در این مورد چندین بار بحث شده است ... برخی کارها را باید برخی بزرگان انجام دهند تا برای سایرین الگو شود ولی گاهی آن بزرگان آنقدر جایگاهشان در نظر مردم متزلزل شده است که اگر ایشان بخواهند به سنت تعطیل شدهای حیات جدید ببخشند به جای آنکه آن سنت تعطیل شده احیاء شود خود آن بزرگان از چشم مردم افتاده و سنتهای باقیمانده هم تعطیل میشوند ... مثال تاریخیاش هم این است که گاهی میپرسند مگر امیر مؤمنان علیهالسلام بعد از اولی و دومی به خلافت نرسید؟ میگوییم چرا! میگویند پس اگر اولی و دومی بدعت گذاشتند چرا ایشان آن بدعتها را حذف نکردند؟ پاسخش هم از خطبهای معلوم میشود که امام علیهآلسلام بعد از خلافتشان به بالای منبر رفتند که ای مردم نماز را اینطور بخوانید و مردم به جای آنکه بگویند او برادر رسول خدا صلیاللهعلیهواله بوده است حداقلش هم این است که الآن هم مثل دو خلیفهی اول خلیفه شده است فریاد زدند که وا عمرا! علی میخواهد سنتهای عمر را تغییر دهد! امام علیهالسلام هم دیگر حرفی نزدند تا اصل اسلام حفظ شود ...
برخی سنتها را مذهبیهای از عوامالناس باید احیاء کنند ... مهم این است که دین خدا را یاد بگیریم و احکام آن را بشناسیم و به علم و حکمت و خیرخواهی خداوند اعتماد داشته باشیم و به دستوراتش افتخار کنیم و به آنها عمل کنیم و دیگران را هم تشویق به آن کنیم ... نه اینکه از آنها خجالت بکشیم و بگوییم که اسلام همه چیزش خوب است ولی ای کاش این یک حکم را نداشت یا ای کاش این حکمش مقید به فلان شرایط شده بود تا عمومیت نداشته باشد و غیره ... ما اگر مسلمانیم جایگاهمان باید نسبت به خداوند جایگاه تسلیم باشد ... حداقل تسلیم هم تسلیم زبانی است ... بالاترین حدّ تسلیم هم این است که شخص با تمام وجود تسلیم امر خدا و حتی توصیههای خدا باشد ...
یا علی علیهالسلام
منظور بنده هم دقیقا همین بود الان دیگه بحث بزرگان دین ما نیست بحث همین مذهبیاست که خودشون دارن از چشم میفتن و فکر نمیکنم تاکید رهبر به جذب حداکثری هم جهت با ترویج چند همسری باشه تو شرایط زمان ما
وقتی خود شما هم قبول دارید که حتی این کار باعث تزلزل بزرگان میشه دیگه میشه انتظار داشت باعث تنفر عامه مردم از قشر مذهبی نشه؟
ایمان مرتبه داره واقعا چقدر از افراد جامعه ما به این مرتبه ایمانی که شما میفرماید رسیدن ؟
واقعا ترویج چند همسری به اسم اسلام بدترین ضربه رو به دین نمیزنه؟
نه متاسفانه تاپیکی که شما گفتینو ندیدم ولی تو یکی از تاپیکا همین بلا سر خودمم اومد دقیقا اونم میخواستم همینو اثبات کنه که از ظروریات دینه
سلام علیکم خواهر گرامی و رحمة الله و برکاته،
حقیقتش این است که این مسائل از ضروریات دین هست ... اگرچه اعتقاد به متعه در زمان فعلی اختصاص به شیعه دارد ولی در مورد چندهمسری حتی اهل سنت هم در این حکم اتفاق نظر دارند و از آنجا که همهی علما این احکام را قبول دارند و جزء موارد اختلافی نیستند پس جزء ضروریات دین هستند و هر مسلمان شیعهای باید آنها را قبول داشته باشد ... حالا اینکه قبول داشته باشد ولی برایش سخت باشد یا اینکه نداند جزء ضروریات دین است و قبولش نکند با اینکه روحیهی ایمان به خدا دارد بحث دیگری است
یه عده که با بی بصیرتی فقط میان چهره دینو خراب کنن و کارشون نتیجه دیگه ای نداره
واقعا نمیدونم اینا افراد دارن تو این جامعه تو این دنیا زندگی میکنن یا نه؟
آخه کدوم منطقی میگه با این شرایط موجود تو جامعه یه مسلمون بیاد حرف از ترویج چند همسری و تاکید شدید روی استحبابش بزته؟؟بعضیا روی نماز و روزه اینقدر تاکید نمیکنن که روی این مسائل سینه سپر میکنن
حقیر به اندازهی شما بصیر نیستم ولی در مقام همفکری به نظرم اینطور رسید که آنها هم چندان بیبصیرت نیستند ...
اگر در جامعهای باشیم که مثلاً تنها ازدواج و تکهمسری رواج داشته و پذیرفته باشد شاید اگر مردم تحمل متعه و چندهمسری را نداشته باشند بهتر باشد زیاد روی این مسائل جولان داده نشود، اگرچه همان موقع هم حتماً دشمنان قسمخوردهای علمی به دست خواهند گرفت که اسلام این احکام قبیح را در خود دارد ای مردم آگاه باشید که اسلام خلاف اخلاق و حقوق بشر است! در این صورت مخفی کردن این احکام کمک به آن شیادها خواهد بود و باید علناً سینه سپر کرده و از حکم خدا دفاع کرد و از این فرمودهی امام رحمهالله استفاده نمود که اگر ایشان جلوی دین ما بایستند ما جلوی تمام دنیای ایشان میایستیم ...
اما الآن چه؟ از یک طرف آن دشمنان علم دشمنی بلند کردهاند که این احکام اسلام را تقبیح کنند و دین را از نظرها انداخته و خلاف اخلاق انسانی و حقوق بشر معرفی نمایند و از طرف دیگر اعمال شنیعی چون دوستیباجنسمخالف و زنای چشمی و ذهنی و صوتی و خواندنی را رواج دادهاند و زنای عرفی و همجنسبازی را هم دارند کمکم به عنوان هنجار در جوامع جا میاندازند ... الآن اوضاع به گونهای نیست که تنها زیبا را زشت نشان دهند بلکه دارند در عوض آن زشت را هم زیبا نشان میدهند ... در جامعهای که قبح دوستی دو جنس مخالف و ازدواج سفید و زنای گروهی و غیره دارد در میان طبقات مختلف مردم میریزد آیا صحبت کردن از متعه و چندهمسری به نظر شما خلاف بصیرت است؟ ایا دفاع کردن از احکام خدا و خجالت نکشیدن از آن خلاف بصیرت است؟
آیا درست است که مسلمانی بیاید و به مردی که مطابق اجازهی خداوند رفته است همسر دیگری گرفته است بگوید خیانتکار؟ این مرد به چه کسی خیانت کرده است؟ به چه کسی تعهد داده بود که تنها یک زن خواهد داشت که الآن در آن تعهدش کوتاهی کرده و شده است خیانتکار؟ به خدا خیانت کرده است یا به خودش که مطابق شرع خداوند عمل کرده است؟ حتی اگر واجب هم نباشد حلال که بوده است اگر با رعایت شرایطش بوده باشد ... به زن اولش خیانت کرده است با اینکه تعهدی به او نکرده است که او تنها همسرش باشد؟
وقتی ایدئولوژیهای مردم را دارند با ایدئولوژیهای اومانیستی و ماتریالیستی خودشان جایگزین میکنند بفرمایید آیا بلند کردن پرچم اسلام و نشان دادن راههای مرضی خداوند در کنترل فحشا ایا بیبصیرتی است؟ اگر نظریهی ولایت فقیه را بدانید حتماً میدانید که ضرورت عقلی وجود ولایت فقیه برای حفظ احکام الهی و اجرای آنها و ممانعت کردن از تعطیل شدن آنهاست ... آیا با این وجود احیاء دین خدا مطابق ولایتمداری است یا اجازه دادن به تعطیل شدن احکام و جایگزین شدن آنها با احکام حقوق بشری غربی؟
به هر حال دینمان اسلام رسول خدا و ائمهی هداست یا اسلام به سبک آمریکایی و منطبق بر حقوق بشر غربی و اخلاق بینالمللی؟
یا علی علیهالسلام
اینقدر زنهای ما ( البته بیشتری هاشون چون بعضی هاشون هم اینطوری نیستند)حفظ زندگی مشترک براشون اهمیت داشته و براش سرمایه گذاری کردند و از حقوقشون گذشتند که حق و حقوقشون فراموش شده
طوری که یک عده اصلا فکر هم نمیکنند زن هم حق و حقوقی در اسلام داشته و دارد
چقدر از مردهای متدین ما از زن جهیزیه نمیخوان...یا برای کارهای خونه به همسرشون حقوقی میدن یا خودشون کارها رو انجام میدن
پاز جهت گیری افراطی یک عده است.... طوری که فکر میکنی یک عده ای از این مردهای مذهبی ( البته نه تمام مردان که بعضی هاشون واقعا جوانمردند)جز به شهوت به چه چیز دیگری فکر میکنند؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دقیقا با صحبتهای شما موافقم. اینقدر زنان سکوت کردند و فداکاری کردند که مردان وظایف خودشان را فراموش کردند و فقط روی وظایف زنان زوم کردند تا جایی که مردها روز به روز پرتوقع تر شده اند قانون هم طرف انان است. مهریه را سقف دار کردند. سربازی را هر روز کمتر می کنند و ... من تابحال مرد مذهبی ندیده ام که به همسرش بابت کار خانه یا شیردادن به نوزاد پولی پرداخت کند. مذهبشان فقط در چهارهمسری و صیغه است که نمود دارد.
اصلا چرا قانونی در این باره تصویب نمیشود که در حین زندگی مشترک به زن پول پرداخت شود؟
همین مردان مذهبی مهریه که حق زن است را با قسطی کردن و سقف دار کردن (خلاف سنت و قران) از زن گرفتند ولی توقع دارند زن جهیزیه (که وظیفه شرعی اش نیست) بیاورد ولی کار هم نکند و کار برای اقایان باشد.
دیگر مشخص نیست زن بدون کارکردن با یک پدر ازقشر متوسط چطور باید جهیزیه که وظیفه اش هم نیست بیاورد؟ اگر زنها به سکوتشان ادامه دهند چیزی نمانده که مردها بگویند هوا الوده است زنها نفس نکشند که ما زنده بمانیم!
سلام علیکم خواهر گرامی و رحمة الله و برکاته،
حقیقتش این است که این مسائل از ضروریات دین هست ... اگرچه اعتقاد به متعه در زمان فعلی اختصاص به شیعه دارد ولی در مورد چندهمسری حتی اهل سنت هم در این حکم اتفاق نظر دارند و از آنجا که همهی علما این احکام را قبول دارند و جزء موارد اختلافی نیستند پس جزء ضروریات دین هستند و هر مسلمان شیعهای باید آنها را قبول داشته باشد ... حالا اینکه قبول داشته باشد ولی برایش سخت باشد یا اینکه نداند جزء ضروریات دین است و قبولش نکند با اینکه روحیهی ایمان به خدا دارد بحث دیگری است
حقیر به اندازهی شما بصیر نیستم ولی در مقام همفکری به نظرم اینطور رسید که آنها هم چندان بیبصیرت نیستند ...
اگر در جامعهای باشیم که مثلاً تنها ازدواج و تکهمسری رواج داشته و پذیرفته باشد شاید اگر مردم تحمل متعه و چندهمسری را نداشته باشند بهتر باشد زیاد روی این مسائل جولان داده نشود، اگرچه همان موقع هم حتماً دشمنان قسمخوردهای علمی به دست خواهند گرفت که اسلام این احکام قبیح را در خود دارد ای مردم آگاه باشید که اسلام خلاف اخلاق و حقوق بشر است! در این صورت مخفی کردن این احکام کمک به آن شیادها خواهد بود و باید علناً سینه سپر کرده و از حکم خدا دفاع کرد و از این فرمودهی امام رحمهالله استفاده نمود که اگر ایشان جلوی دین ما بایستند ما جلوی تمام دنیای ایشان میایستیم ...
اما الآن چه؟ از یک طرف آن دشمنان علم دشمنی بلند کردهاند که این احکام اسلام را تقبیح کنند و دین را از نظرها انداخته و خلاف اخلاق انسانی و حقوق بشر معرفی نمایند و از طرف دیگر اعمال شنیعی چون دوستیباجنسمخالف و زنای چشمی و ذهنی و صوتی و خواندنی را رواج دادهاند و زنای عرفی و همجنسبازی را هم دارند کمکم به عنوان هنجار در جوامع جا میاندازند ... الآن اوضاع به گونهای نیست که تنها زیبا را زشت نشان دهند بلکه دارند در عوض آن زشت را هم زیبا نشان میدهند ... در جامعهای که قبح دوستی دو جنس مخالف و ازدواج سفید و زنای گروهی و غیره دارد در میان طبقات مختلف مردم میریزد آیا صحبت کردن از متعه و چندهمسری به نظر شما خلاف بصیرت است؟ ایا دفاع کردن از احکام خدا و خجالت نکشیدن از آن خلاف بصیرت است؟
آیا درست است که مسلمانی بیاید و به مردی که مطابق اجازهی خداوند رفته است همسر دیگری گرفته است بگوید خیانتکار؟ این مرد به چه کسی خیانت کرده است؟ به چه کسی تعهد داده بود که تنها یک زن خواهد داشت که الآن در آن تعهدش کوتاهی کرده و شده است خیانتکار؟ به خدا خیانت کرده است یا به خودش که مطابق شرع خداوند عمل کرده است؟ حتی اگر واجب هم نباشد حلال که بوده است اگر با رعایت شرایطش بوده باشد ... به زن اولش خیانت کرده است با اینکه تعهدی به او نکرده است که او تنها همسرش باشد؟
وقتی ایدئولوژیهای مردم را دارند با ایدئولوژیهای اومانیستی و ماتریالیستی خودشان جایگزین میکنند بفرمایید آیا بلند کردن پرچم اسلام و نشان دادن راههای مرضی خداوند در کنترل فحشا ایا بیبصیرتی است؟ اگر نظریهی ولایت فقیه را بدانید حتماً میدانید که ضرورت عقلی وجود ولایت فقیه برای حفظ احکام الهی و اجرای آنها و ممانعت کردن از تعطیل شدن آنهاست ... آیا با این وجود احیاء دین خدا مطابق ولایتمداری است یا اجازه دادن به تعطیل شدن احکام و جایگزین شدن آنها با احکام حقوق بشری غربی؟
به هر حال دینمان اسلام رسول خدا و ائمهی هداست یا اسلام به سبک آمریکایی و منطبق بر حقوق بشر غربی و اخلاق بینالمللی؟
یا علی علیهالسلام
سلام علیکم
بله ولی من نخواستم بگم که من خیلی با بصیرتم ولی واقعا نمیدونم چطوری باید منظورمو برسونم
من این محیطایی که فرمودید رو نمیگم بنده بحثم عموم افراد جامعه هستند نه افراد بی قید و بند و نه افراد شدیدا مذهبی که ایمام خیلی قوی ای دارند و در این مسائل هم تسلیم امر خدا هستند و به راحتی کنار میان با این مسائل
منظور بنده عموم افراد جامعه هستند
اطراف خودم رو که نگاه میکنم صد در صد دوستام رو مطمئنم با این قضیه هیچ جوری کنار نمیان و براشون سخته
مساله دیگه اینه که اصلا چند همسری واجب نیست و تک همسری هم نه مکروهه نه حرام
اصلا این اقای مثلا مذهبی که سراغ این دخترخانم مجرد آمدند چرا از یک مطلقه خواستگاری نکردند؟ لابد اگر با دختر مجرد ازدواج کنند ثواب بیشتری می برند!!!
متاسفانه یک عده ای دین لقلقه زبانشان است و فکر میکنند با ادعای مذهبی بودن دیگران حرفشان را باور میکنند. فرد مذهبی یعنی کسی که از شهوات دوری کند نه با چند بچه و زن تازه فیلش یاد هندوستان کند و دختر مجرد بخواهد!
خیلی دوست دارم ببینم بهشت وعده داده شده همینطور است که از حوری و غلمان وصف شده (آگر اینطور باشد من ترجیح میدهم به جهنم بروم چون بهشت بیشتر به یک خانه فساد شبیه است که من عمرا پایم را به آنجا بگذارم!!)
ولی مطمئنم این تعابیر از بهشت برای نزدیک بودن به دیدگاه مردان شهوتران عرب و در حد درک و فهم نازل آنان بوده که زن زیبای سپیدرو ندیده و غذای سیر نخورده بودند برای همین توصیف بهشت به زن و غذا منحصر شده. یا چون عربستان گرم بوده جهنم به گرما وصف شده بوده. نه اینکه بهشت یک خانه پر از زن زیبا برای همبستری باشد (به والله اگر بهشت این باشد به زور هم به آنجا نخواهم رفت! ولی حاضرم قسم بخورم بهشت و جهنم اینگونه نیست و فقط برای فهم عربهای سوسمارخوار بوده)
قضیه چندهمسری هم جریانش همینه. مردان عربستان قبل از اسلام می توانستند بی نهایت زن بگیرند بعد ازاسلام نمیشد سریعا بی نهایت را به یک رساند به چهار تا محدود شد که عربهای شهوتران از اسلام زده نشوند. مثل برده داری که به تدریج از بین رفت این رسوم چند همسری و .. هم باید از بین میرفته که به دلیل ... هنوز پابرجا مانده. چون در کشورهای مسلمان مردها عقده جنسی دارند و فکر میکنند در خارج مردم بی بندوباری جنسی دارند!! از روی حسادت اونها هم میخوان این تنوع رو داشته باشند برای همین روی متعه و .. مانور میدهند نه به دلیل اسلام هست نه قرآن. وگرنه این همه حکم اسلامی داریم چرا برای اونها خودشون را خفه نمیکنند؟ اینهمه آیه درباره یتیم داریم. چرا برای یتیم داری اینقدر سینه چاک نمیکنن؟ مگه اون در قرآن نیست؟
می بینید؟ دلیلش شهوترانی است که پشت اسلام و قرآن سنگر گرفتند و فکر کردند ما هم میگیم چه مردان مذهبی!!!
منظور بنده هم دقیقا همین بود الان دیگه بحث بزرگان دین ما نیست بحث همین مذهبیاست که خودشون دارن از چشم میفتن و فکر نمیکنم تاکید رهبر به جذب حداکثری هم جهت با ترویج چند همسری باشه تو شرایط زمان ما
وقتی خود شما هم قبول دارید که حتی این کار باعث تزلزل بزرگان میشه دیگه میشه انتظار داشت باعث تنفر عامه مردم از قشر مذهبی نشه؟
ایمان مرتبه داره واقعا چقدر از افراد جامعه ما به این مرتبه ایمانی که شما میفرماید رسیدن ؟
واقعا ترویج چند همسری به اسم اسلام بدترین ضربه رو به دین نمیزنه؟
سلام علیکم و رحمة الله و برکاته،
مذهبیها همین الآن هم بخاطر اعتقاد داشتن به متعه و چند همسری و حکم سنگسار و برابر نبودن دیهی زن و مرد و برخی احکام دیگر در مظان اتهام و تهمتها و تمسخرها هستند و از قدیم هم بودهاند ... ولی الآن دشمن این مسائل را درشتنمایی کرده است و دیگر طوری نیست که بشود مخفیاشان کرد، یا باید ازشان دفاع کرد و یا ازشان برائت جست و انتخاب ما گزینهی اول است ...
در اینجا دیگر به این حکم خدا عمل میکنیم که مؤمنین لا یخافون لومة لائم هستند، یعنی از سرزنش سرزنشکنندگان نمیترسند ... الآن این بحثها آشکار است و پوشیده نیست ... اما فساد هم به همان اندازه آشکار شده است و دیگر کسی دوستی خود با جنس مخالف را کسر شأن خود نمیداند و زنا هم دارد کمکم جا میافتد و زمزمههای همجنسبازی هم شنیده میشود و گاهی هم کمتر از آنچه که انتظار میرود مقابلش موضعگیری تند میشود، پس الآن زمانهی عقبنشینی نیست چون اگر ما عقب بنشینیم سنتهای غلط و بیشرمانهای هستند که جای خود را باز کنند با صد درجه زشتی بیشتر در نگاه عرف مؤمنین ...
مقام عظمای ولایت هم اگر خلاف این فکر میکردند میتوانستند در مقام ولایت فقیه حکم ثانویه به تعطیل کردن موقت این احکام بدهند، همانطور که در مورد قمهزنی حکم دادند، همانطور که در مورد عدم لعن صحابی رسول خدا صلیاللهعلیهوآله فتوا دادند و غیره ... اینکه ندادند یعنی فعلاً وظیفهی ما دفاع از این احکام است تا خداوند در آینده چه شرایطی را در مقابلمان قرار دهد و وظیفهی بعدیامان چه باشد ... شما هم دعا کنید که همهامان بتوانیم همیشه هم وظیفهامان را تشخیص بدهیم و هم شهامت و ارادهی آنرا داشته باشیم که به آن عمل کنیم :Gol: یا علی علیهالسلام
سلام علیکم
بله ولی من نخواستم بگم که من خیلی با بصیرتم ولی واقعا نمیدونم چطوری باید منظورمو برسونم
من این محیطایی که فرمودید رو نمیگم بنده بحثم عموم افراد جامعه هستند نه افراد بی قید و بند و نه افراد شدیدا مذهبی که ایمام خیلی قوی ای دارند و در این مسائل هم تسلیم امر خدا هستند و به راحتی کنار میان با این مسائل
منظور بنده عموم افراد جامعه هستند
اطراف خودم رو که نگاه میکنم صد در صد دوستام رو مطمئنم با این قضیه هیچ جوری کنار نمیان و براشون سخته
مساله دیگه اینه که اصلا چند همسری واجب نیست و تک همسری هم نه مکروهه نه حرام
سلام علیکم و رحمة الله و برکاته،
حق با شماست ... کسانی که در این سایت و احتمالاً در سایتهای دیگر مذهبی شیعی مشغول بحث کردن و دفاع از این احکام (و سایر احکام مظلوم مانند قصاص و نابرابری دیهی زن و مرد و سنگسار و غیره) هستند بعید میدانم عدهی قابل توجهی از ایشان باشند که اگر مجرد نباشند بیشتر از یک همسر داشته باشند یا اصلاً در عمرشان متعه کرده باشند (مگر همانقدر که معروف است به نامزدی یا صیغهی محرمیت و اینها قبل از ازدواج دائمشان) ... ولی ما الآن در میدان جنگ نرم هستیم نه در میدان واقعیت فیزیکی ... در همان میدان نبردی هستیم که دشمنان دارند با احکام دین ما مبارزه میکنند و سعی دارند بگویند اسلام خلاف عقل و اخلاق بینالملل و حقوق بشر است، ما هم جلوی ایشان میایستیم و میگوییم آنها نه بویی از انسانیت بردند و نه از اخلاق و نه از حقوق بشر حقیقی ... برای دفاع از احکام خدا شما بفرمایید چه کنیم؟ این بحثها را تعطیل کنیم آیا آنها هم دشمنی کردن با آنها را تعطیل خواهند کرد یا مدام آنها را از پروندهی اسلام بیرون میکشند تا بگویند اشتباه است؟ مسلمان ایا با کسی که دارد از دین خود او دفاع میکند خصومتی خواهد داشت؟ آیا جز این است که اگر این احکام اسلام اشتباه باشند تمام عقاید دیگر همهی اعضای مسلمان این سایت روی هوا خواهد رفت؟ ایا با این حال کنار نشستن بصیرت خواهد بود؟
یا علی علیهآلسلام
اصلا این اقای مثلا مذهبی که سراغ این دخترخانم مجرد آمدند چرا از یک مطلقه خواستگاری نکردند؟ لابد اگر با دختر مجرد ازدواج کنند ثواب بیشتری می برند!!!
سلام علیکم خواهر گرامی و رحمت خدا بر شما که باز بر همان سیاق قبلی وارد بحث شدهاید :Ghamgin:
متاسفانه یک عده ای دین لقلقه زبانشان است و فکر میکنند با ادعای مذهبی بودن دیگران حرفشان را باور میکنند. فرد مذهبی یعنی کسی که از شهوات دوری کند نه با چند بچه و زن تازه فیلش یاد هندوستان کند و دختر مجرد بخواهد!
افراد مذهبی در اسلام تعریفشان کسانی نیست که به شهوات پشت کرده و از آن دوری کنند، این تعبیر اگر اشتباه نکنم بیشتر با تعبیر بودائیها و مرتاضهای هندسی سازگار است و البته تا حدودی هم با تعبیر رهبانیت در مسیحیت جعل شده و البته مطابق قرآن این رهبانیت در ایشان بدعت و افراط است.
در آیین ما شهوات جزء نعمات خداوند هستند و فقط گفته شده افسارشان به دست عقل و وحی باشد ... همین ... تحت کنترل هر چقدر که از لذات خداوند استفاده شود نه تنها بد نیست که خوب هم هست ... از نعمت خدا بخورید و بیاشامید و تنها اسراف نکنید ... خداوند بخیل نیست که بگوید هر کی بیشتر بخورد من بیشتر دعوایش میکنم ... خداوند فرموده در خوردن و آشامیدن قاعده را رعایت کنید ... در هر مصداق دیگر برای شهوت هم همینطور ... در برخی از شهوات هم فقط قاعده تعیین شده است ولی هیچ مرزی برای اسراف تعیین نگشته است ... بر خلاف تصور عموم شهوت جنسی تنها مصداقی است که هیچ حدّی برایش تعیین نگشته است و هر چه بیشتر هم ارضا شود هیچ اشکالی ندارد ... فقط باید از راه و قاعدهاش باشد ... این شهوت خالصترین و بالاترین تجلی نعمات در مقیاس عالم ماده است و در آخرت هم همچنان بالاترین و پرجاذبهترین نعمات در بعد جسمانی خواهد بود ... اگرچه نعمات معنوی و روحی چه در دنیا و چه در بهشت اخروی فراهم است و به نسبت غیرقابلقیاسی لذتشان بیش از لذت جنسی خواهد بود ... کسی که چشیده باشد میداند که لذت انس با خدا قابل قیاس با دنیا و آنچه در آن است نیست ...
ما اسلام را با نگاه مخلوطی از تفکر غربی و اسلامی یاد گرفتهایم و البته مکاتب اومانیسمی هم نفوذ بسیاری در عقاید ما کردهاند ... ظرف این همه سال که کنترل افکار امت و ملت به دست استعمارگران و جهانخواران بود
خیلی دوست دارم ببینم بهشت وعده داده شده همینطور است که از حوری و غلمان وصف شده (آگر اینطور باشد من ترجیح میدهم به جهنم بروم چون بهشت بیشتر به یک خانه فساد شبیه است که من عمرا پایم را به آنجا بگذارم!!)
ولی مطمئنم این تعابیر از بهشت برای نزدیک بودن به دیدگاه مردان شهوتران عرب و در حد درک و فهم نازل آنان بوده که زن زیبای سپیدرو ندیده و غذای سیر نخورده بودند برای همین توصیف بهشت به زن و غذا منحصر شده. یا چون عربستان گرم بوده جهنم به گرما وصف شده بوده. نه اینکه بهشت یک خانه پر از زن زیبا برای همبستری باشد (به والله اگر بهشت این باشد به زور هم به آنجا نخواهم رفت! ولی حاضرم قسم بخورم بهشت و جهنم اینگونه نیست و فقط برای فهم عربهای سوسمارخوار بوده)
نفرمایید خواهر گرامی ... حضرت یوسف علیهالسلام فرمودند که خدایا زندان برایم گواراتر است تا ابتلای این زنان و خداوند او را به زندان انداخت تا مبتلای کید زنان نگردند ... معصوم علیهآلسلام فرمودند که اگر آن حضرت به جای زندان عافیت و خلاصی از آن ابتلاء را درخواست میکردند خداوند به جای زندان طولانی به ایشان طعم عافیت و رهایی از آن وضع را میچشانیدند ... طبعتان را بلند کنید و بگویید خدایا بهرهی مرا از بهشت معنویات قرار بده تا کمتر به نعمات مادیاش سرگرم شوم ... این یعنی خواستن مقامات عالیتر بهشت ... چرا ندانسته و نشناخته از خدا جهنمش را میخواهید؟ در روایتی خواندم که کسی که ولو به شوخی بگوید ترجیح میدهم بروم به جهنم خداوند او را وارد جهنم خواهد کرد ... این مسائل شوخی بردار نیست و مستقیم باید صحبتت کرد و ادبی حرف نزنیم بهتر است ... امیر مؤمنان علیهالسلام ببینید چگونه این مطلب را در مورد بهشت و جهنم در دعای کمیل بیان کردهاند، در بیان ایشان برای ما الگوی حسنه فراهم است، بهتر است که از ایشان تبعیت کنیم و بگوییم که خدایا حتی اگر ما را با دشمنانت در جهنم جمع گردانی باز ما خواستار تو هستیم و البته میدانیم که تو اینطور نیستی که اهل توحیدت را به جهنم ببری که جایگاه غضب توست و نه محبتت ...
قضیه چندهمسری هم جریانش همینه. مردان عربستان قبل از اسلام می توانستند بی نهایت زن بگیرند بعد ازاسلام نمیشد سریعا بی نهایت را به یک رساند به چهار تا محدود شد که عربهای شهوتران از اسلام زده نشوند.
آیا معیار خداوند برای آن حکم شهوترانی عربها بود؟ آیا ندیدید که خودش به رسولش فرمود از شهوت ایشان پیروی نکن که اگر پیروی کنی همه چیزت را خواهی باخت:
... فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَىٰ فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّـهِ ۚ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّـهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ [صاد، ۲۶] ... پس ميان مردم به حق حکم كن، و زنهار از هوس پيروى مكن كه تو را از راه خدا به در كند. در حقيقت كسانى كه از راه خدا به در مىروند، به [سزاى] آنكه روز حساب را فراموش كردهاند عذابى سخت خواهند داشت!
آیا خودش به قول خودش عمل نکرده است؟ اگر میخواست صرفاً با شهوت ایشان مقابله کرده باشد آیا نمیتوانست به جای ۴ بگوید ۳ یا بگوید ۲ یا بگوید شهوترانی بس است و کلاً دیگر یک زن بگیرید؟ شراب را ممنوع کرد این را هم ممنوع میکرد ...
بلکه معیار خداوند برای وضع احکام حقایق عالیه و سود و ضررهای حقیقی است و نه آنچه که گاهی از ظاهر برخی مسائل به نظر ما میرسد ... کماطلاعی ما از حکمتهای الهی را به حساب اینچنان دون مرتبه بودن حکمتهای پشت احکامش نگذارید ...
مثل برده داری که به تدریج از بین رفت این رسوم چند همسری و .. هم باید از بین میرفته که به دلیل ... هنوز پابرجا مانده. چون در کشورهای مسلمان مردها عقده جنسی دارند و فکر میکنند در خارج مردم بی بندوباری جنسی دارند!! از روی حسادت اونها هم میخوان این تنوع رو داشته باشند برای همین روی متعه و .. مانور میدهند نه به دلیل اسلام هست نه قرآن. وگرنه این همه حکم اسلامی داریم چرا برای اونها خودشون را خفه نمیکنند؟ اینهمه آیه درباره یتیم داریم. چرا برای یتیم داری اینقدر سینه چاک نمیکنن؟ مگه اون در قرآن نیست؟
مگر بردهداری از دین حذف شده است؟ چه کسی این را گفته است؟ بردهداری حلال است ولی شرایط خودش را دارد ... کارایی خودش را هم دارد و به هیچ وجه حکم ظالمانهای نیست و باز بر مدار حق است ... در همین بردهداری البته به سبک اسلام و نه آمریکاییهایی که آفریقاییها را به بردگی میگرفتند مزایای تربیتی و اصلاحی بسیار است ... در این بردهداری کفاری که وارد جنگ با مسلمین شده بودند بعد از اسارت به خدمت مسلمین خداترس قرار گرفته و اگرچه به ایشان خدمت میکنند و در این خدمت کردن ناچار هستند ولی با اخلاق و رأفت و بزرگمنشی اسلامی آشنا میشوند و بعد در عبادات ذکر شده که ایشان را آزاد نمایید تا به عنوان مسلمان آزاد جذب جامعه شوند ... اگر میبینید در صدر اسلام به این حکم به صورتی وحشیانه عمل گردید در نظر داشته باشید که ما اهل سنت نیستیم که صدر اسلام را بر مدار حق بدانیم بلکه ما حق حاکمین خلفا را غصب شده میدانیم که سبب شد تا چرخ اسلام برای ۲۵ سال از حرکت بایستد، سپس ۵ سال به گردش در بیاید و باز بایستد تا ان شاء الله حضرت قائم قیام کند و دین اسلام بر تمام ادیان و مکاتب غالب گردد ... ما حتی از اینکه در اسلام بردهداری مجاز باشد هم شرم نداریم و از آن به اندازهی همین متعه و چندهمسری دفاع میکنیم چون برای پذیرش اصولالدین خود عقل را پشتوانهی قوی و محکم خود داریم ... این خداوند و احکام دین او قابل اعتماد هستند و بندگی این خدا افتخار است و نه مایهی شرمساری:
الهی کفی بی عزا أن أکون لک عبدا و کفی بی فخرا أن تکون لی ربا ... الهی أنت کما أحب فجعلنی کما تحب
می بینید؟ دلیلش شهوترانی است که پشت اسلام و قرآن سنگر گرفتند و فکر کردند ما هم میگیم چه مردان مذهبی!!!
خیر اشتباه میکنید ... حقیر یک همسر دارم که ایشان را هم به کمال دوست دارم اگرچه ایشان خودشان هم با چندهمسری و متعه مشکلی ندارند بحمدالله ... اما باز حقیر را بر دفاع از این احکام و هر حکم دیگری از اسلام استوار خواهید یافت بحول و قوهی الهی ...
اینکه شما حقیر را مذهبی بدانید یا ندانید اگرچه برایم مهم باشد ولی قضاوت خداوند ان شاء الله مهمتر است ...
... فَلَا تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ [آلعمران، ۱۷۵] ... پس اگر مؤمنيد از آنان مترسيد و از من بترسيد
سلام بر شما
خب بحث و گفت و گوهاي خوبي مطرح ميشه
ولي لطف كنيد در خصوص موضوع تاپيك اگر حرفي داريد بيان كنيد چون مي خواهم بحث را جمع بندي كنم.
چون بحث ها داره با الفاظ مختلف تكرار مي شود
ضمنا يادآوري كنم صلوات من زير پست ها به معناي تأييد محتواي همه پست ها نيست به معني تشكر از مشاركت در بحث و رعايت اصول اخلاقي است.
من صحبتی از مضطر شدن نکردم!!نگفتم هم حتما قرار است همسر دوم شوم! اتفاقا برعکس خداوند یک موقعیت خیلی خوبی به من داده است،اما به هرحال ازدواج بخشی از این مسیری است که قرار است طی شود؛و ازدواج با فرد متاهل هم یکی از مسیرهای پیش روی من است ،من گفتم به نظر شما اصلا من به این موضوع فکربکنم یا نه؟
خب حالا من یک سوالا از شما دارم،ازدواج محدد اگر برای افرادی مثل من نیست پس برای کیست و خداوند این موضوع را برای چه کسی گفته است؟! یعنی اگر الان من در چه موقعیتی بودم میگفتید حتما قبول کن؟
منم نگفتم ازدواج دوم چيز بديه. عرض كردم:
نكته: اصلِ زنِ دوم شدن ، بر خلاف نظر برخي دوستان به نظر من ابداً چيز بدي نيست. ولي به سه شرط:
فقط عرض كردم كه موفقيت در ازدواج دوم وابسته به وجود چند شرط است كه بيان كردم
بعد هم قرار نيست شما صحبت از اضطرار كنيد تا بحث اضطرار مطرح بشه. موضوع خيلي ساده است:ازدواج دوم با ازدواج اول چند اختلاف مهم داره كه باعث ميشه انتخاب اول نباشه:1 - در ازدواج با فرد مجرد ، زن بايد خودش رو با 1 نفر تطبيق بده ، ولي در ازدواج با مرد متاهل ، با 2 نفر (تازه خانواده ها هم هستن)
2 - در ازدواج با فرد مجرد ، زن در 1 مدتِ زماني از شوهرش دوره. زمانِ كار كردن. اما در ازدواج دوم ، 2 زمان دوره ، زمانِ كار كردن و زمانِ بودن كنارِ همسرِ ديگر
3 - در ازدواج با فرد مجرد ، بچه ها مال خود زن هستن و حل اختلاف ها راحت تر هست. اما در ازدواج دوم ، بچه هاي زن ديگر هم هستن و هر حركتي ممكنه باعث دلخوري بشه
و......
بنا بر اين فقط دو عامل ميتونه باعث بشه كه يك زن راه سخت تر ، يعني زنِ دوم شدن رو انتخاب كنه: الف) اضطرار (لزوماً بار منفي نداره)
ب) عاشقِ يك مرد متاهل شدن
مثلا کدام خواسته ام را تعدیل کنم؟ ملاک انجام واجبات و ترک محرمات و ولایتمداری و اخلاق را چگونه میشود تعدیل کرد؟! شما تعدیلش بفرمایید
با حساب فرمايش شما ، انجام واجبات ، ولايتمداري و اخلاق ، فقط از خصوصيات مردان متاهل است. نتيجه اينكه هيچ دختري نبايد زنِ يك مردِ مجرد بشه چون ظاهراً مردان مجرد خصوصياتي كه شما فرموديد رو ندارند!
ضمناً خواهرم من نگفتم
ملاك هاتون رو تعديل كنيد. عرض كردم خواسته هاتون. ملاك و خواسته ها (تمايلات) ، لااقل در اينجا معناي متفاوتي دارند
میدونید اگر قبح این موضوع بریزه توی جامعه چه اتفاقی میافته
از شما خواهر گرامي اين انتظار رو نداشتم!
قبح؟! حلال خدا قباحت داره؟! شما نگران هستيد كه يه وقت قبحِ حلال خدا نريزه؟!!!!!! :Gig: من به شخصه دارم آسيب هاي ازدواج دوم رو نسبت به ازدواج اول مطرح ميكنم ، نه اينكه اون رو قبيح بدوم!
من واقعاً متوجه نميشم چرا خانمها اينقدر كه دنبال جلوگيري از ريختن قبح ازدواج مجدد و صيغه هستن ، 1 صدم اون دنبال روابط و دوستي هاي نامشروع دختر و پسر ، و بدتر از اون خيانت هاي زن ها و مردهاي متاهل نيستن كه امروز نه تنها قبحي نداره ، بلكه مايهء افتخار شده؟!
ميخوايد بدونيد اينكه حلال خدا قبح داشته باشه نتيجه ش چي ميشه (كه شما از ريختن اين قبح نگران هستيد)؟
من زماني كه مجرد بودم و شرايط ازدواج نداشتم ، به يك خانم كه از شوهرش طلاق گرفته بود پيشنهاد عقد موقت دادم. پاسخ ايشون اين بود:
صيغه؟!!! صيغه نه!!! ولي اگر بخواي ميتونيم با هم دوست باشيم!!!!
کمی از لاک دین گرایی بیرون بیاید و اطرافتون رو بازتر ببینید
آيا معناي اين حرف اين نيست كه:
كمي از خدا فاصله بگير ، ببين مردم چي ميگن؟! :Gig:
ولی اینم فرموده که باید عدالت بین دو زن رو رعایت کنید، عمرا اگه بتونید، فقط دارید خودتون رو گول میزنید
جالبه برام اکثر خانم های مذهبی بزرگ ترین مانع را برای این کار رعایت عدالت بیان میکنند
منظور از عدالت میتونه در دو جنبه قلبی وعلمی باشه
در مورد عدالت قلبی چون چیزی نیست که در اختیار انسان باشه هیچ مواخذه ای نمیشه مثله برخی از صفات بد که فقط در مرحله قلبی باقی میمونند وبه مرحله عمل نمیرسدمثله ظن بد به مومن در قلب یک شخص
ولی در مورد عدالت در مرحله عمل باید رعایت بشه واکثرا منظور از عدالت هم اینجا مساوات است{خانم های محترم درجریان هستن که بین عدالت ومساوات از نظر معنایی فرق است فقط بعضی مواقع یک مصداق دارند}
ورعایت عدالت در مرحله عمل مهم است وحتما باید در حد توان رعایت بشه
وما یک علم اجمالی هم داریم اگر رعایت عدالت این قدر سخت وخارج از توان اکثر مردم بود دین اسلام به راحتی این حکم رو وضع نمیکرد
رعایت عدالت یقینی است ولی مهم تفسیر عدالت است که در اینجا به چه معناست
اینجاست که به خاطر رعایت نکردن عدالت بین دو زن باید در اون دنیا جواب پس بدید
سلام علیکم
شرمنده خواهر خوب و بزرگوارم،سوالی برای بنده حقیر ایجاد شده است
خداوندعزیز چگونه چیزی را حلال میکند که قرار است در آخر طرف را به خاطرش مواخذه کند؟!!
پس یعنی این حکم را خداوند برای قشنگی و تنوع صادرنموده است و هیچ کاربردی ندارد!؟
سلام علیکم
شرمنده خواهر خوب و بزرگوارم،سوالی برای بنده حقیر ایجاد شده است
خداوندعزیز چگونه چیزی را حلال میکند که قرار است در آخر طرف را به خاطرش مواخذه کند؟!!
پس یعنی این حکم را خداوند برای قشنگی و تنوع صادرنموده است و هیچ کاربردی ندارد!؟
یازهرا(س)
خواهش میکنم
خداوند به شرط رعایت عدالت چنین حکمی رو حلال کرده
و مطمئن هستم آقایون ما توان رعایت عدالت رو ندارن
یک پدر نمیتونه بین دو فرزندش عدالت رو رعایت کنه حالا چه برسه به این که بخواد بین دو زنش عدالت رو رعایت کنه
خداوند به شرط رعایت عدالت چنین حکمی رو حلال کرده
و مطمئن هستم آقایون ما توان رعایت عدالت رو ندارن
عجب! یعنی خداوندعزیز و حکیم ، حکمی را میدهد و چیزی را برای بنده حلال میکند در حالی که میداند در توان هیچ بنده ای نیست انجام هد و اگر کسی انجامش داد باید در آخرت مواخذه شود؟؟!! پس این که باز سوال بنده حقیر پیش می آید که آیاخداوندعزیز برای قشنگی و تفرییح این حکم را داده است!! ؟؟
این اطمینان رو از کجا اوردید؟اگر اطمینانی که از احساسات زنانه نشئت گرفته پس با مطالعه معنای عدالت وتفکر انشالله برطرف میشه
یک پدر نمیتونه بین دو فرزندش عدالت رو رعایت کنه حالا چه برسه به این که بخواد بین دو زنش عدالت رو رعایت کنه
پس ما از این مثال شما به این مفهوم میرسیم که معنای عدالت در اینجا در حدی است که در توان مکلف باشد والا لازم حرف شما این میشود چون من اون عدالت خارج از توانی که فرمودید را ندارم پس هیچ وقت اقدام به فرزند آروری نکنم
اگر به توضیحاتی که در بالا دادم توجه کنید انشالله مطلب واضح میشود
والبته اگر دنبال حرف حقیقیت وبیان شرع هستیم باید تعصب های زنانه رو کنار بزاریم
وخالصا دنبال این باشیم که دین اسلام چی گفته حالا در ظاهر چه به نفع ما باشد وچه به ضرر ما
این یعنی حرریت علمی که شهید مطهری می فرمودن
تو بعضی کشورها مثل همین کشور همسایه خودمون عراق_ و حتی تو بعضی مناطق جنوبی کشور خودمون_ ابهت و بزرگی یک مرد رو در زیاد داشتن همسر میدونن و خیلی خیلی عادی میرن و همسر دوم و سوم و... اختیار میکنن و جالبه که همسراشون رو با اسم فرزند بزرگتر همون همسر صدا میکنن ام علی ، ام ماجد ، ام خالد ....بعضی مواقع دیدم که دست همه همسرانشون رو گرفتن و خوش و خرم بدون هیچ مشکلی مسافرت رفتن اما...
اما تو کشور ما این مساله تو عرف به هیچ وجه جا نیفتاده در مقام این نیستم که بگم خوبه یا بده که جا نیفتاده اما در هر حال حدود نود درصد جامعه ما با این مساله مشکل دارن و به هیچ وجه با اون کنار نمیان و واقعا افرادی که بیش از یک همسر دارند رو یا توبیخ میکنن یا با چشم بدی به اونها نگاه میکنن و همین باعث شده مشکلاتی برای این طیف افراد بودجود بیاد.
لذا بر فرض که شما هم با یه شخص متاهل ازدواج کردید و با همسرتون مشکلی نداشتید و همچنین با همسر اول شوهرتون هم مشکلی نداشته باشید مساله فرزند و برخورد با اونها رو هم برای خودتون حل کرده باشید خانواده هاتون هم مشکلی با این موضوع نداشته باشن به نظرم یه جا کارتون گیر میکنه و اون هم همین مساله برخورد افراد جامعه و بستگان با شماست که به نظرم نمیتونید بگید اون رو برا خودم حل میکنم چون ذات ما انسانها اجتماعیه و بالاخره با افراد جامعه برخورد داریم.
در هر حال انسان مختاره و میتونه بنا به تصمیم خودش رفتار کنه پس شما هم میتونید بعد از حل کردن همه این مواردی که پیش رو دارید اقدام به این نوع ازدواج کنید اما چه بهتره که در تصمیم گیری عجله نکنید.
من عرض نکردم برای قشنگی خداوند چنین حکمی رو داده
در کنار این حکم آقایون رو به رعایت عدالت موظف کرده
وقتی مردی نمیتونه تمام وظایف مربوط به همسر اولشو پیاده کنه، چه طوری میتونه عدالت رو رعایت کنه
تو بعضی کشورها مثل همین کشور همسایه خودمون عراق_ و حتی تو بعضی مناطق جنوبی کشور خودمون_ ابهت و بزرگی یک مرد رو در زیاد داشتن همسر میدونن و خیلی خیلی عادی میرن و همسر دوم و سوم و... اختیار میکنن و جالبه که همسراشون رو با اسم فرزند بزرگتر همون همسر صدا میکنن ام علی ، ام ماجد ، ام خالد ....بعضی مواقع دیدم که دست همه همسرانشون رو گرفتن و خوش و خرم بدون هیچ مشکلی مسافرت رفتن اما...
شرمنده خواهر خوب و بزرگوارم،سوالی برای بنده حقیر ایجاد شده است
خداوندعزیز چگونه چیزی را حلال میکند که قرار است در آخر طرف را به خاطرش مواخذه کند؟!!
پس یعنی این حکم را خداوند برای قشنگی و تنوع صادرنموده است و هیچ کاربردی ندارد!؟
یازهرا(س)
خداوندبه خاطر حلال بودن چیزی، کسی را مواخذه نمیکند. بلکه به خاطر سوءاستفاده کردن از یک امر حلال و رعایت نکردن شرایط آن از افراد مواخذه میکند.
نماز هم واجب است. اما اگر کسی در خانه نماز نخواند بلکه یک تکه فلز داغ کند روی پیشانیش بگذارد!!! برود در اجتماعات نماز بخواند برای ریاکاری، بدست آوردن پست و مقام، فریب مردم و .. آن وقت است که این نمازخوانی مواخذه دارد چون برای خدا نیست بلکه برای فریب بنده خدا هست.
کسی هم که نماز نمیخواند روزه نمیگیرد صله ارحام نمیکند دروغ میگوید غیبت می کند دزدی میکند و از قوانین اسلام هیچ یک را رعایت نمیکند به جز چندهمسری و صیغه!! هم خدا و هم دینش را مسخره کرده چون فقط آن چیزی از اسلام را قبول دارد که به نفع طبع هوسرانش است. و تازه چنین افرادی اگر شرایط چندهمسری یعنی عدالت را رعایت نکنند البته که موجب عقاب هستند.
چند درصد مردان دوزنه رفتارشان با دو همسر مساوی است؟ نود و نه درصد مردان با ورود همسر دوم که معمولا جوانتر و زیباتر است همسر اول و حتی فرزندان همسر اول را به دست فراموشی می سپرند.
بله خدا میدانسته که عده ای هوسران از این حکم سوءاستفاده میکنند و شرط عدالت را گذاشته که متاسفانه آقایان """طبق معمول""" از دین آنهایی که به نفعشان نیست را کاملا نادیده می گیرند.
شما میتونید مطمئن باشید که آقا حتمن عدالت رو رعایت میکنه؟؟
عدالت صد در صد و کامل
میتونین؟؟؟
در کنار این حکم آقایون رو به رعایت عدالت موظف کرده
وقتی مردی نمیتونه تمام وظایف مربوط به همسر اولشو پیاده کنه، چه طوری میتونه عدالت رو رعایت کنه
بنده حقیر نمدانم الان شما بزرگوران دقیقا نگران چه هستید،!! نگران خانمها هستید که عدالت برایشان رعایت نشود؟ یا نگران آقایان هستید که نتوانند عدالت را رعایت کنند و آن دنیا خدایی نکرده مواخذه اشان کنند؟!
آقایی که میخواهد همسر دوم اختیار کند حتما فکر همه جایش را کرده است،
از طرفی اگر کسی نسبت به وظایف همسر اولش کوتاهی میکند نمیشود به همه تعمیم دهیم بگویم پس هیچ مردی وظایفش را در مورد همسرش به خوبی انجام نمیدهد و نمیتواند عدالت را رعایت کند! ،این حکم هم یک حکم کاملا معمولی است مثل سایر احکام های الهی ،بنده نمیدانم چرا اینقدر حساسیت بر روی این موضوع است، اینکه افراد تا چه حد به احکام پایبند باشد دیگر بستگی به خودشان دارد
تو بعضی کشورها مثل همین کشور همسایه خودمون عراق_ و حتی تو بعضی مناطق جنوبی کشور خودمون_ ابهت و بزرگی یک مرد رو در زیاد داشتن همسر میدونن و خیلی خیلی عادی میرن و همسر دوم و سوم و... اختیار میکنن و جالبه که همسراشون رو با اسم فرزند بزرگتر همون همسر صدا میکنن ام علی ، ام ماجد ، ام خالد ....بعضی مواقع دیدم که دست همه همسرانشون رو گرفتن و خوش و خرم بدون هیچ مشکلی مسافرت رفتن اما...
اما تو کشور ما این مساله تو عرف به هیچ وجه جا نیفتاده در مقام این نیستم که بگم خوبه یا بده که جا نیفتاده اما در هر حال حدود نود درصد جامعه ما با این مساله مشکل دارن و به هیچ وجه با اون کنار نمیان و واقعا افرادی که بیش از یک همسر دارند رو یا توبیخ میکنن یا با چشم بدی به اونها نگاه میکنن و همین باعث شده مشکلاتی برای این طیف افراد بودجود بیاد.
مردم ایران را با مردم عراق مقایسه نکنید. زن ایرانی با زن عرب فرق دارد. زن عرب در گذشته زنده به گور میشده، مردان میتوانسته اند هزاران زن بگیرند و کلا زن عرب جزء انسان محسوب نمیشده ولی زن ایرانی در قدیم پادشاه بوده. حالا شما زنان عرب بی ارزش را با زنان پارسی مقایسه می کنید؟
اگر این طور باشد که شما بخواهید مردم عراق را مثال بیاورید بنده هم دهها کشور اروپایی و آمریکایی برای شما مثال میزنم که چندهمسری را توهین به زن می دانند. دلیل نشد که چون یک کشور عقب مانده بی فرهنگ مثل عراق مشکلی با یک عقیده نداشته باشد ما هم از آنها پیروی کنیم.
وخالصا دنبال این باشیم که دین اسلام چی گفته حالا در ظاهر چه به نفع ما باشد وچه به ضرر ما
دین اسلام گفته مهریه زنان را به آنها بدهید و نه خدا نه پیامبر و نه ائمه برای مهریه سقف تعیین نکرده و آن را هم قسطی نکرده بودند. میشود بفرمایید بر اساس کدام آیه یا سنت الان مهریه سقف دار و عندالاستطاعه شده؟
چطور در مواردی که به نفع زن است لازم نیست که دنبال این باشیم که دین اسلام چی گفته!! و فقط کافیه که ببینیم مردان چی گفتند!! و در مواردی که به ضرر زن است باید ببینیم دین چه گفته!
تو بخش هایی از کشور خودمون هم همینطوره در ضمن ملاک ما در شرافت و بزرگی انسانها همونه که قران کریم فرموده ان اکرمکم عندالله اتقیکم . لذا ملاک برتری برای ما عراقی یا ایرانی بودن نیست و از این جهت هیچ فرقی بین زنان ایرانی و عراقی نیست.
باز هم عرض میکنم بنده نخواستم قضاوت کنم چند همسری خوبه یا بد فقط مثال زدم که اونجا اینطوره و در ایران جور دیگه.
شما را به خدا قسم لطفا حرفهای مستند و مستدل بزنید.
اینهمه دلیل و سند دوستان میارن که منظور از عدالت، عدالت در پرداخت نفقه است و عدالت به معنای مساوات نیست؛ ولی باز هم برخی همچنان بر نظرات خود ثابت هستند.
تو بعضی کشورها مثل همین کشور همسایه خودمون عراق_ و حتی تو بعضی مناطق جنوبی کشور خودمون_ ابهت و بزرگی یک مرد رو در زیاد داشتن همسر میدونن و خیلی خیلی عادی میرن و همسر دوم و سوم و... اختیار میکنن و جالبه که همسراشون رو با اسم فرزند بزرگتر همون همسر صدا میکنن ام علی ، ام ماجد ، ام خالد ....بعضی مواقع دیدم که دست همه همسرانشون رو گرفتن و خوش و خرم بدون هیچ مشکلی مسافرت رفتن اما...
اما تو کشور ما این مساله تو عرف به هیچ وجه جا نیفتاده در مقام این نیستم که بگم خوبه یا بده که جا نیفتاده اما در هر حال حدود نود درصد جامعه ما با این مساله مشکل دارن و به هیچ وجه با اون کنار نمیان و واقعا افرادی که بیش از یک همسر دارند رو یا توبیخ میکنن یا با چشم بدی به اونها نگاه میکنن و همین باعث شده مشکلاتی برای این طیف افراد بودجود بیاد.
نه خیر با این وضعیت یه چیزی هم بدهکار شدیم:Moteajeb!:
اون زمان که دختر عرب به جرم دختر بودن زنده به گور می شد زن ایرانی مهندسی کاخ و شهر میکرد
حالا هم که زن عرب اجازه نداره تو مجلس باشه زن ایرانی بلند و رسا از آرمان انسانیت دفاع میکنه
حالا که زن های عرب برای جهاد و نکاح حاضر میشن
زن ایرانی به فضا میره به قطب میره و پا به پای مردانش برای انرژی هسته ای تلاش میکنه
اسلام احکام زیادی داره چرا بند کردین به همین حکمش
که تازه تبصره ای داره که همچین آسون هم نیست
ببخشید
زن امروز ایران کم ازمرد نداره
اگه یادتون رفته جنگ رو یادتون بیارید همین زن بیوه شدن رو
تنها موندن و فرزند بزرگ کردن رو به جان خرید تا مردش با خیال راحت بره به جنگ برای دفاع از وطن
وقتی مردش مجروح و خسته برگشت مرحم شد به همه دردی که مردش توی جنگ دیده بود و دم نزده بود
اشتباه نکنید عیار زن ایرانی
همت و غیرتشه که از پدرش به ارث برده
خداوندبه خاطر حلال بودن چیزی، کسی را مواخذه نمیکند. بلکه به خاطر سوءاستفاده کردن از یک امر حلال و رعایت نکردن شرایط آن از افراد مواخذه میکند.
نماز هم واجب است. اما اگر کسی در خانه نماز نخواند بلکه یک تکه فلز داغ کند روی پیشانیش بگذارد!!! برود در اجتماعات نماز بخواند برای ریاکاری، بدست آوردن پست و مقام، فریب مردم و .. آن وقت است که این نمازخوانی مواخذه دارد چون برای خدا نیست بلکه برای فریب بنده خدا هست.
سلام علیکم
همه ما انسانها در معرض امتحانیم!! و همه نسبت به اینکه چگونه به احکام عمل نماییم باید پاسخگو باشیم،فرقی نمیکند این احکام نماز خواندن باشد یا ازدواج مجدد!!
اینکه عده ای از حکمی سوءاستفاده میکنند قطعا آن عده مقصرند نه حکم الهی ! و نمیشود گفت چون آنها سوءاستفاده کردند پس همه باید از این حکم محروم باشند!!
ازدواج مجدد که واجب نیست!! هر مردی میبیند واقعا توان رعایت عدالت را ندارد به تک همسری اکتفا کند و هر خانمی هم که میداند ظرفیت همسر دوم شدن را ندارد همسر دوم نشود!
حال اینکه افراد چقدر به قوانین الهی پایبندباشند و درست عمل کنند بستگی به درجه اطاعت پذیری و ایمانشان دارد،و فرقی هم بین احکام الهی نیست،و بندگان کوتاهی در هر حکمی که داشته باشندبایددر پیشگاه الهی پاسخگو باشن
نمیدانم چرا بعضی از ماها اینقدر که نسبت به این حکم حساس هستیم نسبت به احکام دیگر الهی اینقدر حساس نیستیم!!!
خداوند عاقبت امور همه مارا ختم به خیر بگرداند ان شاء الله
یازهرا(س)
شما را به خدا قسم لطفا حرفهای مستند و مستدل بزنید.
اینهمه دلیل و سند دوستان میارن که منظور از عدالت، عدالت در پرداخت نفقه است و عدالت به معنای مساوات نیست؛ ولی باز هم برخی همچنان بر نظرات خود ثابت هستند.
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام فکر کنم این بحث هرگز راه به جایی نداشته باشه
بابا این همه دختر و پسر مجرد حالا این دو همسری و صیغه چیه ؟؟؟؟:Moteajeb!:
اصلا قبول :Kaf:
هر که طاووس خواهد جور هندوستان کشد:Narahat az:
خوب برید دو تا همسر اختیار کنید دعای من هم بدرقه راهتون که با هم کنار بیان و سه تایی برین مسافرت
ولی جامعه و طرز نگرش افراد نه دسته منه و نه دست دیگر کاربرا
راستش رو بخواین من به شخصه با این طور افراد هیچ دوست ندارم مراوده داشته باشم من مردن رو آسون تر از این میبینم که همسرم رو با زن دیگه ای شریک بشم
وقتی همه ی تلاشم اینه که رفتاری انسانی رو رعایت کنم
دوست دارم هم نوعم هم نسبت به همسرم این رفتار رو داشته باشه
وقتی صبح تا شب تمام کار من در رابطه با آقایون هست و کمتر با خانوم ها کار میکنم و تمام جوانب اخلاقی و اعتقادی رو رعایت میکنم
انتظار دارم همسرآینده ام هم شبیه من باشه
اگر نه اصلا نباشه:khandeh!:
بهتر:ok:
وقتی مردی نمیتونه تمام وظایف مربوط به همسر اولشو پیاده کنه، چه طوری میتونه عدالت رو رعایت کنه
چند درصد مردان دوزنه رفتارشان با دو همسر مساوی است؟
پيامبر(ص) فرمودند:
شومي زن در زيادي مهر اوست و با ارزش ترين زنان آنها هستند كه مهرشان كمتر باشد
چند درصد زن ها مهريه شون كمه؟ مطوئناً تعدادشون نسبت به اونهايي كه مهريهء بالا دارن خيلي كمتره
آيا زناني نيستند كه از مهريه سوء استفاده ميكنن؟
آيا خانمها ميپذيرن مهريهء اونها رو نديم ، به اين دليل كه فلان خانم از مهريه سوء استفاده كرده؟
متاسفانه آقایان """طبق معمول""" از دین آنهایی که به نفعشان نیست را کاملا نادیده می گیرند
آقايون طبق معمول اونچه رو كه به نفعشون نيست ناديده ميگيرن؟!!!
شنيدن اين كلمات از يك خانم!!! اونم خانم ويان!!!!!!........
برخي تعاريف از نظر بعضي خانمها (نه همهء اونها)
مرد خوب: مردي كه انتظار هيچ حقي نداشته باشه و صبح تا شب از حقوق زنان بگه
مرد بد: مردي كه بخو
اد حتي اسم حقوق خودش رو بياره
عدالت: حقوق زن = 100
حقوق مرد = 0
البته اگر به همون عدد 0 اعتراض نكنن و نگن قيافهء اين 0 كه جلوي اسم مردهاست از قيافهء 100 كه جلوي اسم خانمهاست خوشكل تره و اين يعني بي عدالتي!!!
بله خدا میدانسته که عده ای هوسران از این حکم سوءاستفاده میکنند و شرط عدالت را گذاشته
يا به عبارت كاملتر ، بله خدا میدانسته که عده ای هوسران از این حکم سوءاستفاده میکنند و شرط عدالت را گذاشته كه دگر هيچ مردي نتواند از آن استفاده كند!
(خدايا عذرخواهي ميكنم)
يعني خداوند اول يه حكمي داده بعد متوجه شده كه چه اشتباهي كرده و حواسش نبوده كه مردها ممكنه سوء استفاده كنن. بعدشم نميتونسته شرطي بذاره كه فقط جلوي هوسران ها رو بگيره ، برا همين اومد يه شرطي گذاشت كه هيچ مردي ديگه نتونه از اون حكم استفاده كنه! :Gig:
والا.... الان خانمها تمام اعمال رو به درستي و در كمال انجام ميدن. ريا نباشه يه چيزي در حد پيامبر هستن. بنابراين حق دارن درمورد مهريه ، نفقه ، گرفتن جشن عروسي و..... نظر بدن. اما مردها چي؟ اين همه واجب انجام نداده دارن ، چرا گير دادن به اين؟!
اینهمه دلیل و سند دوستان میارن که منظور از عدالت، عدالت در پرداخت نفقه است و عدالت به معنای مساوات نیست؛ ولی باز هم برخی همچنان بر نظرات خود ثابت هستند.
این که نشد:Narahat az:
شما گر مرد رهی بسم الله :ok:
شما این همه رو دیدی بعد ما ثابت کنیم :ok:
اگر تقویم رو دانلود کرده باشین توی یه قصه از امامان معصوم نوشته بود عدالت در همه موارد
از کارشناس بحث بخواین تا براتون مستدل کنه
چه حرف ها
ماشالله کم کم پیش بره آقایون کاربر دو تا دوتا زن عقد میکنن
آقا یواش تر
پیاده بشین با هم بریم خستگی سفر رنجتون نده نه برادر من زن گرفتن به همین سادگی ها نیست گرچه من کم مرد ندیدم که نهایتا از بین دو زن یکی رو انتخاب کردن گرچه زور عزیز بودن زن دوم بیشتر هستش
اما گاهی خاطرات زن اول میچربه:Cheshmak:
این که نشد:Narahat az:
شما گر مرد رهی بسم الله :ok:
شما این همه رو دیدی بعد ما ثابت کنیم :ok:
اگر تقویم رو دانلود کرده باشین توی یه قصه از امامان معصوم نوشته بود عدالت در همه موارد
از کارشناس بحث بخواین تا براتون مستدل کنه
چه حرف ها
ماشالله کم کم پیش بره آقایون کاربر دو تا دوتا زن عقد میکنن
آقا یواش تر
پیاده بشین با هم بریم خستگی سفر رنجتون نده نه برادر من زن گرفتن به همین سادگی ها نیست گرچه من کم مرد ندیدم که نهایتا از بین دو زن یکی رو انتخاب کردن گرچه زور عزیز بودن زن دوم بیشتر هستش
اما گاهی خاطرات زن اول میچربه:Cheshmak:
والا.... الان خانمها تمام اعمال رو به درستي و در كمال انجام ميدن. ريا نباشه يه چيزي در حد پيامبر هستن. بنابراين حق دارن درمورد مهريه ، نفقه ، گرفتن جشن عروسي و..... نظر بدن. اما مردها چي؟ اين همه واجب انجام نداده دارن ، چرا گير دادن به اين؟!
اصلا زن ها سخت گیر :ok:
که من ندیدم:ok: یه مرد پیدا کنید که همه ی این ها که شمردین داشته باشه ببخشید شما میخواین خودتون رو پشت این موضوعات پنهان کنید از دست ما کاری بر نمیاد گر اول ره اشتباه کنی لاجرم به آخر نرسی:Gol: موضوع و محمولت به هم نمیخوره نتیجه اشتباه میگیری:ok:
ضمنا چندین تاپیک در همین سایت پیرامون این موضوع بحث کرده اند.
بله کارشناس بحث بفرمایید جلسه خودمانی است برای سلاخی عاطفه به قیمت نفقه چه بد همسفری که تنها کوله خود بر میدارد و میرود:Ghamgin: از بس که این بحث برای آقایون گواراست:khaneh:
عجب! یعنی خداوندعزیز و حکیم ، حکمی را میدهد و چیزی را برای بنده حلال میکند در حالی که میداند در توان هیچ بنده ای نیست انجام هد و اگر کسی انجامش داد باید در آخرت مواخذه شود؟؟!! پس این که باز سوال بنده حقیر پیش می آید که آیاخداوندعزیز برای قشنگی و تفرییح این حکم را داده است!! ؟؟
به نظر من جواز تعدد زوجات داده شده ولی رعایت عدالت کاری نیست که همه مردان از پسش بر بیان. حتی از نظر من خود حضرت محمد و حضرت علی که در زمان حضرت خدیجه و حضرت زهرا ازدواج نکردن به خاطر ترس از این بوده که عدالت رعایت نشه بین زنانشون.
من نمیگم خانومای امروزی در حد حضرت زهرا و حضرت خدیجه هستن! ولی خب آقایون هم در حد حضرت محمد و حضرت علی نیستن!
سوال :ازدواج مجدد مطلقا جایز است یا در شرایط خاصی؟
جمع بندی 1
پاسخ : در این باب بهتر است کمی جامع تر بحث نمایم لذا می گویم : قرآن کتابی جاوید است . احکامی که در آن آمده، مربوط به زمان نزول یا دوره خاص نیست بلکه این احکام برای همیشه است . اگر بخواهیم این گونه بدون دلیل محکم و معتبر از قرآن یا روایات، احکام قرآن را مربوط به گذشته بدانیم، آیات را زاید و وجود امروزی آن ها را بی فایده قلمداد کرده ایم و این مخالف صریح دستور قرآن و روایات است که احکام و آیات آن را جاری در همیشه دانسته اند. بنا بر این حکم "جواز مشروط چند زنی" مربوط به صدر اسلام نیست، بلکه حکمی دائمی است.
در قرآن در باره عدالت بین همسران متعدد دو آیه آمده :
در آیه اول، ضمن اجازه چند همسری آن را مشروط به رعایت عدالت بین همسران کرده :
"فانکحوا ما طاب لکم من النساء مثنی و ثلاث و رباع و ان خفتم الاتعدلوا فواحده"(1)
این آیه صراحت دارد که کسانی که بر اجرای عدالت بین همسران اطمینان دارند، می توانند به چند زنی اقدام کنند.
اما آیه دوم خطاب به مردانی است که چند همسر دارند و می خواهند عدالت را در همه زمینه ها اجرا کنند. خداوند خطاب به این گروه می فرماید: شما ولو بسیار حریص و جدی هم باشید، در همه زمینه ها به خصوص در زمینه های قلبی که خارج از اراده و توان شماست، نمی توانید عدالت را رعایت کنید .بنا بر این عدالت در این زمینه از شما خواسته نشده ،بلکه انصاف خواسته شده است سعی کنید به گونه ای نباشد که همه علاقه و میل تان را نثار یکی از زنان کنید و زن دیگر مانند مطلقه و معلق و بدون شوهر باشد.
اگر در این جا و در این زمینه عدالت لازم بود، خداوند بایست می فرمود :چون نمی توانید عدالت را اجرا کنید ،پس نمی بایست ازدواج می کردید و حالا هم نباید ادامه دهید ،ولی قرآن می فرماید: این عدالت لازم نیست . فقط سعی کنید همه توجه تان معطوف یک طرف نبوده و طرف دیگر احساس رها بودن و افتادن کامل از نظر شما نکند.
در روایات پیامبر و معصومین هم که مفسر و مبین قرآن هستند، تصریح شده که عدالت فقط در نفقه و تقسیم وقت لازم است که تفصیل آن در کتاب های فقهی و روایی آمده است.
حق نداریم فهم خود را معیار قرار داده و آنچه از قرآن می فهمیم، به عنوان حکم خدا و قرآن اعلام کنیم ،بلکه باید فهم خود را به کلیت کتاب و به معصومین عرضه کنیم . در صورت مورد تایید قرار گرفتن، بدان عمل کرده و آن را حکم خدا و قرآن بدانیم ، در غیر این صورت باید فهم خود را اصلاح کنیم.
البته بارها توضیح داده و اعلام شده که اسلام به چند همسری و داشتن همسر های موقت دعوت نمی کند . آن را کار واجب یا مستحب نمی شمارد بلکه آن را با شرایطی اجازه داده است . سوء استفاده افراد همیشه بوده و هست و نباید آن را به پای اسلام نوشت.
اما رعایت عدالت به این است که مرد، زن اول را راضی کند که به همسر دومی نیاز دارد یا لازم است برای حفظ و نگهداری زن بیوه ای، به ازدواج با او اقدام کند . قبل از ازدواج حقوق و مهریه زن اول را بدهد تا آن زن مطمئن گردد که این حقوق او ضایع نمی شود . مردش در صدد ظلم به او نیست . به زنش این اطمینان را بدهد که در صورت ازدواج دوم به او ظلم نخواهد کرد حتی اگر لازم باشد ،با هبه اموال و هدایا رضایتش را جلب کند.
خلاصه، بد عمل کردن سبب شده این اجازه ظالمانه جلوه کند، در حالی که اگر مردها فقط در صورت لزوم به این اجازه عمل کنند و درست عمل کنند، چهره عادلانه این اجازه خود را نموده و همه به عادلانه بودن آن اعتراف خواهند کرد.
به نظر من جواز تعدد زوجات داده شده ولی رعایت عدالت کاری نیست که همه مردان از پسش بر بیان. حتی از نظر من خود حضرت محمد و حضرت علی که در زمان حضرت خدیجه و حضرت زهرا ازدواج نکردن به خاطر ترس از این بوده که عدالت رعایت نشه بین زنانشون.
من نمیگم خانومای امروزی در حد حضرت زهرا و حضرت خدیجه هستن! ولی خب آقایون هم در حد حضرت محمد و حضرت علی نیستن!
باز هم نظرات شخصی!!!!!!!!!
امام و پیامبر معصوم و ترس از عدم اجرای عدالت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خوبین؟
گفتید: «من نمیگم خانومای امروزی در حد حضرت زهرا و حضرت خدیجه هستن! ولی خب آقایون هم در حد حضرت محمد و حضرت علی نیستن»
خوب که چی؟ حالا چیکار کنیم؟
پیامبر و حضرت علی بعد از حضرت خدیجه و حضرت زهرا، ازدواج های متعدد داشته اند. چطور اون زمان برای شما ملاک نیست؟
بعضی خانومها (شما رو نگفتم) میگن مردها شبیه معصومین باشند، ما هم راضی به تعدد زوجات آنها خواهیم بود.
در پاسخ میگوییم شما شبیه حضرت زهرا و حضرت خدیجه باشید، شاید مردان هم به تک همسری قناعت کنند.
یکی از اهداف من برای ازدواج دقیقا ازدیاد نسل شیعه و تربیت فرزندانی صالح است (ان شاءالله) و دقیقا یکی از دلایلی که باعث شد به ازدواج متعدد فکر کنم همین موضوع بوده است!! و دقیقا یکی از دلایلی که در پستهای قبلیم بیان کردم که به هیچ وجه نمیتوانم با فردی که همفکر نیست ازدواج کنم همین موضوع است ! و حتی یکی از دلالیل ملاکهایم برای گزینش طرف مقابل همین است!!
یاحق
به نظرم بحث داره به بیراهه میره
مطلع الفجر عزیزدوستان نظرشون گفتن قبلا هم گفتم که شما مختارید هر تصمیمی برای زندگیتون بگیرید و عواقبشم پای خودتونه فقط باید همه جوانبش بسنجین
گذشته از دید بد جامعه نسبت به همسر دوم
حرفتون فرزندآوریه اینکه نگرانین سنتون بره بالا و نتونین اون مقدار فرزند بیارین و به حرف آقا گوش ندین و جمعیت شیعه زیاد نشه به نظرم حرف ولایت مداری که از ملاکاتون میزنین به این قضیه برمیگرده که طرفتون موافق نیست مثلا با تعداد بچه زیاد و زیاد شدن جمعیت پس به حرف آقا گوش نمیده و ولایتمدار نیست دوست عزیز این مثاله منظورم این نیست فقط به این دلیل
دوست عزیز قبلا هم گفتم شما دارین افراط میکنین
این در نظر بگیرین شما اومدین و ازدواج کردین با همین فرد متاهل ولایتمدار و دیندار
این آقا به نظرتون با وجود داشتن همسر و فرزند بازم حاضره چندتا بچه دیگه هم از شما داشته باشه؟انقدر مکنت مالی داره؟انقدر وقت داره بذاره برا تربیت فرزند؟مسلمه که نه به اندازه یک فرد بدون بچه چون این آقا باید تقسیم باشه بین دو خانواده شاید وقت کاریشم باید بیشتر کنه چون نمیتونه جوابگوی مخارج دو خانواده باشه
اومدیم و بچه دار شدین این آقا هم قبول کرده چندتا بچه دیگه داشته باشه همه شرایطم گل و بلبل
چه تضمینی هست در آینده بچتون این تصمیمتون بپذیره؟چه تضمینی دارین بچه ها روابطشون خوب باشه با هم؟فرزندتون بر گردن شما حق داره که حتما بهتر میدونین چه حقایی آیا میتونین اون حق ادا کنین؟میدونین که این تصمیم شما روی آینده فرزندانتونم تاثیر میذاره؟مثلا پسرتون میرین خواستگاری نمیگن اینم بچه همون پدره از کجا معلوم بعدا سر دخترمون هوو نیاره؟این راجع به فرزند اون آقا از زن اولشم صادقه
اگه اون فرزند بخاطر این حرکت شما و پدرش نتونه به دختر مورد علاقش برسه میدونین چه بار عذابی برای خودتون به همراه میارین؟اخرویش نمیگم همون عذاب وجدان دنیویش
اگه حق الناس موند به گردنتون چی؟آیا به خودتون مطمئنین که میتونین کاری کنین که حقی از همسر اول بخاطر نوع برخورد و وجود شما تو زندگیش به گردنتون نیفته؟
دوست عزیز یک مقدار تمایلاتتون کم کنین تا جایی که میتونین تا با یه فرد مجرد زندگی کنین
موفق باشین
قبل از ازدواج حقوق و مهریه زن اول را بدهد تا آن زن مطمئن گردد که این حقوق او ضایع نمی شود . مردش در صدد ظلم به او نیست . به زنش این اطمینان را بدهد که در صورت ازدواج دوم به او ظلم نخواهد کرد حتی اگر لازم باشد ،با هبه اموال و هدایا رضایتش را جلب کند.
:Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf: براوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو یعنی مردی پیدا میشه که مهریه خانومش رو تمام و کمال بپردازه بعدش هم بره یه زنه دیگه بگیره:Moteajeb!: پس این که آقایون میگن خانوم ها سخت میگیرن برای ازدواج حقیقت ند اره:Gig: الکی اسم ما زن ها بد در رفته خوب پس میشه حالا بگین طلا گرمی چنده خوب شد ازدواج نکردم به سرم بزنه بگم یه شاخه نبات آخه نه من حضرت فلطمه (س)هستم نه همسرم امیر مومنان بعدم یه شاخه نبات رو با محبتی نادر بهم بده
بره 4 تا زن عقدی و ده هزار تا صیغه زن بگیره هرچی به مرد جماعت سخت بگیری بهتره:ok: اصلا من که همه چیز دارم چه احتیاج به مرد یعنی پدرم نمیتونه یکم بهم ظلم کنه
حتما باید ازدواج کنم تا همسرم حسابی از زندگی سیرم کنه من که نتیجه اخلاقی گرفتم تا زنده هستم ازدواج نخواهم کرد:Gol:
امام و پیامبر معصوم و ترس از عدم اجرای عدالت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خوبین؟
گفتید: «من نمیگم خانومای امروزی در حد حضرت زهرا و حضرت خدیجه هستن! ولی خب آقایون هم در حد حضرت محمد و حضرت علی نیستن»
خوب که چی؟ حالا چیکار کنیم؟
پیامبر و حضرت علی بعد از حضرت خدیجه و حضرت زهرا، ازدواج های متعدد داشته اند. چطور اون زمان برای شما ملاک نیست؟
بعضی خانومها (شما رو نگفتم) میگن مردها شبیه معصومین باشند، ما هم راضی به تعدد زوجات آنها خواهیم بود.
در پاسخ میگوییم شما شبیه حضرت زهرا و حضرت خدیجه باشید، شاید مردان هم به تک همسری قناعت کنند.
اصلا موضوع تاپیک این بحثی که شما درصدد ادامه ش هستین نیست!
من نظر خودم رو گفتم!والسلام!
کسی با شما کاری نداره!بفرمایید 4تا زن بگیرید!
من واقعا درک نمیکنم این آقایونی که توی یک بار ازدواج کردن موندن ، چرا سر بحث تعدد زوجات اینجوری گارد می گیرن! جوری عصبانی میشن و حق من حق من میکنن که عمرا اگه بحث ترک واجبات هم باشه این عکس العمل هارو نشون بدن!(کلی گفتم! منظورم شما نبودی!)
منظور بنده هم دقیقا همین بود الان دیگه بحث بزرگان دین ما نیست بحث همین مذهبیاست که خودشون دارن از چشم میفتن و فکر نمیکنم تاکید رهبر به جذب حداکثری هم جهت با ترویج چند همسری باشه تو شرایط زمان ما
وقتی خود شما هم قبول دارید که حتی این کار باعث تزلزل بزرگان میشه دیگه میشه انتظار داشت باعث تنفر عامه مردم از قشر مذهبی نشه؟
ایمان مرتبه داره واقعا چقدر از افراد جامعه ما به این مرتبه ایمانی که شما میفرماید رسیدن ؟
واقعا ترویج چند همسری به اسم اسلام بدترین ضربه رو به دین نمیزنه؟
سلام علیکم خواهر گرامی و رحمة الله و برکاته،
حقیقتش این است که این مسائل از ضروریات دین هست ... اگرچه اعتقاد به متعه در زمان فعلی اختصاص به شیعه دارد ولی در مورد چندهمسری حتی اهل سنت هم در این حکم اتفاق نظر دارند و از آنجا که همهی علما این احکام را قبول دارند و جزء موارد اختلافی نیستند پس جزء ضروریات دین هستند و هر مسلمان شیعهای باید آنها را قبول داشته باشد ... حالا اینکه قبول داشته باشد ولی برایش سخت باشد یا اینکه نداند جزء ضروریات دین است و قبولش نکند با اینکه روحیهی ایمان به خدا دارد بحث دیگری است
حقیر به اندازهی شما بصیر نیستم ولی در مقام همفکری به نظرم اینطور رسید که آنها هم چندان بیبصیرت نیستند ...
اگر در جامعهای باشیم که مثلاً تنها ازدواج و تکهمسری رواج داشته و پذیرفته باشد شاید اگر مردم تحمل متعه و چندهمسری را نداشته باشند بهتر باشد زیاد روی این مسائل جولان داده نشود، اگرچه همان موقع هم حتماً دشمنان قسمخوردهای علمی به دست خواهند گرفت که اسلام این احکام قبیح را در خود دارد ای مردم آگاه باشید که اسلام خلاف اخلاق و حقوق بشر است! در این صورت مخفی کردن این احکام کمک به آن شیادها خواهد بود و باید علناً سینه سپر کرده و از حکم خدا دفاع کرد و از این فرمودهی امام رحمهالله استفاده نمود که اگر ایشان جلوی دین ما بایستند ما جلوی تمام دنیای ایشان میایستیم ...
اما الآن چه؟ از یک طرف آن دشمنان علم دشمنی بلند کردهاند که این احکام اسلام را تقبیح کنند و دین را از نظرها انداخته و خلاف اخلاق انسانی و حقوق بشر معرفی نمایند و از طرف دیگر اعمال شنیعی چون دوستیباجنسمخالف و زنای چشمی و ذهنی و صوتی و خواندنی را رواج دادهاند و زنای عرفی و همجنسبازی را هم دارند کمکم به عنوان هنجار در جوامع جا میاندازند ... الآن اوضاع به گونهای نیست که تنها زیبا را زشت نشان دهند بلکه دارند در عوض آن زشت را هم زیبا نشان میدهند ... در جامعهای که قبح دوستی دو جنس مخالف و ازدواج سفید و زنای گروهی و غیره دارد در میان طبقات مختلف مردم میریزد آیا صحبت کردن از متعه و چندهمسری به نظر شما خلاف بصیرت است؟ ایا دفاع کردن از احکام خدا و خجالت نکشیدن از آن خلاف بصیرت است؟
آیا درست است که مسلمانی بیاید و به مردی که مطابق اجازهی خداوند رفته است همسر دیگری گرفته است بگوید خیانتکار؟ این مرد به چه کسی خیانت کرده است؟ به چه کسی تعهد داده بود که تنها یک زن خواهد داشت که الآن در آن تعهدش کوتاهی کرده و شده است خیانتکار؟ به خدا خیانت کرده است یا به خودش که مطابق شرع خداوند عمل کرده است؟ حتی اگر واجب هم نباشد حلال که بوده است اگر با رعایت شرایطش بوده باشد ... به زن اولش خیانت کرده است با اینکه تعهدی به او نکرده است که او تنها همسرش باشد؟
وقتی ایدئولوژیهای مردم را دارند با ایدئولوژیهای اومانیستی و ماتریالیستی خودشان جایگزین میکنند بفرمایید آیا بلند کردن پرچم اسلام و نشان دادن راههای مرضی خداوند در کنترل فحشا ایا بیبصیرتی است؟ اگر نظریهی ولایت فقیه را بدانید حتماً میدانید که ضرورت عقلی وجود ولایت فقیه برای حفظ احکام الهی و اجرای آنها و ممانعت کردن از تعطیل شدن آنهاست ... آیا با این وجود احیاء دین خدا مطابق ولایتمداری است یا اجازه دادن به تعطیل شدن احکام و جایگزین شدن آنها با احکام حقوق بشری غربی؟
به هر حال دینمان اسلام رسول خدا و ائمهی هداست یا اسلام به سبک آمریکایی و منطبق بر حقوق بشر غربی و اخلاق بینالمللی؟
یا علی علیهالسلام
دقیقا با صحبتهای شما موافقم. اینقدر زنان سکوت کردند و فداکاری کردند که مردان وظایف خودشان را فراموش کردند و فقط روی وظایف زنان زوم کردند تا جایی که مردها روز به روز پرتوقع تر شده اند قانون هم طرف انان است. مهریه را سقف دار کردند. سربازی را هر روز کمتر می کنند و ...
من تابحال مرد مذهبی ندیده ام که به همسرش بابت کار خانه یا شیردادن به نوزاد پولی پرداخت کند. مذهبشان فقط در چهارهمسری و صیغه است که نمود دارد.
اصلا چرا قانونی در این باره تصویب نمیشود که در حین زندگی مشترک به زن پول پرداخت شود؟
همین مردان مذهبی مهریه که حق زن است را با قسطی کردن و سقف دار کردن (خلاف سنت و قران) از زن گرفتند ولی توقع دارند زن جهیزیه (که وظیفه شرعی اش نیست) بیاورد ولی کار هم نکند و کار برای اقایان باشد.
دیگر مشخص نیست زن بدون کارکردن با یک پدر ازقشر متوسط چطور باید جهیزیه که وظیفه اش هم نیست بیاورد؟ اگر زنها به سکوتشان ادامه دهند چیزی نمانده که مردها بگویند هوا الوده است زنها نفس نکشند که ما زنده بمانیم!
سلام
بنده نگفتم مغرور نمیشوم ،گفتم انسان نسبت به چیزی که برای خودش نیست نباید مغرور شود!! وَمَا أُبَرِّئُ نَفْسِي إِنَّ النَّفْسَ لَأَمَّارَةٌ بِالسُّوءِ إِلَّا مَا رَحِمَ رَبِّي إِنَّ رَبِّي غَفُورٌ رَحِيمٌ
خداوند به همه ما رحم کند
یاحق
سلام علیکم
بله ولی من نخواستم بگم که من خیلی با بصیرتم ولی واقعا نمیدونم چطوری باید منظورمو برسونم
من این محیطایی که فرمودید رو نمیگم بنده بحثم عموم افراد جامعه هستند نه افراد بی قید و بند و نه افراد شدیدا مذهبی که ایمام خیلی قوی ای دارند و در این مسائل هم تسلیم امر خدا هستند و به راحتی کنار میان با این مسائل
منظور بنده عموم افراد جامعه هستند
اطراف خودم رو که نگاه میکنم صد در صد دوستام رو مطمئنم با این قضیه هیچ جوری کنار نمیان و براشون سخته
مساله دیگه اینه که اصلا چند همسری واجب نیست و تک همسری هم نه مکروهه نه حرام
اصلا این اقای مثلا مذهبی که سراغ این دخترخانم مجرد آمدند چرا از یک مطلقه خواستگاری نکردند؟ لابد اگر با دختر مجرد ازدواج کنند ثواب بیشتری می برند!!!
متاسفانه یک عده ای دین لقلقه زبانشان است و فکر میکنند با ادعای مذهبی بودن دیگران حرفشان را باور میکنند. فرد مذهبی یعنی کسی که از شهوات دوری کند نه با چند بچه و زن تازه فیلش یاد هندوستان کند و دختر مجرد بخواهد!
خیلی دوست دارم ببینم بهشت وعده داده شده همینطور است که از حوری و غلمان وصف شده (آگر اینطور باشد من ترجیح میدهم به جهنم بروم چون بهشت بیشتر به یک خانه فساد شبیه است که من عمرا پایم را به آنجا بگذارم!!)
ولی مطمئنم این تعابیر از بهشت برای نزدیک بودن به دیدگاه مردان شهوتران عرب و در حد درک و فهم نازل آنان بوده که زن زیبای سپیدرو ندیده و غذای سیر نخورده بودند برای همین توصیف بهشت به زن و غذا منحصر شده. یا چون عربستان گرم بوده جهنم به گرما وصف شده بوده. نه اینکه بهشت یک خانه پر از زن زیبا برای همبستری باشد (به والله اگر بهشت این باشد به زور هم به آنجا نخواهم رفت! ولی حاضرم قسم بخورم بهشت و جهنم اینگونه نیست و فقط برای فهم عربهای سوسمارخوار بوده)
قضیه چندهمسری هم جریانش همینه. مردان عربستان قبل از اسلام می توانستند بی نهایت زن بگیرند بعد ازاسلام نمیشد سریعا بی نهایت را به یک رساند به چهار تا محدود شد که عربهای شهوتران از اسلام زده نشوند. مثل برده داری که به تدریج از بین رفت این رسوم چند همسری و .. هم باید از بین میرفته که به دلیل ... هنوز پابرجا مانده. چون در کشورهای مسلمان مردها عقده جنسی دارند و فکر میکنند در خارج مردم بی بندوباری جنسی دارند!! از روی حسادت اونها هم میخوان این تنوع رو داشته باشند برای همین روی متعه و .. مانور میدهند نه به دلیل اسلام هست نه قرآن. وگرنه این همه حکم اسلامی داریم چرا برای اونها خودشون را خفه نمیکنند؟ اینهمه آیه درباره یتیم داریم. چرا برای یتیم داری اینقدر سینه چاک نمیکنن؟ مگه اون در قرآن نیست؟
می بینید؟ دلیلش شهوترانی است که پشت اسلام و قرآن سنگر گرفتند و فکر کردند ما هم میگیم چه مردان مذهبی!!!
سلام علیکم و رحمة الله و برکاته،
مذهبیها همین الآن هم بخاطر اعتقاد داشتن به متعه و چند همسری و حکم سنگسار و برابر نبودن دیهی زن و مرد و برخی احکام دیگر در مظان اتهام و تهمتها و تمسخرها هستند و از قدیم هم بودهاند ... ولی الآن دشمن این مسائل را درشتنمایی کرده است و دیگر طوری نیست که بشود مخفیاشان کرد، یا باید ازشان دفاع کرد و یا ازشان برائت جست و انتخاب ما گزینهی اول است ...
در اینجا دیگر به این حکم خدا عمل میکنیم که مؤمنین لا یخافون لومة لائم هستند، یعنی از سرزنش سرزنشکنندگان نمیترسند ... الآن این بحثها آشکار است و پوشیده نیست ... اما فساد هم به همان اندازه آشکار شده است و دیگر کسی دوستی خود با جنس مخالف را کسر شأن خود نمیداند و زنا هم دارد کمکم جا میافتد و زمزمههای همجنسبازی هم شنیده میشود و گاهی هم کمتر از آنچه که انتظار میرود مقابلش موضعگیری تند میشود، پس الآن زمانهی عقبنشینی نیست چون اگر ما عقب بنشینیم سنتهای غلط و بیشرمانهای هستند که جای خود را باز کنند با صد درجه زشتی بیشتر در نگاه عرف مؤمنین ...
مقام عظمای ولایت هم اگر خلاف این فکر میکردند میتوانستند در مقام ولایت فقیه حکم ثانویه به تعطیل کردن موقت این احکام بدهند، همانطور که در مورد قمهزنی حکم دادند، همانطور که در مورد عدم لعن صحابی رسول خدا صلیاللهعلیهوآله فتوا دادند و غیره ... اینکه ندادند یعنی فعلاً وظیفهی ما دفاع از این احکام است تا خداوند در آینده چه شرایطی را در مقابلمان قرار دهد و وظیفهی بعدیامان چه باشد ... شما هم دعا کنید که همهامان بتوانیم همیشه هم وظیفهامان را تشخیص بدهیم و هم شهامت و ارادهی آنرا داشته باشیم که به آن عمل کنیم :Gol:
یا علی علیهالسلام
سلام علیکم و رحمة الله و برکاته،
حق با شماست ... کسانی که در این سایت و احتمالاً در سایتهای دیگر مذهبی شیعی مشغول بحث کردن و دفاع از این احکام (و سایر احکام مظلوم مانند قصاص و نابرابری دیهی زن و مرد و سنگسار و غیره) هستند بعید میدانم عدهی قابل توجهی از ایشان باشند که اگر مجرد نباشند بیشتر از یک همسر داشته باشند یا اصلاً در عمرشان متعه کرده باشند (مگر همانقدر که معروف است به نامزدی یا صیغهی محرمیت و اینها قبل از ازدواج دائمشان) ... ولی ما الآن در میدان جنگ نرم هستیم نه در میدان واقعیت فیزیکی ... در همان میدان نبردی هستیم که دشمنان دارند با احکام دین ما مبارزه میکنند و سعی دارند بگویند اسلام خلاف عقل و اخلاق بینالملل و حقوق بشر است، ما هم جلوی ایشان میایستیم و میگوییم آنها نه بویی از انسانیت بردند و نه از اخلاق و نه از حقوق بشر حقیقی ... برای دفاع از احکام خدا شما بفرمایید چه کنیم؟ این بحثها را تعطیل کنیم آیا آنها هم دشمنی کردن با آنها را تعطیل خواهند کرد یا مدام آنها را از پروندهی اسلام بیرون میکشند تا بگویند اشتباه است؟ مسلمان ایا با کسی که دارد از دین خود او دفاع میکند خصومتی خواهد داشت؟ آیا جز این است که اگر این احکام اسلام اشتباه باشند تمام عقاید دیگر همهی اعضای مسلمان این سایت روی هوا خواهد رفت؟ ایا با این حال کنار نشستن بصیرت خواهد بود؟
یا علی علیهآلسلام
سلام علیکم خواهر گرامی و رحمت خدا بر شما که باز بر همان سیاق قبلی وارد بحث شدهاید :Ghamgin:
افراد مذهبی در اسلام تعریفشان کسانی نیست که به شهوات پشت کرده و از آن دوری کنند، این تعبیر اگر اشتباه نکنم بیشتر با تعبیر بودائیها و مرتاضهای هندسی سازگار است و البته تا حدودی هم با تعبیر رهبانیت در مسیحیت جعل شده و البته مطابق قرآن این رهبانیت در ایشان بدعت و افراط است.
در آیین ما شهوات جزء نعمات خداوند هستند و فقط گفته شده افسارشان به دست عقل و وحی باشد ... همین ... تحت کنترل هر چقدر که از لذات خداوند استفاده شود نه تنها بد نیست که خوب هم هست ... از نعمت خدا بخورید و بیاشامید و تنها اسراف نکنید ... خداوند بخیل نیست که بگوید هر کی بیشتر بخورد من بیشتر دعوایش میکنم ... خداوند فرموده در خوردن و آشامیدن قاعده را رعایت کنید ... در هر مصداق دیگر برای شهوت هم همینطور ... در برخی از شهوات هم فقط قاعده تعیین شده است ولی هیچ مرزی برای اسراف تعیین نگشته است ... بر خلاف تصور عموم شهوت جنسی تنها مصداقی است که هیچ حدّی برایش تعیین نگشته است و هر چه بیشتر هم ارضا شود هیچ اشکالی ندارد ... فقط باید از راه و قاعدهاش باشد ... این شهوت خالصترین و بالاترین تجلی نعمات در مقیاس عالم ماده است و در آخرت هم همچنان بالاترین و پرجاذبهترین نعمات در بعد جسمانی خواهد بود ... اگرچه نعمات معنوی و روحی چه در دنیا و چه در بهشت اخروی فراهم است و به نسبت غیرقابلقیاسی لذتشان بیش از لذت جنسی خواهد بود ... کسی که چشیده باشد میداند که لذت انس با خدا قابل قیاس با دنیا و آنچه در آن است نیست ...
ما اسلام را با نگاه مخلوطی از تفکر غربی و اسلامی یاد گرفتهایم و البته مکاتب اومانیسمی هم نفوذ بسیاری در عقاید ما کردهاند ... ظرف این همه سال که کنترل افکار امت و ملت به دست استعمارگران و جهانخواران بود
نفرمایید خواهر گرامی ... حضرت یوسف علیهالسلام فرمودند که خدایا زندان برایم گواراتر است تا ابتلای این زنان و خداوند او را به زندان انداخت تا مبتلای کید زنان نگردند ... معصوم علیهآلسلام فرمودند که اگر آن حضرت به جای زندان عافیت و خلاصی از آن ابتلاء را درخواست میکردند خداوند به جای زندان طولانی به ایشان طعم عافیت و رهایی از آن وضع را میچشانیدند ... طبعتان را بلند کنید و بگویید خدایا بهرهی مرا از بهشت معنویات قرار بده تا کمتر به نعمات مادیاش سرگرم شوم ... این یعنی خواستن مقامات عالیتر بهشت ... چرا ندانسته و نشناخته از خدا جهنمش را میخواهید؟ در روایتی خواندم که کسی که ولو به شوخی بگوید ترجیح میدهم بروم به جهنم خداوند او را وارد جهنم خواهد کرد ... این مسائل شوخی بردار نیست و مستقیم باید صحبتت کرد و ادبی حرف نزنیم بهتر است ... امیر مؤمنان علیهالسلام ببینید چگونه این مطلب را در مورد بهشت و جهنم در دعای کمیل بیان کردهاند، در بیان ایشان برای ما الگوی حسنه فراهم است، بهتر است که از ایشان تبعیت کنیم و بگوییم که خدایا حتی اگر ما را با دشمنانت در جهنم جمع گردانی باز ما خواستار تو هستیم و البته میدانیم که تو اینطور نیستی که اهل توحیدت را به جهنم ببری که جایگاه غضب توست و نه محبتت ...
آیا معیار خداوند برای آن حکم شهوترانی عربها بود؟ آیا ندیدید که خودش به رسولش فرمود از شهوت ایشان پیروی نکن که اگر پیروی کنی همه چیزت را خواهی باخت:
... فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَىٰ فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّـهِ ۚ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّـهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ [صاد، ۲۶]
... پس ميان مردم به حق حکم كن، و زنهار از هوس پيروى مكن كه تو را از راه خدا به در كند. در حقيقت كسانى كه از راه خدا به در مىروند، به [سزاى] آنكه روز حساب را فراموش كردهاند عذابى سخت خواهند داشت!
آیا خودش به قول خودش عمل نکرده است؟ اگر میخواست صرفاً با شهوت ایشان مقابله کرده باشد آیا نمیتوانست به جای ۴ بگوید ۳ یا بگوید ۲ یا بگوید شهوترانی بس است و کلاً دیگر یک زن بگیرید؟ شراب را ممنوع کرد این را هم ممنوع میکرد ...
بلکه معیار خداوند برای وضع احکام حقایق عالیه و سود و ضررهای حقیقی است و نه آنچه که گاهی از ظاهر برخی مسائل به نظر ما میرسد ... کماطلاعی ما از حکمتهای الهی را به حساب اینچنان دون مرتبه بودن حکمتهای پشت احکامش نگذارید ...
مگر بردهداری از دین حذف شده است؟ چه کسی این را گفته است؟ بردهداری حلال است ولی شرایط خودش را دارد ... کارایی خودش را هم دارد و به هیچ وجه حکم ظالمانهای نیست و باز بر مدار حق است ... در همین بردهداری البته به سبک اسلام و نه آمریکاییهایی که آفریقاییها را به بردگی میگرفتند مزایای تربیتی و اصلاحی بسیار است ... در این بردهداری کفاری که وارد جنگ با مسلمین شده بودند بعد از اسارت به خدمت مسلمین خداترس قرار گرفته و اگرچه به ایشان خدمت میکنند و در این خدمت کردن ناچار هستند ولی با اخلاق و رأفت و بزرگمنشی اسلامی آشنا میشوند و بعد در عبادات ذکر شده که ایشان را آزاد نمایید تا به عنوان مسلمان آزاد جذب جامعه شوند ... اگر میبینید در صدر اسلام به این حکم به صورتی وحشیانه عمل گردید در نظر داشته باشید که ما اهل سنت نیستیم که صدر اسلام را بر مدار حق بدانیم بلکه ما حق حاکمین خلفا را غصب شده میدانیم که سبب شد تا چرخ اسلام برای ۲۵ سال از حرکت بایستد، سپس ۵ سال به گردش در بیاید و باز بایستد تا ان شاء الله حضرت قائم قیام کند و دین اسلام بر تمام ادیان و مکاتب غالب گردد ... ما حتی از اینکه در اسلام بردهداری مجاز باشد هم شرم نداریم و از آن به اندازهی همین متعه و چندهمسری دفاع میکنیم چون برای پذیرش اصولالدین خود عقل را پشتوانهی قوی و محکم خود داریم ... این خداوند و احکام دین او قابل اعتماد هستند و بندگی این خدا افتخار است و نه مایهی شرمساری:
الهی کفی بی عزا أن أکون لک عبدا و کفی بی فخرا أن تکون لی ربا ... الهی أنت کما أحب فجعلنی کما تحب
خیر اشتباه میکنید ... حقیر یک همسر دارم که ایشان را هم به کمال دوست دارم اگرچه ایشان خودشان هم با چندهمسری و متعه مشکلی ندارند بحمدالله ... اما باز حقیر را بر دفاع از این احکام و هر حکم دیگری از اسلام استوار خواهید یافت بحول و قوهی الهی ...
اینکه شما حقیر را مذهبی بدانید یا ندانید اگرچه برایم مهم باشد ولی قضاوت خداوند ان شاء الله مهمتر است ...
... فَلَا تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ [آلعمران، ۱۷۵]
... پس اگر مؤمنيد از آنان مترسيد و از من بترسيد
یا علی علیهالسلام
سلام بر شما
خب بحث و گفت و گوهاي خوبي مطرح ميشه
ولي لطف كنيد در خصوص موضوع تاپيك اگر حرفي داريد بيان كنيد چون مي خواهم بحث را جمع بندي كنم.
چون بحث ها داره با الفاظ مختلف تكرار مي شود
ضمنا يادآوري كنم صلوات من زير پست ها به معناي تأييد محتواي همه پست ها نيست به معني تشكر از مشاركت در بحث و رعايت اصول اخلاقي است.
منم نگفتم ازدواج دوم چيز بديه. عرض كردم:فقط عرض كردم كه موفقيت در ازدواج دوم وابسته به وجود چند شرط است كه بيان كردم بعد هم قرار نيست شما صحبت از اضطرار كنيد تا بحث اضطرار مطرح بشه. موضوع خيلي ساده است: ازدواج دوم با ازدواج اول چند اختلاف مهم داره كه باعث ميشه انتخاب اول نباشه: 1 - در ازدواج با فرد مجرد ، زن بايد خودش رو با 1 نفر تطبيق بده ، ولي در ازدواج با مرد متاهل ، با 2 نفر (تازه خانواده ها هم هستن) 2 - در ازدواج با فرد مجرد ، زن در 1 مدتِ زماني از شوهرش دوره. زمانِ كار كردن. اما در ازدواج دوم ، 2 زمان دوره ، زمانِ كار كردن و زمانِ بودن كنارِ همسرِ ديگر 3 - در ازدواج با فرد مجرد ، بچه ها مال خود زن هستن و حل اختلاف ها راحت تر هست. اما در ازدواج دوم ، بچه هاي زن ديگر هم هستن و هر حركتي ممكنه باعث دلخوري بشه
و......
بنا بر اين فقط دو عامل ميتونه باعث بشه كه يك زن راه سخت تر ، يعني زنِ دوم شدن رو انتخاب كنه:الف) اضطرار (لزوماً بار منفي نداره) ب) عاشقِ يك مرد متاهل شدن
با حساب فرمايش شما ، انجام واجبات ، ولايتمداري و اخلاق ، فقط از خصوصيات مردان متاهل است. نتيجه اينكه هيچ دختري نبايد زنِ يك مردِ مجرد بشه چون ظاهراً مردان مجرد خصوصياتي كه شما فرموديد رو ندارند!
ضمناً خواهرم من نگفتم
ملاك هاتون رو تعديل كنيد. عرض كردم خواسته هاتون. ملاك و خواسته ها (تمايلات) ، لااقل در اينجا معناي متفاوتي دارنداز شما خواهر گرامي اين انتظار رو نداشتم! قبح؟! حلال خدا قباحت داره؟! شما نگران هستيد كه يه وقت قبحِ حلال خدا نريزه؟!!!!!! :Gig:
من به شخصه دارم آسيب هاي ازدواج دوم رو نسبت به ازدواج اول مطرح ميكنم ، نه اينكه اون رو قبيح بدوم!
من واقعاً متوجه نميشم چرا خانمها اينقدر كه دنبال جلوگيري از ريختن قبح ازدواج مجدد و صيغه هستن ، 1 صدم اون دنبال روابط و دوستي هاي نامشروع دختر و پسر ، و بدتر از اون خيانت هاي زن ها و مردهاي متاهل نيستن كه امروز نه تنها قبحي نداره ، بلكه مايهء افتخار شده؟!
ميخوايد بدونيد اينكه حلال خدا قبح داشته باشه نتيجه ش چي ميشه (كه شما از ريختن اين قبح نگران هستيد)؟
من زماني كه مجرد بودم و شرايط ازدواج نداشتم ، به يك خانم كه از شوهرش طلاق گرفته بود پيشنهاد عقد موقت دادم. پاسخ ايشون اين بود:
آيا معناي اين حرف اين نيست كه:صيغه؟!!! صيغه نه!!! ولي اگر بخواي ميتونيم با هم دوست باشيم!!!!
كمي از خدا فاصله بگير ، ببين مردم چي ميگن؟! :Gig:
یجوری میگید فرزند آوری
انگار شما تنها زن باقی مونده روی کره ی زمین هستین و اگه این امر خطیر ( ازدواج با مرد متاهل ) رو انجام ندین نسل بشر منقرض میشه
بهسا خیلی پیشهاد خوبی داد ... شما میتونین یه بچه بی سرپرست رو بیارید و بزرگش کنید و تربیتش کنید
اگه واقعن مهم ترین هدفتون از ازدواج همینه که گفتین
استاد حامی نمیشد اینو یادآوردی نمیکردین ما یکم دلمون خوش باقی میموند ؟:khandeh!:
سلام
میدونم حرفی که میخوام بزنم بی ربط با تایپک هست
ولی یه عرض مختصر با برادارن گرامی داشتم
حق با شماست خدا ازدواج مجدد رو حلال کرده، قبول
ولی اینم فرموده که باید عدالت بین دو زن رو رعایت کنید، عمرا اگه بتونید، فقط دارید خودتون رو گول میزنید
شما برادر گرامی نمیتونی وظایف خودتو به طور کامل در برابر زن اولت پیاده کنی اونوقت چطوری میتونی بین دو زن عدالت برقرار کنی
مطمئن باشید با آمدن زن دوم، محبت زن اول در دلتون کم میشه
و اینجاست که به خاطر رعایت نکردن عدالت بین دو زن باید در اون دنیا جواب پس بدید
جالبه برام اکثر خانم های مذهبی بزرگ ترین مانع را برای این کار رعایت عدالت بیان میکنند
منظور از عدالت میتونه در دو جنبه قلبی وعلمی باشه
در مورد عدالت قلبی چون چیزی نیست که در اختیار انسان باشه هیچ مواخذه ای نمیشه مثله برخی از صفات بد که فقط در مرحله قلبی باقی میمونند وبه مرحله عمل نمیرسدمثله ظن بد به مومن در قلب یک شخص
ولی در مورد عدالت در مرحله عمل باید رعایت بشه واکثرا منظور از عدالت هم اینجا مساوات است{خانم های محترم درجریان هستن که بین عدالت ومساوات از نظر معنایی فرق است فقط بعضی مواقع یک مصداق دارند}
ورعایت عدالت در مرحله عمل مهم است وحتما باید در حد توان رعایت بشه
وما یک علم اجمالی هم داریم اگر رعایت عدالت این قدر سخت وخارج از توان اکثر مردم بود دین اسلام به راحتی این حکم رو وضع نمیکرد
رعایت عدالت یقینی است ولی مهم تفسیر عدالت است که در اینجا به چه معناست
سلام علیکم
شرمنده خواهر خوب و بزرگوارم،سوالی برای بنده حقیر ایجاد شده است
خداوندعزیز چگونه چیزی را حلال میکند که قرار است در آخر طرف را به خاطرش مواخذه کند؟!!
پس یعنی این حکم را خداوند برای قشنگی و تنوع صادرنموده است و هیچ کاربردی ندارد!؟
یازهرا(س)
خواهش میکنم
خداوند به شرط رعایت عدالت چنین حکمی رو حلال کرده
و مطمئن هستم آقایون ما توان رعایت عدالت رو ندارن
یک پدر نمیتونه بین دو فرزندش عدالت رو رعایت کنه حالا چه برسه به این که بخواد بین دو زنش عدالت رو رعایت کنه
عجب! یعنی خداوندعزیز و حکیم ، حکمی را میدهد و چیزی را برای بنده حلال میکند در حالی که میداند در توان هیچ بنده ای نیست انجام هد و اگر کسی انجامش داد باید در آخرت مواخذه شود؟؟!! پس این که باز سوال بنده حقیر پیش می آید که آیاخداوندعزیز برای قشنگی و تفرییح این حکم را داده است!! ؟؟
یازهرا(س)
جناب یا رب خود شما شخصا توان رعایت عدالت بین دو زن رو دارید؟
بنده حقیر آقا نیستم
اما همچنان سوالی که از محضر شما پرسیدم برای بنده باقی است
یازهرا(س)
این اطمینان رو از کجا اوردید؟اگر اطمینانی که از احساسات زنانه نشئت گرفته پس با مطالعه معنای عدالت وتفکر انشالله برطرف میشه
پس ما از این مثال شما به این مفهوم میرسیم که معنای عدالت در اینجا در حدی است که در توان مکلف باشد والا لازم حرف شما این میشود چون من اون عدالت خارج از توانی که فرمودید را ندارم پس هیچ وقت اقدام به فرزند آروری نکنم
اگر به توضیحاتی که در بالا دادم توجه کنید انشالله مطلب واضح میشود
والبته اگر دنبال حرف حقیقیت وبیان شرع هستیم باید تعصب های زنانه رو کنار بزاریم
وخالصا دنبال این باشیم که دین اسلام چی گفته حالا در ظاهر چه به نفع ما باشد وچه به ضرر ما
این یعنی حرریت علمی که شهید مطهری می فرمودن
تو بعضی کشورها مثل همین کشور همسایه خودمون عراق_ و حتی تو بعضی مناطق جنوبی کشور خودمون_ ابهت و بزرگی یک مرد رو در زیاد داشتن همسر میدونن و خیلی خیلی عادی میرن و همسر دوم و سوم و... اختیار میکنن و جالبه که همسراشون رو با اسم فرزند بزرگتر همون همسر صدا میکنن ام علی ، ام ماجد ، ام خالد ....بعضی مواقع دیدم که دست همه همسرانشون رو گرفتن و خوش و خرم بدون هیچ مشکلی مسافرت رفتن اما...
اما تو کشور ما این مساله تو عرف به هیچ وجه جا نیفتاده در مقام این نیستم که بگم خوبه یا بده که جا نیفتاده اما در هر حال حدود نود درصد جامعه ما با این مساله مشکل دارن و به هیچ وجه با اون کنار نمیان و واقعا افرادی که بیش از یک همسر دارند رو یا توبیخ میکنن یا با چشم بدی به اونها نگاه میکنن و همین باعث شده مشکلاتی برای این طیف افراد بودجود بیاد.
لذا بر فرض که شما هم با یه شخص متاهل ازدواج کردید و با همسرتون مشکلی نداشتید و همچنین با همسر اول شوهرتون هم مشکلی نداشته باشید مساله فرزند و برخورد با اونها رو هم برای خودتون حل کرده باشید خانواده هاتون هم مشکلی با این موضوع نداشته باشن به نظرم یه جا کارتون گیر میکنه و اون هم همین مساله برخورد افراد جامعه و بستگان با شماست که به نظرم نمیتونید بگید اون رو برا خودم حل میکنم چون ذات ما انسانها اجتماعیه و بالاخره با افراد جامعه برخورد داریم.
در هر حال انسان مختاره و میتونه بنا به تصمیم خودش رفتار کنه پس شما هم میتونید بعد از حل کردن همه این مواردی که پیش رو دارید اقدام به این نوع ازدواج کنید اما چه بهتره که در تصمیم گیری عجله نکنید.
یا رب گرامی
یه سوال
شما میتونید مطمئن باشید که آقا حتمن عدالت رو رعایت میکنه؟؟
عدالت صد در صد و کامل
میتونین؟؟؟
من عرض نکردم برای قشنگی خداوند چنین حکمی رو داده
در کنار این حکم آقایون رو به رعایت عدالت موظف کرده
وقتی مردی نمیتونه تمام وظایف مربوط به همسر اولشو پیاده کنه، چه طوری میتونه عدالت رو رعایت کنه
دوستان سلام
واقعیت اینگونه است اما با حقیقت فاصله هایی دارد
علی علی
سلام علیکم
شرمنده خواهر خوب و بزرگوارم،سوالی برای بنده حقیر ایجاد شده است
خداوندعزیز چگونه چیزی را حلال میکند که قرار است در آخر طرف را به خاطرش مواخذه کند؟!!
پس یعنی این حکم را خداوند برای قشنگی و تنوع صادرنموده است و هیچ کاربردی ندارد!؟
یازهرا(س)
خداوندبه خاطر حلال بودن چیزی، کسی را مواخذه نمیکند. بلکه به خاطر سوءاستفاده کردن از یک امر حلال و رعایت نکردن شرایط آن از افراد مواخذه میکند.
نماز هم واجب است. اما اگر کسی در خانه نماز نخواند بلکه یک تکه فلز داغ کند روی پیشانیش بگذارد!!! برود در اجتماعات نماز بخواند برای ریاکاری، بدست آوردن پست و مقام، فریب مردم و .. آن وقت است که این نمازخوانی مواخذه دارد چون برای خدا نیست بلکه برای فریب بنده خدا هست.
کسی هم که نماز نمیخواند روزه نمیگیرد صله ارحام نمیکند دروغ میگوید غیبت می کند دزدی میکند و از قوانین اسلام هیچ یک را رعایت نمیکند به جز چندهمسری و صیغه!! هم خدا و هم دینش را مسخره کرده چون فقط آن چیزی از اسلام را قبول دارد که به نفع طبع هوسرانش است. و تازه چنین افرادی اگر شرایط چندهمسری یعنی عدالت را رعایت نکنند البته که موجب عقاب هستند.
چند درصد مردان دوزنه رفتارشان با دو همسر مساوی است؟ نود و نه درصد مردان با ورود همسر دوم که معمولا جوانتر و زیباتر است همسر اول و حتی فرزندان همسر اول را به دست فراموشی می سپرند.
بله خدا میدانسته که عده ای هوسران از این حکم سوءاستفاده میکنند و شرط عدالت را گذاشته که متاسفانه آقایان """طبق معمول""" از دین آنهایی که به نفعشان نیست را کاملا نادیده می گیرند.
بنده حقیر نمدانم الان شما بزرگوران دقیقا نگران چه هستید،!! نگران خانمها هستید که عدالت برایشان رعایت نشود؟ یا نگران آقایان هستید که نتوانند عدالت را رعایت کنند و آن دنیا خدایی نکرده مواخذه اشان کنند؟!
آقایی که میخواهد همسر دوم اختیار کند حتما فکر همه جایش را کرده است،
از طرفی اگر کسی نسبت به وظایف همسر اولش کوتاهی میکند نمیشود به همه تعمیم دهیم بگویم پس هیچ مردی وظایفش را در مورد همسرش به خوبی انجام نمیدهد و نمیتواند عدالت را رعایت کند! ،این حکم هم یک حکم کاملا معمولی است مثل سایر احکام های الهی ،بنده نمیدانم چرا اینقدر حساسیت بر روی این موضوع است، اینکه افراد تا چه حد به احکام پایبند باشد دیگر بستگی به خودشان دارد
یازهرا(س)
مردم ایران را با مردم عراق مقایسه نکنید. زن ایرانی با زن عرب فرق دارد. زن عرب در گذشته زنده به گور میشده، مردان میتوانسته اند هزاران زن بگیرند و کلا زن عرب جزء انسان محسوب نمیشده ولی زن ایرانی در قدیم پادشاه بوده. حالا شما زنان عرب بی ارزش را با زنان پارسی مقایسه می کنید؟
اگر این طور باشد که شما بخواهید مردم عراق را مثال بیاورید بنده هم دهها کشور اروپایی و آمریکایی برای شما مثال میزنم که چندهمسری را توهین به زن می دانند. دلیل نشد که چون یک کشور عقب مانده بی فرهنگ مثل عراق مشکلی با یک عقیده نداشته باشد ما هم از آنها پیروی کنیم.
امیدوارم همینجوری که شما میگید باشه
موفق باشید خواهر عزیزم
دین اسلام گفته مهریه زنان را به آنها بدهید و نه خدا نه پیامبر و نه ائمه برای مهریه سقف تعیین نکرده و آن را هم قسطی نکرده بودند. میشود بفرمایید بر اساس کدام آیه یا سنت الان مهریه سقف دار و عندالاستطاعه شده؟
چطور در مواردی که به نفع زن است لازم نیست که دنبال این باشیم که دین اسلام چی گفته!! و فقط کافیه که ببینیم مردان چی گفتند!! و در مواردی که به ضرر زن است باید ببینیم دین چه گفته!
تو بخش هایی از کشور خودمون هم همینطوره در ضمن ملاک ما در شرافت و بزرگی انسانها همونه که قران کریم فرموده ان اکرمکم عندالله اتقیکم . لذا ملاک برتری برای ما عراقی یا ایرانی بودن نیست و از این جهت هیچ فرقی بین زنان ایرانی و عراقی نیست.
باز هم عرض میکنم بنده نخواستم قضاوت کنم چند همسری خوبه یا بد فقط مثال زدم که اونجا اینطوره و در ایران جور دیگه.
یه خواهش از تمام عزیزان بزرگوار:
شما را به خدا قسم لطفا حرفهای مستند و مستدل بزنید.
اینهمه دلیل و سند دوستان میارن که منظور از عدالت، عدالت در پرداخت نفقه است و عدالت به معنای مساوات نیست؛ ولی باز هم برخی همچنان بر نظرات خود ثابت هستند.
نمیشه دیگه
اگه شما تونستین مردی پیدا کنین و صد در صد از رعایت کردن عدالت خیالتون راحت باشه... میتونین بگین همسر دوم برای این آقا اشکال نداره
ولی اگه 1 درصد هم یه خانوم احتمال بده که عدالت رعایت نشه ... نباید بره زن دوم بشه
وگرنه میشه شریک جرم
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام
نه خیر با این وضعیت یه چیزی هم بدهکار شدیم:Moteajeb!:
اون زمان که دختر عرب به جرم دختر بودن زنده به گور می شد زن ایرانی مهندسی کاخ و شهر میکرد
حالا هم که زن عرب اجازه نداره تو مجلس باشه زن ایرانی بلند و رسا از آرمان انسانیت دفاع میکنه
حالا که زن های عرب برای جهاد و نکاح حاضر میشن
زن ایرانی به فضا میره به قطب میره و پا به پای مردانش برای انرژی هسته ای تلاش میکنه
اسلام احکام زیادی داره چرا بند کردین به همین حکمش
که تازه تبصره ای داره که همچین آسون هم نیست
ببخشید
زن امروز ایران کم ازمرد نداره
اگه یادتون رفته جنگ رو یادتون بیارید همین زن بیوه شدن رو
تنها موندن و فرزند بزرگ کردن رو به جان خرید تا مردش با خیال راحت بره به جنگ برای دفاع از وطن
وقتی مردش مجروح و خسته برگشت مرحم شد به همه دردی که مردش توی جنگ دیده بود و دم نزده بود
اشتباه نکنید عیار زن ایرانی
همت و غیرتشه که از پدرش به ارث برده
سلام علیکم
همه ما انسانها در معرض امتحانیم!! و همه نسبت به اینکه چگونه به احکام عمل نماییم باید پاسخگو باشیم،فرقی نمیکند این احکام نماز خواندن باشد یا ازدواج مجدد!!
اینکه عده ای از حکمی سوءاستفاده میکنند قطعا آن عده مقصرند نه حکم الهی ! و نمیشود گفت چون آنها سوءاستفاده کردند پس همه باید از این حکم محروم باشند!!
ازدواج مجدد که واجب نیست!! هر مردی میبیند واقعا توان رعایت عدالت را ندارد به تک همسری اکتفا کند و هر خانمی هم که میداند ظرفیت همسر دوم شدن را ندارد همسر دوم نشود!
حال اینکه افراد چقدر به قوانین الهی پایبندباشند و درست عمل کنند بستگی به درجه اطاعت پذیری و ایمانشان دارد،و فرقی هم بین احکام الهی نیست،و بندگان کوتاهی در هر حکمی که داشته باشندبایددر پیشگاه الهی پاسخگو باشن
نمیدانم چرا بعضی از ماها اینقدر که نسبت به این حکم حساس هستیم نسبت به احکام دیگر الهی اینقدر حساس نیستیم!!!
خداوند عاقبت امور همه مارا ختم به خیر بگرداند ان شاء الله
یازهرا(س)
عدالت در پرداخت نفقه فقط؟؟
شما حالتون خوبه؟؟؟ فکر میکنین واسه زنی که شوهرشو میدزدن... پول مهمه؟؟؟
اون عشق شوهرشو از دس داده
میلیارد میلیارد هم نفقه بریزن به پاش ... ذره ای جبران دردی که میکشه رو نمیکنه
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام
فکر کنم این بحث هرگز راه به جایی نداشته باشه
بابا این همه دختر و پسر مجرد حالا این دو همسری و صیغه چیه ؟؟؟؟:Moteajeb!:
اصلا قبول :Kaf:
هر که طاووس خواهد جور هندوستان کشد:Narahat az:
خوب برید دو تا همسر اختیار کنید دعای من هم بدرقه راهتون که با هم کنار بیان و سه تایی برین مسافرت
ولی جامعه و طرز نگرش افراد نه دسته منه و نه دست دیگر کاربرا
راستش رو بخواین من به شخصه با این طور افراد هیچ دوست ندارم مراوده داشته باشم من مردن رو آسون تر از این میبینم که همسرم رو با زن دیگه ای شریک بشم
وقتی همه ی تلاشم اینه که رفتاری انسانی رو رعایت کنم
دوست دارم هم نوعم هم نسبت به همسرم این رفتار رو داشته باشه
وقتی صبح تا شب تمام کار من در رابطه با آقایون هست و کمتر با خانوم ها کار میکنم و تمام جوانب اخلاقی و اعتقادی رو رعایت میکنم
انتظار دارم همسرآینده ام هم شبیه من باشه
اگر نه اصلا نباشه:khandeh!:
بهتر:ok:
پيامبر(ص) فرمودند:
شومي زن در زيادي مهر اوست و با ارزش ترين زنان آنها هستند كه مهرشان كمتر باشد
چند درصد زن ها مهريه شون كمه؟ مطوئناً تعدادشون نسبت به اونهايي كه مهريهء بالا دارن خيلي كمتره
آيا زناني نيستند كه از مهريه سوء استفاده ميكنن؟
آيا خانمها ميپذيرن مهريهء اونها رو نديم ، به اين دليل كه فلان خانم از مهريه سوء استفاده كرده؟
آقايون طبق معمول اونچه رو كه به نفعشون نيست ناديده ميگيرن؟!!!
شنيدن اين كلمات از يك خانم!!! اونم خانم ويان!!!!!!........
برخي تعاريف از نظر بعضي خانمها (نه همهء اونها)
مرد خوب:مردي كه انتظار هيچ حقي نداشته باشه و صبح تا شب از حقوق زنان بگه
مرد بد:
اد حتي اسم حقوق خودش رو بيارهمردي كه بخو
عدالت:
حقوق زن = 100
حقوق مرد = 0
البته اگر به همون عدد 0 اعتراض نكنن و نگن قيافهء اين 0 كه جلوي اسم مردهاست از قيافهء 100 كه جلوي اسم خانمهاست خوشكل تره و اين يعني بي عدالتي!!!
يا به عبارت كاملتر ، بله خدا میدانسته که عده ای هوسران از این حکم سوءاستفاده میکنند و شرط عدالت را گذاشته كه دگر هيچ مردي نتواند از آن استفاده كند!
(خدايا عذرخواهي ميكنم)
يعني خداوند اول يه حكمي داده بعد متوجه شده كه چه اشتباهي كرده و حواسش نبوده كه مردها ممكنه سوء استفاده كنن. بعدشم نميتونسته شرطي بذاره كه فقط جلوي هوسران ها رو بگيره ، برا همين اومد يه شرطي گذاشت كه هيچ مردي ديگه نتونه از اون حكم استفاده كنه! :Gig:
والا.... الان خانمها تمام اعمال رو به درستي و در كمال انجام ميدن. ريا نباشه يه چيزي در حد پيامبر هستن. بنابراين حق دارن درمورد مهريه ، نفقه ، گرفتن جشن عروسي و..... نظر بدن. اما مردها چي؟ اين همه واجب انجام نداده دارن ، چرا گير دادن به اين؟!
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام
این که نشد:Narahat az:
شما گر مرد رهی بسم الله :ok:
شما این همه رو دیدی بعد ما ثابت کنیم :ok:
اگر تقویم رو دانلود کرده باشین توی یه قصه از امامان معصوم نوشته بود عدالت در همه موارد
از کارشناس بحث بخواین تا براتون مستدل کنه
چه حرف ها
ماشالله کم کم پیش بره آقایون کاربر دو تا دوتا زن عقد میکنن
آقا یواش تر
پیاده بشین با هم بریم خستگی سفر رنجتون نده
نه برادر من زن گرفتن به همین سادگی ها نیست گرچه من کم مرد ندیدم که نهایتا از بین دو زن یکی رو انتخاب کردن گرچه زور عزیز بودن زن دوم بیشتر هستش
اما گاهی خاطرات زن اول میچربه:Cheshmak:
از کارشناسان تقاضای پاسخ دارم
ضمنا چندین تاپیک در همین سایت پیرامون این موضوع بحث کرده اند.
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام
اصلا زن ها سخت گیر :ok:
که من ندیدم:ok:
یه مرد پیدا کنید که همه ی این ها که شمردین داشته باشه
ببخشید شما میخواین خودتون رو پشت این موضوعات پنهان کنید از دست ما کاری بر نمیاد
گر اول ره اشتباه کنی لاجرم به آخر نرسی:Gol:
موضوع و محمولت به هم نمیخوره نتیجه اشتباه میگیری:ok:
مطمئنید که حتما فکر همه جاش رو کرده؟؟؟چون تجربه ما یه چیز دیگه رو نشون میده!
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام
بله کارشناس بحث بفرمایید جلسه خودمانی است برای سلاخی عاطفه به قیمت نفقه چه بد همسفری که تنها کوله خود بر میدارد و میرود:Ghamgin:
از بس که این بحث برای آقایون گواراست:khaneh:
به نظر من جواز تعدد زوجات داده شده ولی رعایت عدالت کاری نیست که همه مردان از پسش بر بیان. حتی از نظر من خود حضرت محمد و حضرت علی که در زمان حضرت خدیجه و حضرت زهرا ازدواج نکردن به خاطر ترس از این بوده که عدالت رعایت نشه بین زنانشون.
من نمیگم خانومای امروزی در حد حضرت زهرا و حضرت خدیجه هستن! ولی خب آقایون هم در حد حضرت محمد و حضرت علی نیستن!
نقل قول از استاد صادق در این تاپیک
سوال :ازدواج مجدد مطلقا جایز است یا در شرایط خاصی؟
جمع بندی 1
پاسخ :
در این باب بهتر است کمی جامع تر بحث نمایم لذا می گویم : قرآن کتابی جاوید است . احکامی که در آن آمده، مربوط به زمان نزول یا دوره خاص نیست بلکه این احکام برای همیشه است . اگر بخواهیم این گونه بدون دلیل محکم و معتبر از قرآن یا روایات، احکام قرآن را مربوط به گذشته بدانیم، آیات را زاید و وجود امروزی آن ها را بی فایده قلمداد کرده ایم و این مخالف صریح دستور قرآن و روایات است که احکام و آیات آن را جاری در همیشه دانسته اند. بنا بر این حکم "جواز مشروط چند زنی" مربوط به صدر اسلام نیست، بلکه حکمی دائمی است.
در قرآن در باره عدالت بین همسران متعدد دو آیه آمده :
در آیه اول، ضمن اجازه چند همسری آن را مشروط به رعایت عدالت بین همسران کرده :
"فانکحوا ما طاب لکم من النساء مثنی و ثلاث و رباع و ان خفتم الاتعدلوا فواحده"(1)
این آیه صراحت دارد که کسانی که بر اجرای عدالت بین همسران اطمینان دارند، می توانند به چند زنی اقدام کنند.
اما آیه دوم خطاب به مردانی است که چند همسر دارند و می خواهند عدالت را در همه زمینه ها اجرا کنند. خداوند خطاب به این گروه می فرماید: شما ولو بسیار حریص و جدی هم باشید، در همه زمینه ها به خصوص در زمینه های قلبی که خارج از اراده و توان شماست، نمی توانید عدالت را رعایت کنید .بنا بر این عدالت در این زمینه از شما خواسته نشده ،بلکه انصاف خواسته شده است سعی کنید به گونه ای نباشد که همه علاقه و میل تان را نثار یکی از زنان کنید و زن دیگر مانند مطلقه و معلق و بدون شوهر باشد.
اگر در این جا و در این زمینه عدالت لازم بود، خداوند بایست می فرمود :چون نمی توانید عدالت را اجرا کنید ،پس نمی بایست ازدواج می کردید و حالا هم نباید ادامه دهید ،ولی قرآن می فرماید: این عدالت لازم نیست . فقط سعی کنید همه توجه تان معطوف یک طرف نبوده و طرف دیگر احساس رها بودن و افتادن کامل از نظر شما نکند.
در روایات پیامبر و معصومین هم که مفسر و مبین قرآن هستند، تصریح شده که عدالت فقط در نفقه و تقسیم وقت لازم است که تفصیل آن در کتاب های فقهی و روایی آمده است.
حق نداریم فهم خود را معیار قرار داده و آنچه از قرآن می فهمیم، به عنوان حکم خدا و قرآن اعلام کنیم ،بلکه باید فهم خود را به کلیت کتاب و به معصومین عرضه کنیم . در صورت مورد تایید قرار گرفتن، بدان عمل کرده و آن را حکم خدا و قرآن بدانیم ، در غیر این صورت باید فهم خود را اصلاح کنیم.
البته بارها توضیح داده و اعلام شده که اسلام به چند همسری و داشتن همسر های موقت دعوت نمی کند . آن را کار واجب یا مستحب نمی شمارد بلکه آن را با شرایطی اجازه داده است . سوء استفاده افراد همیشه بوده و هست و نباید آن را به پای اسلام نوشت.
اما رعایت عدالت به این است که مرد، زن اول را راضی کند که به همسر دومی نیاز دارد یا لازم است برای حفظ و نگهداری زن بیوه ای، به ازدواج با او اقدام کند . قبل از ازدواج حقوق و مهریه زن اول را بدهد تا آن زن مطمئن گردد که این حقوق او ضایع نمی شود . مردش در صدد ظلم به او نیست . به زنش این اطمینان را بدهد که در صورت ازدواج دوم به او ظلم نخواهد کرد حتی اگر لازم باشد ،با هبه اموال و هدایا رضایتش را جلب کند.
خلاصه، بد عمل کردن سبب شده این اجازه ظالمانه جلوه کند، در حالی که اگر مردها فقط در صورت لزوم به این اجازه عمل کنند و درست عمل کنند، چهره عادلانه این اجازه خود را نموده و همه به عادلانه بودن آن اعتراف خواهند کرد.
باز هم نظرات شخصی!!!!!!!!!
امام و پیامبر معصوم و ترس از عدم اجرای عدالت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خوبین؟
گفتید:
«من نمیگم خانومای امروزی در حد حضرت زهرا و حضرت خدیجه هستن! ولی خب آقایون هم در حد حضرت محمد و حضرت علی نیستن»
خوب که چی؟ حالا چیکار کنیم؟
پیامبر و حضرت علی بعد از حضرت خدیجه و حضرت زهرا، ازدواج های متعدد داشته اند. چطور اون زمان برای شما ملاک نیست؟
بعضی خانومها (شما رو نگفتم) میگن مردها شبیه معصومین باشند، ما هم راضی به تعدد زوجات آنها خواهیم بود.
در پاسخ میگوییم شما شبیه حضرت زهرا و حضرت خدیجه باشید، شاید مردان هم به تک همسری قناعت کنند.
مطلع الفجر عزیزدوستان نظرشون گفتن قبلا هم گفتم که شما مختارید هر تصمیمی برای زندگیتون بگیرید و عواقبشم پای خودتونه فقط باید همه جوانبش بسنجین
گذشته از دید بد جامعه نسبت به همسر دوم
حرفتون فرزندآوریه اینکه نگرانین سنتون بره بالا و نتونین اون مقدار فرزند بیارین و به حرف آقا گوش ندین و جمعیت شیعه زیاد نشه به نظرم حرف ولایت مداری که از ملاکاتون میزنین به این قضیه برمیگرده که طرفتون موافق نیست مثلا با تعداد بچه زیاد و زیاد شدن جمعیت پس به حرف آقا گوش نمیده و ولایتمدار نیست دوست عزیز این مثاله منظورم این نیست فقط به این دلیل
دوست عزیز قبلا هم گفتم شما دارین افراط میکنین
این در نظر بگیرین شما اومدین و ازدواج کردین با همین فرد متاهل ولایتمدار و دیندار
این آقا به نظرتون با وجود داشتن همسر و فرزند بازم حاضره چندتا بچه دیگه هم از شما داشته باشه؟انقدر مکنت مالی داره؟انقدر وقت داره بذاره برا تربیت فرزند؟مسلمه که نه به اندازه یک فرد بدون بچه چون این آقا باید تقسیم باشه بین دو خانواده شاید وقت کاریشم باید بیشتر کنه چون نمیتونه جوابگوی مخارج دو خانواده باشه
اومدیم و بچه دار شدین این آقا هم قبول کرده چندتا بچه دیگه داشته باشه همه شرایطم گل و بلبل
چه تضمینی هست در آینده بچتون این تصمیمتون بپذیره؟چه تضمینی دارین بچه ها روابطشون خوب باشه با هم؟فرزندتون بر گردن شما حق داره که حتما بهتر میدونین چه حقایی آیا میتونین اون حق ادا کنین؟میدونین که این تصمیم شما روی آینده فرزندانتونم تاثیر میذاره؟مثلا پسرتون میرین خواستگاری نمیگن اینم بچه همون پدره از کجا معلوم بعدا سر دخترمون هوو نیاره؟این راجع به فرزند اون آقا از زن اولشم صادقه
اگه اون فرزند بخاطر این حرکت شما و پدرش نتونه به دختر مورد علاقش برسه میدونین چه بار عذابی برای خودتون به همراه میارین؟اخرویش نمیگم همون عذاب وجدان دنیویش
اگه حق الناس موند به گردنتون چی؟آیا به خودتون مطمئنین که میتونین کاری کنین که حقی از همسر اول بخاطر نوع برخورد و وجود شما تو زندگیش به گردنتون نیفته؟
دوست عزیز یک مقدار تمایلاتتون کم کنین تا جایی که میتونین تا با یه فرد مجرد زندگی کنین
موفق باشین
سراسیمه سلام هنگام انتظار سلام هنگام رسیدن سلام
:Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf::Kaf:
براوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو
یعنی مردی پیدا میشه که مهریه خانومش رو تمام و کمال بپردازه بعدش هم بره یه زنه دیگه بگیره:Moteajeb!:
پس این که آقایون میگن خانوم ها سخت میگیرن برای ازدواج حقیقت ند اره:Gig:
الکی اسم ما زن ها بد در رفته
خوب پس میشه حالا بگین طلا گرمی چنده خوب شد ازدواج نکردم به سرم بزنه بگم یه شاخه نبات آخه نه من حضرت فلطمه (س)هستم نه همسرم امیر مومنان بعدم یه شاخه نبات رو با محبتی نادر بهم بده
بره 4 تا زن عقدی و ده هزار تا صیغه زن بگیره
هرچی به مرد جماعت سخت بگیری بهتره:ok:
اصلا من که همه چیز دارم چه احتیاج به مرد
یعنی پدرم نمیتونه یکم بهم ظلم کنه
حتما باید ازدواج کنم تا همسرم حسابی از زندگی سیرم کنه من که نتیجه اخلاقی گرفتم تا زنده هستم ازدواج نخواهم کرد:Gol:
اصلا موضوع تاپیک این بحثی که شما درصدد ادامه ش هستین نیست!
من نظر خودم رو گفتم!والسلام!
کسی با شما کاری نداره!بفرمایید 4تا زن بگیرید!
من واقعا درک نمیکنم این آقایونی که توی یک بار ازدواج کردن موندن ، چرا سر بحث تعدد زوجات اینجوری گارد می گیرن! جوری عصبانی میشن و حق من حق من میکنن که عمرا اگه بحث ترک واجبات هم باشه این عکس العمل هارو نشون بدن!(کلی گفتم! منظورم شما نبودی!)