهوشان درس خوندم. دانشگاهم از عالی ترین ها نبود ولی در یک رشته ی فنی از همون هایی که بقول شما دوستان کاملا مردونست:mohandes: و روزانه درس خوندم.مادرم قبل از به دنیا اومدنم شاغل بود و الان هم هست. هم پیش مادر بزرگ بودم و هم مهد و کودکستان رفتم. و تمام این مسائلی که گفتید رو شامل میشم.و یکی از همون افرادی هستم که انگشت اتهام کاملا طرفم هست وبه قول یکی از دوستان محترم قراره بخشیده نشم:khandeh!:
و اما قرض از گفتن حرف های سطر بالا بیوگرافی نبود. خواستم براتون راجع به بعضی چیزها بگم. تا جایی که یادمه بهترین حس و لذت از زندگی رو توی دورانی که درس میخوندم میبردم و باید بگم تحصیل اصلا مانع یادگیری اشپزی کار خونه و حتی بچه داری با اینکه هنوز مادر نیستم نشد. الان مدتی هست که دنبال کارم و به نوعی خونه نشین شدم ، با اینکه توی این مدت سعی کردم هرکاری که تونستم کنم . حفظ شعر ، طراحی ، باشگاه ،کلاس های حوزه ، خوندن کتاب داخل خونه و .... ولی نه تنها پیشرفت نکردم حتی پسرفت هم کردم.به همه ی این کارها علاقه داشتم و دارم ولی تمام زندگی م رو برای چیزی تلاش کردم و دوست دارم بهش برسم. حرفم اینه که ادم ها مثل هم نیستن و روحیات و علایق متفاوتی دارند . هرکسی میتونه توی یک کاری مهارت بیشتری داشته باشه. برعکس فکر خیلی ها تا جایی که یادمه عاشق ریاضی بودم نمرات تخصصیم همیشه بهتر از درس های عمومی بود.دور و برم هم ادم های مثل خودم کم نبودند.
مادرم شاغل بوده و هست ولی هیچی توی زندگی برام کم نزاشت. هرچی که دارم ، چه از اصول زندگی چه اخلاقی ، اداب تربیتی ، خونه داری و .... همه و همه از مادرمه.
مهد هم رفتم و تماما خاطرات خوب دارم. اعتماد به نفس و اصول اجتماعی که اونجا یاد گرفتم هیچ جای دیگه نبود...
rezaee;662013 نوشت:
چرا زن فکر میکنه تربیت فرزند و پشتیبانی از شوهر کار کمیه؟ چرا زن فکر میکنه شخصیتش وقتی حفظ میشه و ارزش کارش مشحص میشه که بیرون از خونه کار کنه!
شرمنده ولی این طرز فکر شما راجع به یک زنه نه یک زن در مورد خودش.
من هیچ وقت به طور کامل حرف بعضی از دوستان رو که با تحصیل دانشگاهی خانم ها مشکل دارند رو رد نمیکنم و بعضی از جاها رو منصفانه قبول دارم ولی افراد چه زن و چه مرد علایق متفاوتی دارند. باید هممون سعی کنیم مفصفانه و با درنظر گرفتن ((همه ی موارد)) تصمیم بگیریم و نظر بدیم. اگر نمیتونیم همه ی موارد رو در نظر بگیریم پس به صرف فکر خودمون و اون چیزی که میپسندیم یا منافعمون توشه نظر کلی ندیم.
من از وقتی که یادم میاد به فکر تحصیل بودم. دبیرستانم رو توی مدرسه ی تیزهوشان درس خوندم. دانشگاهم از عالی ترین ها نبود ولی در یک رشته ی فنی از همون هایی که بقول شما دوستان کاملا مردونست:mohandes: و روزانه درس خوندم.مادرم قبل از به دنیا اومدنم شاغل بود و الان هم هست. هم پیش مادر بزرگ بودم و هم مهد و کودکستان رفتم. و تمام این مسائلی که گفتید رو شامل میشم.و یکی از همون افرادی هستم که انگشت اتهام کاملا طرفم هست وبه قول یکی از دوستان محترم قراره بخشیده نشم:khandeh!:
و اما قرض از گفتن حرف های سطر بالا بیوگرافی نبود. خواستم براتون راجع به بعضی چیزها بگم. تا جایی که یادمه بهترین حس و لذت از زندگی رو توی دورانی که درس میخوندم میبردم و باید بگم تحصیل اصلا مانع یادگیری اشپزی کار خونه و حتی بچه داری با اینکه هنوز مادر نیستم نشد. الان مدتی هست که دنبال کارم و به نوعی خونه نشین شدم ، با اینکه توی این مدت سعی کردم هرکاری که تونستم کنم . حفظ شعر ، طراحی ، باشگاه ،کلاس های حوزه ، خوندن کتاب داخل خونه و .... ولی نه تنها پیشرفت نکردم حتی پسرفت هم کردم.به همه ی این کارها علاقه داشتم و دارم ولی تمام زندگی م رو برای چیزی تلاش کردم و دوست دارم بهش برسم. حرفم اینه که ادم ها مثل هم نیستن و روحیات و علایق متفاوتی دارند . هرکسی میتونه توی یک کاری مهارت بیشتری داشته باشه. برعکس فکر خیلی ها تا جایی که یادمه عاشق ریاضی بودم نمرات تخصصیم همیشه بهتر از درس های عمومی بود.دور و برم هم ادم های مثل خودم کم نبودند.
مادرم شاغل بوده و هست ولی هیچی توی زندگی برام کم نزاشت. هرچی که دارم ، چه از اصول زندگی چه اخلاقی ، اداب تربیتی ، خونه داری و .... همه و همه از مادرمه.
مهد هم رفتم و تماما خاطرات خوب دارم. اعتماد به نفس و اصول اجتماعی که اونجا یاد گرفتم هیچ جای دیگه نبود...
شرمنده ولی این طرز فکر شما راجع به یک زنه نه یک زن در مورد خودش.
من هیچ وقت به طور کامل حرف بعضی از دوستان رو که با تحصیل دانشگاهی خانم ها مشکل دارند رو رد نمیکنم و بعضی از جاها رو منصفانه قبول دارم ولی افراد چه زن و چه مرد علایق متفاوتی دارند. باید هممون سعی کنیم مفصفانه و با درنظر گرفتن ((همه ی موارد)) تصمیم بگیریم و نظر بدیم. اگر نمیتونیم همه ی موارد رو در نظر بگیریم پس به صرف فکر خودمون و اون چیزی که میپسندیم یا منافعمون توشه نظر کلی ندیم.
خب خداروشکر من هرچی گفتم شما کاملا برعکسشو گفتین!! این است که به قدرت شگفت انگیز یک زن پی میبریم :khandeh!:
نمیدونم چی بگم! جواب بجث مارو سایر خانوم ها باید بدن... اگر حرفای من درست باشه که هیچی ولی اگر حرفهای شما درست باشه(یعنی اکثر خانوم ها خلاف چیزی که گفتم باشن) اثباتی است بر این حکم که زنان موجودات عجیبی هستند و ما مردن هرچی از زن میشناسیم رو باید برعکس کنیم!!:Moteajeb!:
متاسفانه در خیلی از موقعیتهای زندگی این قضیه مهم دقت نمیشود. اتلاف وقت بزرگترین اسرافی است که منجر به اسرافهای دیگه میشه.
بدون انگیزه مناسب وارد می شویم یعنی انگیزه گرفتن مدرک بسیار بالاست.!! در اطرافیان شاهد افرادی هستم که در تامین معاش روزانه مشکل دارند و متقبل هزینه های آنچنانی دانشگاههای آزاد و پیام نور و غیرانتفاعی و... برای فرزندانشان آنهم در رشته ای که هیچ سنخیتی با علائق و شخصیت فرزند ندارد. (اکثریت برای دختران صدق میکند).
خودم با 20 سال فاصله با دیپلم وارد دانشگاه شدم ، واقعا چیزاهایی که میدیدم جز عجایب غرائب برایم نبود!! حداقل دو ترم اول هنگ کرده بودم :Ghamgin:
رفتار دانشجو با استاد!!!
رفتار دانشجو با همکلاسیهایش!!!
رفتار دخترها با پسرا!!!!!!!!!
درس نخواندن !!
در رفتن از کلاس و در سالن و حیاط دانشگاه وقت تلف کردن!!
....
ولی وقتی نگاه می کنید افرادی که (بخصوص خانمها) که با سن بالا وارد دانشگاه می شوند علیرغم مشغله های زیاد در زندگی با انگیزه مناسب، با دقت بالا می باشند،
همکلاسیهایی دارم که با سرویس دهی مناسب به خانواده را دارند و در همه کلاسها شرکت می کنند، همیشه بیشترین استفاده های علمی را از اساتید دارند، در اکثر کارگاههای آموزشی دانشگاه و بیرون از آن شرکت می کنند ، و در دروس عملی نمره های خوبی میگیرند . و مطالعات خوبی در زمینه رشته تحصیلی دارند.
نظر شخصی من اینه تحصیلات دانشگاهی برای خانمها در رشته های انسانی خیلی مفیده که بعنوان یه همسر باسواد و مادر مطلع وارد زندگی شود یعنی انگیزه کسب دانش برای این قسمت باشه نه برای گرفتن مدرک و حتما وارد شدن به عرصه اجتماع.
خانمهای عزیز جبهه گیری در بعضی مواقع ضرورت ندارد ، باید واقعیت را قضاوت کرد و مصلحت را دنبال کرد:Gol:
[=arial]باعرض سلام وادب
با نظرتون کاملا موافقم من هم امسال قرار هست دانشگاه برم البته با پنج سال تاخیر
واقعیت امر اول هدف وانگیزه ام این بود که از دوستانم عقب نمانم (چون نگرش جامعه نسبت به افراد مذهبی مانند عقب افتاده ها ست که از مراحل علمی سر در نمی آورند )
ولی الان هدفم متناسب با رشته ای که انتخاب کردم بهبود وضعیت زندگی خودم وخانواده ام هست
خطاب به کسانی که می گویند زن باید فقط در خانه باشد می گویم:من که مذهبی هستم و اندکی از اعتقادات سرم می شود فقط در خانه باشم ومعلم مهد ومدرسه فرزند من کسانی باشند که هیچ قیدی ندارند؟آیا ما وظیفه تبلیغی نداریم؟
متاسفانه چند سالی است که برخی معلمان در مدارس علنا ترویج بد حجابی می کنند استاد زبان انگلیسی یکی از دوستانم در کلاس به نوع پوشش وی اعتراض کرده که چرا چادر می پوشی؟
آیا علت اصلی این مساله عقب نشینی ما مذهبی ها نیست؟
من که حلال نمیکنم دخترایی رو که بدون هیچ ضرورتی میرن دانشگاه و بعدش میرن سر کار
باعث میشن یک فرصت شغلی از یک پسر گرفته بشه
اونا که نمیخوان فردا خرج خونواده رو بدن ؟؟؟ پس این مستقل شدن رو واسه چی میخوان ؟؟؟
به قول یه جانبازی برن با امام زمان تصفیه کنن ...
پی نوشت : حرف دل خیلیاست
مخصوصا اوناییکه نتونستن کار پیدا کنن
سلام کنجکاو عزیز
حرفات قابل تامل بود.......
از اون بدتر اینکه، علاوه بر اینکه کار کردن برای بعضی ها ضرورت نداره، تازه با پارتی بازی می رن سر کار و واقعا ظلم می کنن در حق بقیه......
امضات هم واقعا عالی بود..... الان می رم امضامو ویرایش کنم.....:ok:
چرا پسر و دختر نداره ؟ اگر دختری کنکور قبول نشه به کجا برمیخوره ؟ چه کنکور قبول شه چه قبول نشه هزینه خورد و خوراک با پدره تا وقتی که بره خونه شوهر . اون موقع هم شوهر میده
چرا به خانم ها اینطور نگاه میکنید؟!:no:
تحصیل و کار فقط برای پول و بدست اوردن پول نیست.یه حس کماله و توی ذات بشره.
بالفرض که یک خانم وظیفه ای در قبال بدست اوردن پول نداشته باشه ولی این هیچ دلیلی برای جلوگیرا از داشتن استقلال مالی نیست. مطمئن باشید یک اقا اگر واقعا تلاش کافی برای رسیدن به هدفش رو داشته باشه هیچ فرد دیگه ای چه هم جنس خودش و چه جنس مخالف نمیتونه جای اونو بگیره.
اتفاقا انقدر که زمینه های کاری برای اقایون هست برای خانم ها نیست.اقایون میتونند در شرکت های خصوصی و غیر دولتی و یا خیلی از کارهای دیگه به راحتی فعالیت کنند ولی یه خانم همیشه برای انجام کار باید به محیط افراد شرایط و ... توجه خاص و بیشتری داشته باشه. حتی کارهای هنری که دوستان ازش صحبت میکنند هم مانع فعالیت یه اقا نیست.
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
خب کسی که رانندگی بلد نیست نشینه پای ماشین ، چه اصراریه
فکر نمیکنم منظوره زینب جان بلد بودن یا نبودن رانندگی خانم ها بوده باشه!!!:ghati:
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
مرد هم باید خرجی بیاره واسه خونه و بره سرکار !
کسی منکر این قضیه نیست.هرکسی وظیفه ی خودش رو انجام میده .بله مرد در قبال خانواده مسئوله ولی این اصلا دلیلی بر موضوع تاپیک نیست.
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
اها الان یاد مصلحت کشور افتادید
ما همیشه به فکر مصلحت کشوریم:ok:
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
پس زن ها چی ؟؟ قبول مصلحت کشور اینه که پسرا برن سربازی
خب از اون ور بیان قوانینی بزارن که رفتن به دانشگاه و تحصیل خیلی راحت تر باشه واسه اقایون یا بیان دو سال وقت این دخترا رو بگیرن واسه خدمت به کشور
این چه منطقیه؟؟؟؟
چرا فکر میکنید کسی قراره از شما جلو بزنه و حق شما رو بخوره؟؟هر کدوممون متناسب با حقوق طبیعی که خدا برامون قرار داره تلاش میکنیم و روزی هممون دست خداست.پس قرار نیست کسی صبر کنه تا شما به هدف هاتون برسین یا خدای نکرده راه شما رو سد کنه.
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
برید اشنا بشید
نمیخوام راجب این خیلی صحبت کنم ولی فکر نمیکنید وجود ظلم هست که باعث به وجود اومدن سازمان هایی برای جلوگیری از اون میشه؟ حالا چی و تو چه زمینه هایی خیلی کار نداریم..
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
نه نمیدونم سند بیارید با دلایل عقلی
واقعا نمیدونید؟!
همینو بدونید که اکثر خانم ها برای پیدا کردن شغل ، منشی گری رو در اولویت اخر قرار میدن یا مثل من اصلا بهش فکر هم نمیکنن. نمیگم منشی گری از اساس شغل بدیه ولی متاسفانه در وضع الان جامعه و ... خیلیم خوب نیست.در واقع یک جورایی هم استفاده ی حداقل از استعداد های فردیه
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
بر اساس قانون بازنشستگی پیش از موعد زنان با 20 و مردان با 25 سال سابقه می توانند تقاضای بازنشستگی کنند
این که اصلا قضیش جداست. یعنی شما میگی خانم ها یا اصلا کار نکنن یا اندازه اقایون:Moteajeb!:؟کسی منکر تفاوت های جسمی و توانایی در بعضی حوزه های فعالیت نشده ها!!
خب خداروشکر من هرچی گفتم شما کاملا برعکسشو گفتین!! این است که به قدرت شگفت انگیز یک زن پی میبریم
نمیدونم چی بگم! جواب بجث مارو سایر خانوم ها باید بدن... اگر حرفای من درست باشه که هیچی ولی اگر حرفهای شما درست باشه(یعنی اکثر خانوم ها خلاف چیزی که گفتم باشن) اثباتی است بر این حکم که زنان موجودات عجیبی هستند و ما مردن هرچی از زن میشناسیم رو باید برعکس کنیم!!
با کماب احترام هیچ وقت به طور کامل به قدرت شگف انگیز یک خانم پی نمیبرید:Nishkhand:
خانم ها قدرت انجام چندین کار رو به طور همزمان دارند پس اقایون زیاد هم نیازی نیست در مور کم گذاشتنشون توی حوزه های مختلف نگران باشند:ok:
خطاب به کسانی که می گویند زن باید فقط در خانه باشد می گویم:من که مذهبی هستم و اندکی از اعتقادات سرم می شود فقط در خانه باشم ومعلم مهد ومدرسه فرزند من کسانی باشند که هیچ قیدی ندارند؟آیا ما وظیفه تبلیغی نداریم؟
متاسفانه چند سالی است که برخی معلمان در مدارس علنا ترویج بد حجابی می کنند استاد زبان انگلیسی یکی از دوستانم در کلاس به نوع پوشش وی اعتراض کرده که چرا چادر می پوشی؟
آیا علت اصلی این مساله عقب نشینی ما مذهبی ها نیست؟
در هر جایگاهی که هستیم فرزند، دانشجو، همسر، کارمند، کارگر و... باید با نگرش مطلوب یعنی باور به اون موقعیت و همچنین دانش در همون زمینه وارد اجتماع و یا هر جایی دیگه شد.تا مفید واقع بشیم.
موضوع عقب نشینی نیست ، بلکه حضور مثبت و با عملکرد مناسبه،
فردی که نشانه های یک مذهبی رو داره زیر ذره بینه و انتظاراتی که از ایشون میره با بقیه افراد فرق مبکنه و بنظرم این انتظار بجا است،
اگر فرد مذهبی مذهب را در حجاب خلاصه کند(خانمها) و نکات اخلاقی را رعایت نکنه ، به راحتی به دیگران برچسب بزنه و غیبت بکنه و ظرفیت بالایی برای برخورد با نظرات مخالف با خود نشون نده ،
و... که متاسفانه تو جامعه دیده میشه عدم حضورش مفیدتره .[/]
با کماب احترام هیچ وقت به طور کامل به قدرت شگف انگیز یک خانم پی نمیبرید:Nishkhand:
خانم ها قدرت انجام چندین کار رو به طور همزمان دارند پس اقایون زیاد هم نیازی نیست در مور کم گذاشتنشون توی حوزه های مختلف نگران باشند:ok:
آخه خواهر من چرا اینقدر لج بازی میکنی(البته با کمال احترام:khandeh!:)
من خودم از وقتی یادم میاد هم مهد رفتم و هم خونه ی مادربزرگه و هم از سن مدرسه توی خونه تنها بودم! تازه یه داداش کوچیکم داشتم که از اونم نگهداری میکردم و یکجورایی من بزرگش کردم!!
اصلا دلم نمیخواد مشکلاتی که این وضع زندکی کردن داره رو تشریح کنم چون حتی فکر کردن بهش هم حس بدی بهم میده! اینجا هم اصلا تاپیک تحصیل هست و نه اشتغال. ولی من بازم همون مثال حضور رو تکرار میکنم!(فارق از همه مشکلات دیگه ای که در اشتغال زن وجود داره).
شما فرض کنید اینقدر سرتون شلوغه که ماهی یکبار میتونید مادرتون رو ببینید. آیا براتون فرق میکنه ۲ تا کوچه بالاتر از ایشون زندگی کنید یا در یک شهر دیگه با ۱۰۰۰ کیلومتر فاصله؟ یقینا فرق میکنه!! ولی چرا؟؟ شما که ماهی یکبار بیشتر ایشون رو نمیبینید و در هر دوصورت تعداد دیدارتون همونه و رابطه تون همونقدره ولی چرا وقتی فاصله فیزیکی تون زیاد میشه حس دلتگی ناخودآگاه بیشتر میشه؟
این دلیلش همون تاثیر حضوره! شما چه قبول کنید و چه نکنید و چه علم بتونه اثبات کنه و چه نتونه، فاصله ی فیزیکی افراد در حسشون به همدیگه تاثیرگذاره! و این حس بین مادر و فرزند، خصوصا فرزند هرچقدر سنش کمتر، نمایانتر میشه.... ->>>>>>>>و یقین بدونید فاصله فیزیکی ، فاصله معنوی هم ایجاد میکنه...شک نکنید(باز خودتون رو مثال نزنید! شما استثنا هستید(هرچند معتقدم شما به علت علاقه زیاد به مادرتون و همچنین اهداف مشابه توی ذهنتون، نمیخواید زیربار این حقیقت برید چون باید زیر خیلی از آرزوها و اهدافتون بزنید!).
سلام مجدد خدمت شما!
واقعاً که جناب!
شما اصلن صحبتهای منو با دقت خوندین؟؟!!
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
چرا پسر و دختر نداره ؟ اگر دختری کنکور قبول نشه به کجا برمیخوره ؟ چه کنکور قبول شه چه قبول نشه هزینه خورد و خوراک با پدره تا وقتی که بره خونه شوهر . اون موقع هم شوهر میده
ولی پسرا چی ؟ تازه بدبختیشون شروع میشه ... یا باید برن سربازی یا دانشگاه ازاد ( یا دوباره واسه سراسری بخونن )
زینب خاتون;662445 نوشت:
اشتباه محض شما میدونید چیه؟؟؟
اینه که فکر میکنید چون ما دختر هستیم و توی خونه نشستیم دیگه هیچ مشکلی نداریم و بیکار و با دل راحت زندگیمونو میکنیم حالا کنارش ی دانشگاهی هم میریم،ی رانندگی هم یاد میگیرم اگه شد سر کار هم میریم!!!!!
شما اگه دانشگاه قبول بشین یا نشین خانواده از خونه بیرونتون میکنه و میگه خرجتو نمیدم؟
قطعاً روی فشار هستین که زودتر استقلال مالی پیدا کنید و دختر هم روی فشاره که زودتر ازدواج کنه!!!!!
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
خب کسی که رانندگی بلد نیست نشینه پای ماشین ، چه اصراریه
شما دقیقاً جزء اون دست مردهایی هستید که هیــچ ارزشی برای زن قائل نیست و هیـچ باوری به اون نداره.
البته این حرف دور از انتظار نبود چون جوابی هم نداشتین.
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
پس چکار کنه ؟
مرد هم باید خرجی بیاره واسه خونه و بره سرکار !
واقعاً دست مریزاد!!
تمام مسئولیت خانواده داری در فرهنگ شما روی دوش زنه!!!
بچه فقط مادر میخواد؟؟
مگه پدر دستگاه تولید اسکناسه که فقط کار کنه بیاره تو خونه؟
فکر نمیکنید این حرف شما علاوه بر آقایون توهینی به خانومها هم حساب میشه؟؟
از شما بعید نیست چون کسی که فکر میکنه ی خانوم نباید بره دانشگاه نباید پشت فرمون بشینه و راحت و آسون تو خونه جا خوش کنه تا ی شوهر بیاد ببره و خوشبختش کنه معلومه مرد برای اون فقط میشه ی حمال نون دربیار!!
رفتار و منش اسلامی موج میزنه!
وقتی پای الگوی اسلامی وسط میاد حضرت علی (ع) و حضرت(زهرا) مهم میشن ولی فقط در حد زبانی!!
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
نه پس اقایون مقصرن ( البته قبول دارم اون اقایونی که اجازه میدن دخترشون یا همسرشون اونجوری بیاد بیرون مقصرن )
اقایون در بدترین حالت پوشش هم سلامت جامعه رو تهدید نمیکنن
خداروشکر که شما ما رو روشن کردین که حجاب و عفاف مخصوص خانمهاس و این زنه که همیشه باید از حقش محروم بشه که مبادا آقایون به انحراف کشیده بشن!!
بازم خداروشکر که ما رو متوجه کردین که اصلاً مرد بدحجاب وجود نداره چون اصولاً حجاب مختص زنه!!!
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
برید اشنا بشید
آشنا شدم ولی اگر اینها دردی قرار بود از زنهای جامعه درمان بکنه که این همه بدبختی نداشتیم!!
اینها فقط در حد قانون و تبصره میمونن و فقط به درد همون مجلس میخورن.
والا نه من و نه تمام خانومهایی که میشناسم نه روحشون از اینا خبر داره و نه تا حالا تونستن استفاده ای ازش بکنن.
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
دلایل عقلی
به نظر شما این بد نیست که زنی یا دختری شغلش جوری باشه که روزانه با هزار جور آدم محرم و نامحرم از همه قشر برخورد داشته باشه؟؟!!
فقط همین یک دلیل رو داشته باشید شما.
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
بر اساس قانون بازنشستگی پیش از موعد زنان با 20 و مردان با 25 سال سابقه می توانند تقاضای بازنشستگی کنند
کارمندا و مخصوصاً فرهنگیا همیشه نونشون توی روغن بوده و زن و مرد هم نداره.
حالا مگه جند درصد این جامعه شامل این قانون میشن؟
بعد هم شمایی که میگی مرد فقط بره نون دربیاره زن بدبخت که هم بچه میاره هم تنهایی بزرگش میکنه و هم کار میکنه و کمک خرج شوهرشه میده انقدر مزایا حقش نیست؟؟
پاسخ احتمالی شما:خب نره سرکار مگه مجبورش کردن!!!!
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
مزیت نیست اما همین مشکل اخلاقی خیلی زیاد شده
مقصر کیه؟
پاسخ:زن بدبخت!
جناب!
شما جواب تمام صحبتای منو ندادید که مهم نیست.
من به عنوان ی دختر مسلمان و ایرانی که ادعای مذهبی بودن هم دارم با دانشگاه رفتن خانمها و به طور کلی ادامه تحصیل نه تنها مخالف نیستم که تشویق هم میکنم البته به شرطی که هر کسی بر اساس استعدادی که داره در این راه تلاش کنه و به دور از حواشی و تجملات!!
به نظر من زن نباید فقط توی خونه بشینه.زن باید در بطن جامعه باشه.با رعایت تمام احکام دین و طوری که رضایت خدا درش هست.
یک مادر باید اجتماعی و با سواد باشه.
اگر مشکل شما آقایون ورود ما خانم ها به دانشگاههاس با عرض معذرت باید بگم همینه که هست.اگر واقعاً توانایی و استعدادشو دارید یا علی،بیاید جلو مثل هزار تا مرد دیکه پا توی میدون بذارید و با تصور اینکه با جنس مخالف رقابت میکنید پیش بیاید.
آخه خواهر من چرا اینقدر لج بازی میکنی(البته با کمال احترام)
rezaee;662528 نوشت:
زیربار این حقیقت برید
اقای رضایی اخه چرا اگه کسی نظر شما رو قبول نداشته باشه یا کم قبول داشته باشه و بخواد در مورد عقاید خودش صحبت کنه یعنی داره لجبازی میکنه یا زیر بار نمیره؟؟؟؟:tajob:
rezaee;662528 نوشت:
یقین بدونید فاصله فیزیکی ، فاصله معنوی هم ایجاد میکنه
بر منکرش...
rezaee;662528 نوشت:
باز خودتون رو مثال نزنید! شما استثنا هستید
elina822;662507 نوشت:
دور و برم هم ادم های مثل خودم کم نبودند.
تاپیک های قبلی من رو دقیق خوندید؟؟
من قبلا هم گفتم، به برقرار کردن متناسب ترین حالت ممکن معتقدم. یعنی اگه خانمی احساس کنه تحصیل یا کار یا هر مسئله ی دیگه ای باعث میشه به کارهای دیگش لطمه بزنه باید سعی کنه برنامه ریزی کنه و حدقل تا زمان ممکن اون رو کنار بزاره یا کمش کنه.البته این در مورد هر دو جنس زن و مر دصدق میکنه. هم مادر و هم پدر (که البته مادر بیشتر) باید اوقات زیادی رو با بچه هاشون بگذرونن تا بتونن این وظیفه ی الهی رو درست انجام بدن ولی این باعث نمیشه کلا قید تحصیل و کار و سایر علایق رو زد.
باید در هر زمان مناسب ترین کار رو انجام داد برنامه ریزی و هدف هم در زندگی داشت.
من خودم به کار کمتر و پاره وقت برای خانم ها معتقدم نه حذف کار. به نظرم هم درسته که خانم دوران کودکی رو بیشتر پیش فرزندش بگذرونه ولی باز هم این دلیل بر حذف کار و تحصیل و همه ی علایق اونطور که بعضی از دوستان میگن نیست
شما دقیقاً جزء اون دست مردهایی هستید که هیــچ ارزشی برای زن قائل نیست و هیـچ باوری به اون نداره.
البته این حرف دور از انتظار نبود چون جوابی هم نداشتین
دست شما درد نکنه منتظر برجسب های دیگه هستم
جواب دادم بازم میدم
وقتی کسی ( چه خانم چه اقا ) رانندگی بلد نباشه معلومه بهش سرکوفت میزنن
زینب خاتون;662531 نوشت:
واقعاً دست مریزاد!!
تمام مسئولیت خانواده داری در فرهنگ شما روی دوش زنه!!!
من کجا گفتم تمام مسیولیت ؟؟؟ چرا اینجوری برداشت میکنید ؟
شما از مسیولیت های زن ها گفتید و گفتید چرا این مسیولیت رو دارن
منم مال مردا رو گفتم
عجبا
زینب خاتون;662531 نوشت:
وقتی پای الگوی اسلامی وسط میاد حضرت علی (ع) و حضرت(زهرا) مهم میشن ولی فقط در حد زبانی!!
شما گویا اصلا خبر ندارید از این الگو ها
زینب خاتون;662531 نوشت:
به نظر شما این بد نیست که زنی یا دختری شغلش جوری باشه که روزانه با هزار جور آدم محرم و نامحرم از همه قشر برخورد داشته باشه؟؟!!
فقط همین یک دلیل رو داشته باشید شما.
بعضی دخترا هم همچین بدشون نمیاد اینجوری باشه
معلومه کسی که دغدغه دین داره هیچوقت نمیره
زینب خاتون;662531 نوشت:
زن بدبخت که هم بچه میاره هم تنهایی بزرگش میکنه و هم کار میکنه و کمک خرج شوهرشه میده انقدر مزایا حقش نیست؟؟
مسیله اینه که این چیزی که شما گفتین دیگه اسمش کمک خرجی نیست
یه چیز دیگس
در ضمن چند درصدشون اینجورین ؟
زینب خاتون;662531 نوشت:
شما جواب تمام صحبتای منو ندادید که مهم نیست.
تک تکش رو نقل قول کردم و جواب دادم
شما خوب بلدی بحثو منحرف کنی و کلی برچسب بزنی
این حقیقته که داره به مردا ظلم میشه و خدا هم قاضیه نگران نباشید
يا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْناکُمْ مِنْ ذَکَرٍ وَ أُنْثي وَ جَعَلْناکُمْ شُعُوباً وَ قَبائِلَ لِتَعارَفُوا إِنَّ أَکْرَمَکُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقاکُمْ إِنَّ اللَّهَ عَليمٌ خَبيرٌ ای مردم! ما شما را از یک مرد و زن آفریدیم و شما را تیره ها و قبیله ها قرار دادیم تا یکدیگر را بشناسید ( اینها ملاک امتیاز نیست ، ) گرامی ترین شما نزد خداوند با تقواترین شماست خداوند دانا و آگاه است!
:Gol::Gol: توی این تاپیک تمام مسئولیت های اصلی زندگی که شامل خانواده داری و تربیت فرزند هست بر عهده ی زنه و مرد تنها مسئول امور مالی هست.
در اینجا دو اعتقاد بین مردها وجود داره 1.زن فقط باید بشینه توی خونه چون رفتن اون به دانشگاه و کارهایی از این قبیل ضرورتی نداره.
2.حضور خانمها در جامعه باعث عقب افتادن مردها شده!
***
رد دیدگاه اول از منظر خودم:
هیچ فرقی بین زن و مرد وجود نداره و زن هم میتونه مثل هر مردی رو به کارهای اجتماعی بیاره که رفتن به دانشگاه یک نمونه ی اونه.
کسانی که این اعتقاد رو دارن درواقع زن در نظر اونها یک ضعیفه است و متأسفانه این قبیل مردها هیچ اعتقادی به رسالت انسانی یک زن ندارن که نسبت به خودشون هم همین فکرو میکنن چون مردی که مسئولتی جز خرجی دادن برای خانواده نمیدونه هیچ شناختی هم از بار مسئولیت واقعی خودش نداره و معلومه که این موجود نه ارزشی برای جنس زن قائله و نه قدر خودشو میدونه.
بسیاری از زنان هستن که تحصیلات عالیه دارن و هر کاری که تصور اشتباه برخی اونها رو فقط مردونه میدونه رو بلدن و هم خوب شوهرداری میکنن و هم فرزند پروری.
چرا مردها تصور میکنن یک زن نمیتونه هم درس بخونه و هم مسئولیتشو توی خونه انجام بده؟؟
چرا فکر میکنن که باسواد بودن و توانایی هایی از قبیبل رانندگی جز مسئولیت زن امروز به حساب نمیاد؟
آیا مرد امروز درکی از نیازهای زن امروز داره و میدونه که یک زن در جامعه و در خانواده باید چطور زندگی کنه؟آیا متوجه نیستن که نمیشه مثل 100 سال پیش زندگی کرد؟
ظاهرها مدرن و پیشرفته شده و لی افکار همچنان کهنه و قدیمی باقی مونده!
رد دیدگاه دوم باز هم از منظر خودم:
این اقراری بر توانایی بالای خانمهاست توسط خود مردها.:ok:
شکی نیست که در اکثر موارد جای زن و مرد عوض شده و بسیاری از خانم فقط به فکر فرار از خونه و پناه بردن به جامعه هستن و از اون طرف هم آقایون دیگه دل به کار نمیدن و فقط به دنبال کارهای راحت و کلاً تن پروری هستن.
ما کاری به این مشکلات نداریم و بحثمون هم سر کسانی نیست که بیشترین سهم رو در این به هم ریختگی اجتماعی دارن.
اگر برای کار باشه هم زن و هم مرد تلاش میکنن تا اونو تصاحب کنن که اصولاً کسی پذیرفته میشه که توانایی بیشتری داره حالا باز هم کاری نداریم که بند پ جایگزین اصول شده.(کلی گفتم)
برای ورود به دانشگاه هم باز سنجشی وجود داره که هرکسی با توجه به توانایی های خودش در جایگاهی متناسب با اون قرار میگیره و بهتره یادآوری کنم که بسیاری از رشته های خوب دانشگاهی بیشترین پذیرش رو از مردها دارن!
پس باز هم کسی حق کسی رو نخورده.وقتی ی نفر از شما جلو میزنه نه به خاطر جنسیتش هست بلکه به خاطر توانایی اونه.اگر شما شکست میخورید در صورتی که همه ی توانایی هاتون رو به کار گرفته باشد اونوقت بگردید دنبال مقصر.
جنس زن با جنس مرد فرق میکنه و طبیعتاً زن نمیتونه بره سربازی حالا شما آقایون انقدر براتون سخته که چرا خانمها نمیرن سربازی یا اینکه چرا شما میرین سربازی؟(در ضمن بهتره بدونید که قانون 3 ماه اضافه هم منتفی شد و همون 21 ماهه)
دیگه اینکه وقتی شما بابت این قضیه ناراحتین و تفاوتهای زن و مرد رو درک نمیکنین خب کاری از دست من برنمیاد.
باز هم به نظر من برای یک زن ضرورته که باسواد و به روز باشه و توانایی های لازم در زمینه های علمی رو کسب کنه.
اقای رضایی اخه چرا اگه کسی نظر شما رو قبول نداشته باشه یا کم قبول داشته باشه و بخواد در مورد عقاید خودش صحبت کنه یعنی داره لجبازی میکنه یا زیر بار نمیره؟؟؟؟:tajob:
بر منکرش...
تاپیک های قبلی من رو دقیق خوندید؟؟
من قبلا هم گفتم، به برقرار کردن متناسب ترین حالت ممکن معتقدم. یعنی اگه خانمی احساس کنه تحصیل یا کار یا هر مسئله ی دیگه ای باعث میشه به کارهای دیگش لطمه بزنه باید سعی کنه برنامه ریزی کنه و حدقل تا زمان ممکن اون رو کنار بزاره یا کمش کنه.البته این در مورد هر دو جنس زن و مر دصدق میکنه. هم مادر و هم پدر (که البته مادر بیشتر) باید اوقات زیادی رو با بچه هاشون بگذرونن تا بتونن این وظیفه ی الهی رو درست انجام بدن ولی این باعث نمیشه کلا قید تحصیل و کار و سایر علایق رو زد.
باید در هر زمان مناسب ترین کار رو انجام داد برنامه ریزی و هدف هم در زندگی داشت.
من خودم به کار کمتر و پاره وقت برای خانم ها معتقدم نه حذف کار. به نظرم هم درسته که خانم دوران کودکی رو بیشتر پیش فرزندش بگذرونه ولی باز هم این دلیل بر حذف کار و تحصیل و همه ی علایق اونطور که بعضی از دوستان میگن نیست
خب اگر اینطوره الکی داریم بحث میکنیم! چون منم توی همون اولین پست هام گفتم که اصلا مخالف کار کردن زن نیستم ولی معتقدم باید کار پاره وقت یا حداکثر نیاز به ۲ روز خروج از منزل داشته باشه! یا اگر مثلا پزشکی هست مطب داخل یا نزدیک منزل باشه و ....... حتی یه پیشنهاد خوب برای چنین دخترانی که دوست دارن کار سطح بالا! انجام بدن اینه که با کسی ازدواج کنند که همرشته شون باشه.... این خیلی کارشون رو برای کار کردن راحت میکنه!!
فقط تنها گیر ما این بود که اولویت خضور زن در خانه و کنار بچه هاش پذیرفته بشه که شما هم موافقید!
هرچند شما یکجایی فرمودید که میشه زن کار کنه و وظایف خونه رو کامل انجام بده و همه راضی باشن که من با این تیکه همچنان مخالفم. ولی بحث نمیکنم چون شاید مادر شما و شما استثنا باشید. ولی اگر خواهر و برادر دیگه دارید اینو ازش بپرسید که نظرش چیه در اینباره. همچنین اگر دوست و آشنایی که مادرش شاغله دارید از اونم بپرسید راضی بوده یا دوست داشته مادرش خانه دار باشه؟
خب خداروشکر من هرچی گفتم شما کاملا برعکسشو گفتین!! این است که به قدرت شگفت انگیز یک زن پی میبریم
نمیدونم چی بگم! جواب بجث مارو سایر خانوم ها باید بدن... اگر حرفای من درست باشه که هیچی ولی اگر حرفهای شما درست باشه(یعنی اکثر خانوم ها خلاف چیزی که گفتم باشن) اثباتی است بر این حکم که زنان موجودات عجیبی هستند و ما مردن هرچی از زن میشناسیم رو باید برعکس کنیم!!
سلاااااااااااااام
آدما با هم فرق دارن...... ولی خانوما هر کدومشون یه موجود کاملا منحصر به فرد هستند.........:khandeh!:، (طنزی بود با درون مایه ی واقعیت)
من دو سه تا پست آخر مباحثه شما و سرکار elina رو خوندم..... به نظر من فرمایشات شما پخته تر و درست تر است......همین دیروز تو اسک قرآن همچین بحثی بود......
من نظر خودمو از اونجا کپی می کنم تو اینجا....:khandeh!:
[SPOILER]دوستان سلام......
مادران حال و آینده صد تا سلام.... روزتون با اندکی تاخیر مبارک.....
واقعا بحث داغیه..... البته عذر خواهی می کنم که پابرهنه پریدم وسط بحث.....
من یه تجربه کوچولو از خودم رو بگم:
[SPOILER]من با این مورد آخر تا الان دو بار رفتم خواستگاری......به نظر شما اولین سوال دختر خانوم چی بوده باشه خوبه..... اولین سوال این بود...... نظر شما در مورد کار کردن خانوما چیه؟؟!![/SPOILER]
حالا یه سوال..... چرا اینقدر کار کردن واسه خانوما مهم شده.....یخورده نقش ها مون رو گم نکردیم؟؟.....
یه نکته دیگه بگم:
توصیه می کنم فیلم تنها در خانه 3 رو حتما ببینید، هم یخورده می خندید... هم یه تلنگر داره
من دیالوگ های دقیقه 16 فیلم رو می نویسم:
[SPOILER]مادر الکس پای تلفن:آقای رئیس چقدر بحث می کنی،... می دونی که نمی تونم بیام..... الکس مریضه.....
[/SPOILER][SPOILER]آقای رئیس:نمی شه..... مدیرعامل زنگ زده..... گزارش کار می خواد مادر الکس: باورم نمیشه... تاکی فرصت داریم آقای رئیس: تا جمعه.... فقط کار خودته.....باید سریعتر بیای.... مادر الکس:نه ....نه.... مری هم می تونه.... می تونین باهاش تماس بگیرین آقای رئیس:مری منشیه شرکته.... مثلا حساب دارمون شمایین....قول دادید گزارشو تحویل بدید.... مادر الکس: می دونم که بهتون قول دادم...... ولی وقتی بهتون قول دادم بچم مریض نبود......ولی الان...... آقای رئیس:نکنه می خواین جفتمون اخراج بشیم مادر الکس:اوه.... بسیار خوب......فقط یک ساعت..... بیشتر از یک ساعت نمی مونم..... اگه الکس زنگ بزنه بر می گردم و اگه بخواین می تونین اخراجم کنین..... آقای رئیس:_(با ناراحتی خطاب به مادر الکس) لرن!!!..... مادر الکس:آقای رئیس ....شما مجبورم کردین بین شغلم و نگهداری از بچه مریضم.... یکی رو انتخاب کنم.... این کارتون درست نیست..... شما موقعیت منو در نظر نمی گیرید......(در این لحظه از فیلم، مادر الکس گوشی را قطع کرده و با ناراحتی می گوید) خود خواه.....[/SPOILER]
حالا هدفم از اینکه یه بخشی از این فیلم رو نقل و قول کردم چی بود:
من خودم خواستگاری هر خانومی که می رم، به جای اینکه نظرمو راجع به اشتغال خانوم ها بگم..... در جواب یک سوال مطرح می کنم: اگر شما مجبور باشید بین کار و فرزندتون یکی رو انتخاب کنید، کدوم رو انتخاب می کنید.....
اگه در جواب گفت کارم رو انتخاب می کنم.... یا شروع کرد به راهکار های فضایی دادن(نظیر مامانم از بچم نگهداری می کنه، میذارمش مهد کودک و .....)،.... خوب نمی گم دیگه همچین آدمی بدرد زندگی نمی خوره...... ولی به قول یه بنده خدایی عقل معاش نداره.....
شما توجه کنید: اون آمریکایی فهمیده که تربیت فررزند و رسیدگی بهش از کار مهم تره و تا زمانی که آدم مجبور نباشه کار کنه، نگه داری از بچه اولویت داره....... حالا ما که دیگه مسلمونیم چی بگیم....... بهشت زیر پای مادران است..... پس در یک کلام: مادری کنید..... مادری..... یه پس انداز خیلی خوبه واسه آخرت....[/SPOILER][/]
موضوع عقب نشینی نیست ، بلکه حضور مثبت و با عملکرد مناسبه
[=arial]دقیقا ........
در هر صورت وظیفه ما به عنوان مادر وفرزند آرام نگه داشتن محیط خانه هست
اعتقاد من اینه که باید قرمه سبزی پختن و تمیز کردن خانه رو به نحو احسن بلد باشم و در زمان های کوتاهی که برای استراحت دارم درس بخونم اصلا تصمیمی برای شاغل شدن ندارم مگر مشاور مدرسه یا معلم مهد.
[=arial]سلام دختر خانم های عزیز
پست هارو که می خوندم به نظرم اومد که یه کمی از وظایف اصلی خودمون دور شدیم
من تحصیلات دانشگاهی رو قبول دارم و خودم هم می خوام ادامه تحصیل بدم ولی برای زن خوب وهمسر خوب بودن بایدمدیریت داخلی رو بلد باشیم
باید بدونیم خونه چه جوری جایی میشه که اعضای اون برای رسیدن بهش لحظه شماری می کنند جایی که همه خندون هستن همه آرومند چه با شغل چه بدون شغل
بعضی مردها کلا با کار بیرون مخالفند ولی بعضی ها مشکل چندانی ندارند
پس مهم همون آرامشه نه تحصیلات وکار ودرآمد
سلام
دوستان!
شاید برداشت من از صحبتهای شما عجیب باشه ولی لازم دونستم که اونو بیان کنم.
من متوجه شدم که میشه مرد رو از خانواده حذف کرد.
این تاپیک در رابطه با تحصیل خانم ها در دانشگاه باز شده ولی بحث به نقش زن و مرد در زندگی هم رسید.
یک نکته ی مشترک در صحبت همه ی آقایون این بود که مرد تنها مسئول نان آوری خانواده رو داره خب وقتی یک خانم میتونه تحصیلکرده باشه و کارهای خونه و بچه داری از وظایف اونه حتمن میتونه نقش نان آور خانواده رو هم داشته باشه چون با توجه به تعریفی که شما از جنس زن و مرد و وظایف اونها داشتید این نتیجه گرفته میشه که نقش مرد در خانواده قابل جایگزینه!!!
شاید ربطی به موضوع نداشته باشه و حتمن شما هم منظورتون این نبوده ولی دقیقاً دارید همینو میگید.
اگر برگردید و همه ی پستها رو بخونید متوجه میشید که همه ی وظایفی که بین زن و مرد مشترک هست فقط بر دوش زن افتاده و چون جای این وظایف توی خونه است اصلن ضرورتی نداره که خانم بیرون از خونه هم فعالیتی داشته باشه!
تناقض هایی توی صحبت هاتون هست که جالب توجهه.
شما آقایون از یک طرف به دنبال زنی می گردید که بتونه همه ی توقعات شما رو برآورده کنه و از طرفی فراموش کردید که تحصیلات در دنیای امروز برای زن از واجباته و معمولاً زنی که در اجتماع حضور فعال نداره مورد قبول شما نیست و در واقع این شمایید که زن رو مجبور به زندگی اینچنینی کردید.
***من گفته های بالا رو تایید نمیکنم بلکه یکی از مهم ترین برداشت های من از نظرات برادرانمون بود.
فقط به عنوان صحبت آخر بگم که چرا فکر میکنید به اندازه ی کافی از زن ها شناخت دارید؟
خدا میدونه در اطرافم دخترانی رو میبینم که درس میخونن و خرج زندگیشون رو خودشون میدن و برخی از اونها انقدر وضع مالی بدی دارن که اکثر روزها روزه میگیرن تا کمتر پول غذا بدن!
حالا شما تصور کنید توی جامعه ای که بدون سواد دانشگاهی اصلاً آدم حسابت نمیکنن ی دختر درس نخونده باشه و بخواد با این اوضاع مالی ازدواج هم بکنه!
اگه به شما باشه که حتماً خوشبخت هم میشه!
ما ی ضرب المثلی داریم که الان دیگه کاربردی نداره.
میگه :دختر بشین به آسونی بختت میاد خراسونی!!
الان دختری که تحصیلات نداشته باشه برای مرد جماعت سطح پایین محسوب میشه و اینجور دخترا معمولاً خوشبخت هم نمیشن پس خواهش میکنم بدون شناخت انقدر یک طرفه به قاضی نرید. ممنون
آدما با هم فرق دارن...... ولی خانوما هر کدومشون یه موجود کاملا منحصر به فرد هستند.........:khandeh!:، (طنزی بود با درون مایه ی واقعیت)
من دو سه تا پست آخر مباحثه شما و سرکار elina رو خوندم..... به نظر من فرمایشات شما پخته تر و درست تر است......همین دیروز تو اسک قرآن همچین بحثی بود......
من نظر خودمو از اونجا کپی می کنم تو اینجا....:khandeh!:
[SPOILER]دوستان سلام......
مادران حال و آینده صد تا سلام.... روزتون با اندکی تاخیر مبارک.....
واقعا بحث داغیه..... البته عذر خواهی می کنم که پابرهنه پریدم وسط بحث.....
من یه تجربه کوچولو از خودم رو بگم:
[SPOILER]من با این مورد آخر تا الان دو بار رفتم خواستگاری......به نظر شما اولین سوال دختر خانوم چی بوده باشه خوبه..... [/SPOILER][SPOILER]اولین سوال این بود...... نظر شما در مورد کار کردن خانوما چیه؟؟!![/SPOILER]
حالا یه سوال..... چرا اینقدر کار کردن واسه خانوما مهم شده.....یخورده نقش ها مون رو گم نکردیم؟؟.....
یه نکته دیگه بگم:
توصیه می کنم فیلم تنها در خانه 3 رو حتما ببینید
، هم یخورده می خندید... هم یه تلنگر داره
من دیالوگ های دقیقه 16 فیلم رو می نویسم:
[SPOILER]مادر الکس پای تلفن:آقای رئیس چقدر بحث می کنی،... می دونی که نمی تونم بیام..... الکس مریضه.....
[/SPOILER][SPOILER]آقای رئیس:نمی شه..... مدیرعامل زنگ زده..... گزارش کار می خواد[/SPOILER][SPOILER] مادر الکس: باورم نمیشه... تاکی فرصت داریم آقای رئیس: تا جمعه.... فقط کار خودته.....باید سریعتر بیای.... مادر الکس:نه ....نه.... مری هم می تونه.... می تونین باهاش تماس بگیرین آقای رئیس:مری منشیه شرکته.... مثلا حساب دارمون شمایین....قول دادید گزارشو تحویل بدید.... مادر الکس: می دونم که بهتون قول دادم...... ولی وقتی بهتون قول دادم بچم مریض نبود......ولی الان...... آقای رئیس:نکنه می خواین جفتمون اخراج بشیم مادر الکس:اوه.... بسیار خوب......فقط یک ساعت..... بیشتر از یک ساعت نمی مونم..... اگه الکس زنگ بزنه بر می گردم و اگه بخواین می تونین اخراجم کنین..... آقای رئیس:_(با ناراحتی خطاب به مادر الکس) لرن!!!..... مادر الکس:آقای رئیس ....شما مجبورم کردین بین شغلم و نگهداری از بچه مریضم.... یکی رو انتخاب کنم.... این کارتون درست نیست..... شما موقعیت منو در نظر نمی گیرید......(در این لحظه از فیلم، مادر الکس گوشی را قطع کرده و با ناراحتی می گوید) خود خواه.....[/SPOILER]
حالا هدفم از اینکه یه بخشی از این فیلم رو نقل و قول کردم چی بود:
من خودم خواستگاری هر خانومی که می رم، به جای اینکه نظرمو راجع به اشتغال خانوم ها بگم..... در جواب یک سوال مطرح می کنم: اگر شما مجبور باشید بین کار و فرزندتون یکی رو انتخاب کنید، کدوم رو انتخاب می کنید.....
اگه در جواب گفت کارم رو انتخاب می کنم.... یا شروع کرد به راهکار های فضایی دادن(نظیر مامانم از بچم نگهداری می کنه، میذارمش مهد کودک و .....)،.... خوب نمی گم دیگه همچین آدمی بدرد زندگی نمی خوره...... ولی به قول یه بنده خدایی عقل معاش نداره.....
شما توجه کنید: اون آمریکایی فهمیده که تربیت فررزند و رسیدگی بهش از کار مهم تره و تا زمانی که آدم مجبور نباشه کار کنه، نگه داری از بچه اولویت داره....... حالا ما که دیگه مسلمونیم چی بگیم....... بهشت زیر پای مادران است..... پس در یک کلام: مادری کنید..... مادری..... یه پس انداز خیلی خوبه واسه آخرت....[/SPOILER]
سلام برادر .... پستت بی نظیر بود
هم اون تیکه آمریکایی که از یک فیلم تجاری در دنیای سرمایه داری و قطب علمی جهان و حقوق زن و آزادی و .... گذاشتی که جیگرمون رو آتیش زد و هم سوالی که یاد دادی روز خواستگاری بپرسیم(که حتما میپرسم) و تحلیل بعدش. همه اش عالی بود(حالا یکی فکر نکنه چون طرف منو تو بحث گرفتی دارم تعریف میکنم:ghash:). نه واقعا لذت بردم از این پست.
ان شاءالله خدا باعث رشد فیلمسازهایی تو مملکت ما بشه که به مفاهیم اساسی زندگی چنین دید ریز و دقیقی داشته باشند.
و به شما یک همسر خوب که قدرتونو بدونه ...
باید بگم که توی هر حالی تعادل مهم ترین چیزه،نه اون دختری خوبه که بیست و چهارساعت میمونه خونه و عشق میده به بچه ش،نه اون دختری که فقط سرکاره و به بچه و خانواده ش نمیرسه سر بزنه و نه اون دختری که برای مدرک و تجمل گرایی میره دانشگاه،بهترین کار تعادل هستش
ولی به صورت کلی دختر اگه برای زندگیش اهمیت قائل باشه باید بره دانشگاه و به فکر باشه
اینجا اختلاف نظر و عقیده وجود داره ولی ما برای عقیده و نظر دیگران ارزش قائلیم و به دیگران احترام میذاریم.
انسان های حقیر بددهنی میکنن چون منطق ندارن و کاری از دستشون برنمیاد.
زن باید مادر خوبی برای فرزندانش باشه. همسر خوبی برای شوهرش و در عین قائل بودن به احکام دین در جامعه حضور فعال و مؤثر داشته باشه.
ان شاءالله که بتونیم از خانوم فاطمه زهرا سلام الله علیها الگو بگیریم و در جهت رضایت خدا گام برداریم.
به نظر من دانشگاه رفتن دخترا با کارکردنشون دوتا مسئله ی کاملا جداست.
دانشگاه رفتن خیلی هم خوبه اگه تو رشته هایی باشه که به درد زندگی میخوره که عالیه
من خودم رشته ای خوندم که با وجود اینکه میشه حتی خونه کار کرد اما پشیمونم نرفتم رشته ای که واقعا به دردم بخوره.
اما در مورد کار کردن از نظر من تا وقت ضرورت نباید رفت سرکار.
نقش زن به عنوان عضوی از خانواده. به نظر من از همه‌ی نقشهائی که زن میتواند ایفاء کند، این اهمیتش بیشتر است. البته بعضیها اینطور حرفها را در همان نظر اول با شدت رد میکنند و میگویند آقا شما میخواهید زن را توی خانه اسیر کنید، محبوس کنید، از حضور در صحنه‌های زندگی و فعالیت باز بدارید؛ نه، به هیچ وجه قصد ما این نیست؛ اسلام هم این را نخواسته. اسلام وقتی که میگوید: «والمؤمنون و المؤمنات بعضهم اولیاء بعض یأمرون بالمعروف و ینهون عن المنکر»،(1) یعنی مؤمنین و مؤمنات در حفظ مجموعه‌ی نظام اجتماعی و امر به معروف و نهی از منکر همه سهیم و شریکند؛ زن را استثناء نکرده. ما هم نمیتوانیم زن را استثناء کنیم. مسئولیت اداره‌ی جامعه‌ی اسلامی و پیشرفت جامعه‌ی اسلامی بر دوش همه است؛ بر دوش زن، بر دوش مرد؛ هر کدامی به نحوی بر حسب توانائیهای خودشان. بحث سر این نیست که زن آیا میتواند مسئولیتی در بیرون از منزل داشته باشد یا نه - البته که میتواند، شکی در این نیست؛ نگاه اسلامی مطلقاً این را نفی نمیکند - بحث در این است که آیا زن حق دارد به خاطر همه‌ی چیزهای مطلوب و جالب و شیرینی که در بیرون از محیط خانواده برای او ممکن است تصور شود، نقش خود را در خانواده از بین ببرد؟ نقش مادری را، نقش همسری را؟ حق دارد یا نه؟ ما روی این نقش تکیه میکنیم. من میگویم مهمترین نقشی که یک زن در هر سطحی از علم و سواد و معلومات و تحقیق و معنویت میتواند ایفاء کند، آن نقشی است که به عنوان یک مادر و به عنوان یک همسر میتواند ایفاء کند؛ این از همه‌ی کارهای دیگر او مهمتر است؛ این، آن کاری است که غیر از زن، کس دیگری نمیتواند آن را انجام دهد. گیرم این زن مسئولیت مهم دیگری هم داشته باشد - داشته باشد - اما این مسئولیت را باید مسئولیت اول و مسئولیت اصلی خودش بداند. بقای نوع بشر و رشد و بالندگی استعدادهای درونی انسان به این وابسته است؛ حفظ سلامت روحی جامعه به این وابسته است؛ سَکن و آرامش و طمأنینه در مقابل بیقراریها و بیتابیها و تلاطم‌ها به این وابسته است؛ این را نباید فراموش کنیم.
این هنری نیست که زن کار مردانه را تقلید کند؛ نه، زن یک کار زنانه دارد که ارزش آن از هر کار مردانه‌ای بیشتر است. امروز دستهای بشدت مشکوک موج ضد ارزشی را در دنیا به راه انداخته‌اند - که در همه جا هست، در کشور ما هم متأسفانه در گوشه و کنار دیده میشود - اینها میخواهند زن را وادار کنند به اینکه بشود یک مرد! این را کسر شأن زن میدانند که چرا فلان کارها را مرد میکند، زن نکند! این کسر شأن است؟ نگاه به این مسأله، نگاه غلطی است. این را عیب میگیرند که چرا شما میگوئید زن، زن است؛ مرد، مرد است. خوب، مگر اینطور نیست؟ شما دلتان میخواهد که ما بیائیم بگوئیم زن، یک مرد است؛ آن وقت یک مرد مصنوعی؛ کپی دوم مرد! این چه افتخاری است برای زن؟ افتخار برای زن این است که یک زن باشد؛ یک زن کامل، یک مؤنث کامل. در مقام ارزشگذاریهای والا اگر نگاه کنیم، این ارزش - یک زن کامل بودن - از یک مرد کامل بودن کمتر که نیست، در مواردی قطعاً بالاتر و بیشتر هم هست. ما چرا این را از دست بدهیم؟
البته مسئولیتهائی هست که مشترک است. همانطور که گفتیم، مسئولیت حضور در جامعه و فهمیدن دردهای عمومی جامعه و سعی در علاج دردهای عمومی جامعه، مخصوص مرد و مخصوص زن نیست؛ زنها هم نمیتوانند شانه‌شان را از این مسئولیت خالی کنند. اگر زنها باید در این زمینه کاری انجام بدهند، البته باید انجام بدهند - محدودیتی هم وجود ندارد - اما مسئولیتهای اختصاصی هم، یعنی آن کاری که خدای متعال به حسب طبیعت به عهده‌ی زن قرار داده، مهم است ۱۳۸۶/۰۴/۱۳
باید بگم که توی هر حالی تعادل مهم ترین چیزه،نه اون دختری خوبه که بیست و چهارساعت میمونه خونه و عشق میده به بچه ش،نه اون دختری که فقط سرکاره و به بچه و خانواده ش نمیرسه سر بزنه و نه اون دختری که برای مدرک و تجمل گرایی میره دانشگاه،بهترین کار تعادل هستش
ولی به صورت کلی دختر اگه برای زندگیش اهمیت قائل باشه باید بره دانشگاه و به فکر باشه
در تایید فرمایش شما:
نقل قول:
در صدر اسلام، زن در میدان جنگ، علاوه بر بستن زخم مجروحان - که این کار بیشتر بر عهده‌ی زنان بود - حتّی گاهی با نقاب، در میدان جنگ و رزمهای دشوار آن روز، شمشیر هم میزد! درعین‌حال در داخل خانه، فرزندان خود را هم در آغوش میگرفت، تربیت اسلامی هم میکرد، حجاب خود را هم حفظ میکرد؛ چون اینها منافاتی با هم ندارد. اگر کسی درست توجّه کند، خواهد دید که منافاتی ندارد. بعضی افراط میکنند، بعضی تفریط میکنند. بعضی میگویند چون فعّالیت اجتماعی اجازه نمیدهد به خانه و شوهر و فرزند برسیم، پس فعّالیت اجتماعی نباید بکنیم. بعضی میگویند چون خانه و شوهر و فرزند، اجازه نمیدهد فعّالیت اجتماعی بکنیم، پس شوهر و فرزند را باید رها کنیم. هر دو غلط است. نه این را به خاطر آن، نه آن را به‌خاطر این، نباید از دست داد.
به نظرم توهین کردن به کسی به خاطر پوشیه و حجاب کاملش کار بدیه
من نمیگم فن درجه یک پوشیه ام نه خودم شاید خیلی چیزا رو رعایت نکنم اما خب میدونم حجاب کامل چیه و حجاب فرا کامل که حالا به هرنحو و مصلحتی انتخاب کردن چیه
من اگه تو تایپیک هایی با پوشیه مخالفت کردم به خاطر بعد اجتماعیشه که زن رو محروم میکنه که کالایی میبینه(کامل اونجا توضیح دادم)من با خود نفس عمل و عقیده اش کشکل داشتم
اما این دلیل نمیشه که این جازه رو به خودم بدم که به فرد پوشیه دار توهین کنم
چون اون فرد دلش خواسته به من چه ربطی داره
همونطور که من هر مدلی میرم بیرون کسی نمیاد بگه تو چرا اینطوری اومدی(البته من چادر میکنم هنوز ولی از این مدل جدیدا اخر سر به خاطر عشق به پدرم منصرف شدم درش بیارم)
و البته اینکه اگه کسی حجابش برتره واقعا دال بر این نیست اونی که حجاب نداره بی دینه و جاش تو جهنم
لطفا خواهشا به هم تویهن نکنید دوستان
خدا تنها چیزی که فکر کنم کل بشریت معتقدا همه به قدر کافی ازش برخوردارن حالا کاسیی میخوان بیشتر نزدیک شند و کسایی میخوان تو یه فاصله دور اما نه خیلی دور که بگیم بی خدا وایسند
و البته من حتی اگه چادریم نبودم چادر به حرمت صاحبش برام مقدسه پس لطفا توهین نکنید
سلام بر شما
برخي اصلا كاري ندارند موضوع بحث چی هست
هر جاي فرصتي به آنها دست بدهد مطالبي مي نويسند از همه بدتر اين كه توهين هم به آن اضافه شود
برخي خانم ها ظاهرا خيلي بهشون اومد كه درصد بسيار كمي پوشيه مي زنند ولي از برهنه شدن يك زن ايراني بازيگر داغ نشدن
البته افراد دو دسته هستند افرادي كه با ديد باز اسلام را پذيرفته اند و چون كارشناس نيستند نظر مرجع تقليد خود را در احكام شرع عمل مي كنند و افرادي كه دين برايشان مهم نيست.
براي گروه اول راه روشن است و چون پشتوانه رفتارشان باور منطقي است از كار و رفتار خود دفاع مي كنند.
افرادي هم كه دين برايشان مهم نيست و با هشياري زندگي غيرديني را برگزيده اند نظراتي مي دهند و رفتارهايي دارند كه گاهي وقت ها با شرع منافات دارد از دين برخي از اينها خوش و بش نامحرم، دوستي با نامحرم و حجاب ارزش نيست.
در كل چون اين سايت رويكرد ديني دارد طبيعي است كه از ارزش ها دفاع مي كند و اجازه توهين به ارزش ها نمي دهد
بله اين به معناي اين نيست كه نبايد بحث كرد و چشم و گوش بسته به رفتارهاي ديني ملتزم شد
افرادي كه سؤالات اساسي اعتقادي يا شبهاتي دارند بهتر است سؤالات خود را در گروه كلام مطرح كنند و بحث را مجدانه ادامه دهند تا به نتيجه برسند
کاربر مهمان خوش آمدید
فکر کنم شما سربازی معافی که این حرفو میزنی.من سربازی دارم نمیتونم این کارو بکنم.شما بزار به ترم های اخر لیسانس و انشالا اگه خاستی فوق خوندی برسی.ادم دیوونه میشه از درس خوندن.اونم کسی که ازدواج نکرده و تنهاس .
به جاش منم مطب میزنم براش یه جای خوب.منکه قصد ازدواج ندارم.خونواده اصرار میکنن.منم گفتم حالا که قراره بگیرم یه سودی هم برده باشم.زندگی مشترکه زن و مرد نداره.
لان مهد کودک ها با علم روانشناسی با بچه ها سر و کار دارن شنیدم بعضی هاشونم با زبان ها ی خارجی حرف می زنن. اجتماعی تر هم میشه مادر که نمیتونه هر روز بچش رو ببره پارک اونجا بهتر هست. به هر حال نمیشه عقب موند.
الان مهد کودک ها فقط رقص آموزش میدن!
نمیدونم مهد کودک قرآنی هم هست یا نه؟ اینطوری شاید بشه بهشون اعتماد کرد و بچه رو بهشون سپرد.
همونطوری که چون دونفر دوتا کار میکنن نمیشه همه ی قشر ها رو یکی کرد،چون دوتا مهد کودکم دوتا کار میکنن نمیشه همشون رو یکی کرد
الان من بچه ی داییم میره مهدکودک تا جایی که من شنیدم کلاس قرآن هم داشت
بله .اما الان وضعیت مهد کودک ها اصلن خوب نیست و گزارشهای خبری زیادی هم درموردش پخش شده.البته من نمیتونم بگم همشون همینطورین ولی اکثرشون متأسفانه روی تربیت غربی خیلی مانور میدن.
هد های قرآنی هست یکی از دخترای فامیلمون از بچگی به مهد قرآن مدرسه قرآنی رفته. به نظر من خوبه چون تو بچگی بیشتر تاثیر میذاره
راس میگی سربازی یادم نبود. من معافم.
ولی 7 ساله دارم کارشناسی میخونم دو سالم مونده حداقل :Khandidan!:
نا امید نشو. هر هدفی داری دنبالش باش
[="DimGray"]سلام واقعا بعضی جاها حق با اقایان هستش
مثلا تو رشته ی پزشکی یه پسر 7 سال باید درس بخونه بعدش دوسال باید بره سربازی ک همون طرحش حساب میشه
حقوقش ماهی 300 هزارتومان هست درحالیکه ی دختر تو طرح پزشکی اش ماهی 4یا 5 میلیون میگیره من فک میکنم اصلا درست نباشه
ی پسر 27 ساله ک یه رشته ی خوب مثل پزشکی میخونه بعد این همه درس خوندن برای گرفتن مدرک متوسط 5 میلیون برای ازدواج
تونسته باشه جمع کنه ولی یه دختر متوسط 100 میلیون این فقط یه نمونش هست دیگ بقیه رشته ها بدتر[/]
خودشم میتونه مطب بزنه! میدنوم چی میگین ولی خانومت باید ظرفیت خیلی بالایی داشته باشه و براش مهم نباشه.
من تو یه سایت مشاوره داشتم میخوندم یه خانومه اومده بود مشکلشو مطرح کرده بود. حدس بزن چی؟
نوشته بود من 30 سالمه یه خواستگار دارم خیلی دوسش دارم پسر خوبیه دکترا هم داره ولی در آمد ماهیانه ش اندازه در آمد یه روز من نمیشه. خانم دندانپزشک بود.
داشت گریه میکرد میگفت نمیدونم چیکار کنم نمیتونم تصمیم بگیرم چون واقعا پولی که درمیاره پول تو جیبی منم نمیشه و خیلی مسخره ست. حالا این خانم طرفو دوس داشت مردد شده بود.
واقعا باید ظرفیت بالایی داشته باشه تا تو زندگی منت نداره و براش مهم نباشه.
یعنی اگه دخترا نرن پزشکی حقوق آقایون بیشتر میشه؟؟؟
[="DimGray"]
من کی گفتم نرن پزشکی من میگم باید عدالت برقرار بشه تا ی پسر 27 سال شن بتونه مثل یه دختر حقوق داشته باشه اون موقع وقتی اون پسر خواستگاری ی دختر میره میبینه بعلهههه تازه ی چیزیم باید زنش کمکش کنه ک مطمعنا هر پسری ب راحتی قبول نمیکنه در واقع توقع دختر بالامیره[/]
سلام. من نگفتم که منظور شما اینه ولی شما ی جوری گفتید مثل اینکه مقصر دخترا هستن که وضعیت پسرا اینجوریه!
برادر این دیگه تقصیر دخترا نیست،مشکل جامعه ست
[="Tahoma"][="Navy"] حامی;661791 نوشت:
متاسفانه در خیلی از موقعیتهای زندگی این قضیه مهم دقت نمیشود. اتلاف وقت بزرگترین اسرافی است که منجر به اسرافهای دیگه میشه.
بدون انگیزه مناسب وارد می شویم یعنی انگیزه گرفتن مدرک بسیار بالاست.!! در اطرافیان شاهد افرادی هستم که در تامین معاش روزانه مشکل دارند و متقبل هزینه های آنچنانی دانشگاههای آزاد و پیام نور و غیرانتفاعی و... برای فرزندانشان آنهم در رشته ای که هیچ سنخیتی با علائق و شخصیت فرزند ندارد. (اکثریت برای دختران صدق میکند).
خودم با 20 سال فاصله با دیپلم وارد دانشگاه شدم ، واقعا چیزاهایی که میدیدم جز عجایب غرائب برایم نبود!! حداقل دو ترم اول هنگ کرده بودم :Ghamgin:
رفتار دانشجو با استاد!!!
رفتار دانشجو با همکلاسیهایش!!!
رفتار دخترها با پسرا!!!!!!!!!
درس نخواندن !!
در رفتن از کلاس و در سالن و حیاط دانشگاه وقت تلف کردن!!
....
ولی وقتی نگاه می کنید افرادی که (بخصوص خانمها) که با سن بالا وارد دانشگاه می شوند علیرغم مشغله های زیاد در زندگی با انگیزه مناسب، با دقت بالا می باشند،
همکلاسیهایی دارم که با سرویس دهی مناسب به خانواده را دارند و در همه کلاسها شرکت می کنند، همیشه بیشترین استفاده های علمی را از اساتید دارند، در اکثر کارگاههای آموزشی دانشگاه و بیرون از آن شرکت می کنند ، و در دروس عملی نمره های خوبی میگیرند . و مطالعات خوبی در زمینه رشته تحصیلی دارند.
نظر شخصی من اینه تحصیلات دانشگاهی برای خانمها در رشته های انسانی خیلی مفیده که بعنوان یه همسر باسواد و مادر مطلع وارد زندگی شود یعنی انگیزه کسب دانش برای این قسمت باشه نه برای گرفتن مدرک و حتما وارد شدن به عرصه اجتماع.
خانمهای عزیز جبهه گیری در بعضی مواقع ضرورت ندارد ، باید واقعیت را قضاوت کرد و مصلحت را دنبال کرد:Gol:[/]
شما بیا دبیرستانا رو نگاه کن
اکثرا افسردگی گرفتن
اصلا درس نمیخونن
با این وضع خراب
اگر هم بخوایم در مورد عدالت حرف بزنیم باز هم به حقوق مردان ظلم شده
همین دو سال سربازی کلی پسرا رو عقب میندازه
هزاران هزار کمیسیون و ارگان هست واسه زن ها
ولی واسه مردا چی ؟
این چه تبعیضیه که در حق اقایون میشه ؟
خیلی از بیمارستان ها و ادارات هم منشی و کارمند زن میگیرن
امکانات و مزایا هم به خانما بیشتر میدن ... اخه چرا
یا استاد دانشگاها و رییس ادارات و ..... رفتارشون با خانما هم که کاملا مشخصه .........
خیلی حرفا هست که اینجا نمیشه زد
خدا رو شاهد میگیرم اگر همین اتفاقات واسه خانما میوفتاد کلی کمپین و ..... راه میوفتاد
چرا هیچ کمپینی واسه اقایون راه نمیوفته
چرا دیگه کسی دنبال حقش نیست ؟؟
این بغضو باید تو همون گلومون نگه داریم
شک ندارم اون دنیا خدا وکیل خواهد شد
سلام جناب آقای کنجکاو بی گناه!
از اونجایی که موضوع تاپیک در رابطه با دانشگاه رفتنه دخترا هست احتملاً باید منظورتون از این جملات معرفی مقصر باشه .
اگر بنا بر افسردگی و بی انگیزگی هست پسر و دختر نداره و باید همه ی هم سن و سالهای شما درگیر این افسردگی باشن.
برای شما طبیعیه چون نزدیک به کنکور هستید و احتملاً هم آماده نیستین و این اضطراب باعث افسردگی شما شده که چندماه آینده شدیدتر هم میشه.دختر و پسر هم نداره.
اگر منظورتون مشکلات بنیادی آموزشی در کشوره که این دیگه برای همه واضحه و کسی نمیتونه کاری بکنه جز اینکه با همین سیستم پیش بره که باز هم جنسیت نمیشناسه.
چیزی که اصلن توی کشور و البته دنیا وجود نداره عدالته.نه تنها مردان بلکه تک تک اعضای جامعه بهشون ظلم میشه.
نه وضعیت زنها خوبه و نه مردها.
در حوزه ی خودم براتون مثال میزنم.
وقتی حرف رانندگی میاد وسط این خانم ها هستن که تمام قوانین رو زیر پا گذاشته و باعث هرج و مرج در حوزه ی رانندگی شدن.دیگه حتمن میدونید که خانم ها در این حوزه به خاطر سرکوفتهایی که همیشه خوردن سرخورده شدن.
اگر بحث دانشگاه و ادامه تحصیل میشه که همین الان توی تاپیک داریم بحث میکنیم.همیشه این بحث هست که چرا خانومها باید برن دانشگاه؟؟!!!چه نیازی هست ادامه تحصیل بدن؟؟!!چرا از وظایف اصلی غافل موندن و به حاشیه توجه میکنن؟؟!!!چرا چرا چرا؟؟؟؟؟
اگر بحث خانواده میشه این خانومه که باید خانواده رو نگه داره،بچه داری و شوهر داری کنه!!
اگر سر بیکاری حرف به میون میا د این خانمها هستن که با کار کردن بیرون از خونه و تصاحب همه ی فرصت های شغلی باعث بیکاری آقایون شدن!!!
اگر بحث اخلاق اجتماعیه که دیگه واویلا.حجاب و عفاف ، همیشه هم خانمها مقصرن که دیگه بهتر میدونید.
اشتباه محض شما میدونید چیه؟؟؟
اینه که فکر میکنید چون ما دختر هستیم و توی خونه نشستیم دیگه هیچ مشکلی نداریم و بیکار و با دل راحت زندگیمونو میکنیم حالا کنارش ی دانشگاهی هم میریم،ی رانندگی هم یاد میگیرم اگه شد سر کار هم میریم!!!!!
بهتره بدونید رنجهایی که یک دختر فقط توی خونه متحمل میشه یک پسر هیچ وقت طاقتش رو نداره.
من نمیخوام بحث رو به حاشیه بکشونم فقط خواستم بدونید شما هم مثل اغلب مردهای دیگه دچار اشتباه شدید و متأسفانه خیلی از خانم ها هم بدون اینکه درکی از هم جنس خودشون داشته باشن با شما همراه شدن.
من میتونم مثالهای واقعی زیادی برای شما بیارم که تک تک این افکارتون رو نقض میکنه ولی اینجا جاش نیست.
من قبول دارم که دوران خدمت سخته ولی بالاخره مردی گفتن زنی گفتن.شما باید مصلحت کشور رو هم در نظر بگیرید.وقتی میگن ما احتیاج به سرباز داریم شما به عنوان جوان این مملکت موظف به اطاعت هستین.بعد هم اگر واقعن اهل درس و دانشگاه باشین عقب نمیفتین چون شما اول کارشناسی میخونید بعد بلافاصله ارشد و بعد هم ادامه و باز هم تا اونجایی که من میدونم وضعیت سربازهای تحصیلکرده توی دوران خدمت بد نیست.از طرفی فکر نمیکنید برای خودتون هم خوبه که این دوره رو تجربه کنید؟؟حالا مگه اونایی که نمیخوان برن خدمت از این دوساله که در اختیار خودشون بوده چه استفاده هایی کردن که شما میترسید محروم بمونید؟؟!
با اینحال باز هم این وضعیت شما ربطی به تحصیل دخترها توی دانشگاه نداره.
ببخشید من اصلن این ارگانهایی که میگید نمیشناسم.
واقعن فکر میکنید منشی بودن در ادارات خیلی خوبه و جای غبطه خوردن داره؟
یعنی شما نمیدونید این یک شغل سطح پایینه و جزء چهار شغل خطرناک دنیا برای خانمهاست؟؟
شما الان هرکجا برید برای این شغل خانم میپذیرن.فکر میکنم دیگه جزء سیاست ها و برنامه های ثابت دولت هم شده!!!
تا حالا شده وارد یک اتاق مدیریت بشید و به جز تک و توک ، مدیر یک خانوم بوده باشه؟؟
اینکه خانمها این شغل ها رو دارن جای غبطه خوردن نداره بلکه یک فاجعه است از نظر من و باید به حالش گریه کرد.آخه این چه کاریه؟!
شغل جلوی چشمی هست وی بهترین کرسی ها توسط آقایون گرفته شدن.شما چطور اینها رو ندیدین؟؟!!
مثال بزنید.والا تا اونجایی که من میدونم فقط ی بیمارستان مخصوص بانوان زدن اونم توی تهران که دیگه نیازه چون هزچی باشه کشور اسلامی هستیم که با اینحال یکی بیشتر نزدن.انگار همه ی ایران تهرانه!
تا حالا هیچ کدوم از این مزایا که فرمودین توسط بنده رؤیت نشده!
بله اما نه با هر خانمی!
اینکه فرمودین طرف خودشو میخواد.
ی مشکل اخلاقی اجتماعیه به نظرم.به نظرتون این مزیته؟؟!!!
آیا خانوم و یا آقایی که قائل به دینش هست و به مذهب پایبنده میتونه ی همچین رفتاری داشته باشه؟؟!!
توی این مورد من دیگه حرفی برای گفتن ندارم!
من متوجه نشدم کدو.م اتفاق ولی میدونم هروقت حرف از حق و حقوق خانومها شده خودشون دست به کار شدن و هیچ آقایی نیومده خوش انصافی کنه و برای احقاق حقوق بانوان کاری بکنه.
شک نکنید.
در دنیایی زندگی میکنیم که هیچ چیز سرجای خودش نیست و به همه داره ظلم میشه.
جناب!
یکی از مخاطبهای اصلی پست قبلی من شما بودید که من دیگه نقل قول نگردم.خوشحال میشم اونم بخونید و نظرتونو بگید.
بی هدف وارد شدن به دانشگاه، عدم بازده دهی فعالیت ها و تلاش دانشجویان در جامعه بخاطر باور غلط از جنس زن و مرد در جامعه و صد البته آموزش و عدم امکانات در جامعه است نه حضور دختران در کلاس های دانشگاهی.
الان خیلی از دختران دانشجو خود خرج تحصیلشون رو متقبل میشوند پس کمرشکنی پدر در خیلی از موارد دیده نمیشه اما چرا با وجود اینکه دختران در دانشگاه ها حضور می یابند در عرصه اجتماعی کمتر موفق هستند رو باید سئوال میکردید
انگیزه پیشرفت تحت تأثیر شیوه‌های تربیتی و متأثر از ارزش‌ها و فرهنگ جامعه است. فرهنگ جوامع با انتظاراتی که از دو جنس زن و مرد دارد و به واکنش‌هایی که در برابر انواع عملکردهای آنها از خود نشان می‌دهد، تفاوت‌هایی در بسیاری از خصوصیات شخصیتی زن و مرد ایجاد میکند. شاید انگیزه پیشرفت در بین زنان و مردان به یک اندازه وجود داشته باشد ولی به نظر می رسد زنان کمتر تمایل به بروز رفتارهایی دارند که نشان دهنده انگیزه پیشرفت باشد و این امر در جامعه ما بیشتر قابل طرح است. به گفته محی الدین بیشتر زنان که دارای نیاز به پیشرفت زیاد هستند دوست ندارند کارهایی را که تا اندازه‌ای خطرناکند انجام دهند.
زنها بر این باورند که عملکرد موفقیت‌آمیز آنان نتایج منفی از قبیل عدم محبوبیت و احساس زنانگی کاهش یافته خواهد داشت. معلوم شده که در فرهنگ ما زنان موفقیت را مخالف نقش خود می‌بینند و بدین جهت از آن می‌ترسند. آنچه بیشتر از هر چیز رفتار و انگیزه‌های پیشرفت در زنان را تحت تأثیر قرار می‌دهد، نیاز شدید برای پیوستگی است. دختران کمتر تشویق به استقلال و بیشتر حمایت میشوند و کمتر تحت فشار قرار میگیرند تا هویتی جدا از ما در خود دارا شوند. در نتیجه اعتماد و مهارتهای مناسب در آنها رشد نکرده و گرایش به وابسته ماندن به دیگران دارندیک اندازه وجود داشته باشد ولی به نظر می رسد زنان کمتر تمایل به بروز رفتارهایی دارند که نشان دهنده انگیزه پیشرفت باشد و این امر در جامعه ما بیشتر قابل طرح است. به گفته محی الدین بیشتر زنان که دارای نیاز به پیشرفت زیاد هستند دوست ندارند کارهایی را که تا اندازه‌ای خطرناکند انجام دهند.
سلام
چرا پسر و دختر نداره ؟ اگر دختری کنکور قبول نشه به کجا برمیخوره ؟ چه کنکور قبول شه چه قبول نشه هزینه خورد و خوراک با پدره تا وقتی که بره خونه شوهر . اون موقع هم شوهر میده :read:
ولی پسرا چی ؟ تازه بدبختیشون شروع میشه ... یا باید برن سربازی یا دانشگاه ازاد ( یا دوباره واسه سراسری بخونن )
خب کسی که رانندگی بلد نیست نشینه پای ماشین ، چه اصراریه :Gig:
پس چکار کنه ؟ :god:
مرد هم باید خرجی بیاره واسه خونه و بره سرکار !
نه پس اقایون مقصرن ( البته قبول دارم اون اقایونی که اجازه میدن دخترشون یا همسرشون اونجوری بیاد بیرون مقصرن )
اقایون در بدترین حالت پوشش هم سلامت جامعه رو تهدید نمیکنن
منم میتونم بیارم :Sokhan:
اها الان یاد مصلحت کشور افتادید
پس زن ها چی ؟؟ قبول مصلحت کشور اینه که پسرا برن سربازی
خب از اون ور بیان قوانینی بزارن که رفتن به دانشگاه و تحصیل خیلی راحت تر باشه واسه اقایون یا بیان دو سال وقت این دخترا رو بگیرن واسه خدمت به کشور :read:
بدون شرح :ajab:
همینکه معتاد و دچار فساد اخلاقی نشم باید خدا رو شکر کنم
اگر هم معافیت پزشکی بگیرن باز از یه سری کار های دولتی منع میشن
من خودم معافم به خاطر فوت پدرم
برید اشنا بشید
نه نمیدونم سند بیارید با دلایل عقلی :vamonde:
مثال همین عید بیست و سی گفت که
[=Times New Roman]بر اساس قانون بازنشستگی پیش از موعد زنان با 20 و مردان با 25 سال سابقه می توانند تقاضای بازنشستگی کنند
مزیت نیست اما همین مشکل اخلاقی خیلی زیاد شده
سلام خدمت همه ی برادرها و خواهر های محترم
{خطاب به زن ها فرمود: "همان طوري كه مردها در جبهة‌علمي و فرهنگي مشغول هستند، شما (زن ها) هم بايد مشغول باشيد.
براي تشويق بانوان به توسعة دامنة علوم و توانايي هاي علمي مي فرمايد: "حالا طوري شده است كه خانم ها همدوش با ساير برادران در تحصيل علم و عرفان و فلسفه و تمام شُعب علم و انشاء الله صنعت، فعاليت مي كنند. }
راستش با اینکه در تاپیک های اول سعی کردم خیلی با منطق حرفم رو بزنم و با اینکه با اینکه سخنان امام (ره) رو هم قرار دادم،
ولی ظاهرا تاثیر خیلی کمی داشت و هنوز در صحبت های بعضی اقایون با کمال احترامی که براشون قائلم بی احترامی به وضوح به چشم میخوره.
شما منظورتون چه مدل خانم هایی هست که توقعشون بالاتر بره؟؟؟شما دقیقا نگران چی هستید؟ ما میتونیم با تحقیق کامل طرف مناسب خودمون رو انتخاب کنیم.چی راجع به خانم ها فکر میکنید که اینجوری در موردشون نظر میدین؟اگر یک خانم توی زندگی به همسرش کمک میکنه این کار رو با عشق و علاقه انجام میده و هیچ منتی پشتش نیست.
شرمنده که اینو میگم و اصلا مخاطبم فقط شما نیستید.متاسفانه اقایون نسبت به خانم ها پیشفرض های ذهنی زیادی دارن که از تاپیک های اینجا به وضوح معلومه.فکر میکنند اگر خانم موفقی در زمینه های اجتماعی داشته باشند بعدا دچار سرخوردگی خواهند شد. باید در جواب بگم شما هیچ وقت وجود یک زن رو نشناختید و با اطلاعات خیلی کم راجبش صحبت میکنید.
باید بگم این طرز فکر و حرف ،خصوصا از اقایون این سایت که اکثرا از قشر مذهبی هستند تاثیرات خیلی خوبی نداره.ازتون خواهش میکنم با دید منطقی و بدور از هر پیش زمینه ای به حرف ها توجه کنید.
اسلام دین تعادله. نه تعادلی که در ذهن ماست بلکه تعادل درست و تعریف شده.
بهتر نیست اول سعی کنیم همه ی منافع خودمون و طرف مقابل رو کنار گذاشته و با دید منطقی به قضیه نگاه کنیم؟
شما برای هر بحث و صحبتی یه مثال که شاید خودتون دیدید یا شنیدید رو میارید و به کل تعمیم میدید. در جواب این مسائل واقعا چیزی نمیشه گفت. هر کسی در زندگی خودش مسئوله و باید ببینه که چطور تصمیم بگیره، چی بخونه چقدر بخونه کجا کار کنه بچشو کجا بزاره و...
باید ببینه که چطور اسلامی زندگی کنه و چطور به کمال در مسیرش برسه.باید به حرف بزرگان توجه داشته باشه و از اسلام جلو نزنه.
این حرف بعضی از اقایون که خانم باید همه ی کارهاش رو توی خونه انجام بده در هیچ صورت و در هیچ کجای اسلام اورده نشده.
خانم استخدام مرد؟؟؟؟!!!!!!!!!!
هممون و اول از همه خودم بهتره سعی کنیم خودمون رو جای طرف مقابل بزاریم و علایق و احساسات طرف مقابل رو درک کنیم. اگه یک خانم دقیقا همونجوری باشه که یک اقا میخواد و تمام احساساتش رو سرکوب کنه و در رشته هایی که بهش علاقه نداره تحصیل کنه واز حق مسلمی که براش قرار داده شده بگذره فقط به خاطر اینکه عده ی از اقایون جور دیگه ای میپسندند نه تنها ثواب نداره بیکه اگه این کار اثرات سوئی روی روحیش داشته باشه گناه هم کرده.
افراد مختلف با سلیقه های زیادی در همه جای کشور زندگی میکنند. گفتم سلیقه و منظورم تفاوت در سطح اعتفادات نیست.میشه از بین همه ی اون افراد فرد مورد نظر خودتون رو پیدا کنید و خب مسلما خانم ها و اقایونی هستند که علایقشون با شما یکی باشه...پس صرفا به خاطر منفعت خودمون پا روی تمام حرف ها و نظرات دیگه نزاریم...
سلام خدمت شما برادر محترم
من از وقتی که یادم میاد به فکر تحصیل بودم. دبیرستانم رو توی مدرسه ی تیزهوشان درس خوندم. دانشگاهم از عالی ترین ها نبود ولی در یک رشته ی فنی از همون هایی که بقول شما دوستان کاملا مردونست:mohandes: و روزانه درس خوندم.مادرم قبل از به دنیا اومدنم شاغل بود و الان هم هست. هم پیش مادر بزرگ بودم و هم مهد و کودکستان رفتم. و تمام این مسائلی که گفتید رو شامل میشم.و یکی از همون افرادی هستم که انگشت اتهام کاملا طرفم هست وبه قول یکی از دوستان محترم قراره بخشیده نشم:khandeh!:
و اما قرض از گفتن حرف های سطر بالا بیوگرافی نبود. خواستم براتون راجع به بعضی چیزها بگم. تا جایی که یادمه بهترین حس و لذت از زندگی رو توی دورانی که درس میخوندم میبردم و باید بگم تحصیل اصلا مانع یادگیری اشپزی کار خونه و حتی بچه داری با اینکه هنوز مادر نیستم نشد. الان مدتی هست که دنبال کارم و به نوعی خونه نشین شدم ، با اینکه توی این مدت سعی کردم هرکاری که تونستم کنم . حفظ شعر ، طراحی ، باشگاه ،کلاس های حوزه ، خوندن کتاب داخل خونه و .... ولی نه تنها پیشرفت نکردم حتی پسرفت هم کردم.به همه ی این کارها علاقه داشتم و دارم ولی تمام زندگی م رو برای چیزی تلاش کردم و دوست دارم بهش برسم. حرفم اینه که ادم ها مثل هم نیستن و روحیات و علایق متفاوتی دارند . هرکسی میتونه توی یک کاری مهارت بیشتری داشته باشه. برعکس فکر خیلی ها تا جایی که یادمه عاشق ریاضی بودم نمرات تخصصیم همیشه بهتر از درس های عمومی بود.دور و برم هم ادم های مثل خودم کم نبودند.
مادرم شاغل بوده و هست ولی هیچی توی زندگی برام کم نزاشت. هرچی که دارم ، چه از اصول زندگی چه اخلاقی ، اداب تربیتی ، خونه داری و .... همه و همه از مادرمه.
مهد هم رفتم و تماما خاطرات خوب دارم. اعتماد به نفس و اصول اجتماعی که اونجا یاد گرفتم هیچ جای دیگه نبود...
شرمنده ولی این طرز فکر شما راجع به یک زنه نه یک زن در مورد خودش.
من هیچ وقت به طور کامل حرف بعضی از دوستان رو که با تحصیل دانشگاهی خانم ها مشکل دارند رو رد نمیکنم و بعضی از جاها رو منصفانه قبول دارم ولی افراد چه زن و چه مرد علایق متفاوتی دارند. باید هممون سعی کنیم مفصفانه و با درنظر گرفتن ((همه ی موارد)) تصمیم بگیریم و نظر بدیم. اگر نمیتونیم همه ی موارد رو در نظر بگیریم پس به صرف فکر خودمون و اون چیزی که میپسندیم یا منافعمون توشه نظر کلی ندیم.
خب خداروشکر من هرچی گفتم شما کاملا برعکسشو گفتین!! این است که به قدرت شگفت انگیز یک زن پی میبریم :khandeh!:
نمیدونم چی بگم! جواب بجث مارو سایر خانوم ها باید بدن... اگر حرفای من درست باشه که هیچی ولی اگر حرفهای شما درست باشه(یعنی اکثر خانوم ها خلاف چیزی که گفتم باشن) اثباتی است بر این حکم که زنان موجودات عجیبی هستند و ما مردن هرچی از زن میشناسیم رو باید برعکس کنیم!!:Moteajeb!:
[=arial]باعرض سلام وادب
با نظرتون کاملا موافقم من هم امسال قرار هست دانشگاه برم البته با پنج سال تاخیر
واقعیت امر اول هدف وانگیزه ام این بود که از دوستانم عقب نمانم (چون نگرش جامعه نسبت به افراد مذهبی مانند عقب افتاده ها ست که از مراحل علمی سر در نمی آورند )
ولی الان هدفم متناسب با رشته ای که انتخاب کردم بهبود وضعیت زندگی خودم وخانواده ام هست
خطاب به کسانی که می گویند زن باید فقط در خانه باشد می گویم:من که مذهبی هستم و اندکی از اعتقادات سرم می شود فقط در خانه باشم ومعلم مهد ومدرسه فرزند من کسانی باشند که هیچ قیدی ندارند؟آیا ما وظیفه تبلیغی نداریم؟
متاسفانه چند سالی است که برخی معلمان در مدارس علنا ترویج بد حجابی می کنند استاد زبان انگلیسی یکی از دوستانم در کلاس به نوع پوشش وی اعتراض کرده که چرا چادر می پوشی؟
آیا علت اصلی این مساله عقب نشینی ما مذهبی ها نیست؟
البته همونطور که قبلا اشاره کردم بنظرم شما جزو موارد استثنایی هستید.
[=Times New Roman] کنجکاو بی گناه;662151 نوشت:
سلام کنجکاو عزیز
حرفات قابل تامل بود.......
از اون بدتر اینکه، علاوه بر اینکه کار کردن برای بعضی ها ضرورت نداره، تازه با پارتی بازی می رن سر کار و واقعا ظلم می کنن در حق بقیه......
امضات هم واقعا عالی بود..... الان می رم امضامو ویرایش کنم.....:ok:
یا حیدر
سلام خدمت شما
چرا به خانم ها اینطور نگاه میکنید؟!:no:
تحصیل و کار فقط برای پول و بدست اوردن پول نیست.یه حس کماله و توی ذات بشره.
بالفرض که یک خانم وظیفه ای در قبال بدست اوردن پول نداشته باشه ولی این هیچ دلیلی برای جلوگیرا از داشتن استقلال مالی نیست. مطمئن باشید یک اقا اگر واقعا تلاش کافی برای رسیدن به هدفش رو داشته باشه هیچ فرد دیگه ای چه هم جنس خودش و چه جنس مخالف نمیتونه جای اونو بگیره.
اتفاقا انقدر که زمینه های کاری برای اقایون هست برای خانم ها نیست.اقایون میتونند در شرکت های خصوصی و غیر دولتی و یا خیلی از کارهای دیگه به راحتی فعالیت کنند ولی یه خانم همیشه برای انجام کار باید به محیط افراد شرایط و ... توجه خاص و بیشتری داشته باشه. حتی کارهای هنری که دوستان ازش صحبت میکنند هم مانع فعالیت یه اقا نیست.
فکر نمیکنم منظوره زینب جان بلد بودن یا نبودن رانندگی خانم ها بوده باشه!!!:ghati:
کسی منکر این قضیه نیست.هرکسی وظیفه ی خودش رو انجام میده .بله مرد در قبال خانواده مسئوله ولی این اصلا دلیلی بر موضوع تاپیک نیست.
ما همیشه به فکر مصلحت کشوریم:ok:
این چه منطقیه؟؟؟؟
چرا فکر میکنید کسی قراره از شما جلو بزنه و حق شما رو بخوره؟؟هر کدوممون متناسب با حقوق طبیعی که خدا برامون قرار داره تلاش میکنیم و روزی هممون دست خداست.پس قرار نیست کسی صبر کنه تا شما به هدف هاتون برسین یا خدای نکرده راه شما رو سد کنه.
نمیخوام راجب این خیلی صحبت کنم ولی فکر نمیکنید وجود ظلم هست که باعث به وجود اومدن سازمان هایی برای جلوگیری از اون میشه؟ حالا چی و تو چه زمینه هایی خیلی کار نداریم..
واقعا نمیدونید؟!
همینو بدونید که اکثر خانم ها برای پیدا کردن شغل ، منشی گری رو در اولویت اخر قرار میدن یا مثل من اصلا بهش فکر هم نمیکنن. نمیگم منشی گری از اساس شغل بدیه ولی متاسفانه در وضع الان جامعه و ... خیلیم خوب نیست.در واقع یک جورایی هم استفاده ی حداقل از استعداد های فردیه
این که اصلا قضیش جداست. یعنی شما میگی خانم ها یا اصلا کار نکنن یا اندازه اقایون:Moteajeb!:؟کسی منکر تفاوت های جسمی و توانایی در بعضی حوزه های فعالیت نشده ها!!
با کماب احترام هیچ وقت به طور کامل به قدرت شگف انگیز یک خانم پی نمیبرید:Nishkhand:
خانم ها قدرت انجام چندین کار رو به طور همزمان دارند پس اقایون زیاد هم نیازی نیست در مور کم گذاشتنشون توی حوزه های مختلف نگران باشند:ok:
[="Tahoma"][="Navy"] بنت الحسین;662515 نوشت:
بهتون تبریک میگم ان شاالله موفق باشید.
در هر جایگاهی که هستیم فرزند، دانشجو، همسر، کارمند، کارگر و... باید با نگرش مطلوب یعنی باور به اون موقعیت و همچنین دانش در همون زمینه وارد اجتماع و یا هر جایی دیگه شد.تا مفید واقع بشیم.
موضوع عقب نشینی نیست ، بلکه حضور مثبت و با عملکرد مناسبه،
فردی که نشانه های یک مذهبی رو داره زیر ذره بینه و انتظاراتی که از ایشون میره با بقیه افراد فرق مبکنه و بنظرم این انتظار بجا است،
اگر فرد مذهبی مذهب را در حجاب خلاصه کند(خانمها) و نکات اخلاقی را رعایت نکنه ، به راحتی به دیگران برچسب بزنه و غیبت بکنه و ظرفیت بالایی برای برخورد با نظرات مخالف با خود نشون نده ،
و... که متاسفانه تو جامعه دیده میشه عدم حضورش مفیدتره .[/]
آخه خواهر من چرا اینقدر لج بازی میکنی(البته با کمال احترام:khandeh!:)
من خودم از وقتی یادم میاد هم مهد رفتم و هم خونه ی مادربزرگه و هم از سن مدرسه توی خونه تنها بودم! تازه یه داداش کوچیکم داشتم که از اونم نگهداری میکردم و یکجورایی من بزرگش کردم!!
اصلا دلم نمیخواد مشکلاتی که این وضع زندکی کردن داره رو تشریح کنم چون حتی فکر کردن بهش هم حس بدی بهم میده! اینجا هم اصلا تاپیک تحصیل هست و نه اشتغال. ولی من بازم همون مثال حضور رو تکرار میکنم!(فارق از همه مشکلات دیگه ای که در اشتغال زن وجود داره).
شما فرض کنید اینقدر سرتون شلوغه که ماهی یکبار میتونید مادرتون رو ببینید. آیا براتون فرق میکنه ۲ تا کوچه بالاتر از ایشون زندگی کنید یا در یک شهر دیگه با ۱۰۰۰ کیلومتر فاصله؟ یقینا فرق میکنه!! ولی چرا؟؟ شما که ماهی یکبار بیشتر ایشون رو نمیبینید و در هر دوصورت تعداد دیدارتون همونه و رابطه تون همونقدره ولی چرا وقتی فاصله فیزیکی تون زیاد میشه حس دلتگی ناخودآگاه بیشتر میشه؟
این دلیلش همون تاثیر حضوره! شما چه قبول کنید و چه نکنید و چه علم بتونه اثبات کنه و چه نتونه، فاصله ی فیزیکی افراد در حسشون به همدیگه تاثیرگذاره! و این حس بین مادر و فرزند، خصوصا فرزند هرچقدر سنش کمتر، نمایانتر میشه.... ->>>>>>>>و یقین بدونید فاصله فیزیکی ، فاصله معنوی هم ایجاد میکنه...شک نکنید(باز خودتون رو مثال نزنید! شما استثنا هستید(هرچند معتقدم شما به علت علاقه زیاد به مادرتون و همچنین اهداف مشابه توی ذهنتون، نمیخواید زیربار این حقیقت برید چون باید زیر خیلی از آرزوها و اهدافتون بزنید!).
سلام مجدد خدمت شما!
کنجکاو بی گناه;662497 نوشت:
واقعاً که جناب!
شما اصلن صحبتهای منو با دقت خوندین؟؟!!
شما اگه دانشگاه قبول بشین یا نشین خانواده از خونه بیرونتون میکنه و میگه خرجتو نمیدم؟
قطعاً روی فشار هستین که زودتر استقلال مالی پیدا کنید و دختر هم روی فشاره که زودتر ازدواج کنه!!!!!
شما دقیقاً جزء اون دست مردهایی هستید که هیــچ ارزشی برای زن قائل نیست و هیـچ باوری به اون نداره.
البته این حرف دور از انتظار نبود چون جوابی هم نداشتین.
واقعاً دست مریزاد!!
تمام مسئولیت خانواده داری در فرهنگ شما روی دوش زنه!!!
بچه فقط مادر میخواد؟؟
مگه پدر دستگاه تولید اسکناسه که فقط کار کنه بیاره تو خونه؟
فکر نمیکنید این حرف شما علاوه بر آقایون توهینی به خانومها هم حساب میشه؟؟
از شما بعید نیست چون کسی که فکر میکنه ی خانوم نباید بره دانشگاه نباید پشت فرمون بشینه و راحت و آسون تو خونه جا خوش کنه تا ی شوهر بیاد ببره و خوشبختش کنه معلومه مرد برای اون فقط میشه ی حمال نون دربیار!!
رفتار و منش اسلامی موج میزنه!
وقتی پای الگوی اسلامی وسط میاد حضرت علی (ع) و حضرت(زهرا) مهم میشن ولی فقط در حد زبانی!!
خداروشکر که شما ما رو روشن کردین که حجاب و عفاف مخصوص خانمهاس و این زنه که همیشه باید از حقش محروم بشه که مبادا آقایون به انحراف کشیده بشن!!
بازم خداروشکر که ما رو متوجه کردین که اصلاً مرد بدحجاب وجود نداره چون اصولاً حجاب مختص زنه!!!
آشنا شدم ولی اگر اینها دردی قرار بود از زنهای جامعه درمان بکنه که این همه بدبختی نداشتیم!!
اینها فقط در حد قانون و تبصره میمونن و فقط به درد همون مجلس میخورن.
والا نه من و نه تمام خانومهایی که میشناسم نه روحشون از اینا خبر داره و نه تا حالا تونستن استفاده ای ازش بکنن.
به نظر شما این بد نیست که زنی یا دختری شغلش جوری باشه که روزانه با هزار جور آدم محرم و نامحرم از همه قشر برخورد داشته باشه؟؟!!
فقط همین یک دلیل رو داشته باشید شما.
کارمندا و مخصوصاً فرهنگیا همیشه نونشون توی روغن بوده و زن و مرد هم نداره.
حالا مگه جند درصد این جامعه شامل این قانون میشن؟
بعد هم شمایی که میگی مرد فقط بره نون دربیاره زن بدبخت که هم بچه میاره هم تنهایی بزرگش میکنه و هم کار میکنه و کمک خرج شوهرشه میده انقدر مزایا حقش نیست؟؟
پاسخ احتمالی شما:خب نره سرکار مگه مجبورش کردن!!!!
مقصر کیه؟
پاسخ:زن بدبخت!
جناب!
شما جواب تمام صحبتای منو ندادید که مهم نیست.
من به عنوان ی دختر مسلمان و ایرانی که ادعای مذهبی بودن هم دارم با دانشگاه رفتن خانمها و به طور کلی ادامه تحصیل نه تنها مخالف نیستم که تشویق هم میکنم البته به شرطی که هر کسی بر اساس استعدادی که داره در این راه تلاش کنه و به دور از حواشی و تجملات!!
به نظر من زن نباید فقط توی خونه بشینه.زن باید در بطن جامعه باشه.با رعایت تمام احکام دین و طوری که رضایت خدا درش هست.
یک مادر باید اجتماعی و با سواد باشه.
اگر مشکل شما آقایون ورود ما خانم ها به دانشگاههاس با عرض معذرت باید بگم همینه که هست.اگر واقعاً توانایی و استعدادشو دارید یا علی،بیاید جلو مثل هزار تا مرد دیکه پا توی میدون بذارید و با تصور اینکه با جنس مخالف رقابت میکنید پیش بیاید.
سلام
واقعیت چیز دیگه ای میگه
این فانتری ها چیه شما دارید
منظور ایشون این نبود اما وقتی کسی ( چه خانم چه اقا ) رانندگی بلد نباشه معلومه بهش سرکوفت میزنن
به خاطر سربازی : خیلی واضحه فکر کنم
اینا اصولا وجود مرد رو ظلم میدونن
اقای رضایی اخه چرا اگه کسی نظر شما رو قبول نداشته باشه یا کم قبول داشته باشه و بخواد در مورد عقاید خودش صحبت کنه یعنی داره لجبازی میکنه یا زیر بار نمیره؟؟؟؟:tajob:
بر منکرش...
تاپیک های قبلی من رو دقیق خوندید؟؟
من قبلا هم گفتم، به برقرار کردن متناسب ترین حالت ممکن معتقدم. یعنی اگه خانمی احساس کنه تحصیل یا کار یا هر مسئله ی دیگه ای باعث میشه به کارهای دیگش لطمه بزنه باید سعی کنه برنامه ریزی کنه و حدقل تا زمان ممکن اون رو کنار بزاره یا کمش کنه.البته این در مورد هر دو جنس زن و مر دصدق میکنه. هم مادر و هم پدر (که البته مادر بیشتر) باید اوقات زیادی رو با بچه هاشون بگذرونن تا بتونن این وظیفه ی الهی رو درست انجام بدن ولی این باعث نمیشه کلا قید تحصیل و کار و سایر علایق رو زد.
باید در هر زمان مناسب ترین کار رو انجام داد برنامه ریزی و هدف هم در زندگی داشت.
من خودم به کار کمتر و پاره وقت برای خانم ها معتقدم نه حذف کار. به نظرم هم درسته که خانم دوران کودکی رو بیشتر پیش فرزندش بگذرونه ولی باز هم این دلیل بر حذف کار و تحصیل و همه ی علایق اونطور که بعضی از دوستان میگن نیست
باید بگم از اول خوندن این تاپیک با اینکه همونطور که گفتم تمام فلش ها رو شامل میشدم ولی سعی کردم جبهه ای نگیزم و کاملا منصفانه و منطقی صحبت کنم. :ok:
دست شما درد نکنه منتظر برجسب های دیگه هستم
جواب دادم بازم میدم
وقتی کسی ( چه خانم چه اقا ) رانندگی بلد نباشه معلومه بهش سرکوفت میزنن
من کجا گفتم تمام مسیولیت ؟؟؟ چرا اینجوری برداشت میکنید ؟
شما از مسیولیت های زن ها گفتید و گفتید چرا این مسیولیت رو دارن
منم مال مردا رو گفتم
عجبا
شما گویا اصلا خبر ندارید از این الگو ها
بعضی دخترا هم همچین بدشون نمیاد اینجوری باشه
معلومه کسی که دغدغه دین داره هیچوقت نمیره
مسیله اینه که این چیزی که شما گفتین دیگه اسمش کمک خرجی نیست
یه چیز دیگس
در ضمن چند درصدشون اینجورین ؟
تک تکش رو نقل قول کردم و جواب دادم
شما خوب بلدی بحثو منحرف کنی و کلی برچسب بزنی
این حقیقته که داره به مردا ظلم میشه و خدا هم قاضیه نگران نباشید
خب این فانتزی ها که شما میگید وعده ی خداست. ما نمیتونیم کسی رو از حق مسلمش مجروم کنیم فقط برای اینکه فکر میکنیم خودمون به خواستمون زودتر میرسیم.
باز که گفتین بلد نباشه؟!!! { مسئله احترام باور ارزش و ... است}
قرار نشد غیر منطقی جواب هم رو بدیم برادر من:ok:
ای مردم! ما شما را از یک مرد و زن آفریدیم و شما را تیره ها و قبیله ها قرار دادیم تا یکدیگر را بشناسید ( اینها ملاک امتیاز نیست ، ) گرامی ترین شما نزد خداوند با تقواترین شماست خداوند دانا و آگاه است!
:Gol::Gol:
توی این تاپیک تمام مسئولیت های اصلی زندگی که شامل خانواده داری و تربیت فرزند هست بر عهده ی زنه و مرد تنها مسئول امور مالی هست.
در اینجا دو اعتقاد بین مردها وجود داره
1.زن فقط باید بشینه توی خونه چون رفتن اون به دانشگاه و کارهایی از این قبیل ضرورتی نداره.
2.حضور خانمها در جامعه باعث عقب افتادن مردها شده!
***
رد دیدگاه اول از منظر خودم:
هیچ فرقی بین زن و مرد وجود نداره و زن هم میتونه مثل هر مردی رو به کارهای اجتماعی بیاره که رفتن به دانشگاه یک نمونه ی اونه.
کسانی که این اعتقاد رو دارن درواقع زن در نظر اونها یک ضعیفه است و متأسفانه این قبیل مردها هیچ اعتقادی به رسالت انسانی یک زن ندارن که نسبت به خودشون هم همین فکرو میکنن چون مردی که مسئولتی جز خرجی دادن برای خانواده نمیدونه هیچ شناختی هم از بار مسئولیت واقعی خودش نداره و معلومه که این موجود نه ارزشی برای جنس زن قائله و نه قدر خودشو میدونه.
بسیاری از زنان هستن که تحصیلات عالیه دارن و هر کاری که تصور اشتباه برخی اونها رو فقط مردونه میدونه رو بلدن و هم خوب شوهرداری میکنن و هم فرزند پروری.
چرا مردها تصور میکنن یک زن نمیتونه هم درس بخونه و هم مسئولیتشو توی خونه انجام بده؟؟
چرا فکر میکنن که باسواد بودن و توانایی هایی از قبیبل رانندگی جز مسئولیت زن امروز به حساب نمیاد؟
آیا مرد امروز درکی از نیازهای زن امروز داره و میدونه که یک زن در جامعه و در خانواده باید چطور زندگی کنه؟آیا متوجه نیستن که نمیشه مثل 100 سال پیش زندگی کرد؟
ظاهرها مدرن و پیشرفته شده و لی افکار همچنان کهنه و قدیمی باقی مونده!
رد دیدگاه دوم باز هم از منظر خودم:
این اقراری بر توانایی بالای خانمهاست توسط خود مردها.:ok:
شکی نیست که در اکثر موارد جای زن و مرد عوض شده و بسیاری از خانم فقط به فکر فرار از خونه و پناه بردن به جامعه هستن و از اون طرف هم آقایون دیگه دل به کار نمیدن و فقط به دنبال کارهای راحت و کلاً تن پروری هستن.
ما کاری به این مشکلات نداریم و بحثمون هم سر کسانی نیست که بیشترین سهم رو در این به هم ریختگی اجتماعی دارن.
اگر برای کار باشه هم زن و هم مرد تلاش میکنن تا اونو تصاحب کنن که اصولاً کسی پذیرفته میشه که توانایی بیشتری داره حالا باز هم کاری نداریم که بند پ جایگزین اصول شده.(کلی گفتم)
برای ورود به دانشگاه هم باز سنجشی وجود داره که هرکسی با توجه به توانایی های خودش در جایگاهی متناسب با اون قرار میگیره و بهتره یادآوری کنم که بسیاری از رشته های خوب دانشگاهی بیشترین پذیرش رو از مردها دارن!
پس باز هم کسی حق کسی رو نخورده.وقتی ی نفر از شما جلو میزنه نه به خاطر جنسیتش هست بلکه به خاطر توانایی اونه.اگر شما شکست میخورید در صورتی که همه ی توانایی هاتون رو به کار گرفته باشد اونوقت بگردید دنبال مقصر.
جنس زن با جنس مرد فرق میکنه و طبیعتاً زن نمیتونه بره سربازی حالا شما آقایون انقدر براتون سخته که چرا خانمها نمیرن سربازی یا اینکه چرا شما میرین سربازی؟(در ضمن بهتره بدونید که قانون 3 ماه اضافه هم منتفی شد و همون 21 ماهه)
دیگه اینکه وقتی شما بابت این قضیه ناراحتین و تفاوتهای زن و مرد رو درک نمیکنین خب کاری از دست من برنمیاد.
باز هم به نظر من برای یک زن ضرورته که باسواد و به روز باشه و توانایی های لازم در زمینه های علمی رو کسب کنه.
خب اگر اینطوره الکی داریم بحث میکنیم! چون منم توی همون اولین پست هام گفتم که اصلا مخالف کار کردن زن نیستم ولی معتقدم باید کار پاره وقت یا حداکثر نیاز به ۲ روز خروج از منزل داشته باشه! یا اگر مثلا پزشکی هست مطب داخل یا نزدیک منزل باشه و ....... حتی یه پیشنهاد خوب برای چنین دخترانی که دوست دارن کار سطح بالا! انجام بدن اینه که با کسی ازدواج کنند که همرشته شون باشه.... این خیلی کارشون رو برای کار کردن راحت میکنه!!
فقط تنها گیر ما این بود که اولویت خضور زن در خانه و کنار بچه هاش پذیرفته بشه که شما هم موافقید!
هرچند شما یکجایی فرمودید که میشه زن کار کنه و وظایف خونه رو کامل انجام بده و همه راضی باشن که من با این تیکه همچنان مخالفم. ولی بحث نمیکنم چون شاید مادر شما و شما استثنا باشید. ولی اگر خواهر و برادر دیگه دارید اینو ازش بپرسید که نظرش چیه در اینباره. همچنین اگر دوست و آشنایی که مادرش شاغله دارید از اونم بپرسید راضی بوده یا دوست داشته مادرش خانه دار باشه؟
درباره لج بازی هم مزاح بود حرفم جدی نگیرید:ok:
[="Times New Roman"][="Black"]
سلاااااااااااااام
آدما با هم فرق دارن...... ولی خانوما هر کدومشون یه موجود کاملا منحصر به فرد هستند.........:khandeh!:، (طنزی بود با درون مایه ی واقعیت)
من دو سه تا پست آخر مباحثه شما و سرکار elina رو خوندم..... به نظر من فرمایشات شما پخته تر و درست تر است......همین دیروز تو اسک قرآن همچین بحثی بود......
من نظر خودمو از اونجا کپی می کنم تو اینجا....:khandeh!:
[SPOILER]دوستان سلام......
مادران حال و آینده صد تا سلام.... روزتون با اندکی تاخیر مبارک.....
واقعا بحث داغیه..... البته عذر خواهی می کنم که پابرهنه پریدم وسط بحث.....
من یه تجربه کوچولو از خودم رو بگم:
[SPOILER]من با این مورد آخر تا الان دو بار رفتم خواستگاری......به نظر شما اولین سوال دختر خانوم چی بوده باشه خوبه..... اولین سوال این بود...... نظر شما در مورد کار کردن خانوما چیه؟؟!![/SPOILER]
حالا یه سوال..... چرا اینقدر کار کردن واسه خانوما مهم شده.....یخورده نقش ها مون رو گم نکردیم؟؟.....
یه نکته دیگه بگم:
توصیه می کنم فیلم تنها در خانه 3 رو حتما ببینید، هم یخورده می خندید... هم یه تلنگر داره
من دیالوگ های دقیقه 16 فیلم رو می نویسم:
[SPOILER]مادر الکس پای تلفن:آقای رئیس چقدر بحث می کنی،... می دونی که نمی تونم بیام..... الکس مریضه.....
[/SPOILER][SPOILER]آقای رئیس:نمی شه..... مدیرعامل زنگ زده..... گزارش کار می خواد
مادر الکس: باورم نمیشه... تاکی فرصت داریم
آقای رئیس: تا جمعه.... فقط کار خودته.....باید سریعتر بیای....
مادر الکس:نه ....نه.... مری هم می تونه.... می تونین باهاش تماس بگیرین
آقای رئیس:مری منشیه شرکته.... مثلا حساب دارمون شمایین....قول دادید گزارشو تحویل بدید....
مادر الکس: می دونم که بهتون قول دادم...... ولی وقتی بهتون قول دادم بچم مریض نبود......ولی الان......
آقای رئیس:نکنه می خواین جفتمون اخراج بشیم
مادر الکس:اوه.... بسیار خوب......فقط یک ساعت..... بیشتر از یک ساعت نمی مونم..... اگه الکس زنگ بزنه بر می گردم و اگه بخواین می تونین اخراجم کنین.....
آقای رئیس:_(با ناراحتی خطاب به مادر الکس) لرن!!!.....
مادر الکس:آقای رئیس ....شما مجبورم کردین بین شغلم و نگهداری از بچه مریضم.... یکی رو انتخاب کنم.... این کارتون درست نیست..... شما موقعیت منو در نظر نمی گیرید......(در این لحظه از فیلم، مادر الکس گوشی را قطع کرده و با ناراحتی می گوید) خود خواه.....[/SPOILER]
حالا هدفم از اینکه یه بخشی از این فیلم رو نقل و قول کردم چی بود:
من خودم خواستگاری هر خانومی که می رم، به جای اینکه نظرمو راجع به اشتغال خانوم ها بگم..... در جواب یک سوال مطرح می کنم: اگر شما مجبور باشید بین کار و فرزندتون یکی رو انتخاب کنید، کدوم رو انتخاب می کنید.....
اگه در جواب گفت کارم رو انتخاب می کنم.... یا شروع کرد به راهکار های فضایی دادن(نظیر مامانم از بچم نگهداری می کنه، میذارمش مهد کودک و .....)،.... خوب نمی گم دیگه همچین آدمی بدرد زندگی نمی خوره...... ولی به قول یه بنده خدایی عقل معاش نداره.....
شما توجه کنید: اون آمریکایی فهمیده که تربیت فررزند و رسیدگی بهش از کار مهم تره و تا زمانی که آدم مجبور نباشه کار کنه، نگه داری از بچه اولویت داره....... حالا ما که دیگه مسلمونیم چی بگیم....... بهشت زیر پای مادران است..... پس در یک کلام: مادری کنید..... مادری..... یه پس انداز خیلی خوبه واسه آخرت....[/SPOILER][/]
[=arial]دقیقا ........
در هر صورت وظیفه ما به عنوان مادر وفرزند آرام نگه داشتن محیط خانه هست
اعتقاد من اینه که باید قرمه سبزی پختن و تمیز کردن خانه رو به نحو احسن بلد باشم و در زمان های کوتاهی که برای استراحت دارم درس بخونم اصلا تصمیمی برای شاغل شدن ندارم مگر مشاور مدرسه یا معلم مهد.
[=arial]سلام دختر خانم های عزیز
پست هارو که می خوندم به نظرم اومد که یه کمی از وظایف اصلی خودمون دور شدیم
من تحصیلات دانشگاهی رو قبول دارم و خودم هم می خوام ادامه تحصیل بدم ولی برای زن خوب وهمسر خوب بودن بایدمدیریت داخلی رو بلد باشیم
باید بدونیم خونه چه جوری جایی میشه که اعضای اون برای رسیدن بهش لحظه شماری می کنند جایی که همه خندون هستن همه آرومند چه با شغل چه بدون شغل
بعضی مردها کلا با کار بیرون مخالفند ولی بعضی ها مشکل چندانی ندارند
پس مهم همون آرامشه نه تحصیلات وکار ودرآمد
سلام
دوستان!
شاید برداشت من از صحبتهای شما عجیب باشه ولی لازم دونستم که اونو بیان کنم.
من متوجه شدم که میشه مرد رو از خانواده حذف کرد.
این تاپیک در رابطه با تحصیل خانم ها در دانشگاه باز شده ولی بحث به نقش زن و مرد در زندگی هم رسید.
یک نکته ی مشترک در صحبت همه ی آقایون این بود که مرد تنها مسئول نان آوری خانواده رو داره خب وقتی یک خانم میتونه تحصیلکرده باشه و کارهای خونه و بچه داری از وظایف اونه حتمن میتونه نقش نان آور خانواده رو هم داشته باشه چون با توجه به تعریفی که شما از جنس زن و مرد و وظایف اونها داشتید این نتیجه گرفته میشه که نقش مرد در خانواده قابل جایگزینه!!!
شاید ربطی به موضوع نداشته باشه و حتمن شما هم منظورتون این نبوده ولی دقیقاً دارید همینو میگید.
اگر برگردید و همه ی پستها رو بخونید متوجه میشید که همه ی وظایفی که بین زن و مرد مشترک هست فقط بر دوش زن افتاده و چون جای این وظایف توی خونه است اصلن ضرورتی نداره که خانم بیرون از خونه هم فعالیتی داشته باشه!
تناقض هایی توی صحبت هاتون هست که جالب توجهه.
شما آقایون از یک طرف به دنبال زنی می گردید که بتونه همه ی توقعات شما رو برآورده کنه و از طرفی فراموش کردید که تحصیلات در دنیای امروز برای زن از واجباته و معمولاً زنی که در اجتماع حضور فعال نداره مورد قبول شما نیست و در واقع این شمایید که زن رو مجبور به زندگی اینچنینی کردید.
***من گفته های بالا رو تایید نمیکنم بلکه یکی از مهم ترین برداشت های من از نظرات برادرانمون بود.
فقط به عنوان صحبت آخر بگم که چرا فکر میکنید به اندازه ی کافی از زن ها شناخت دارید؟
خدا میدونه در اطرافم دخترانی رو میبینم که درس میخونن و خرج زندگیشون رو خودشون میدن و برخی از اونها انقدر وضع مالی بدی دارن که اکثر روزها روزه میگیرن تا کمتر پول غذا بدن!
حالا شما تصور کنید توی جامعه ای که بدون سواد دانشگاهی اصلاً آدم حسابت نمیکنن ی دختر درس نخونده باشه و بخواد با این اوضاع مالی ازدواج هم بکنه!
اگه به شما باشه که حتماً خوشبخت هم میشه!
ما ی ضرب المثلی داریم که الان دیگه کاربردی نداره.
میگه :دختر بشین به آسونی بختت میاد خراسونی!!
الان دختری که تحصیلات نداشته باشه برای مرد جماعت سطح پایین محسوب میشه و اینجور دخترا معمولاً خوشبخت هم نمیشن پس خواهش میکنم بدون شناخت انقدر یک طرفه به قاضی نرید. ممنون
سلام برادر .... پستت بی نظیر بود
هم اون تیکه آمریکایی که از یک فیلم تجاری در دنیای سرمایه داری و قطب علمی جهان و حقوق زن و آزادی و .... گذاشتی که جیگرمون رو آتیش زد و هم سوالی که یاد دادی روز خواستگاری بپرسیم(که حتما میپرسم) و تحلیل بعدش. همه اش عالی بود(حالا یکی فکر نکنه چون طرف منو تو بحث گرفتی دارم تعریف میکنم:ghash:). نه واقعا لذت بردم از این پست.
ان شاءالله خدا باعث رشد فیلمسازهایی تو مملکت ما بشه که به مفاهیم اساسی زندگی چنین دید ریز و دقیقی داشته باشند.
و به شما یک همسر خوب که قدرتونو بدونه ...
باید بگم که توی هر حالی تعادل مهم ترین چیزه،نه اون دختری خوبه که بیست و چهارساعت میمونه خونه و عشق میده به بچه ش،نه اون دختری که فقط سرکاره و به بچه و خانواده ش نمیرسه سر بزنه و نه اون دختری که برای مدرک و تجمل گرایی میره دانشگاه،بهترین کار تعادل هستش
ولی به صورت کلی دختر اگه برای زندگیش اهمیت قائل باشه باید بره دانشگاه و به فکر باشه
اینجا اختلاف نظر و عقیده وجود داره ولی ما برای عقیده و نظر دیگران ارزش قائلیم و به دیگران احترام میذاریم.
انسان های حقیر بددهنی میکنن چون منطق ندارن و کاری از دستشون برنمیاد.
زن باید مادر خوبی برای فرزندانش باشه. همسر خوبی برای شوهرش و در عین قائل بودن به احکام دین در جامعه حضور فعال و مؤثر داشته باشه.
ان شاءالله که بتونیم از خانوم فاطمه زهرا سلام الله علیها الگو بگیریم و در جهت رضایت خدا گام برداریم.
به نظر من دانشگاه رفتن دخترا با کارکردنشون دوتا مسئله ی کاملا جداست.
دانشگاه رفتن خیلی هم خوبه اگه تو رشته هایی باشه که به درد زندگی میخوره که عالیه
من خودم رشته ای خوندم که با وجود اینکه میشه حتی خونه کار کرد اما پشیمونم نرفتم رشته ای که واقعا به دردم بخوره.
اما در مورد کار کردن از نظر من تا وقت ضرورت نباید رفت سرکار.
نقش زن به عنوان عضوی از خانواده. به نظر من از همه‌ی نقشهائی که زن میتواند ایفاء کند، این اهمیتش بیشتر است. البته بعضیها اینطور حرفها را در همان نظر اول با شدت رد میکنند و میگویند آقا شما میخواهید زن را توی خانه اسیر کنید، محبوس کنید، از حضور در صحنه‌های زندگی و فعالیت باز بدارید؛ نه، به هیچ وجه قصد ما این نیست؛ اسلام هم این را نخواسته. اسلام وقتی که میگوید: «والمؤمنون و المؤمنات بعضهم اولیاء بعض یأمرون بالمعروف و ینهون عن المنکر»،(1) یعنی مؤمنین و مؤمنات در حفظ مجموعه‌ی نظام اجتماعی و امر به معروف و نهی از منکر همه سهیم و شریکند؛ زن را استثناء نکرده. ما هم نمیتوانیم زن را استثناء کنیم. مسئولیت اداره‌ی جامعه‌ی اسلامی و پیشرفت جامعه‌ی اسلامی بر دوش همه است؛ بر دوش زن، بر دوش مرد؛ هر کدامی به نحوی بر حسب توانائیهای خودشان. بحث سر این نیست که زن آیا میتواند مسئولیتی در بیرون از منزل داشته باشد یا نه - البته که میتواند، شکی در این نیست؛ نگاه اسلامی مطلقاً این را نفی نمیکند - بحث در این است که آیا زن حق دارد به خاطر همه‌ی چیزهای مطلوب و جالب و شیرینی که در بیرون از محیط خانواده برای او ممکن است تصور شود، نقش خود را در خانواده از بین ببرد؟ نقش مادری را، نقش همسری را؟ حق دارد یا نه؟ ما روی این نقش تکیه میکنیم. من میگویم مهمترین نقشی که یک زن در هر سطحی از علم و سواد و معلومات و تحقیق و معنویت میتواند ایفاء کند، آن نقشی است که به عنوان یک مادر و به عنوان یک همسر میتواند ایفاء کند؛ این از همه‌ی کارهای دیگر او مهمتر است؛ این، آن کاری است که غیر از زن، کس دیگری نمیتواند آن را انجام دهد. گیرم این زن مسئولیت مهم دیگری هم داشته باشد - داشته باشد - اما این مسئولیت را باید مسئولیت اول و مسئولیت اصلی خودش بداند. بقای نوع بشر و رشد و بالندگی استعدادهای درونی انسان به این وابسته است؛ حفظ سلامت روحی جامعه به این وابسته است؛ سَکن و آرامش و طمأنینه در مقابل بیقراریها و بیتابیها و تلاطم‌ها به این وابسته است؛ این را نباید فراموش کنیم.
این هنری نیست که زن کار مردانه را تقلید کند؛ نه، زن یک کار زنانه دارد که ارزش آن از هر کار مردانه‌ای بیشتر است. امروز دستهای بشدت مشکوک موج ضد ارزشی را در دنیا به راه انداخته‌اند - که در همه جا هست، در کشور ما هم متأسفانه در گوشه و کنار دیده میشود - اینها میخواهند زن را وادار کنند به اینکه بشود یک مرد! این را کسر شأن زن میدانند که چرا فلان کارها را مرد میکند، زن نکند! این کسر شأن است؟ نگاه به این مسأله، نگاه غلطی است. این را عیب میگیرند که چرا شما میگوئید زن، زن است؛ مرد، مرد است. خوب، مگر اینطور نیست؟ شما دلتان میخواهد که ما بیائیم بگوئیم زن، یک مرد است؛ آن وقت یک مرد مصنوعی؛ کپی دوم مرد! این چه افتخاری است برای زن؟ افتخار برای زن این است که یک زن باشد؛ یک زن کامل، یک مؤنث کامل. در مقام ارزشگذاریهای والا اگر نگاه کنیم، این ارزش - یک زن کامل بودن - از یک مرد کامل بودن کمتر که نیست، در مواردی قطعاً بالاتر و بیشتر هم هست. ما چرا این را از دست بدهیم؟
البته مسئولیتهائی هست که مشترک است. همانطور که گفتیم، مسئولیت حضور در جامعه و فهمیدن دردهای عمومی جامعه و سعی در علاج دردهای عمومی جامعه، مخصوص مرد و مخصوص زن نیست؛ زنها هم نمیتوانند شانه‌شان را از این مسئولیت خالی کنند. اگر زنها باید در این زمینه کاری انجام بدهند، البته باید انجام بدهند - محدودیتی هم وجود ندارد - اما مسئولیتهای اختصاصی هم، یعنی آن کاری که خدای متعال به حسب طبیعت به عهده‌ی زن قرار داده، مهم است
۱۳۸۶/۰۴/۱۳
در تایید فرمایش شما:
http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=7284
به نظرم توهین کردن به کسی به خاطر پوشیه و حجاب کاملش کار بدیه
من نمیگم فن درجه یک پوشیه ام نه خودم شاید خیلی چیزا رو رعایت نکنم اما خب میدونم حجاب کامل چیه و حجاب فرا کامل که حالا به هرنحو و مصلحتی انتخاب کردن چیه
من اگه تو تایپیک هایی با پوشیه مخالفت کردم به خاطر بعد اجتماعیشه که زن رو محروم میکنه که کالایی میبینه(کامل اونجا توضیح دادم)من با خود نفس عمل و عقیده اش کشکل داشتم
اما این دلیل نمیشه که این جازه رو به خودم بدم که به فرد پوشیه دار توهین کنم
چون اون فرد دلش خواسته به من چه ربطی داره
همونطور که من هر مدلی میرم بیرون کسی نمیاد بگه تو چرا اینطوری اومدی(البته من چادر میکنم هنوز ولی از این مدل جدیدا اخر سر به خاطر عشق به پدرم منصرف شدم درش بیارم)
و البته اینکه اگه کسی حجابش برتره واقعا دال بر این نیست اونی که حجاب نداره بی دینه و جاش تو جهنم
لطفا خواهشا به هم تویهن نکنید دوستان
خدا تنها چیزی که فکر کنم کل بشریت معتقدا همه به قدر کافی ازش برخوردارن حالا کاسیی میخوان بیشتر نزدیک شند و کسایی میخوان تو یه فاصله دور اما نه خیلی دور که بگیم بی خدا وایسند
و البته من حتی اگه چادریم نبودم چادر به حرمت صاحبش برام مقدسه پس لطفا توهین نکنید
برخي اصلا كاري ندارند موضوع بحث چی هست
هر جاي فرصتي به آنها دست بدهد مطالبي مي نويسند از همه بدتر اين كه توهين هم به آن اضافه شود
برخي خانم ها ظاهرا خيلي بهشون اومد كه درصد بسيار كمي پوشيه مي زنند ولي از برهنه شدن يك زن ايراني بازيگر داغ نشدن
البته افراد دو دسته هستند افرادي كه با ديد باز اسلام را پذيرفته اند و چون كارشناس نيستند نظر مرجع تقليد خود را در احكام شرع عمل مي كنند و افرادي كه دين برايشان مهم نيست.
براي گروه اول راه روشن است و چون پشتوانه رفتارشان باور منطقي است از كار و رفتار خود دفاع مي كنند.
افرادي هم كه دين برايشان مهم نيست و با هشياري زندگي غيرديني را برگزيده اند نظراتي مي دهند و رفتارهايي دارند كه گاهي وقت ها با شرع منافات دارد از دين برخي از اينها خوش و بش نامحرم، دوستي با نامحرم و حجاب ارزش نيست.
در كل چون اين سايت رويكرد ديني دارد طبيعي است كه از ارزش ها دفاع مي كند و اجازه توهين به ارزش ها نمي دهد
بله اين به معناي اين نيست كه نبايد بحث كرد و چشم و گوش بسته به رفتارهاي ديني ملتزم شد
افرادي كه سؤالات اساسي اعتقادي يا شبهاتي دارند بهتر است سؤالات خود را در گروه كلام مطرح كنند و بحث را مجدانه ادامه دهند تا به نتيجه برسند