جمع بندی آیا فلاسفه و عرفا حدیث معتبری درباره تجرد روح دارند؟
تب‌های اولیه
ایا فلاسفه و عرفا حدیث معتبری درباره تجرد روح دارند؟
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام و درود بر شما؛
ایا فلاسفه و عرفا حدیث معتبری درباره تجرد روح دارند؟
تجرد نفس را هم از آیات متعدد و نیز از روایات متعدد می‌توان استظهار و برداشت کرد.
آیاتی از قبیل:
«اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِها وَ الَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنامِها فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضى عَلَيْهَا الْمَوْتَ، وَ يُرْسِلُ الْأُخْرى» (زمر 42)؛ ترجمه: خدا است آن كسى كه جانها را در دم مرگ و هم از كسانى كه نمردهاند ولى به خواب رفتهاند مىگيرد، آن گاه آنكه قضاى مرگش رانده شده نگه ميدارد و ديگران را رها میكند.
«وَ قالُوا أَ إِذا ضَلَلْنا فِي الْأَرْضِ أَ إِنَّا لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ؟ بَلْ هُمْ بِلِقاءِ رَبِّهِمْ كافِرُونَ قُلْ يَتَوَفَّاكُمْ مَلَكُ الْمَوْتِ الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ، ثُمَّ إِلى رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ» (سجده 10 و 11) ترجمه: و گفتند آيا بعد از آنكه در زمين گم شديم، دوباره به خلقت جديدى در مىآئيم؟ اين سخن از ايشان صرف استبعاد است، و دليلى بر آن ندارند، بلكه علت آنست كه ايمانى به ديدار پروردگارشان ندارند، بگو در دم مرگ آن فرشته مرگى كه موكل بر شما است شما را به تمام و كمال مىگيرد و سپس بسوى پروردگارتان بر مىگرديد.
در احادیث نیز حدیث نبوی زیر دلالت بر این مطلب دارد:
«ما خُلِقتم للفناء بل خلقتم للبقاء و إنما تُنقَلون من دارٍ إلی دارٍ». ترجمه:برای فنا و نابودی خلق نشده‌اید بلکه برای بقاء خلق شده‌اید همانا شما از موطنی به موطن دیگر منتقل می‌شوید. (صدوق، الاعتقادات الامامیة، ص 47).
در این بیانات، تجرد نفس به این معنا ست که نفس آدمی موجود مجردی است که ماورای بدن دارای احکامی است که این احکام با احکام بدن او متفاوت است. تجرد نفس به این معنا ست که نفس انسان غیر مادی است؛ خالی از طول و عرض و ابعاد مادی دیگر است. فقط تنها یک نحوه ارتباط و علقه با بدن دارد یا به قولی با آن متحد است و بوسیله‌ی علم و اراده و ... بدن خود را اداره میکند.
آیات و احادیث از این قبیل، حکایت از این حقیقت دارند که وقتی بدن انسان از کار افتاد با فنای بدن و پوسیدن و انحلال بدن، فانی نخواهد شد و این نشان از آن است که تمام شخصیت انسان بدن نیست بلکه شخصیت انسان به چیز دیگری است که بعد از مردن بدن باز هم زنده است. عیش چنین حقیقتی به این نیست که در دیدن حقایق محکوم به دیدن از دو چشم سر باشد یا در شنیدن حقایق محکوم به شنیدن از دو سوراخ گوش باشد این حقیقت، حقیقتی نیست که که لذتش محدود به درک ملایمات جسمی باشد.
به تبع این شخصیت حقیقی، سعادت آدمی و شقاوت وی نیز معنای خود را می‌یابد. سعادت و شفاوتش دیگر به ملکات و اعمال اوست نه به جهات جسمانی (مثل سفیدی و سیاهی و قدرت و ضعف جسمی).
خلاصه آن که این احکام با احکام جسمانی متفاوت است و از هر جهت با خواص مادیت حاکم در دنیا متفاوت است پس از همه اینها می‌توان فهمید که نفس انسان غیر از بدن اوست و این یعنی تجرد نفس.
در این بیانات، تجرد نفس به این معنا ست که نفس آدمی موجود مجردی است که ماورای بدن دارای احکامی است که این احکام با احکام بدن او متفاوت است. تجرد نفس به این معنا ست که نفس انسان غیر مادی است
آیات و احادیث از این قبیل، حکایت از این حقیقت دارند که وقتی بدن انسان از کار افتاد با فنای بدن و پوسیدن و انحلال بدن، فانی نخواهد شد و این نشان از آن است که تمام شخصیت انسان بدن نیست بلکه شخصیت انسان به چیز دیگری است که بعد از مردن بدن باز هم زنده است.
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم
سلام علیکم
محل بحث و اختلاف متکلمان و فلاسفه در بحث تجرد روح بحث بقای روح نیست بلکه درباره تغییر و تجزیه و مکان و زمان داشتن روح است.ایاتی را که اوردید به محل اختلاف این دو گروه ارتباطی ندارد.جدا از اینکه در روایتی که اوردید بحث انتقال روح امده است.
_______________________________________
حدیث1:بسند صحيح عن ضريس الكناسي عن أبي جعفر عليه السلام قال: إن لله جنة خلقها الله في المغرب وماء فراتكم هذه يخرج منها، وإليها تخرج أرواح المؤمنين من حفرهم عند كل مساء، فتسقط على ثمارها وتأكل منها وتتنعم فيها وتتلاقى وتتعارف فإذا طلع الفجر هاجت من الجنة فكانت في الهواء فيما بين السماء والأرض تطير ذاهبة وجائية، وتعهد حفرها إذا طلعت الشمس وتتلاقى في الهواء وتتعارف. قال: وإن لله نارا في المشرق خلقها ليسكنها أرواح الكفار، ويأكلون من زقومها ويشربون من حميمها ليلهم، فإذا طلعت الفجر هاجت إلى واد باليمن يقال له " برهوت " أشد حرا من نيران الدنيا كانوا فيها يتلاقون ويتعارفون، فإذا كان المساء عادوا إلى النار، فهم كذلك إلى يوم القيامة
http://lib.eshia.ir/71860/58/51
ضريس كنّاسى از امام باقر ( ع ) روايت نمود كه : خدا بهشتى در مغرب آفريده و آب فرات شما از آن مى آيد ، و ارواح مؤمنان هر شب از گورهاشان بدان گرايند ، و از ميوه‌هايش براى آنها افتد و از آن بخورند و در آن نعمت داده شوند و با هم ملاقات نمايند و همديگر را بشناسند ، و چون سپيده بدمد ، از بهشت بجهند و در هوا ميان آسمان و زمين بپرند و رفت و آمد كنند و چون خورشيد برآيد به گور خود رسند و در هوا با هم ملاقات نمايند و همديگر را بشناسند . و فرمود : و خدا را دوزخى است در مشرق كه آن را براى جايگاه كفار آفريده كه شبانه در آن از زقّوم بخورند و از حميم بنوشند و چون سپيده بدمد به سرزمينى در يمن بجهند به نام برهوت كه از همه ى آتشهاى دنيا گرمتر است و در آن با هم ملاقات كنند و همديگر را بشناسند و چون شب شود به آتش بازگردند ، و پيوسته چنين باشند تا روز قيامت.
حدیث 2:بسند موثق عن أبي بصير قال: قلت لأبي عبد الله عليه السلام: إنا نتحدث عن أرواح المؤمنين أنها في حواصل طيور خضر ترعى في الجنة وتأوي إلى قناديل تحت العرش، فقال: لا، إذا ما هي في حواصل طير. قلت: فأين هي؟ قال: في روضة كهيئة الأجساد في الجنة.
http://lib.eshia.ir/71860/58/50
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مَحْبُوبٍ ، عَنْ أَبِي وَلاَّدٍ الْحَنَّاطِ : عَنْ أَبِي عَبْدِ اللهِ عليه‌السلام ، قَالَ : قُلْتُ لَهُ : جُعِلْتُ فِدَاكَ ، يَرْوُونَ أَنَّ أَرْوَاحَ الْمُؤْمِنِينَ فِي حَوَاصِلِ طُيُورٍ خُضْرٍ حَوْلَ الْعَرْشِ؟فَقَالَ : « لَا ، الْمُؤْمِنُ أَكْرَمُ عَلَى اللهِ مِنْ أَنْ يَجْعَلَ رُوحَهُ فِي حَوْصَلَةِ طَيْرٍ ، وَلكِنْ فِي أَبْدَانٍ كَأَبْدَانِهِمْ
http://lib.eshia.ir/27311/5/601
_______________________________________
حدیث3:محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن خالد، عن القاسم بن عروة، عن عبد الحميد الطائي، عن محمد بن مسلم قال: سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل: " ونفخت فيه من روحي " كيف هذا النفخ؟ فقال: إن الروح متحرك كالريح وإنما سمي روحا لأنه اشتق اسمه من الريح وإنما أخرجه عن لفظة الريح، لان الأرواح مجانسة الريح و إنما أضافه إلى نفسه لأنه اصطفاه على سائر الأرواح، كما قال لبيت من البيوت: بيتي، ولرسول من الرسل: خليلي، وأشباه ذلك وكل ذلك مخلوق مصنوع محدث مربوب مدبر.
http://lib.eshia.ir/11005/1/134
_______________________________________
حدیث4:وعنه ، عن مسعدة بن زياد قال : حدثني جعفر بن محمد ، عن أبيه ، أن روح ادم صلّى الله عليه لما أمرت أن تدخل فيه فكرهته ، فأمرها أن تدخل كرهاً وتخرج كرهاً
http://lib.eshia.ir/27041/1/79
_______________________________________
حدیث5:حدثنا علي بن أحمد بن محمد بن عمران الدقاق رحمه‌الله ، قال : حدثنا محمد بن أبي عبد الله الكوفي ، قال : حدثني محمد بن بشر ، عن أبي هاشم الجعفري ، قال : كنت عند أبي جعفر الثاني عليه‌السلام فسأله رجل فقال : أخبرني عن الرب تبارك وتعالى له أسماء وصفات في كتابه ، فأسماؤه وصفاته هي هو؟ فقال أبو جعفر عليه‌السلام إن لهذا الكلام وجهين : إن كنت تقول : هي هو أي إنه ذو عدد وكثرة فتعالى الله عن ذلك ، وإن كنت تقول : لم تزل هذه الصفات والأسماء ، فإن ( لم تزل ) يحتمل معنيين : فإن قلت : لم تزل عنده في علمه وهو مستحقها فنعم ، وإن كنت تقول : لم يزل تصويرها وهجاؤها وتقطيع حروفها فمعاذ الله أن يكون معه شيء غيره ، بل كان الله ولا خلق ، ثم خلقها وسيلة بينه وبين خلقه يتضرعون بها إليه ويعبدونه ، وهي ذكره وكان الله ولا ذكر ، والمذكور بالذكر هو الله القديم الذي لم يزل ، والأسماء والصفات مخلوقات المعاني ، والمعني بها هو الله الذي لا يليق به الاختلاف والائتلاف وإنما يختلف ويأتلف المتجزئ ، فلا يقال : الله مؤتلف ، ولا الله كثير ولا قليل ، ولكنه القديم في ذاته ، لأن ما سوى الواحد متجزئ والله واحد ، لا متجزئ ، ولا متوهم بالقلة والكثرة ، وكل متجزئ ومتوهم بالقلة والكثرة فهو مخلوق دال على خالق له ، فقولك : إن الله قدير خبرت أنه لا يعجزه شيء فنفيت بالكلمة العجز ، وجعلت العجز سواه ، وكذلك قولك : عالم إنما نفيت بالكلمة الجهل ، وجعلت الجهل سواه ، فإذا أفنى الله الأشياء أفنى الصور والهجاء ، ولا ينقطع ولا يزال من لم يزل عالماً.
http://lib.eshia.ir/15046/1/193
_______________________________________
حدیث6:الكافي: عن علي إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن عمرو ابن أبي المقدام، عن أبي عبد الله، عن أبيه عليهما السلام قال: والله ما من عبد من شيعتنا ينام إلا أصعد الله روحه إلى السماء فيبارك عليها، فإن كان قد أتى عليها أجلها جعلها في كنوز رحمته وفي رياض جنته وفي ظل عرشه، وإن كان أجلها متأخرا بعث بها مع أمنته من الملائكة ليردها إلى الجسد الذي خرجت منه لتسكن فيه (الحديث). مجالس الصدوق: عن محمد بن الحسن، عن محمد بن الحسن الصفار، عن الحسين بن الحسن بن أبان، عن الحسين بن سعيد، عن محمد بن أبي عمير، عن علي بن أبي حمزة عن أبي بصير، عن أبي عبد الله، عن أبيه عليهما السلام مثله.
http://lib.eshia.ir/71860/58/55
_______________________________________
حدیث7:حدّثنا أبي ، ومحمّد بن الحسن رضي الله عنهما قالا : حدّثنا سعد بن عبد الله ؛ وعبد الله بن جعفر الحميريُّ ؛ ومحمّد بن يحيى العطّار ، وأحمد بن إدريس جميعاً قالوا : حدّثنا أحمد بن أبي عبد الله البرقيُّ قال : حدّثنا أبو هاشم داود بن القاسم الجعفريُّ ، عن أبي جعفر الثاني محمّد بن عليٍّ عليهما‌السلام قال : أقبل أمير المؤمنين عليه‌السلام ذات يوم ومعه الحسن بن عليٍّ وسلمان الفارسيُّ رضي‌الله‌عنه ، وأمير المؤمنين عليه‌السلام متكيء على يد سلمان فدخل المسجد الحرام فجلس إذ أقبل رجلٌ حسن الهيئة واللّباس ، فسلم على أمير المؤمنين عليه‌السلام فردَّ عليه‌السلام فجلس ، ثمّ قال : يا أمير المؤمنين أسألك عن ثلاث مسائل إن أخبرتني بهنَّ علمت أنَّ القوم ركبوا من أمرك ما أقضي عليهم أنّهم ليسوا بمأمونين في دنياهم ولا في آخرتهم ، وإن تكن الاخرى علمت أنّّك وهم شرع سواء. فقال له أمير المؤمنين عليه‌السلام : سلني عمّا بدا لك؟ فقال : أخبرني عن الرَّجل إذا نام أين تذهب روحه؟ وعن الرَّجل كيف يذكر وينسى؟ وعن الرَّجل كيف يشبه ولده الاعمام والاخوال؟ فالتفت أمير المؤمنين إلى أبي محمّد الحسن فقال : يا أبا محمّد أجبه ، فقال : أمّا ما سألت عنه من أمر الانسان إذا نام أين تذهب روحه ، فإنَّ روحه متعلّقة بالرِّيح والرِّيح متعلّقة بالهواء إلى وقت ما يتحرك صاحبها لليقظة ، فإنَّ أذن الله عزَّ وجلَّ برد تلك الرُّوح إلى صاحبها جذبت تلك الرُّوح الرّيح ، وجذبت تلك الرّيح الهواء ، فرجعت الروح فأسكنت في بدن صاحبها ، وإن لم يأذن الله عزَّ وجلَّ برد تلك الروح إلى صاحبها جذب الهواء الرّيح ، وجذبت الرّيح الروح ، فلم ترد إلى صاحبها إلى وقت ما يبعث...
http://lib.eshia.ir/27045/1/314
یک نکته که به بحث ربط نداره در داخل پرانتز:
حدیث اخری که اوردم با سند صحیح است که در ادامه حدیث نام تک تک امامان برده شده و برای مناظره با وهابیت و اهل سنت یا داشتن حجتی برای روز قیامت بسیار مفید است.
باسمه الباقی
سلام علیکم
محل بحث و اختلاف متکلمان و فلاسفه در بحث تجرد روح بحث بقای روح نیست بلکه درباره تغییر و تجزیه و مکان و زمان داشتن روح است.ایاتی را که اوردید به محل اختلاف این دو گروه ارتباطی ندارد.جدا از اینکه در روایتی که اوردید بحث انتقال روح امده است.
بقای روح و زوال و فنای جسم،بیانگر متغیر بودن یکی و ثابت بودن آن دیگری است(روح).
"ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظاماً فَكَسَوْنَا الْعِظامَ لَحْماً ثُمَّ أَنْشَأْناهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخالِقِينَ «14/مؤمنون»
وقتی تجزیه و تحلیل و زوال و فناء خصوصیت ذاتی ماده باشد بنابراین آن بُعد از وجود انسان که بَعد از فنای جسم باقی می ماند
باید غیر مادی بوده و از عوارض ماده از جمله تجزیه و تحلیل و محدودیت به زمان و مکان مبرّا باشد.
اگر تجرد روح از ماده را نپذیریم باید زوال و فنای آن را بپذیریم و این خلاف تصریح قران بر بقاء روح است.
باید غیر مادی بوده و از عوارض ماده از جمله تجزیه و تحلیل و محدودیت به زمان و مکان مبرّا باشد.بقای روح و زوال و فنای جسم،بیانگر متغیر بودن یکی و ثابت بودن آن دیگری است(روح).
چه کسی این حرف را زده؟ امام صادق(ع) یا امام باقر(ع)؟یا ملاصدرا و اقای طباطبایی؟
احادیث امامان را درباره تجزیه و تغییر پذیری و زمان و مکان داشتن روح بیان کردم.لطف دوباره مطالعه بفرمایید
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظاماً فَكَسَوْنَا الْعِظامَ لَحْماً ثُمَّ أَنْشَأْناهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخالِقِينَ
سپس از نطفه، لخته خونى آفریدیم، آن گاه لخته خون را پارهگوشتى ساختیم وپاره گوشت را به صورت استخوانهایى در آوردیم، و استخوانها را با گوشت پوشاندیم، سپس آن را آفرینش تازهاى دادیم، پس شایستهى تکریم و تعظیم است خداوندى که بهترین آفرینندگان است.
در احادیث افرینش تازه را دمیده شدن روح در بدن بیان کرده. کجای ایه یا حدیث مربوط به ایه اشاره به تغییر نداشتن و تجزیه نشدن و مکان و زمان نداشتن روح کرده؟
لطفا سعی شود مانور ما بیشتر ایات و روایات باشد و از تحلیل های شخصی تا جای ممکن پرهیز شود.دوستان غالبا الان بحث مکان جمع و منها یا اینکه چرا بر جسم متغییر اسم ثابت می دهیم را پیش می کشند که در مناظرات مختلف مثل مناظره شیخ حسن میلانی و دکتر محمد علی وطن دوست بحث شده،سعی کنیم مطالب جدید بنویسیم.
لطفا این حدیث را نیاورید چون هیچ اصل و اساسی نداره:
الرّوح فی الجسد کالمعنى فی اللّفظ ــــ روح در بدن مانند معنی است در لفظ.
این حدیث را شیخ بهایی از شخص مجهول حالی به نام صفدی نقل کرده و خود صفدی هم معلوم نیست از کی شنیده.
با تشکر
محل بحث و اختلاف متکلمان و فلاسفه در بحث تجرد روح بحث بقای روح نیست بلکه درباره تغییر و تجزیه و مکان و زمان داشتن روح است.ایاتی را که اوردید به محل اختلاف این دو گروه ارتباطی ندارد.جدا از اینکه در روایتی که اوردید بحث انتقال روح امده است.
لطفا نحوه استدلالتان را بر مدعا با استناد به این احادیث بفرمایید.
لطفا نحوه استدلالتان را بر مدعا با استناد به این احادیث بفرمایید.
ادعا: روح جسم لطیفی است که تغییر و تجزیه و مکان و زمان دارد
استدلال:احادیث معتبر و متواتر از امامان معصوم به عنوان تنها کسانی که با علم غیبشان می توانند از حقیقت روح به ما خبر دهند و بیان انها درباره تغییر و تجزیه و مکان و زمان داشتن روح.
اثبات:هیچ مجردی جز خداوند وجود ندارد،و اگر امثال ملاصدرا و ابن عربی و ابن سینا و سهروردی ها 4000 سال هم فکر کنند چیزی از روح نمی فهمند
باسمه العلیم
ادعا: روح جسم لطیفی است که تغییر و تجزیه و مکان و زمان دارد
یعنی روح همان جسم است امّا از نوع لطیفش؟
در فلسفه جسم لطیف در مقابل جسم کثیف و به معنای جسم مثالی و برزخی به کار می رود
کما اینکه در روایتی که به عنوان شاهد مثال ادعای خویش نقل نمودید به آن اشاره شده است و ظاهرا
مقصود آن جسم مثالی و برزخی است به قرینه اوصافی چون خوردن و آشامیدن ....و البته قید"الی یوم القیامه":
بسند صحيح عن ضريس الكناسي عن أبي جعفر عليه السلام قال: إن لله جنة خلقها الله في المغرب وماء فراتكم هذه يخرج منها، وإليها تخرج أرواح المؤمنين من حفرهم عند كل مساء، فتسقط على ثمارها وتأكل منها وتتنعم فيها وتتلاقى وتتعارف فإذا طلع الفجر هاجت من الجنة فكانت في الهواء فيما بين السماء والأرض تطير ذاهبة وجائية، وتعهد حفرها إذا طلعت الشمس وتتلاقى في الهواء وتتعارف. قال: وإن لله نارا في المشرق خلقها ليسكنها أرواح الكفار، ويأكلون من زقومها ويشربون من حميمها ليلهم، فإذا طلعت الفجر هاجت إلى واد باليمن يقال له " برهوت " أشد حرا من نيران الدنيا كانوا فيها يتلاقون ويتعارفون، فإذا كان المساء عادوا إلى النار، فهم كذلك إلى يوم القيامة
در ادعای حضرتعالی به چه معناست؟ماهیتش چیست؟نسبتش با جسم مادی چگونه است؟
[="]
ادعا: روح جسم لطیفی است که تغییر و تجزیه و مکان و زمان دارداستدلال:احادیث معتبر و متواتر از امامان معصوم به عنوان تنها کسانی که با علم غیبشان می توانند از حقیقت روح به ما خبر دهند و بیان انها درباره تغییر و تجزیه و مکان و زمان داشتن روح.
اثبات:هیچ مجردی جز خداوند وجود ندارد،و اگر امثال ملاصدرا و ابن عربی و ابن سینا و سهروردی ها 4000 هزار سال هم فکر کنند چیزی از روح نمی فهمند
امام صادق عليه السلام :الرُّوحُ جِسمٌ رَقِيقٌ قد اُلبِسَ قالَبا كثيفا .
روح جسم لطيفي است كه در قالبی كثيف (غليظ ) درآمده است
با سلام
امام صادق فرمودند که روح جسم لطيفی است كه در قالبی غليظ درآمده است! یعنی قالب یا بدن، روح را در برگرفته نه اینکه روح، بدن را در بر بگیرد!!!
این یعنی اینکه منظور امام در اینجا روح مجرد نیست بلکه همان بدن مثالی است
و خود امام صادق در جایی دیگر میفرمایند روح (مجرد) بدن را در بر گرفته نه بدن، روح را!!! این یعنی اینکه دو روح وجود دارد نه یک روح!
امام صادق عليه السلام :إنّ الأرواحَ لا تُمازِجُ البَدَنَ و لا تُواكِلُهُ ، و إنّما هِي كِلَلٌ لِلبَدَنِ مُحِيطَةٌ به .
ارواح با بدن آميخته نمى شوند و آن را رها هم نمى كنند ، بلكه [همچون] پرده هاى نازكى براى بدن هستند كه آن را در ميان گرفته باشند
امام كاظم عليه السلام :إنّ المَرءَ إذا نامَ فإنّ رُوحَ الحَيَوانِ باقِيَةٌ في البَدَنِ ، و الذي يَخرُجُ مِنهُ رُوحُ العَقلِ .
انسان هرگاه مى خوابد روح حيوانى در بدن مى ماند و آنچه از او خارج مى شود روح عقل است
انسان دارای روح مجرد، بدن و جسم مثالی (روح بخاری) است!
جسم مثالی هم از جنس روح است هم از جنس جسم!!! و بین روح مجرد و بدن قرار دارد و اتصال دهنده این دو بهم هست!
این جسم مثالی چون روح مانند هم هست فکر میکنند روح است، در حالیکه این همان بدن مثالی است و در جلسات احضار ارواح، این روح بخاری یا جسم مثالی احضار میشود.
امام صادق عليه السلام :الرُّوحُ جِسمٌ رَقِيقٌ قد اُلبِسَ قالَبا كثيفا .
روح جسم لطيفي است كه در قالبی كثيف (غليظ ) درآمده استبا سلام
امام صادق فرمودند که روح جسم لطيفی است كه در قالبی غليظ درآمده است! یعنی قالب یا بدن، روح را در برگرفته نه اینکه روح، بدن را در بر بگیرد!!!
این یعنی اینکه منظور امام در اینجا روح مجرد نیست بلکه همان بدن مثالی است
و خود امام صادق در جایی دیگر میفرمایند روح (مجرد) بدن را در بر گرفته نه بدن، روح را!!! این یعنی اینکه دو روح وجود دارد نه یک روح!
سلام علیکم
این حدیث اتفاقا در اینترنت در مطالبی که برای اثبات مجرد نبودن روح است بیان شده و ثابت می کند روح جسم لطیف است،من به دلیل مشکل سندی، ان در مطلبم نیاوردم.
http://nasiri1342.blogfa.com/post-100.aspx
http://sematmag.com/index.php/semat-archive/36-no1/144-2010-07-15-01-23-09
امام صادق عليه السلام :إنّ الأرواحَ لا تُمازِجُ البَدَنَ و لا تُواكِلُهُ ، و إنّما هِي كِلَلٌ لِلبَدَنِ مُحِيطَةٌ به .
ارواح با بدن آميخته نمى شوند و آن را رها هم نمى كنند ، بلكه [همچون] پرده هاى نازكى براى بدن هستند كه آن را در ميان گرفته باشند
بدون در نظر گرفتن ضعف سندی.محیط بودن را می توان در این حدیث مخالف داخل بودن و مخلوط شدن گرفت و اثبات نمی کند روح بدون تغییر و تجزیه و مکان و زمان است.محیط بودن به معنی بی زمانی و مکانی و بدون تغییر و تجزیه بودن نیست.
فقط خداست که بدون زمان و مکان و تغییر و تجزیه به دیگران محیط است:
وَلِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ مُحِيطًا ﴿۱۲۶﴾
و آنچه در آسمانها و آنچه در زمين است از آن خداست و خدا همواره بر هر چيزى احاطه دارد (۱۲۶) النساء
وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ خَرَجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بَطَرًا وَرِئَاءَ النَّاسِ وَيَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَاللَّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطٌ ﴿۴۷﴾ انفال
و مانند كسانى مباشيد كه از خانه هايشان با حالت سرمستى و به صرف نمايش به مردم خارج شدند و [مردم را] از راه خدا باز مى داشتند و خدا به آنچه مى كنند احاطه دارد (۴۷)
ولی محیط بودن جهنم دارای مکان و زمان و تغییر و تجزیه است:
وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ ائْذَنْ لِي وَلَا تَفْتِنِّي أَلَا فِي الْفِتْنَةِ سَقَطُوا وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ ﴿۴۹﴾التوبه
و از آنان كسى است كه مى گويد مرا [در ماندن] اجازه ده و به فتنه ام مينداز هشدار كه آنان خود به فتنه افتاده اند و بى ترديد جهنم بر كافران احاطه دارد (۴۹)
يَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ ﴿۵۴﴾ سوره عنکبوت
و شتابزده از تو عذاب مى خواهند و حال آنكه جهنم قطعا بر كافران احاطه دارد (۵۴)
امام كاظم عليه السلام :إنّ المَرءَ إذا نامَ فإنّ رُوحَ الحَيَوانِ باقِيَةٌ في البَدَنِ ، و الذي يَخرُجُ مِنهُ رُوحُ العَقلِ .
انسان هرگاه مى خوابد روح حيوانى در بدن مى ماند و آنچه از او خارج مى شود روح عقل است
این حدیث را هم مخالفین تجرد در اینترنت برای اثبات مجرد نبودن روح بیان کردند،من به دلیل مشکل سندی نیاوردم.
http://nasiri1342.blogfa.com/post-100.aspx
http://www.borhannews.com/news/?p=1719
در این حدیث به وضوح اشاره به تجزیه پذیری روح به روح حیوانی(زندگی) و روح عقلانی شده که اثابت می کند روح مجرد نیست و تجزیه پذیر است.
حدیث کامل:
روي عن أبي الحسن عليه السلام يقول: إن المرء إذا نام فإن روح الحيوان باقية في البدن، والذي يخرج منه روح العقل. فقال عبد الغفار الأسلمي: يقول الله عز وجل " الله يتوفى الأنفس حين موتها - إلى قوله - إلى أجل مسمى " أفليس ترى الأرواح كلها تصير إليه عند منامها فيمسك ما يشاء ويرسل ما يشاء؟ فقال له أبو الحسن عليه السلام: إنما يصير إليه أرواح العقول، فأما أرواح الحياة فإنها في الأبدان لا يخرج إلا بالموت، ولكنه إذا قضى على نفس الموت قبض الروح الذي فيه العقل ولو كانت روح الحياة خارجة لكان بدنا ملقى لا يتحرك، ولقد ضرب الله لهذا مثلا في كتابه في أصحاب الكهف حيث قال: " ونقلبهم ذات اليمين وذات الشمال " أفلا ترى أن أرواحهم فيهم بالحركات؟.
_________________________________________________________________________________
دو حدیث از سه حدیث که اوردید حرف من را اثبات می کرد و حدیث دیگر حرف شما را اثبات نمی کرد
موفق و سلامت باشید
باسمه الکریم
اینکه فلاسفه چه شکری خوردند به من ربط نداره
این موضوع را شما ایجاد نکردید؟!"آیا فلاسفه و عرفا حدیث معتبری درباره تجرد روح دارند؟"
مراجعه بفرمایید به حدیث موثق شماره 2 و قرینه ان
مراجعه نمودم
من پیرو ثقلینم
به هر حال حضرتعالی به عنوان پیرو ثقلین باید فهمی از روایت شریف داشته باشید زحمت کشیده
آن را در ارتباط با ماهیت روح و چگونگی ارتباطش با بدن بفرمائید.
باسمه العلیم
سلام علیکم
امام صادق فرمودند که روح جسم لطيفی است كه در قالبی غليظ درآمده است! یعنی قالب یا بدن، روح را در برگرفته نه اینکه روح، بدن را در بر بگیرد!!!
انسان دارای روح مجرد، بدن و جسم مثالی (روح بخاری) است!
ظاهرا جسم مثالی همان روح بخاری نیست چرا که طبق نظر طب قدیم روح بخاری از خون صافی شده
به وجود می آید و در سراسر بدن منتشر شده و علت قریب برای حیات بدن است و بعد از مفارقت از
بدن فاسد و باطل می گردد.
ولی آنچه مسلم است و حضرتعالی نیز به آن اشاره فرمودید روح بخاری، نفس ناطقه ی مجرد نیست.
این موضوع را شما ایجاد نکردید؟!"آیا فلاسفه و عرفا حدیث معتبری درباره تجرد روح دارند؟"
خواهر گرامی تحدی من درباره حدیث معتبر درباره تجرد روح؟شما نوشتی در فلسفه جسم لطیف دربرابر جسم کثیفه،خب این چه ربطی به حدیث معتبر داره؟؟؟؟؟؟
ابن سینا مشروب می خورده یک چیزی می گفته.من باید ان را هم تحلیل کنم؟
اگر کلام معصومین و انبیا نبود فلاسفه فرق روح از باقالی تشخیص نمی دادند
مراجعه نمودم
به هر حال حضرتعالی به عنوان پیرو ثقلین باید فهمی از روایت شریف داشته باشید زحمت کشیدهآن را در ارتباط با ماهیت روح و چگونگی ارتباطش با بدن بفرمائید.
خواهر گرامی تو این چند تایپیک قبل من داشتم چی میگفتم؟؟؟
روح جسم لطیفی است که ویژگی های ماده مثل جامد و گاز و مایع و پلاسما بودن را ندارد ولی برای خودش تغییر و تجزیه و زمان و مکان دارد.دیگه واضح تر از این چی بگم؟؟؟
ولی آنچه مسلم است و حضرتعالی نیز به آن اشاره فرمودید روح بخاری، نفس ناطقه ی مجرد نیست.
الله الله از دست شما، تو احادیث من کجا روح به بخاری و نفس ناطقه تقسیم شده اخه.
در حدیث اصول کافی امده روح شیعیان در خواب به اسمان میرود و برکت می یابد و دوباره به بدن باز می گردد.روح بخاری شما در خواب از شما خارج میشه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[="Tahoma"] در حدیث اصول کافی امده روح شیعیان در خواب به اسمان میرود و برکت می یابد و دوباره به بدن باز می گردد.روح بخاری شما در خواب از شما خارج میشه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!الله الله از دست شما،اقا تو احادیث من کجا روح به بخاری و نفس ناطقه تقسیم شده اخه.
سلام
این شخصی که شما ایشان را به نام برادر خطاب می کنید خانم محترمة ای هستند .
و اما بر اساس حدیث مورد نظرتان فرمودید ” روح شیعیان در خواب به اسمان میرود“ ، به کدام آسمان می رود؟برای چه می رود؟چگونه برکت می یابد؟
این شخصی که شما ایشان را به نام برادر خطاب می کنید خانم محترمة ای هستند .
عذر خواهی می کنم.اصلاح شد
و اما بر اساس حدیث مورد نظرتان فرمودید ” روح شیعیان در خواب به اسمان میرود“ ، به کدام آسمان می رود؟برای چه می رود؟چگونه برکت می یابد؟
سلام
روح بخاری یا حیوانی که تا زمان مرگ در بدن می ماند و به اسمان نمی رود
ولی روح عقلانی به اسمان می رود>> لطفا مراجعه بفرمایید به اخرین حدیث پست 15 و احادیث شماره 1 و 3
بر خلاف تصور فلاسفه روح تجزیه پذیر و غیر مجرد است
موفق و سلامت باشید
صبح از خواب بلند می شوی می بینی شب یک نفر ابگوشت چرب خورده خواب نما شده ... فقط یک مکتب ان هم مکتب اهل بیت بقیه را بریز دورفلاسفه دیگه کی هستند؟؟؟
آقای عزیزی که دم از اهلبیت می زنی و برخلاف مشی آنها حرکت می‌کنید؛ خود اهلبیت با مخالفینشان با این ادبیات صحبت نکرده‌اند! حدود اخلاقی را رعایت کنید. این ادبیات نشان می‌دهد شما اسماً شاگرد مکتب اهلبیت هستی ولی حقیقتا از جای دیگر تغذیه می‌شوید.
«دخلت علی الصادق جعفر بن محمد علیه السلام و عنده نفر من الشیعه فسمعتُه و هو یقول معاشر الشیعة کونوا لنا زینا و لا تکونوا علینا شَیْناً و لا تکونوا قولوا للناس حسنا احفظوا ألسنتکم و کُفُّوها عن الفضول و قبیح القول» (امالی صدوق ص 400).
بر خلاف تصور فلاسفه روح تجزیه پذیر و غیر مجرد است
روح جسم لطیفی است که ویژگی های ماده مثل جامد و گاز و مایع و پلاسما بودن را ندارد ولی برای خودش تغییر و تجزیه و زمان و مکان دارد
با این مبنا، بفرمایید «إنا لله و إنا إلیه راجعون» چطور معنا میشود؟ مرجع ضمیر در «إلیه» کیست؟ آنوقت پس از آن، بفرمایید با مشکل رجوع غیر مجرد به مجرد چکار کنیم؟ لطفا سعی کنید بنابر مبنای خودتان، پاسخ را از زبان اهلبیت علیهم السلام بفرمایید.
امام صادق عليه السلام :الرُّوحُ جِسمٌ رَقِيقٌ قد اُلبِسَ قالَبا كثيفا . روح جسم لطيفي است كه در قالبی كثيف (غليظ ) درآمده استاین حدیث اتفاقا در اینترنت در مطالبی که برای اثبات مجرد نبودن روح است بیان شده و ثابت می کند روح جسم لطیف است،من به دلیل مشکل سندی، ان در مطلبم نیاوردم.
امام صادق عليه السلام :إنّ الأرواحَ لا تُمازِجُ البَدَنَ و لا تُواكِلُهُ ، و إنّما هِي كِلَلٌ لِلبَدَنِ مُحِيطَةٌ به .
ارواح با بدن آميخته نمى شوند و آن را رها هم نمى كنند ، بلكه [همچون] پرده هاى نازكى براى بدن هستند كه آن را در ميان گرفته باشند
بدون در نظر گرفتن ضعف سندی.محیط بودن را می توان در این حدیث مخالف داخل بودن و مخلوط شدن گرفت و اثبات نمی کند روح بدون تغییر و تجزیه و مکان و زمان است
جواب بنده رو ندادی و فقط گفتی همین یه جمله امام همه نظریات شما را اثبات میکند!!! این یک حدیث کوتاه تنها دلیل حرف شماست؟؟؟؟
اگر این حدیث نسخه کاملتری دارد بگذار تا ببینیم امام در کجا و برای چه این سخن را گفته اند؟!!! چون اصلا اشاره نکردند چه روحی جسم لطیف است؟ ولی در سایر احادیث از روح عقل و روح حیات و روح شهوت و ... اسم برده اند!
در خصوص حدیث دوم هم همانطور که فرمودند ارواح با بدن هستند اما آمیخته به هم نیستند بلکه بدن را در بر گرفته اند!
علتش هم اینست که ارواح در عالم ارواح و جسم در عالم اجسام هستند و واسطه و اتصال بخش روح هر انسان در عالم ارواح با جسمش در عالم اجسام، بدن مثالی (جسم لطیف) است!
امام كاظم عليه السلام :إنّ المَرءَ إذا نامَ فإنّ رُوحَ الحَيَوانِ باقِيَةٌ في البَدَنِ ، و الذي يَخرُجُ مِنهُ رُوحُ العَقلِ .
انسان هرگاه مى خوابد روح حيوانى در بدن مى ماند و آنچه از او خارج مى شود روح عقل استدر این حدیث به وضوح اشاره به تجزیه پذیری روح به روح حیوانی(زندگی) و روح عقلانی شده که اثابت می کند روح مجرد نیست و تجزیه پذیر است.
حدیث کامل:روي عن أبي الحسن عليه السلام يقول: إن المرء إذا نام فإن روح الحيوان باقية في البدن، والذي يخرج منه روح العقل. فقال عبد الغفار الأسلمي: يقول الله عز وجل " الله يتوفى الأنفس حين موتها - إلى قوله - إلى أجل مسمى " أفليس ترى الأرواح كلها تصير إليه عند منامها فيمسك ما يشاء ويرسل ما يشاء؟ فقال له أبو الحسن عليه السلام: إنما يصير إليه أرواح العقول، فأما أرواح الحياة فإنها في الأبدان لا يخرج إلا بالموت، ولكنه إذا قضى على نفس الموت قبض الروح الذي فيه العقل ولو كانت روح الحياة خارجة لكان بدنا ملقى لا يتحرك، ولقد ضرب الله لهذا مثلا في كتابه في أصحاب الكهف حيث قال: " ونقلبهم ذات اليمين وذات الشمال " أفلا ترى أن أرواحهم فيهم بالحركات؟.
از امام كاظم عليه السلام روايت شده است كه فرمود: شخص وقتي به خواب مي‌رود، روح حيواني در بدن او باقي است اما روح عقلي از بدن او خارج مي‌شود. عبدالغفار اسلمي از امام عليه السلام درباره آيه «الله يتوفي الانفس حين موتها...» مي‌پرسد، مگر آيه بيانگر اين امر نيست كه ارواح همگي هنگام خواب توسط خداوند توفي و نگاه داشته مي‌شوند، آن را كه بخواهد، نگاه ميدارد و آن را نخواهد، باز مي‌گرداند؟
امام عليه السلام فرمود: آنكه هنگام خواب نزد خداوند برده مي‌شود، ارواح عقول است اما ارواح حيات در ابدان باقي مانده و جز با مرگ از بدن خارج نمي‌شوند... اصحاب كهف مثالي از اين مسأله هستند كه هنگام خوابشان روح حيات در بدن آنها باقي بود و از همين رو به طرف راست و چپ گردانيده مي‌شدند.
اصلا فهمیدی چی گفتی؟ روح به روح عقل و روح حیات تجزیه شده؟؟؟
کجای این حدیث گفته شده روح حین خواب به دو قسمت روح عقل و روح حیات تبدیل یا مجزا میشود؟!!!
امام از دو نوع روحی که هر انسان دارد اسم برده اند و نگفتند این روح از آن یکی جدا میشود و...
بنده این اجزا را در انسان شامل میدانم به این صورت :
1- بدن انسان
2- روح شهوت(روح نباتی)
3- روح حیات (روح بدن)
4- روح قوّت (روح بخاری،بدن مثالی،جسم لطیف)
5- روح مجرد انسانی( دارای مراتب(نفس) است که عالیترین مرتبه اش روح ایمان است)!
6- مخازن انرژی بدن (چاکراها) 7- هاله و موارد دیگری که من و شما از آن بی اطلاعیم ولی به ما وصل است یا با ماست!
در بصائر الدرجات مسنداً از حسن بن ابراهیم از امام صادق علیه السلام نقل شده که ایشان درجواب سؤال از علم امام علیه السلام فرمودند:
« در انبیا و اوصیا پنج روح وجود دارد: روح بدن ، روح قدس ، روح قوّت ، روح شهوت و روح ایمان
و در مؤمنان چهار روح وجود دارد و فقط روح القدس را فاقدند: روح بدن(روح حیات)، روح قوّت، روح شهوت و روح ایمان.
در کفّار سه روح است: روح بدن ، روح قوّت و روح شهوت » .
الْحـُسـَيـْنُ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنِ الْمُعَلَّى بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ إِدْرِيسَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ سِنَانٍ عـَنِ الْمـُفـَضَّلِ بـْنِ عـُمـَرَ عَنْ أَبِى عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ سَأَلْتُهُ عَنْ عِلْمِ الْإِمَامِ بِمَا فِى أَقْطَارِ الْأَرْضِ وَ هـُوَ فِى بَيْتِهِ مُرْخًى عَلَيْهِ سِتْرُهُ فَقَالَ يَا مُفَضَّلُ إِنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَ تَعَالَى جـَعَلَ فِى النَّبِيِّ ص خَمْسَةَ أَرْوَاحٍ
رُوحَ الْحَيَاةِ فَبِهِ دَبَّ وَ دَرَجَ وَ رُوحَ الْقُوَّةِ فَبِهِ نَهَضَ وَ جـَاهـَدَ وَ رُوحَ الشَّهـْوَةِ فَبِهِ أَكَلَ وَ شَرِبَ وَ أَتَى النِّسَاءَ مِنَ الْحَلَالِ وَ رُوحَ الْإِيمَانِ فَبِهِ آمـَنَ وَ عـَدَلَ وَ رُوحَ الْقُدُسِ فَبِهِ حَمَلَ النُّبُوَّةَ
در سخن امام کاظم منظور از روح عقل همان روح مجرد انسانی است زیرا عالیترین مرتبه از روح است و میتواند در عوالم برتر سیر کند!
اما روح حیات هم نمیتواند به آن عوالم راه یابد و هم اگر خارج شود شخص می میرد و کل بدن از کار میفتد!
روح بخاری یا جسم لطیف همانطور که گفتم هم جسمانی است هم روحانی! و بین ارواح انسان و بدن انسان قرار میگیرد.
امام صادق هم در حدیث فرمودند ارواح انسان نه روح انسان! یعنی انسان چند نوع روح دارد نه یک روح!
اینکه سخن از خروج روح مجرد از بدن در هنگام خواب زده اند دلیل بر مخلوط بودن بدن با روح نیست. بلکه بدلیل همراهی کامل روح با بدن انسان، میگویند روح از بدن وی خارج شد یعنی از حیطه همراهی با بدن وی خارج شد!
امام صادق عليه السلام :إنّ الأرواحَ لا تُمازِجُ البَدَنَ و لا تُواكِلُهُ ، و إنّما هِي كِلَلٌ لِلبَدَنِ مُحِيطَةٌ به .
ارواح با بدن آميخته نمى شوند و آن را رها هم نمى كنند، بلكه [همچون] پرده هاى نازكى براى بدن هستند كه آن را در ميان گرفته باشند
ان الله خلق الروح و جعل لها سلطاناً فسلطانها النفس فاذا نام العبد خرج الروح و بقي سلطانه فيمر به جيل من الملائكة و جيل من الجن، فمهما كان من الرؤيا الصادقة فمن الملائكة و مهما كان من الرؤيا الكاذبة فمن الجن ـ خداوند متعال روح را آفريد و براي او سلطان و اقتداري قرار داد كه عبارت است از نفس. پس هرگاه بنده به خواب مي‌رود، روح از بدن او خارج مي‌شود و سلطنتش [بر بدن] باقي مي‌ماند؛ در اين هنگام روح با فوجي از فرشتگان روبرو مي‌شود و با فوجي از جنيان؛ پس آنچه رؤياي صادقه است، از جانب فرشتگان [به او القاء شده] است و رؤياي كاذبه از جانب جنيان است.
بنده تا همینجا در این تاپیک شرکت کردم چون حرف حق و عقلانی در پاسخ به صاحب تاپیک گفته شده! اگر بیشتر از این ادامه دهد و از تمسخر و مغلطه بهره گیرد یعنی دنبال حقیقت نیست! همانطور که در تاپیکهای قبلی اش اینگونه بود و بنده حوصله بحث با چنین افرادی را ندارم!
این یک حدیث کوتاه تنها دلیل حرف شماست؟؟؟؟
من هفتا حدیث معتبر اوردم انها را در اول مطلب مشاهده نکردید.این حدیث را هم که شما اوردید.من به خاطر مشکل سندی حدیث را نیاوردم.
چون اصلا اشاره نکردند چه روحی جسم لطیف است؟ ولی در سایر احادیث از روح عقل و روح حیات و روح شهوت و ... اسم برده اند!
روح و همه گرایش هایش دارای جسم لطیف است،هیچ کدام را امام مستثنی نکرده.
علتش هم اینست که ارواح در عالم ارواح و جسم در عالم اجسام هستند و واسطه و اتصال بخش روح هر انسان در عالم ارواح با جسمش در عالم اجسام، بدن مثالی (جسم لطیف) است!
این را کدام پیامبر یا امام فرمودند؟ کجا امامان فرمودند عالم ارواح عالم مجردات است؟
ارواح با بدن آميخته نمى شوند و آن را رها هم نمى كنند، بلكه [همچون] پرده هاى نازكى براى بدن هستند كه آن را در ميان گرفته باشند
جوابم در پست قبل کامل بود.لطفا دوباره با دقت بیشتر مطالعه بفرمایید
امام صادق هم در حدیث فرمودند ارواح انسان نه روح انسان! یعنی انسان چند نوع روح دارد نه یک روح!
اقای مصباح یزدی:استعمال نفس در «نفس حيوانى» و «نفس الهى» ضرورتاً به اين معنا نيست كه ما در وجود خود دو نفس داريم كه مدام با يكديگر در ستيزند و هركدام گاهى بر ديگرى غلبه مى‌يابد. همان طور كه گفتيم، ما يك موجود بيشتر نيستيم و يك روح، يك نفس و يك «من» بيشتر نداريم. آنچه كه هست اين است كه اين «من واحد» تمايلات، گرايش‌ها، ابعاد و نيازهاى مختلفى دارد...اما اين تعارض‌ها دالّ بر وجود دو «من» و دو «روحِ» حيوانى و الهى در انسان نيست؛ بلكه يك «من» و يك «روح» است كه دو نوع گرايش، خواسته و نياز دارد.
اصلا فهمیدی چی گفتی؟ روح به روح عقل و روح حیات تجزیه شده؟؟؟
کاربر گرامی سلمنا جدلا ،ما اصلا چند نوع روح داریم،قبول.شما ثابت بفرمایید یکی از این روح ها مجرد است و مکان و زمان و تغییر و تجزیه ندارد.
این دلیل من:امام ابی جعفر ثانی(ع):لأن ما سوى الواحد متجزئ والله واحد،لا متجزئ
بنده این اجزا را در انسان شامل میدانم به این صورت :
1- بدن انسان
2- روح شهوت(روح نباتی)
3- روح حیات (روح بدن)
4- روح قوّت (روح بخاری،بدن مثالی،جسم لطیف)
5- روح مجرد انسانی( دارای مراتب(نفس) است که عالیترین مرتبه اش روح ایمان است)!
6- مخازن انرژی بدن (چاکراها) 7- هاله و موارد دیگری که من و شما از آن بی اطلاعیم ولی به ما وصل است یا با ماست!
شماره 5 روح مجرد انسانی در کدام حدیث امده.از خودتون روح خلق کردید؟
بنده تا همینجا در این تاپیک شرکت کردم چون حرف حق و عقلانی در پاسخ به صاحب تاپیک گفته شده! اگر بیشتر از این ادامه دهد و از تمسخر و مغلطه بهره گیرد یعنی دنبال حقیقت نیست! همانطور که در تاپیکهای قبلی اش اینگونه بود و بنده حوصله بحث با چنین افرادی را ندارم!
خب من چکار کنم یک عمر حرف های بدون دلیل فلاسفه را بدون اینکه از انها دلیل بخواهید قبول کردید.
جمله پایین را دیگه امامان که نگفتند،استاد! ابن سینا گفته:
هر کس عادت کند که بدون دلیل هر حرفی را باور کند، از صورت انسانی خارج است.
[="Tahoma"] سلام روح بخاری یا حیوانی که تا زمان مرگ در بدن می ماند و به اسمان نمی رود ولی روح عقلانی به اسمان می رود>> لطفا مراجعه بفرمایید به اخرین حدیث پست 15 و احادیث شماره 1 و 3 بر خلاف تصور فلاسفه روح تجزیه پذیر و غیر مجرد است موفق و سلامت باشیدعذر خواهی می کنم.اصلاح شد
سلام
منظور شما این حدیث بود ان المرء اذا نام فان روح الحیوان...و الی آخر؟
در این حدیث که حرف فلاسفه تایید میشود که روح الحیوان(روح بخاری) در بدن می ماند و خارج نمی شود و خروجش از بدن مساوی با مرگ طبیعی ست و روح العقل( روح مجرد) در هنگام خواب خارج می شود که مراد از خارج شدن همان قطع تعلق از بدن هست.
روح ، که شما آنرا غیر مجرد می دانید چطور می تواند به خداوند که شما آن را مجرد می دانید( تا جایی که بنده می دانم خداوند فوق تجرد است .سبحان الله ) رجوع کند وقتی سنخیتی ندارند؟
اگر روح مجرد نیست و محصور در مکان و زمان است چگونه در خواب از حوادث آینده با خبر می شود؟
فرمودید روح به آسمان می رود ولی نفرمودید به کدام آسمان؟همین آسمانی که آبی رنگ می بینیمش؟
پیامبر صلی الله و علیه و آله وسلم چگونه به معراج رفت؟ به پشت همین آسمان رفت و به خدا نزدیک شد؟ آیا خدا در پشت آسمان است؟
به نظرم اشتباهاتی که مرتکب می شوید به این دلیل است که همچون حقیر اطلاع چندانی از مبانی فلسفه و عرفان ندارید.
منظور شما این حدیث بود ان المرء اذا نام فان روح الحیوان...و الی آخر؟
در این حدیث که حرف فلاسفه تایید میشود که روح الحیوان(روح بخاری) در بدن می ماند و خارج نمی شود و خروجش از بدن مساوی با مرگ طبیعی ست و روح العقل( روح مجرد) در هنگام خواب خارج می شود که مراد از خارج شدن همان قطع تعلق از بدن هست.روح ، که شما آنرا غیر مجرد می دانید چطور می تواند به خداوند که شما آن را مجرد می دانید( تا جایی که بنده می دانم خداوند فوق تجرد است .سبحان الله ) رجوع کند وقتی سنخیتی ندارند؟
اگر روح مجرد نیست و محصور در مکان و زمان است چگونه در خواب از حوادث آینده با خبر می شود؟
برادر گرامی مجرد در فلسفه یعنی چیزی که تغییر و زمان و مکان و تجزیه ندارد.شما میفرمایید روح دو قسمت داره عقلانی و حیوانی قسمت حیوانی تو مکان و در بدن است، ولی باز هم مجرد است!!!!
کی گفته روح عقل مجرد؟
فرمودید روح به آسمان می رود ولی نفرمودید به کدام آسمان؟همین آسمانی که آبی رنگ می بینیمش؟
ارواح مومنین در وادی السلام و ارواح کفار در برهوت جمع می شود.ارواح مومنین بر اساس درجه و مقامشان هم می توانند به خانواده خود سر بزنند.مثلا روح حضرت امیر(ع) می تواند در همه اسمان ها سیر کند
خب چرا احادیث را با دقت نمیخوانی تو حدیث اول گفته اسمانی که خورشید داره؟به نظر شما کدام اسمان خورشید داره؟ ارواح کفار می روند در برهوت یمن،به نظر شما کشور یمن زیر اسمان چندم؟
پیامبر صلی الله و علیه و آله وسلم چگونه به معراج رفت؟ به پشت همین آسمان رفت و به خدا نزدیک شد؟ آیا خدا در پشت آسمان است؟
خدا زمان و مکان نداره.پیامبر(ص) در معراج بزرگ ایات الهی را مشاهده کردند.
سلام علیکم
روح جسم لطیفی است که تغییر و تجزیه و مکان و زمان دارد
انکار تجرد نفس مستلزم انکار بسیای از ضروریات دین است؛ از جمله، اگر کسی بخواهد معتقد به معاد جسمانی باشد، جز با قبول «تجرد نفس» امکان ندارد.
اگر درختی را بسوزانند و خاکستر کنند و دوباره از آن خاکستر، درختی بسازند، این درخت، مسلما همان درخت قبلی نخواهد بود.
بلی ماده یکی است ولی در حقیقت، این درخت همان درخت سابق نیست.
پس اگر بگوییم هویت انسانی اعم از ظاهر و باطن، تجزیه پذیر و تغییر پذیر است، قول به معاد جسمانی امکان نخواهد داشت.
احادیث معتبر و متواتر از امامان معصوم به عنوان تنها کسانی که با علم غیبشان می توانند از حقیقت روح به ما خبر دهند و بیان انها درباره تغییر و تجزیه و مکان و زمان داشتن روح.
حتی با قرآن هم نمی‌توان بدون چراغ عقل مواجه شد؛ احادیث که جای خود دارند.
در خود احادیث، عقل به عنوان حجت باطنی معرفی شده است. پس همانطور که نمی توان تک تک آیات قرآن را بی اعتنا به آیات دیگر معنا کرد، احادیث را نیز نمی‌توان با تفسیر به رأی و منخلع از قرآن و براهین عقلی فهم کرد.
هیچ مجردی جز خداوند وجود ندارد
پس مجرد بودن خدا را قبول دارید؛ از طرفی، معتقد به غیر مجرد بودن نفس انسان می‌باشید، از طرفی در قرآن خداوند می‌فرماید: «الَّذينَ إِذا أَصابَتْهُمْ مُصيبَةٌ قالُوا إِنَّا لِلَّهِ وَ إِنَّا إِلَيْهِ راجِعُونَ» (بقره/ 156)؛ چگونه یک غیر مجرد (نفس انسانی) میتواند به یک مجرد (خداوند) رجوع کند؟
نمی‌توانیم یک ادعایی داشته باشیم و از آن طرف، لوازم آن را نادیده بگیریم!
هیچ اشکالی ندارد ما می‌پذیریم که نفس انسانی مجرد نیست اما باید شما به اشکالاتی که از این ادعا ناشی میشود پاسخ دهید.
این که یک حدیث را بیاورید و بگویید این دلیل من است؛ مطلب صاف و روشن نمی‌شود. بحث، مانند مباحث فقهی یک بحث تعبدی نیست که بگوییم چون امام صادق علیه السلام فرموده سمعا و طاعتا و اصلا نباید راجع به آن اندیشید. چون در این صورت سر از اخباری گری در می‌آوریم که خطرناک است.
سلام علیکمانکار تجرد نفس مستلزم انکار بسیای از ضروریات دین است؛ از جمله، اگر کسی بخواهد معتقد به معاد جسمانی باشد، جز با قبول «تجرد نفس» امکان ندارد.
اگر درختی را بسوزانند و خاکستر کنند و دوباره از آن خاکستر، درختی بسازند، این درخت، مسلما همان درخت قبلی نخواهد بود.
با سلام و عرض ادب و احترام
اون کسی که درخت رو می سوزونه و دوباره زنده می کنه مثل روز اول خداست که بی عیبو نقص هست و نامحدود
نه من و شما
اگر نمی تونید بپذیرید که خداوند چنین قدرتی داره در واقع نپذیرفتید که او نامحدود هست
پذیرفتن خدای محدود نوعی شرک خفی است
اگر درختی را بسوزانند و خاکستر کنند و دوباره از آن خاکستر، درختی بسازند، این درخت، مسلما همان درخت قبلی نخواهد بود.
سلام علیکم
این همان شبهه اکل و ماکول است که بارها توسط هر دو گروه فلاسفه و متکلمین پاسخ داده شده.
أَيَحْسَبُ الْإِنْسَانُ أَلَّنْ نَجْمَعَ عِظَامَهُ ﴿۳﴾
آيا انسان مى پندارد كه هرگز استخوانهاى او را جمع نخواهيم كرد (۳)
بَلَى قَادِرِينَ عَلَى أَنْ نُسَوِّيَ بَنَانَهُ ﴿۴﴾
آرى قادريم كه حتى خطوط سر انگشتان او را موزون و مرتب كنيم (۴)
بَلْ يُرِيدُ الْإِنْسَانُ لِيَفْجُرَ أَمَامَهُ ﴿۵﴾سوره قیامت
بلکه انسان می خواهد ما دام العمر گناه کند .
چگونه یک غیر مجرد (نفس انسانی) میتواند به یک مجرد (خداوند) رجوع کند؟
برداشت عرفا و متکلمین از این ایه متفاوت است و نیاز به بحث فراوان داد .عرفا این ایه را به معنی فنا در ذات خدا و برگشت موج به دریا می دانند و متکلمین بازگشت برای پاسخگویی اعمال
می دانند.فکر میکنم در مناظره اقایان اللهیاری و موسویان هم بحث شد.
ان الله علی کل شی قدیر
خداوند بر همه چیز قادر و تواناست
موفق و سعادتمند باشید
[="Tahoma"] کی گفته روح عقل مجرد؟ ارواح مومنین در وادی السلام و ارواح کفار در برهوت جمع می شود.ارواح مومنین بر اساس درجه و مقامشان هم می توانند به خانواده خود سر بزنند.مثلا روح حضرت امیر(ع) می تواند در همه اسمان ها سیر کند خب چرا احادیث را با دقت نمیخوانی تو حدیث اول گفته اسمانی که خورشید داره؟به نظر شما کدام اسمان خورشید داره؟ ارواح کفار می روند در برهوت یمن،به نظر شما کشور یمن زیر اسمان چندم؟ .برادر گرامی مجرد در فلسفه یعنی چیزی که تغییر و زمان و مکان و تجزیه ندارد.شما میفرمایید روح دو قسمت داره عقلانی و حیوانی قسمت حیوانی تو مکان و در بدن است، ولی باز هم مجرد است!!!!
سلام
یک فیلسوف یا عارف معرفی بفرمایید که بگوید روح بخاری مجرد است.
حقیر عرض نکردم که روح بخاری مجرد است .
منظورم این بود که بر طبق آن روایت شریف روح الحیوان توضیح داده شده در آن شبیه روح بخاری فلاسفه می شود و روح العقل در روایت شبیه نفس ناطقه انسانی(رح مجرد) می باشد .
روح بخاری از لطیف ترین اجسام است و با مرگ باطل می شود و این تشابه اسمی است که با روح مجرد دارد.
انسان یک روح (نفس ناطقه انسانی) بیشتر ندارد که فلاسفه و عرفا آنرا مجرد می دانند.
بنده از پرسش کدام آسمان می خواستم بدانم نظر شما چیست که هنوز متوجه نشدم که می فرمایید به آسمان می رود منظور چیست؟
انسان یک روح (نفس ناطقه انسانی) بیشتر ندارد که فلاسفه و عرفا آنرا مجرد می دانند.
سلام
فلاسفه از کجا فهمیدند روح مجرد است؟ علم غیب دارند؟
الحمدلله که قبول دارید ما یک روح بیشتر نداریم.
حالا ،جز اینکه روح بخاری در بدن ماست؟
پس روح بخاری مکان دارد،پس مجرد نیست.
این را قبول دارید یا نه؟
بنده از پرسش کدام آسمان می خواستم بدانم نظر شما چیست که هنوز متوجه نشدم که می فرمایید به آسمان می رود منظور چیست؟
من هم منظور شما را نمیفهم.به اسمان می رود مشخص است.حضرت عیسی به اسمان رفت.پیامبر(ص) در شب معراج به اسمان رفتند.جنیان در اسمان حرکت می کنند.
موفق و سعادتمند باشید
سلام
یک فیلسوف یا عارف معرفی بفرمایید که بگوید روح بخاری مجرد است.
حقیر عرض نکردم که روح بخاری مجرد است .
منظورم این بود که بر طبق آن روایت شریف روح الحیوان توضیح داده شده در آن شبیه روح بخاری فلاسفه می شود و روح العقل در روایت شبیه نفس ناطقه انسانی(رح مجرد) می باشد .
روح بخاری از لطیف ترین اجسام است و با مرگ باطل می شود و این تشابه اسمی است که با روح مجرد دارد.
انسان یک روح (نفس ناطقه انسانی) بیشتر ندارد که فلاسفه و عرفا آنرا مجرد می دانند.بنده از پرسش کدام آسمان می خواستم بدانم نظر شما چیست که هنوز متوجه نشدم که می فرمایید به آسمان می رود منظور چیست؟
با سلام
تعریف شما از تجرد چیست؟
چرا خداوند و روح باید حتما مجرد باشد؟
[="Tahoma"] فلاسفه از کجا فهمیدند روح مجرد است؟ علم غیب دارند؟ الحمدلله که قبول دارید ما یک روح بیشتر نداریم. حالا ،جز اینکه روح بخاری در بدن ماست؟ پس روح بخاری مکان دارد،پس مجرد نیست. این را قبول دارید یا نه؟ من هم منظور شما را نمیفهم.به اسمان می رود مشخص است.حضرت عیسی به اسمان رفت.پیامبر(ص) در شب معراج به اسمان رفتند.جنیان در اسمان حرکت می کنند. موفق و سعادتمند باشیدسلام
برای فهمیدن هر موضوعی نیاز به علم غیب نیست بلکه با تفکر و تدبر می توان به آن دست یافت.
روح بخاری قطعا مجرد نیست . هیچ فیلسوف یا عارفی آنرا نمی گوید. دوباره عرض می کنم شما هم همچون حقیر از مبانی فلسفه و عرفان اطلاع چندانی ندارید و به همین دلیل دچار اشتباه می شوید ، روح با روح بخاری تفاوت دارد . روح بخاری باطل می شود و روح مجرد تا ابد می ماند.
و دیگر اینکه خیلی بیش از حد در ظاهر روایات می مانید.
ای برادر قصه چون پیمانه است/معنی اندر وی بسان دانه است
دانه معنی بگیرد مرد عقل/ ننگرد پیمانه را گر گشت نقل
اینطور که بنده متوجه شدم منظور شما از رفتن به آسمان همین آسمان ظاهر است ، با این وجود ” و قاب قوسین او ادنی “ چطور تفسیر می شود؟
به دلیل جهلم و از آنجاییکه به اصطلاح می ترسم بخواهم ابرو درست کنم ،بزنم چشم را کور کنم ترجیح می دهم بحث نکنم .
پوزش می خواهم .
موفق باشید.
[="Tahoma"] تعریف شما از تجرد چیست؟ چرا خداوند و روح باید حتما مجرد باشد؟با سلام
علیکم السلام برادر گرامی
دلیل : انا لله و انا الیه راجعون
از ادامه بحث معذورم.
موفق باشید.
برای فهمیدن هر موضوعی نیاز به علم غیب نیست بلکه با تفکر و تدبر می توان به آن دست یافت.
روح بخاری قطعا مجرد نیست . هیچ فیلسوف یا عارفی آنرا نمی گوید. دوباره عرض می کنم شما هم همچون حقیر از مبانی فلسفه و عرفان اطلاع چندانی ندارید و به همین دلیل دچار اشتباه می شوید ، روح با روح بخاری تفاوت دارد . روح بخاری باطل می شود و روح مجرد تا ابد می ماند.
و دیگر اینکه خیلی بیش از حد در ظاهر روایات می مانید.
ای برادر قصه چون پیمانه است/معنی اندر وی بسان دانه است
دانه معنی بگیرد مرد عقل/ ننگرد پیمانه را گر گشت نقلاینطور که بنده متوجه شدم منظور شما از رفتن به آسمان همین آسمان ظاهر است ، با این وجود ” و قاب قوسین او ادنی “ چطور تفسیر می شود؟
به دلیل جهلم و از آنجاییکه به اصطلاح می ترسم بخواهم ابرو درست کنم ،بزنم چشم را کور کنم ترجیح می دهم بحث نکنم .
پوزش می خواهم .موفق باشید.
از گفتگو با شما بسیار خوشحال شدم.اگر در طول بحث جسارتی شد به بزرگواری خود ببخشید.
در پناه حق
فانتم الذریة المختارة و الانفس المجردة و الارواح المطهرة یا محمد یا علی یا فاطمة الزهراء یا حسن یا حسین سیدی شباب اهل الجنة یا موالی الطاهرین یا ذوی النهی و التقی یا انوار الله فی ارضه التی لا تطفی یا عیون الله فی خلقه انا منتظر لامرکم مترقب لدولتکم معکم لا مع غیرکم الیکم لا الی عدوکم آمنت بکم و بما انزل الیکم و ابرا الی الله من عدوکم و اشهد یا موالی انکم تسمعون کلامی و ترون مقامی و تعرفون مکانی و تردون سلامی و انکم حجج الله البالغة و نعمه السابغة فاذکرونی عند ربکم و اوردونی حوضکم و اسقونی بکاسکم و احشرونی فی جملتکم و احرسونی من مکاره الدنیا و الاخرة فان لکم عند الله مقاما محمودا و جاها عریضا و شفاعة مقبولة فانی قصدت الیکم و رجوت بسلامی علیکم و وقوفی بعرصتکم و استشفاعی بکم الی الله ان یعفو عنی و یغفر ذنبی و یعز ذلی و یرفع ضرعتی و یقوی ضعفی و یسد فقری و یبلغنی املی و یعطینی منیتی و یقضی حاجتی فیما ذکرته من حوائجی و ما لم اذکره ما علم ان فیه الخیرة لی حتی یوصلنی بذلک الی رضاه و الجنة اللهم شفعهم فی و شفعنی بهم و بلغنی ما سالت و توسلت یا مولای بهم و لا تخیبنی مما رجوته فیهم یا ارحم الراحمین فاذا اردت الوداع فقل لا جعله الله آخر العهد من زیارتک و رزقنی العود الیک و المقام فی حرمک و الکون معک و مع الابرار من ولدک ثم اخرج القهقری و قل السلام علیک یا سید الوصیین و السلام علی الملائکة المقربین و قل فی مسیرک الی ان تبعد عن القبر انَّا لِلَّهِ و انَّا الَیهِ راجِعُونَ
بحارالانوار، جزء 97، از صفحه 342 و ادامه متن تا صفحه 346
باسمه الحق
روح جسم لطیفی است که ویژگی های ماده مثل جامد و گاز و مایع و پلاسما بودن را ندارد ولی برای خودش تغییر و تجزیه و زمان و مکان دارد.دیگه واضح تر از این چی بگم؟؟؟
بقای روح با ویژگیهایی چون تجزیه پذیر و زمانمند بودن چطور ممکن است؟
باسمه البصیر
الله الله از دست شما، تو احادیث من کجا روح به بخاری و نفس ناطقه تقسیم شده اخه.در حدیث اصول کافی امده روح شیعیان در خواب به اسمان میرود و برکت می یابد و دوباره به بدن باز می گردد.روح بخاری شما در خواب از شما خارج میشه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مخاطب کلام بنده جناب "یحبونه" بود و عرض حقیر در ارتباط با فرمایش ایشان.
فانتم الذریة المختارة و الانفس المجردة و الارواح المطهرة یا محمد یا علی یا فاطمة الزهراء یا حسن یا حسین سیدی شباب اهل الجنة یا موالی الطاهرین یا ذوی النهی و التقی یا انوار الله فی ارضه التی لا تطفی یا عیون الله فی خلقه
انفس به معنی نفس ها
مجرد به معنی تنها،تک،بی تعلق،خالص
نفس های تنها(اولین نفوسی که خلق شدن قبل از خلقت ارواح دیگر حتی پیامبران ) که به بدن زمینی دمیده نشدن.
لان أول ما خلق الله عزوجل خلق أرواحنا فأنطقنا بتوحيده وتحميده. ثم خلق الملائكة فلما شاهدوا أرواحنا نورا واحدا
http://lib.eshia.ir/71860/26/335
همانا اول چیزی که خداوند عزوجل آفرید، ارواح ما بوده است؛ پس ما را به توحید و ستایش او گویا کرد. سپس ملائکه را آفرید
ائمه کلهم نور واحد
الامام علي عليه السلام: ان الله خلق الارواح قبل الاجساد بالفي عام، فاسكنها الهواء فمهما تعارف هناك ائتلف هيهنا و مهما تناكر هناك اختلف هيهنا
http://lib.eshia.ir/11008/61/41
خداوند ارواح آدميان را دو هزار سال قبل از اجساد آنها آفريد و آنها را در هوا جاي داد؛ پس ارواحي كه در آنجا به يكديگر انس گرفتند، در اينجا نيز انس مي‌گيرند و دوست مي‌شوند و ارواحي كه در آنجا از هم فاصله گرفتند، در اينجا نيز با هم دشمن مي‌شوند.
با سند معتبر:
فس : أبي ، عن النضر بن سويد ، عن يحيى الحلبي ، عن ابن سنان قال : قال أبوعبدالله(ع) : أول من سبق من الرسل إلى بلى رسول الله(ص) ، وذلك أنه كان أقرب الخلق إلى الله تبارك وتعالى ، وكان بالمكان الذي قال له جبرئيل : ـ لما اسري به إلى السماء ـ تقدم يا محمد فقد وطأت موطئا لم تطأه ملك مقرب ولا نبي مرسل. ولولا أن روحه و نفسه كانت من ذلك المكان لما قدر أن يبلغه ، فكان من الله عزوجل كما قال الله : «قاب قوسين أو أدنى» أي بل أدنى فلما خرج الامر من الله وقع إلى أوليائه : فقال الصادق(ع) : كان الميثاق مأخوذا عليهم لله بالربوبية ، ولرسوله بالنبوة ، ولامير المؤمنين والائمة بالامامة ، فقال : ألست بربكم ، ومحمد نبيكم ، وعلي إمامكم ، والائمة الهادون أئمتكم؟ فقالوا : بلى ، فقال الله : «شهدنا أن تقولوا يوم القيمة» أي لئلا تقولوا يوم القيامة «إنا كنا عن هذا غافلين» فأول ما أخذ الله عزوجل الميثاق على الانبياء بالربوبية ، وهو قوله : «وإذ أخذنا من النبيين ميثاقهم» فذكر جملة الانبياء ، ثم أبرز أفضلهم بالاسامي فقال : «ومنك» يا محمد ، فقدم رسول الله 9 لانه أفضهلم ، «ومن نوح وإبراهيم وموسى وعيسى بن مريم» فهؤلاء الخمسة أفضل الانبياء ، ورسول الله 9 أفضلهم ، ثم أخذ بعد ذلك ميثاق رسول الله على الانبياء له بالايمان به ، وعلى أن ينصروا أمير المؤمنين ، فقال : «وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جائكم رسول مصدق لما معكم» يعني رسول الله(ص) «لتؤمنن به ولتنصرنه» يعني آمير المؤمنين صلوات الله عليه تخبروا اممكم بخبره وخبر وليه من الائمة.
http://lib.eshia.ir/71860/5/236
حلبی از ابن سنان و او از امام صادق(ع) نقل می کند که فرمود: «اوّلین کسی که از پیامبران؟ در «بلی گفتن» بر دیگران سبقت گرفت، پیامبر اکرم؟بود؛ زیرا او نزدیک ترین مخلوق به خداوند متعال بود. او در جایی بود که وقتی جبرئیل او را در معراج به آسمان برد، به او گفت: پیش برو ای محمّد! زیرا تو در مقامی قدم گذاشته ای که هیچ فرشتهﯼ مقرّب و پیامبر مرسلی در آنجا گام ننهاده است و اگر روح و نفس او از آن مکان نبود، نمی توانست به آنجا برسد؛ پس نسبت به خداوند به آنجا رسید که خداوند عزّوجلّ می فرماید: «؛ به قدر دو کمان یا نزدیکتر». (نجم/۹) بلکه آن حضرت نزدیکتر بود. هنگامی که امری از خداوند صادر شد، بر اولیائش قرار می گیرد». آنگاه امام صادق(ع) فرمود: «از آنان پیمان گرفته شد بر ربوبیّت خداوند و بر رسالت پیامبرش؟ و بر امام امیر المؤمنین و امامان؟؛ آنگاه خداوند فرمود:«الست بربکم». گفتند: بله؛ بر این عقیده شهادت می دهیم. این پیمان را گرفت، تا مبادا روز قیامت بگویید ما غافل از این مطالب بودیم...
پس ارواح قبل از تعلق به بدن هم زمان و مکان داشتند
این تفسیر من اگر شما تفسیر بهتری دارید بفرمایید.
بقای روح با ویژگیهایی چون تجزیه پذیر و زمانمند بودن چطور ممکن است؟
با سند معتبر
أحمد بن إدريس، عن محمد بن عبد الجبار، عن صفوان بن يحيى، عن فضيل ابن عثمان، عن ابن أبي يعفور قال: سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل: " هو الأول والآخر " وقلت: أما الأول فقد عرفناه وأما الآخر فبين لنا تفسيره فقال: إنه ليس شئ إلا يبيد أو يتغير، أو يدخله التغير والزوال، أو ينتقل من لون إلى لون، ومن هيئة إلى هيئة، ومن صفة إلى صفة، ومن زيادة إلى نقصان، ومن نقصان إلى زيادة إلا رب العالمين فإنه لم يزل ولا يزال بحالة واحدة، هو الأول قبل كل شئ وهو الآخر على ما لم يزل، ولا تختلف عليه الصفات والأسماء كما تختلف على غيره، مثل الانسان الذي يكون ترابا مرة، ومرة لحما ودما، ومرة رفاتا و رميما، وكالبسر الذي يكون مرة بلحا، ومرة بسرا، ومرة رطبا، ومرة تمرا، فتتبدل عليه الأسماء والصفات والله عز وجل بخلاف ذلك.
http://lib.eshia.ir/11005/1/115
ابن ابی یعفور می گوید: از امام صادق (علیه السلام)، درباره فرموده خداوند پرسیدم که می فرماید: او (خداوند) اول و آخر است.
عرض کردم: معنای اول را می شناسیم، ولی برای ما، آخر را تفسیر بفرمایید.هیچ چیزی نیست مگر اینكه از میان مى رود و دگرگون مى شود، یا تغییر و زوال را در آن راه است، یا از رنگی به رنگی دیگر، و از شكلی به شكل دیگر، و از صفتی به صفتی دیگر، و از زیاده به نقصان، یا از نقصان رو به زیادی مى رود مگر پروردگار عالمیان، او پیوسته و پیوسته واحد است. او قبل از هر چیزی اول و همیشه، آخر است. صفات و نام ها، او را دگرگون نمی سازند، آن طوری که غیر او را متحول می کنند. مثل انسان که اول خاک و بعد گوشت و مرتبه بعدی خون و سپس درهم و خاکستر می شود و مثل خرما که یک مرتبه نموره و سپس کال (و نیمه رس) و بعد رطب و یک مرتبه هم خرماست. پس نام ها و صفات، خرما و انسان را دگرگون می سازند. در حالی که خداوند، بر خلاف آنهاست.
باسمه الحقبقای روح با ویژگیهایی چون تجزیه پذیر و زمانمند بودن چطور ممکن است؟
با سلام
تا منظور از تجزیه چه باشد
حقیقت ماده هیچ گاه تجزیه نخواهد شد ، آن چه در نگرش ما تجزیه نام دارد راهی برای درک عینیت ماست
ما از ماده هستیم و به ماده باز می گردیم(انا لله وانا الیه راجعون)
بدن ما به صورت عینی تجزیه خواهد شد، اما در حقیقت اطلاعات درون تک تک ذرات آن باقی می ماند
احتمالا در مستند ها دیده اید که یک شخص بعد از چندین سال از طریق dna شناسایی می شود
برای درک بهتر مثالی می زنم
فرضا یک هارد دیسک را از درون کامپیوتر بیرون می آوریم (مرگ شبانه یا اصلی)
ما نام آن را خروج روح از بدن یا تجزیه می گذاریم اما تغییری در هارد دیسک ایجاد نشده
تمام اطلاعات درون آن خواهد ماند و از بین نخواهد رفت هر چند قابل دستیابی عینی نخواهد بود
البته با وسیله ای به نام داکت این اطلاعات به صورت عینی نیز قابل دسترسی است(ماده مثالی)
اما زمانی که آن را مجددا درون همان کامپیوتر بگذاریم اطلاعات دوباره به صورت عینی در دسترس خواهد بود (زندگی روزانه یا قیامت )
این یک کامپیوتر ساخت بشر است
در حقیقت چیزی از ماده خارج یا داخل نمی شود
همه چیز در ماده رخ خواهد داد
اما چون ما به ابعاد حواسمان عادت کرده ایم برای فهم آن به خروج و ورود روح اشاره میکنیم
در حالی که تمام آن چه در خواب می بینیم درون ذهنمان در ابعاد دیگری از همین ماده که برای حواسمان قابل درک نیست رخ می دهد
بی شک آفریننده انسان قدرتی بی نهایت دارد...
با سلام بَلَى قَادِرِينَ عَلَى أَنْ نُسَوِّيَ بَنَانَهُ ﴿۴﴾ بَلْ يُرِيدُ الْإِنْسَانُ لِيَفْجُرَ أَمَامَهُ ﴿۵﴾سوره قیامت
أَيَحْسَبُ الْإِنْسَانُ أَلَّنْ نَجْمَعَ عِظَامَهُ ﴿۳﴾
آيا انسان مى پندارد كه هرگز استخوانهاى او را جمع نخواهيم كرد (۳)
آرى قادريم كه حتى خطوط سر انگشتان او را موزون و مرتب كنيم (۴)
بلکه انسان می خواهد ما دام العمر گناه کند .
این آیات ناظر به ابدان اند سخن بر سر آن است که چه چیزی مایه وحدت این و آن است. این همانی را چطور می‌توان ثابت کرد.
بر فرض که عین سر انگشتان من را خداوند بیافریند؛ خب، این آفرینش، یک خلق جدید است!
باید یک امر ثابتی باشد که وحدت‌بخش به همه احوال و تغییرات باشد.
بنده اصلا کاری به حرف فلاسفه ندارم. فرض کنید فلاسفه و عارفان را نمی‌شناسم؛ منتهی ادعای شما باید بتواند سوالات مرا پاسخ دهد. آنوقت ما فلسفه و عرفان را می‌بوسیم یا نبوسیده کنار می‌گذاریم.
یکی از این سوالات همین سوال بالاست.
سوال بعدی این است که اگر روح انسان تجزیه پذیر و زوال‌پذیر است؛ حیات انسان تا کجاست؟ آیا این حیات به پایان می‌رسد؟ اگر به پایان ندارد و شما می‌گویید خدا دوباره آن را احیاء میکند؛ سؤال بعدی این است که چرا از اول یک حیات مستمر به او نبخشید؟ آیا خدا قدرت ندارد روح را زوال‌پذیر خلق نکند؟ و در عین حال مخلوق هم باشد؟
اتفاقا در دعای معروفی که در اول ماه رجب خوانده میشود می‌خوانیم: «لا فرق بینک و بینها الاّ انهم عبادک و خلقک» و چیزی بیش از این نیست.
این عدم فرق به معنای واقعی است؛ نباید چیزی از خودمان بر آن بیفزاییم. در همه چیز شبیه خدایند الا ما خرج بالدلیل. معنایش این میشود اگر خدا ابدی است نفوس حضرات هم ابدی است و فقط باید به فرق واقعی (مخلوقیت و عبد بودن) بسنده کرد.
بعلاوه، سؤال دیگری که باید روشن شود؛ بحث نفخت فیه من روحی است؛ این نفخ روح از روح ذات پروردگار است و ذات پروردگار، زوال ناپذیر است تجزیه ناپذیر است چطور شد که در این جنس انقلاب اتفاق افتاد؟؟
در ضمن در مورد سؤالی که قبلا داشتم پیرامون (إنا لله و إنا إلیه راجعون)؛ شما این «رجوع» را به معنای مجازی می‌گیرید؟ یا معنای حقیقی؟
سلام و تحیت؛ اون کسی که درخت رو می سوزونه و دوباره زنده می کنه مثل روز اول خداست که بی عیبو نقص هست و نامحدود اگر نمی تونید بپذیرید که خداوند چنین قدرتی داره در واقع نپذیرفتید که او نامحدود هست پذیرفتن خدای محدود نوعی شرک خفی است
با سلام و عرض ادب و احترام
نه من و شما
عرض بنده این قسمت نبود. بنده با این قسمت مشکلی ندارم. سوال بنده از امر وحدت بخش بین آن و این است.
این آیات ناظر به ابدان اند سخن بر سر آن است که چه چیزی مایه وحدت این و آن است. این همانی را چطور می‌توان ثابت کرد.
بر فرض که عین سر انگشتان من را خداوند بیافریند؛ خب، این آفرینش، یک خلق جدید است!
باید یک امر ثابتی باشد که وحدت‌بخش به همه احوال و تغییرات باشد.
بنده اصلا کاری به حرف فلاسفه ندارم. فرض کنید فلاسفه و عارفان را نمی‌شناسم؛ منتهی ادعای شما باید بتواند سوالات مرا پاسخ دهد. آنوقت ما فلسفه و عرفان را می‌بوسیم یا نبوسیده کنار می‌گذاریم.
یکی از این سوالات همین سوال بالاست.
سوال بعدی این است که اگر روح انسان تجزیه پذیر و زوال‌پذیر است؛ حیات انسان تا کجاست؟ آیا این حیات به پایان می‌رسد؟ اگر به پایان ندارد و شما می‌گویید خدا دوباره آن را احیاء میکند؛ سؤال بعدی این است که چرا از اول یک حیات مستمر به او نبخشید؟ آیا خدا قدرت ندارد روح را زوال‌پذیر خلق نکند؟ و در عین حال مخلوق هم باشد؟
اتفاقا در دعای معروفی که در اول ماه رجب خوانده میشود می‌خوانیم: «لا فرق بینک و بینها الاّ انهم عبادک و خلقک» و چیزی بیش از این نیست.
این عدم فرق به معنای واقعی است؛ نباید چیزی از خودمان بر آن بیفزاییم. در همه چیز شبیه خدایند الا ما خرج بالدلیل. معنایش این میشود اگر خدا ابدی است نفوس حضرات هم ابدی است و فقط باید به فرق واقعی (مخلوقیت و عبد بودن) بسنده کرد.بعلاوه، سؤال دیگری که باید روشن شود؛ بحث نفخت فیه من روحی است؛ این نفخ روح از روح ذات پروردگار است و ذات پروردگار، زوال ناپذیر است تجزیه ناپذیر است چطور شد که در این جنس انقلاب اتفاق افتاد؟؟
در ضمن در مورد سؤالی که قبلا داشتم پیرامون (إنا لله و إنا إلیه راجعون)؛ شما این «رجوع» را به معنای مجازی می‌گیرید؟ یا معنای حقیقی؟
500 مطلب را در یک متن نوشتی،که همه انها به موضوع بی ارتباط است.چندتا را خلاصه جواب می دهم
سوال بعدی این است که اگر روح انسان تجزیه پذیر و زوال‌پذیر است؛ حیات انسان تا کجاست؟ آیا این حیات به پایان می‌رسد؟
روح بر خلاف تفکر فلاسفه موجودی حادث است نه قدیم زمانی. و ابدی است نه به معنی بدون تغییر و تجزیه.
سؤال بعدی این است که چرا از اول یک حیات مستمر به او نبخشید؟ آیا خدا قدرت ندارد روح را زوال‌پذیر خلق نکند؟ و در عین حال مخلوق هم باشد؟
دوست داشت
[=me_quran]لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ
او بر هر چه میکند بازخواست نشود ولی خلق از کردارشان بازخواست می‌شوند.23 انبیا
____________________________________________________________________________
همین جوری فرعون با این همه تغییر و تحول ادعای خدایی می کرد حالا فرض کن اگر تغییر و تحول نداشتن چی می شد
این روحی که تغییر نداشته چه جوری گناه کرده که عذاب بشه؟ اصلا مکان و زمان داشته که بخواهد گناه کند؟
شما خودت جا خدا بودی به چیزی که تغییر و تحول نکرده پاداش می دادی یا عذاب می کردی؟
این همه در قران امده خدا کار عبث و بیهوده نمی کند و عادل است برای من و شما نوشته دیگه
بعلاوه، سؤال دیگری که باید روشن شود؛ بحث نفخت فیه من روحی است؛ این نفخ روح از روح ذات پروردگار است و ذات پروردگار، زوال ناپذیر است تجزیه ناپذیر است چطور شد که در این جنس انقلاب اتفاق افتاد؟؟
در ضمن در مورد سؤالی که قبلا داشتم پیرامون (إنا لله و إنا إلیه راجعون)؛ شما این «رجوع» را به معنای مجازی می‌گیرید؟ یا معنای حقیقی؟
حضرت علی(ع):اما قولک انّا للَّه اقرار منک بالملک و اما قولک انا الیه راجعون اقرار منک بالهلاک
http://lib.eshia.ir/11005/3/261
حضرت علی(ع):همانا گفتن «انا لله» اعتراف توست به مالکیت خدا و گفتن «انا الیه راجعون» اقرار تو به هلاکت است .
سلام و تحیت؛عرض بنده این قسمت نبود. بنده با این قسمت مشکلی ندارم. سوال بنده از امر وحدت بخش بین آن و این است.
با سلام و عرض ادب و احترام
آن و این حاصل عینیت نگرش ماست
آن و این همه در حقیقت خداست
جدا دانستن روح از حقیقت ماده و یا حقیقت ماده از خدا نوعی دو خدایی است
با سند معتبر:
فس : أبي ، عن النضر بن سويد ، عن يحيى الحلبي ، عن ابن سنان قال : قال أبوعبدالله(ع) : أول من سبق من الرسل إلى بلى رسول الله(ص) ، وذلك أنه كان أقرب الخلق إلى الله تبارك وتعالى ، وكان بالمكان الذي قال له جبرئيل : ـ لما اسري به إلى السماء ـ تقدم يا محمد فقد وطأت موطئا لم تطأه ملك مقرب ولا نبي مرسل. ولولا أن روحه و نفسه كانت من ذلك المكان لما قدر أن يبلغه ، فكان من الله عزوجل كما قال الله : «قاب قوسين أو أدنى» أي بل أدنى فلما خرج الامر من الله وقع إلى أوليائه : فقال الصادق(ع) : كان الميثاق مأخوذا عليهم لله بالربوبية ، ولرسوله بالنبوة ، ولامير المؤمنين والائمة بالامامة ، فقال : ألست بربكم ، ومحمد نبيكم ، وعلي إمامكم ، والائمة الهادون أئمتكم؟ فقالوا : بلى ، فقال الله : «شهدنا أن تقولوا يوم القيمة» أي لئلا تقولوا يوم القيامة «إنا كنا عن هذا غافلين» فأول ما أخذ الله عزوجل الميثاق على الانبياء بالربوبية ، وهو قوله : «وإذ أخذنا من النبيين ميثاقهم» فذكر جملة الانبياء ، ثم أبرز أفضلهم بالاسامي فقال : «ومنك» يا محمد ، فقدم رسول الله(ص) لانه أفضهلم ، «ومن نوح وإبراهيم وموسى وعيسى بن مريم» فهؤلاء الخمسة أفضل الانبياء ، ورسول الله(ص) أفضلهم ، ثم أخذ بعد ذلك ميثاق رسول الله على الانبياء له بالايمان به ، وعلى أن ينصروا أمير المؤمنين ، فقال : «وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جائكم رسول مصدق لما معكم» يعني رسول الله(ص) «لتؤمنن به ولتنصرنه» يعني آمير المؤمنين صلوات الله عليه تخبروا اممكم بخبره وخبر وليه من الائمة.
http://lib.eshia.ir/71860/5/236
حلبی از ابن سنان و او از امام صادق(ع) نقل می کند که فرمود: «اوّلین کسی که از پیامبران؟ در «بلی گفتن» بر دیگران سبقت گرفت، پیامبر اکرم؟بود؛ زیرا او نزدیک ترین مخلوق به خداوند متعال بود. او در جایی بود که وقتی جبرئیل او را در معراج به آسمان برد، به او گفت: پیش برو ای محمّد! زیرا تو در مقامی قدم گذاشته ای که هیچ فرشتهﯼ مقرّب و پیامبر مرسلی در آنجا گام ننهاده است و اگر روح و نفس او از آن مکان نبود، نمی توانست به آنجا برسد؛ پس نسبت به خداوند به آنجا رسید که خداوند عزّوجلّ می فرماید: «؛ به قدر دو کمان یا نزدیکتر». (نجم/۹) بلکه آن حضرت نزدیکتر بود. هنگامی که امری از خداوند صادر شد، بر اولیائش قرار می گیرد». آنگاه امام صادق(ع) فرمود: «از آنان پیمان گرفته شد بر ربوبیّت خداوند و بر رسالت پیامبرش؟ و بر امام امیر المؤمنین و امامان؟؛ آنگاه خداوند فرمود:«الست بربکم». گفتند: بله؛ بر این عقیده شهادت می دهیم. این پیمان را گرفت، تا مبادا روز قیامت بگویید ما غافل از این مطالب بودیم...
_______________________________________________________________________
با سند معتبر
أحمد بن إدريس، عن محمد بن عبد الجبار، عن صفوان بن يحيى، عن فضيل ابن عثمان، عن ابن أبي يعفور قال: سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل: " هو الأول والآخر " وقلت: أما الأول فقد عرفناه وأما الآخر فبين لنا تفسيره فقال: إنه ليس شئ إلا يبيد أو يتغير، أو يدخله التغير والزوال، أو ينتقل من لون إلى لون، ومن هيئة إلى هيئة، ومن صفة إلى صفة، ومن زيادة إلى نقصان، ومن نقصان إلى زيادة إلا رب العالمين فإنه لم يزل ولا يزال بحالة واحدة، هو الأول قبل كل شئ وهو الآخر على ما لم يزل، ولا تختلف عليه الصفات والأسماء كما تختلف على غيره، مثل الانسان الذي يكون ترابا مرة، ومرة لحما ودما، ومرة رفاتا و رميما، وكالبسر الذي يكون مرة بلحا، ومرة بسرا، ومرة رطبا، ومرة تمرا، فتتبدل عليه الأسماء والصفات والله عز وجل بخلاف ذلك.
http://lib.eshia.ir/11005/1/115
ابن ابی یعفور می گوید: از امام صادق (علیه السلام)، درباره فرموده خداوند پرسیدم که می فرماید: او (خداوند) اول و آخر است.
عرض کردم: معنای اول را می شناسیم، ولی برای ما، آخر را تفسیر بفرمایید.هیچ چیزی نیست مگر اینكه از میان مى رود و دگرگون مى شود، یا تغییر و زوال را در آن راه است، یا از رنگی به رنگی دیگر، و از شكلی به شكل دیگر، و از صفتی به صفتی دیگر، و از زیاده به نقصان، یا از نقصان رو به زیادی مى رود مگر پروردگار عالمیان، او پیوسته و پیوسته واحد است. او قبل از هر چیزی اول و همیشه، آخر است. صفات و نام ها، او را دگرگون نمی سازند، آن طوری که غیر او را متحول می کنند. مثل انسان که اول خاک و بعد گوشت و مرتبه بعدی خون و سپس درهم و خاکستر می شود و مثل خرما که یک مرتبه نموره و سپس کال (و نیمه رس) و بعد رطب و یک مرتبه هم خرماست. پس نام ها و صفات، خرما و انسان را دگرگون می سازند. در حالی که خداوند، بر خلاف آنهاست.
با سلاماین آیات ناظر به ابدان اند سخن بر سر آن است که چه چیزی مایه وحدت این و آن است. این همانی را چطور می‌توان ثابت کرد.
بر فرض که عین سر انگشتان من را خداوند بیافریند؛ خب، این آفرینش، یک خلق جدید است!
بر فرض ما یک کامپیوتر خلق می کنیم
که دارای هوش مصنوعی ، تجزیه و تحلیل و پاسخ گویی صوتی است بدون داشتن زبان و حنجره و دهان.
خب ما چه کرده ایم؟
ماده ای جدید خلق کرده ایم؟ یا همان مواد موجود را مورد استفاده قرار داده ایم؟ یا وسیله ای جدید برای عینیت بخشیدن به اطلاعات خلق کرده ایم؟
باید یک امر ثابتی باشد که وحدت‌بخش به همه احوال و تغییرات باشد.
قانون پایستگی همین مورد را اثبات می کند
همه چیز ثابت است فقط عینیت آن تغییر می کند نه حقیقت آن.
زمان- مکان حاصل نگرش ماست
اگر ما قدرت عینی برای درک مکان-زمان در آن واحد را داشتیم(مانند کسانی که آینده را پیشگویی می کنند)
تمام آینده و گذشته را می دیدیم و دیگر مکان و زمان را ملاک تغییر قرار نمی دادیم
با سلام
حضرت علی(ع):همانا گفتن «انا لله» اعتراف توست به مالکیت خدا و گفتن «انا الیه راجعون» اقرار تو به هلاکت است
ضمن آن که سند این حدیث گرفتار ضعف است؛
فرمایش معصومین با توجه به ظرفیت و سطح مخاطب، دارای سطوح مختلف است. روشن است این که ما به هلاکت می‌رسیم از لوازم «إلیه راجعون» است و تمام ماجرا نیست و تنها ناظر به جمع شدن فردیت این جهانی افراد است اما در مورد این که آیا این هلاکت، تمام کلام است یا کار به این هلاکت ختم نمی‌شود، مسکوت است؛ به عبارتی، حضرت، در صدد بیان تمام‌الکلام نبوده‌اند.
به عبارت دیگر، این فرمایش بنابر قبول صحت استناد به حضرت، در صدد بیان تمام حقیقت نیست؛ قرینه‌اش هم این است که خوب می‌دانیم که «هلاکت» به معنای نیستی و نابودی نمیتواند فرجام کار باشد و الا توالی فاسد عدیده‌ای خواهد داشت؛ از جمله، حکمت خدا زیر سؤال می رود و همچنین، با «خلقتم للبقاء» تضاد خواهد داشت.
بله، قطعا، این تشخّص مادی و دنیوی ما به هم خواهد ریخت؛ و به اصطلاح به هلاکت خواهد رسید اما بعدش چی؟ کجا می‌رویم؟ «إلیه راجعون»؛ اگر چنین است، با چه وجودی؟ وجودی مجرد یا وجودی غیر مجرد و تجزیه پذیر و زوال پذیر؟
بله، قطعا، این تشخّص مادی و دنیوی ما به هم خواهد ریخت؛ و به اصطلاح به هلاکت خواهد رسید اما بعدش چی؟ کجا می‌رویم؟ «إلیه راجعون»؛ اگر چنین است، با چه وجودی؟ وجودی مجرد یا وجودی غیر مجرد و تجزیه پذیر و زوال پذیر؟
سلام علیکم
برای بدن اخروی مراجعه بفرمایید به حدیث 2 و قرینه ان.
ضمن آن که سند این حدیث گرفتار ضعف است؛
شما اگر حدیثی با سند بهتر در این مورد دارید بیاورید.مثلا در حدیث امام صادق(ع) به زراره بگوید معنی انالله و انا الیه راجعون این است که ما فانی در ذات خدا می شویم. اینکه فلاسفه چقدر فکر کردن و به این نتیجه رسیدن یا صوفیه چند کیلو نمک تو چشم خودشون ریختن و نخوابیدن و فهمیدن می شود در ذات خدا فانی شد،برای من حجت نیست.
فرمایش معصومین با توجه به ظرفیت و سطح مخاطب، دارای سطوح مختلف است.
شما اگر سطح بالاتر از این کلام را از امامان دارید بیاورید من خوشحال خواهم شد.
وجودی مجرد یا وجودی غیر مجرد و تجزیه پذیر و زوال پذیر؟
برادر گرامی تجزیه پذیر به معنی پوسیدگی و فانی شدن نیست یعنی همانطور که بدن از قسمتهای مختلف مثل گوشت و خون و پوست درست شده،روح و نفس هم قسمت هایی مثل روح عقلانی و حیوانی یا همان روح بخاری و نفس ناطقه دارد(در پست های قبلی اگر خوانده باشید ثابت شد روح حیوانی در بدن است و تا مرگ خارج نمی شود ولی روح عقلانی در خواب در اسمان سیر می کند) یا نفس هم نفس اماره یا لوامه و غیره دارد.
دگرگون شدن انسان در بهشت به معنی فانی بودن او نیست
قرینه‌اش هم این است که خوب می‌دانیم که «هلاکت» به معنای نیستی و نابودی نمیتواند فرجام کار باشد
کلمه استرجاع به هنگام مصیبت و مرگ گفته می شود،وقتی یک نفر هلاک می شود یعنی میمیرد و از این دنیا می رود این کلام را می گویند.منظور ار هلاکت، نیستی و نابودی که مدنظر بی دین ها است نمی باشد.
کاملا داریم از بحث اصلی دور می شویم
روح بر خلاف تفکر فلاسفه موجودی حادث است نه قدیم زمانی. و ابدی است نه به معنی بدون تغییر و تجزیه.
با چه تبیینی؟ تعبدی باید بپذیریم؟
لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَاو بر هر چه میکند بازخواست نشود ولی خلق از کردارشان بازخواست می‌شوند.23 انبیا
ولی کار لغو هم نمی‌کند!
همین جوری فرعون با این همه تغییر و تحول ادعای خدایی می کرد حالا فرض کن [کنید] اگر تغییر و تحول نداشتن چی می شد
ما با تغییر و تحول مشکل نداریم با زوال پذیری و تجزیه پذیری روح مشکل داریم.
این روحی که تغییر نداشته چه جوری گناه کرده که عذاب بشه؟ اصلا مکان و زمان داشته که بخواهد گناه کند؟
شما خودت جا خدا بودی به چیزی که تغییر و تحول نکرده پاداش می دادی یا عذاب می کردی؟
به شرح ایضا. تغییر با تجردی بودن سازگار است. شاید منظور شما از تجزیه‌پذیری همان تغییرپذیری است؟
تکامل انسان اساسا بر همین پایه و اساس استوار است.