برهان وجوب و امکان
به چه علت کل جهان ترکیب حقیقی است و نیازمند علت مجزا؟
ارسال شده توسط جوجه اردک زشت در سهشنبه, ۱۳۹۷/۰۸/۰۱ - ۱۰:۱۸با سلام
یک تقریری از برهان وجوب و امکان وجود داره بنده اون رو میارم خدمتتون بعد به یکی از بخش هاش نقدی دارم.
تقریر برهان وجوب و امکان:
1: در یک تقسیم بندی ذهنی و قبل از رجوع به عالم می گوییم هر موجودی یا علتی دارد(علت یا علت ها) یا علتی ندارد. (مستقل است یا غیر مستقل)
2: بنابر حصر عقلی یا در عالم خارج موجود مستقل داریم یا همه غیر مستقل هستند
3:کاذب است که همه موجودات غیر مستقل هستند
4:موجودی مستقل وجود دارد
5: موجود مستقل واجب الوجود است.
بخش سوم این استدلال به این شکل اثبات میشه:
1: اگر موجود بی علتی نباشد جهان تشکیل شده از بی نهایت موجود علت دار( نمی تواند تعداد علت دار ها محدود باشد وگرنه به یک موجود بی علت ختم میشود که خلاف فرض است)
2: کل مجموعه هستی غیر مستقل است
3: علت این کل یا داخلش است یا خارجش باز به حصر عقلی
4:نمیتواند خارجش باشد چون تمام موجودات علت دار( غیر مستقل) داخل مجموعه هستن
5: نمیتوان داخلش باشد چون علت یک چیز نمیتواند جز آن هم باشد( دور پیش می آید)
6:پس ناچار کل مجموعه علت دار ها باید به یک یا چند موجود مستقل و بی علت ختم گردد.
البته بنده خیلی خلاصه این بیان را آوردم دو نقد اساسی بنده دیدم به این استدلال یک اشکال هم برای خودم پیش اومده اما با توجه به محدودیت تاپیک صرفا یک نقد رو مطرح میکنم.
نقد این هست چرا وقتی برای تک تک اجزا علت تعیین شد دوباره برای کل هم یک علت تعیین می شود؟ مثال عرض کنم: علت الف ب هست و علت ب ج هستو علت ج د هست. آیا مجازیم بگیم علت مجموعه الف و ب و ج چ هست؟ در پاسخ این بحث گفتن دو نوع ترکیب داریم اعتباری و حقیقی ترکیب های حقیقی علت میخواهند جدای از علت اجزا مثلا آب جدای اینکه عناصرش علت میخواهند خود ترکیبش علت جداگانه میخواد چون ترکیب حقیقیه حالا سوال من این هست از کجا ثابت می کنید عالم ترکیب حقیقی هست؟ که علتی جدا بخواد.
به نظر میاد عالم ترکیب اعتباری باشه.
سپاس@};-@};-@};-
اثبات خدا با برهان امکان و جوب
ارسال شده توسط mn6040 در دوشنبه, ۱۳۹۶/۰۸/۲۲ - ۱۸:۱۹با سلام یه سوال داشتم در کتاب هایی مانند عقاید آقای مصیاح یزدی و شرح منظومه و.....شهید مطهری که خواندم بیان شده بود برهان امکان وجوب تنها موجودی به نام واجب الوجود رو اثبات میکنه و مادی نبودنش رو باید با براهینی دیگر اثبات کرد حالا سوال من این که اگه این برهان خدای مجرد رو اثبات نمیکنه پس اصلا چه فایده ای داره ؟خوب یه مادیگرا میگه ماده واجب الوجوده
مگه نمیگن این برهان قوی ترین برهان اثبات خداس پس کو؟
علت شکست محکم ترین براهین اثبات خدا
ارسال شده توسط mn6040 در جمعه, ۱۳۹۴/۱۲/۰۷ - ۰۰:۳۵سلام چرا همه براهین اثبات خدا با شکست مواجه میشن مثلا برهان حدوث و حرکت که طبق سخنان حضرت جوادی املی در تبیین اثبات خدا حتی قادر نیست ماورا الطبیع رو اثبات کنه برهان وجوب و امکان هم که طبق حرف ملاصدرا اشتباه است چون موجودات امکانی اصلا وجود ندارند چون ماهیت اعتباری است برهان صدیقین هم که یک سری مفاهیم مشکل و سخت دارد که اگر کسی بر فرض هم ان ها را بپذیرد باید قایل شوند همه خدا هستند
د
بررسی برهان وجوب و امکان
ارسال شده توسط روراست در چهارشنبه, ۱۳۹۱/۰۳/۱۰ - ۲۲:۲۷با سلام
من تو پست براهین اثبات خدا قصد بررسی برهان وجوب وامکان را داشتم که نمیدونم چرا یه دفعه اون پست قفل شد.حالا اگه امکانش باشه میخاستم تو این تاپیک سوالاتی که درباره این برهان دارم را بپرسم و نظرات بقیه را در این باره بدونم.
توی این برهان گفته شده موجودات 2 یا 3 دسته اند: واجب و ممکن و به قول بعضی ممتنع
من سوالم اینه که این تقسیم بندی چطور حاصل شده؟
در ابتدا بهتره این دو واژه "واجب الوجود" و "ممکن الوجود" را دقیقا تعریف کنید.
*** درسنامه ی خداشناسی ***
ارسال شده توسط seyedziya در سهشنبه, ۱۳۸۹/۰۶/۰۲ - ۱۶:۱۹بسم الله الرحمن الرحیم
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم
سلام به همه ی دوستان:Gol:
در این تاپیک انشاالله به تدریج متن بخش خداشناسی کتاب آموزش عقاید استاد مصباح قرار داده میشه، در این تاپیک قرار نیست بحثی صورت بگیره و پست های از این دست حذف خواهند شد، دوستان هر نوع مطلبی در این رابطه داشتن می تونن در تاپیک دیگه ای مطرح بفرمان تا در اونجا راجع بهش صحبت بشه، شبیه این برنامه برای سه بخش دیگه ی این کتاب(پیامبرشناسی، امام شناسی، و فرجام شناسی) هم هست انشاالله، دوستان جهت اطلاع از مسائل اجرایی این طرح به این تاپیک مراجعه بفرمان:
طرح بزرگ جهادگران عرصه ی مجازی
سرکار نیایش سبز گرامی قبول زحمت فرمودن و مدیریت این تاپیک رو به عهده گرفتن، همین جا صمیمانه ازشون تشکر می کنم و امیدوارم خداوند متعال به بهترین وجه ازشون قبول بفرماد...