بیان اسرار زندگی در خواستگاری (تا چه حد باید اسرارمان را بگوییم)
تب‌های اولیه
سلام دوستان
عرض ادب و احترام
عزیزان همراه همانطور که قبل از عید به دوستان قول داده بودیم به همراه همکار گرامی سرکار آذر بانو با یک بحث مهم و کاربردی در خدمت دوستان هستیم
بیان اسرار زندگی در خواستگاری
گفتن اسرار زندگی در خواستگارب بحث مهمی است که گاهی اوقات دختر و پسر با گفتن یا نگفتن یک موضوع باعث از دست دادن یک موقعیت خوب می شود برای شروع بحث چند سال طرح می کنیم که دوستان با نظرات خود ما را همراهی کنند
چه مواردی را از اسرا را زندگی باید بگویم؟
چه زمانی باید این اسرار را گفت ،قبل از خواستگاری ،جسله اول خواستگاری ، بعد از عقد؟
موارد فوق در مورد دختر یا پسر فرقی هم می کند یا مشترک است؟
با ما همراه باشید...
چه مواردی را از اسرا را زندگی باید بگویم؟
سلام
فکر کنم مواردی که توی تحقیق اشکار می شود:Gig:
اینا را جوری باید گفت تا قبل از تحقیق باشد
(فکر کنم به صورت سر بسته در قبل از خواستگاری)
مشترک و فرق (بستگی داره)
عرض سلام و ادب
عرض شود ، عبارت (گفتن اسرار زندگي) اندکي ابهام دارد. منظور از اسرار چيست؟
اول بايد خود مفهوم اسرار زندگي روشن شود! اصولا يک موضوع به چه دليل جز اسرار يک شخص محسوب شده است؟ چرا يک پسر يا دختر اطلاع از امري را توسط شخص ديگر محدود مينمايد؟ به چه هدفي؟
مثالهايي بزنيم:
مثلا براي يک شرکت توليدي، فرايند توليد و رموز آن ميتواند جز اسرار آن شرکت باشد. که جلوگيري از فاش شدنش طبيعي است. اين امر به دليل منطقي صورت ميگيرد و آن جلوگيري از هدررفت هزينه و سرمايه هاي انجام گرفته قبلي اين شرکت براي يافتن فرايند مذکور است.که مشروع و معقول است.
حال در يک مثال ديگر شخصي کلاهبردار سابقه کلاهبرداريهاي قبليش در ارتباط با قرباني جديد جز اسرار است! يعني اگر شخص جديد متوجه سابقه قبلي فرد کلاهبردار شود ، اين امر باعث عدم توفيق کلاهبردار ميشود . ....که روشن است اين رازداري امري نکوهيده است
بايد توجه شود دليل حقيقي اينکه يک امري راز محسوب شود چيست .
به نظرم دو نفر بايستي قبلا شاخص هاي زندگي مشترکي که ميخواهند داشته باشند را براي هم به روشني ترسيم کرده باشند. آنگاه پس از روشن شدن اينکه اهداف و ديدگاهشان در مورد کيفيت زندگي مشترک روشن بود و مشخص شد که همسويي دارد آنگاه چه در سوال کردن و چه در جواب دادن آنچه مهم است اين است که دانستن امري به چه ميزان در ايجاد آن زندگي مشترک با شاخصهاي معين شده تاثير گذار است؟ آيا به آن کمک ميکند يا تاثير منفي ميگذارد؟
سلام دوستان
عرض ادب و احترام
دو موضوعی که همیشه باعث بروز اختلاف و مشکل بوده در بیان اسرار زندگی:
1- روابط دختر و پسر قبل از ازدواج
2- بیماری های روحی و جسمی
نکته دیگر این است که چه مواردی را حتما باید بگوییم و چه مواردی را نباید بگوییم و زمان گفتن هم خیلی مهم است که کدام مورد را در کجا و کدام مرحله خواستگاری بگوییم
با ما همراه باشید...
در پاسخ باید گفت اسرار زندگی طبقه بندي دارد. در مباحث امنیتی اطلاعات را به چهار طبقه (به کلی سري، سري، خیلی محرمانه و محرمانه) تقسیم می کنند. در زندگی نیز براي مسائل خود طبقه بندي داشته باشید. در جلسات اول خواستگاري می توانید مسائلی را مطرح کنید که دیگران اطلاع و آگاهی دارند ولی خواستگار شما از آن بی اطلاع است، مثلاً در محل و فامیل همه می دانند شما با یک ازدواج غیر موفق روبهرو بوده اید بهتر است این نکته را قبل از قرار خواستگاري به اطلاع فرد مورد نظر برسانید که اگر با شنیدن این موضوع نظرش تغییر می کند قبل از جلسات خواستگاري و ایجاد زحمات و مشکلات متوجه شود
گاهی ازدواج تا مراحلی پیش رفته است و بعد به دلایلی انجام نشده و در شناسنامه هم ثبت نشده و عروسی هم انجام نگرفته است. در این شرایط لازم نیست قبل از خواستگاري اطلاع دهید ولی در آخر جلسه اول خواستگاري باید براي فرد تشریح کنید
ادامه دارد...
با سلام و احترام
و با تشكر از جناب مهدي به خاطر تاپيك مهم و مفيدشون
گاهی ازدواج تا مراحلی پیش رفته است و بعد به دلایلی انجام نشده و در شناسنامه هم ثبت نشده و عروسی هم انجام نگرفته است. در این شرایط لازم نیست قبل از خواستگاري اطلاع دهید ولی در آخر جلسه اول خواستگاري باید براي فرد تشریح کنید
براي روشن تر شدن بحث بهتره اين سوال رو مطرح كنم كه با دقت بيشتري بررسي بشه :
منظور از جلسه ي اول خواستگاري ، اولين مرحله ي خواستگاري هست يا اولين جلسه اي كه دختر و پسر با هم گفتگو مي كنند ؟
با تشكر
برخی از اسرار را نیز می توانید در جلسات بعد مطرح کنید اسراري را که جز خانواده شما کسی از آن اطلاع ندارد نباید در جلسات اول بیان کرد. شما می توانید در مراحل بعد و به میزان اعتمادي که به فرد پیدا کردهاید، او را مطلع سازید.
اما نباید از اشتباهات و لغزشهایی که در دوران مجردي انجام داده اید و کسی هم از آن با خبر نیست و شما نیز توبه کرده اید، بعد از ازدواج هم، همسرتان متوجه آن نمی شود، سخنی به میان بیاورید. زیرا گناهان و خطاها، امري ما بین ما و خداي ماست و هیچ کس اجازه ندارد آبروي خود را جلوي دیگران ببرد و از طرف مقابل هم نخواهید به این مسائل اشاره کند.
ولی اگر مسئله اي قبل از ازدواج براي شما پیش آمده و شما مرتکب جرم و خطایی شده اید و امکان برملا شدن آن را پس از ازدواج میدهید، باید حتماً به نحوي مطرح سازید و آن را براي فرد مقابل بیان کنید.
گفتن تمام جزئیات (عصبانیتهاي موردي، بینظمی هاي موردي، و ...) لازم نیست زیرا باعث نگرانی و ایجاد تردید می شود و زمینه وسوسه هاي شیطانی را فراهم می آورد و ممکن است طرف مقابل این گونه برداشت کند که مشکل بسیار بزرگ بوده و فقط قسمتی از آن گفته شده است.
به همین ترتیب گفتن جزئیات و مسائلی که به زندگی مشترك مربوط نمی شود لازم نیست. پرسیدن از آنها نیز لزومی ندارد بنابراین پرسش درباره این که چه گناهی مرتکب شده اي، آیا دوست پسر یا دختر داشته اي، چند تا خواستگار برایت آمده، به خواستگاري چند نفر رفته اي، چگونه مسلمان شده اي و ... لازم نیست و گاهی توهین و بی حرمتی به شمار می رود و پیامدهاي منفی دارد.
اما چند نکته:
- اگر شما داراي نقص عضو یا بیماري هستید باید به طور کامل و به دور از ابهام در مورد شناخت نقص، ناتوانایی هاي آن و روش درمانش توضیح دهید. بهتر است با معرفی پزشک خود از آنها بخواهید هر گونه سؤالی که دارند از پزشک معالجتان بپرسند.
- اگر طرف مقابل شما داراي نقص عضو یا بیماري است، نباید عجولانه و ناآگاهانه تصمیم گرفت.بلکه باید بر اساس میزان ظرفیت و تحمل خود یا طرف مقابل، به دور از ترحم تصمیم گیري کنید و هرگز به فکر تغییر اوضاع نباشید.
- از گفتن عیبی که خواستگاریتان را به هم می زند، ابا نداشته باشید، چون در غیر این صورت خانه
را در زمین سستی بنا کرده اید. عیبی که امکان دارد گفتن آن یک خواستگاري را به هم بزند،
نگفتن آن یک زندگی را به هم خواهد زد
منظور از جلسه ي اول خواستگاري ، اولين مرحله ي خواستگاري هست يا اولين جلسه اي كه دختر و پسر با هم گفتگو مي كنند ؟
منظور اولین جسله ای است که دختر و پسر با هم صحبت می کنند
دوستان هر سوال و نظری دارند بفرمایند تا بحث را ادامه بدهیم
سلام:Gol:
تشکر از تاپیک کاربردی تان:Gol:
پرسیدن از آنها نیز لزومی ندارد بنابراین پرسش درباره این که چه گناهی مرتکب شده اي، آیا دوست پسر یا دختر داشته اي، چند تا خواستگار برایت آمده، به خواستگاري چند نفر رفته اي، چگونه مسلمان شده اي و ... لازم نیست و گاهی توهین و بی حرمتی به شمار می رود و پیامدهاي منفی دارد.
حالا اگر طرف مقابل از ما پرسید چه واکنشی باید داشته باشیم؟:Gig:
تشکر:Gol:
علی یارتان:Gol:
حالا اگر طرف مقابل از ما پرسید چه واکنشی باید داشته باشیم؟
سلام دوستان
عرض ادب و احترام
دقت کنید گفتگو مستقیم در خواستگاری مهترین وسلیه شناخت طرف مقابل است باید خوب به سوالات و جواب فرد دقت کنیدشما از روی سوالاتی که می پرسد می توانید تا حدود زیادی به دغدغه و روحیات فرد پی ببرید
اما یک آسیب جدی که خیلی به فرایند خواستگاری لطمه می زند موضوع گفتن روابط با جنس مخالف است
خیلی افراد مواردی را که باید بگویند را نمی گویند و افراد دیگری مواردی را که نباید بگویند به اسم صداقت می گویند که هر دو آسیب زننده است
روابط با جنش مخالف را به سه دسته تقسیم می کنیم
روابطی که احتمال فاش شدن آنها صفر است(ارتباط به صورت تلفنی یا چت)
ممکن است فرد در دورانی خطا کرده باشد و با جنس مخالف رابطه دوستی به صورت تلفنی یا چت داشته ولی بعد از مدتی توبه کرده و الان مدتی است که پاک شده در این شرایط که پاک شده در هنگام خواستگاری این نوع رابطه را اصلا نباید بگویید
ادامه دارد...
حالا اگر طرف مقابل از ما پرسید چه واکنشی باید داشته باشیم؟:Gig:
سلام
ممنون از تایپیک خوبتون جناب مهدی گرامی و فایل کاربردیتون
اینکه نباید خیلی هم راست گفت قبول اما اگرپرسیدن چی؟چه عکس العمی نشون بدیم؟
یا اینکه راست نگیم؛ خب پس چی دروغ بگیم؟
خیلی جا ها میشه نه راست گفت و نه دروغ و این نشانه مومن زیرکه:ok:
اما اینجا و در مورد این موضوع چطوری میشه از دام دروغ در رفت و راستم نگفت؟
سلام
عرض ادب و احترام
دقیق تر بفرمایید چی مثلا بپرسند؟
در مورد گذشته
مثلا بپرسن ایا تابحال عاشق شدین؟
ارتباطتون در چه حد بوده؟
چجوری با هم اشنا شدین
چی شده بهم نرسیدین و ..
و در کل سوالاتی که در مورد علایق گذشته بوده و البته حالا هم هیچ اثری ازشون نیست !!!
سلام
عرض ادب و احترام
نظر دقیق و کارشناسی با همکاران مشاوره و جناب حامی
ولی چیزهایی که از سخنان دکتر بانکی پور فهمیدم
نکته :مواردی را که در آینده بر ملا می شود یا احتمال رو شدن داره باید بگید
در مورد ارتباط یا خواستگاری یا ازدواج و این مواردی که قبلا وجود داشته باید به چند صورت برخورد کرد فرقی نمی کند طرف بپرسه یا نپرسه
مثلا کسی که رابطه داشته و احتمال زیاد این رو می شود خودش باید بگوید ولی اگر به هیچ وجه امکان رو شدن نداره لازم نیست بگید حتی اگر بپرسه
در این موارد دقت در رو شدن موضوع مهم است
ضمنا توجه داشته باشید از روی سوالات طرف مقابل به خیلی از نکات می توانید پی ببرید
ضمنا توجه داشته باشید از روی سوالات طرف مقابل به خیلی از نکات می توانید پی ببرید
:Gig:
میشه چند تا مثال بزنید ؟!
باعرض سلام و تشکر
به نظر بنده در جلسات خواستگاری موضوعات زیر به ترتیب اولویت باید گفته شود:
1- جلسه اول
- معرفی خود که شامل احساسات ، عواطف ، هیجان های مثبت و منفی، عقاید و باورها می شود و از طرف مقابل هم خواسته شود در مورد این موضوعات نظر خودش را مطرح کند.
- مطرح کردن انتظارات ، خواسته ها خودش از طرف مقابل و خواستن از طرف مقابل که در این دو موضوع مطالبی را مطرح کنند.
- مطرح کردن علاقه ها شخصی (سبک پوشش ، سبک ارتباطی با خویشاوندان و دوستان ، کار ، تحصیلات ، تفریحات و خرید ، موسیق و....) همچنین از طرف مقابل هم خواسته شود که نظر خودش را مطرح کند.
- معرفی اعضای خانواده اش و مطرح کردن وضعیت عمومی آنها و عدم پرداختن به جزییات زندگی آنها مثلا در مورد طلاق یکی از اعضا شما می توانید عدم تفاهم و یا ناسازگاری های دوطرف را مطرح کنید و سعی نکنید مقصر اصل در این جدایی را خویشاوند و یا عضو خانواده خودتان مطرح کنید. مثلا در مورد اعتیاد اگر پنهان است و کسی نمی داند و حتی در ظاهر عضو خانواده مشخص نیست لزومی به گفتن ندارد در مورد اختلالات روانی مانند عصبانیت و پرخاشگری یکی از اعضا سعی کنید زیاد فاجعه سازی نکنید و فقط با اشاره به تفاوت های فردی هر انسان شتاب زده بوده و عجول بودن را مطرح کنید و زود جوش آوردن را مطرح کنید.
البته در مورد روابط پدر و مادر طلاق جدایی را باید مطرح کرد ولی تجدید فراش پدر نباید گفته شود. در مورد اعتیاد پدر در صورت به قول معروف تابلو بودن باید همراه با مقدمه چینی به صورت کاملا سطحی مطرح کرد اما اگر خیلی تابلو نیست گفتن ندارد در مورد بیمارهای جسمانی اعضا و خویشاوندان هم نباید فاجعه سازی شود و باید با یک مقدمه که انسان ممکن است در معرض آسیب ها قرار گیرد و حتی مطرح کردن نقاط مثبت در کنار این گونه آسیب ها هم و پرهیز از فاجعه سازی لازم است.
2- در جلسه دوم
- سوال کردن از خواستگاری های قبلی طرف مقابل و توضیح خواستن و مطرح کردن وضعیت خودش در صورت خواستگار داشتن البته هر سطحی از رابطه های گذشته مطرح کردن خاص خودش را دارد مثلا دوران نامزدی را نباید فاجعه سازی کند و عبارات یک ازدواج ناموفق مطرح کند و باید به صورت یک دوره آشنایی البته زیر نظر مستقیم و نظارت دقیق والدین مطرح کند.
- وضعیت جسمانی و عمل هایی که تا کنون طرف مقابل انجام داده است را باید بپرسد و سطح کنترل و درمان را باید ازطرف مقابل جویا شود و وضعیت جسمانی خودش را مطرح کند و در صورتی که بیماری های حاد قابل کنترل و یا غیر قابل کنترل مانند قند ، فشار خون ، هپاتیت و یا پرکاری و کم کار مفرط تیرویید و... را باید مطرح کند و حتی از طرف مقابل بخواهد در صورت پذیرش ایشان حتما با دکتر متخصص ایشان نسبت به علایم بعدی و پیش اگهی در مورد نقش همسر در مورد بیماری طرف مقابل ، مشورت کند.
در صورت تردید و دو دل بودن یکی از طرفین گرفتن تست شخصیت و مشورت کار بسیار شایسته ایست.
نسبت به ارتباط های نامشروع گذشته در صورت محرمانه بودن و عدم وجود نشانه ارتباط در حال حاضر نباید گفته شود زیرا باعث بدبینی های شدید طرف مقابل می شود.
ب
نسبت به ارتباط های نامشروع گذشته در صورت محرمانه بودن و عدم وجود نشانه ارتباط در حال حاضر نباید گفته شود زیرا باعث بدبینی های شدید طرف مقابل می شود.
در اين مورد بايد بيشتر فكر كنيم.
در صورتيكه به هر دليلي همسر بعدا متوجه ارتباط نامشروع سابق همسرش بشود ؛ گاهي موارد فاجعه است .
جناب اميدوار ايا شما اين جمله آخرتون را تائيد مي كنيد؟
در اين مورد بايد بيشتر فكر كنيم. در صورتيكه به هر دليلي همسر بعدا متوجه ارتباط نامشروع سابق همسرش بشود ؛ گاهي موارد فاجعه است . جناب اميدوار ايا شما اين جمله آخرتون را تائيد مي كنيد؟
سلام
عرض ادب و احترام
دوست گرامی به چند نکته توجه داشته باشید
اول که حکم این موضوع در مرد و زن کاملا متفاوت است در مرد اگر امکان افشا موضوع نیست می گویند نگویید اما در مورد خانم چه امکان افشا باشد چه نباشد باید گفته شود چون خانم دیگه باکره نیست و وارد مسائل فقهی می شویم
دوم گفتن یا نگفتن این موضوع به میزان افشا و مرد یا زن بود بستگی دارد اگر احتمال زیادی وجود دارد که رابطه فاش بشود باید موضوع الان گفته بشود که طرف با اگاهی انتخاب کند
با تشکر
مردم چقدر از این حرفها و این جلسات خوششون میاد....
جلساتی که یه عده...به پا می کنند و فحشاسالاری را در جامعه رواج می دهند و مردم کنونی مدرن زده هم بالطبع دورشان جمع می شوند و به به و چه چه می کنند..
حقیقتا چنین فضایی مسموم ترین است.
سبک زندگی مدرن زده ی مردم کاری با آنان کرده است که همگی این مباحث دعوت به فریبکاری و دغل بازی و فحشاسالاری را دوست دارند.
مردم چقدر از این حرفها و این جلسات خوششون میاد.... جلساتی که یه عده...به پا می کنند و فحشاسالاری را در جامعه رواج می دهند و مردم کنونی مدرن زده هم بالطبع دورشان جمع می شوند و به به و چه چه می کنند.. حقیقتا چنین فضایی مسموم ترین است. سبک زندگی مدرن زده ی مردم کاری با آنان کرده است که همگی این مباحث دعوت به فریبکاری و دغل بازی و فحشاسالاری را دوست دارند.
سلام
یه بار دیگه مطالعه بفرمایید:
http://www.askdin.com/thread19027.html
ببینید این که لازم نیست از گذشته گناه آلود که بین انسان و خدای خودش بوده و رو نمی شود سخن گفت. حرف من و همکارانم نیست. مراجع دین این را می فرمایند.
چرا در مورد باکره بودن دختر اگر پسر شرط کند در ضمن عقد دختر نباید دروغ بگوید و در صورتی که دروغ بگوید پسر می تواند عقد را فسخ کند.
به نظر بحث همکارم امیدوار و مهدی را با دقت بخوانید چیزی مبهم وجود ندارد.
به این استفتا فقهی دقت کنید اگر در این زمینه سئوالی بود برایم بفرستید: