چگونگی جمع نامحدود بودن خدا و ماسوی الله بودن عالم

با سلام
متکلمان می گویند خدا نامحدود است اما در عین حال در اینجا و آنجا نیست یعنی یک موجوداتی هستند که خدا نیستند آیا این مستلزم حد داری وجود خدا نمی شود ؟
البته نگویید خدا جسم نیست و... چون من دارم از جسم من حیث هو موجود سخن می گویم نه من حیث هو متجزی
البته این اشکال براساس مکتب صدرا و وحدت وجود قابل طرح نیست اما اشکال من لزوما به متکلمان اس که عالم را غیر از خدا می دانند.

متکلمان می گویند خدا نامحدود است اما در عین حال در اینجا و آنجا نیست یعنی یک موجوداتی هستند که خدا نیستند آیا این مستلزم حد داری وجود خدا نمی شود ؟
البته نگویید خدا جسم نیست و... چون من دارم از جسم من حیث هو موجود سخن می گویم نه من حیث هو متجزی
البته این اشکال براساس مکتب صدرا و وحدت وجود قابل طرح نیست اما اشکال من لزوما به متکلمان اس که عالم را غیر از خدا می دانند.

سلام
در فلسفه و عرفان ذات را با مظاهرش می بینند اما متکلمان مظاهر را ما سوالله و جدا می داند و با توجه به اینکه ذات و ما سوی در یک مرتبه وجودی نیستند نامحدودی یکی با بودن دیگری منافات ندارد
یا علیم

اما در عین حال در اینجا و آنجا نیست یعنی یک موجوداتی هستند که خدا نیستند

متکلمان می گویند خدا نامحدود است

سلام
یعنی خدا در مرتبه وجودی مخلوقات وجود ندارد؟ این که همان می شود که valayat گفت:

البته در این بیان نوعی تسامح هم هست چه اینکه مخلوقات در ماقبل رتبه تعین و خلقت در علم الهی هستند
و چون علم ذات با ذات یکی است پس به نوعی مخلوقات در رتبه ذات هم حضور دارند اما به وجود علمی و نه عینی خارجی

با سلام

شیخ اشراق و همچنین ملاصدرا نمی پذیرند که علم ذات به اشیاء غیر از خود اشیاء باشد. پس تقدم علم ذات به اشیاء بر خود اشیاء را هم نمی پذیرند. انگار علم ذات به اشیاء از نوع حضوری باشد.
حال سوال این است که ذات به اشیاء از لحاظ مظهریت هم علم دارد؟ یعنی غیر علم حضوری به ذات اشیاء، علم به مظاهر اشیاء هم دارد؟ تا اینجا که من فهمیدم ذات اشیا نزد خودش است پس علم به حقیقت آن ها که بالاترین حدی است که می شود به یک چیز عم داشت را دارد. اما از لحاظ شیء بودن هم علم دارد؟ این علم چگونه علمیست؟ یه جورایی جور در نمی آید.

با تشکر.